Emigratie door multiculturele samenleving?

quote:

Op maandag 11 juni 2007 17:45 schreef maartena het volgende:

[..]

Ik geef alleen maar aan dat vanuit het IND personeel waar ik mee te maken heb gehad (Utrecht) er geen enkele verwelkoming was, en dat dit aan de andere kant van de plas duidelijk anders is. Nederlanders zijn lang niet zo tolerant als iedereen in de wereld denkt, en dat blijkt o.a. aan de calvinistische houding van ambtenaren.

Calvinistisch land idd....lands wijs lands eer...als ga je pleite....
[/quote]
Daarvoor hoef je niet uit Nederland te vertrekken, en in Ierland komen ook steeds meer moslims.... volgens de census van 2006 zijn er sinds de census van 2002 69% meer moslims bij gekomen. Nog steeds niet heel erg veel vergeleken bij Nederland, zo'n 33.000 moslims in totaal, maar het land heeft zelf ook slechts 4 miljoen inwoners natuurlijk.
[/quote]
Een stijging 69% we hadden er 5 nu zijn het er 6.
Ierland wordt steeds Katholieker, dankzij de immigrernde polen. deze roepen de ontkerkeling die door de immigranten uit andere westerse landen in de hanbd gewerkt wordt een beetje tegen.

In tegenstelling tot NL durft men hier wel tegenspraak te maken tegen baardmannen ed die verbaal misbruik aan autochtone bevolking geven, en worden hoofddoekjes niet getolereerd op school. Twee van de drie moslimscholen zijn inmiddelds gesloten wegens 1) gebrek aan belangstelling 2) zich niet houden aan de regels.

quote:

Op maandag 11 juni 2007 18:04 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Calvinistisch land idd....lands wijs lands eer...als ga je pleite....

Daarvoor hoef je niet uit Nederland te vertrekken, en in Ierland komen ook steeds meer moslims.... volgens de census van 2006 zijn er sinds de census van 2002 69% meer moslims bij gekomen. Nog steeds niet heel erg veel vergeleken bij Nederland, zo'n 33.000 moslims in totaal, maar het land heeft zelf ook slechts 4 miljoen inwoners natuurlijk.
[quote]
Een stijging 69% we hadden er 5 nu zijn het er 6.
Ierland wordt steeds Katholieker, dankzij de immigrernde polen. deze roepen de ontkerkeling die door de immigranten uit andere westerse landen in de hanbd gewerkt wordt een beetje tegen.

In tegenstelling tot NL durft men hier wel tegenspraak te maken tegen baardmannen ed die verbaal misbruik aan autochtone bevolking geven, en worden hoofddoekjes niet getolereerd op school. Twee van de drie moslimscholen zijn inmiddelds gesloten wegens 1) gebrek aan belangstelling 2) zich niet houden aan de regels.

Komen er ook niet veel meer Polen dan moslims naar Ierland? Ik heb altijd een beetje het idee dat Ierland (samen met the UK) het walhalla is voor de Polen

quote:

Op maandag 11 juni 2007 19:51 schreef Fetai het volgende:

[..]

Komen er ook niet veel meer Polen dan moslims naar Ierland? Ik heb altijd een beetje het idee dat Ierland (samen met the UK) het walhalla is voor de Polen

Ierland zeker, we hebben hier een hoop polen ... en ze assimileren hier redelijk goed.
Liever 10 polen dan een muzelman

quote:

Op maandag 11 juni 2007 17:16 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Laatste keer dat ik in Brussel was...... Ik kan me daar iets bij voorstellen, zeker als je dit leest:
http://www.elsevier.nl/ni(...)zoeken/ja/index.html

Dat stukje in die link... Denk dat wij daar langzaam ook op afstevenen. Laatste tijd de berichten gevolgd met in elkaar geslagen vrouwen? Allemaal omdat ze zo hoerig erbijlopen volgens onze gekleurde, vriendelijke medemens.

quote:

Op maandag 11 juni 2007 17:16 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Laatste keer dat ik in Brussel was...... Ik kan me daar iets bij voorstellen, zeker als je dit leest:
http://www.elsevier.nl/ni(...)zoeken/ja/index.html

Het gros van mijn vriendinnen doen dit ook. Ik heb weinig last, maar als vrouw is het in sommige delen van Brussel nagenoeg onleefbaar om na 21u over straat te lopen (in de zomer is het dan nog licht, he!).

Beetje grof misschien om te zeggen, maar de marrokanen in antwerpen en amsterdam zijn lang niet zo gortig als hier in brussel!

quote:

Op dinsdag 12 juni 2007 00:28 schreef katerwater het volgende:

[..]

Het gros van mijn vriendinnen doen dit ook. Ik heb weinig last, maar als vrouw is het in sommige delen van Brussel nagenoeg onleefbaar om na 21u over straat te lopen (in de zomer is het dan nog licht, he!).

Beetje grof misschien om te zeggen, maar de marrokanen in antwerpen en amsterdam zijn lang niet zo gortig als hier in brussel!

Getver, wat misselijkmakend om dit te horen. Dat hier snel een eind aan mag komen.

In St. Petersburg zijn het juist de Marokkanen (maar ook Aziaten en andere getinte en donkere buitenlanders) die niet meer na 21:00 over straat kunnen lopen.

[ Bericht 24% gewijzigd door Aanvoerder op 12-06-2007 00:55:05 ]

Als het even kan, probeer het wat breder te houden dan alleen Marokkanen aub.

quote:

Op dinsdag 12 juni 2007 00:53 schreef popolon het volgende:
Als het even kan, probeer het wat breder te houden dan alleen Marokkanen aub.

Daar ligt het probleem in de multicurele samenleving nou juist. Denk niet dat iemand hier weg wil om de haatzaaiende Aziaten of de vuige Duitse hangjeugd.

Aziaten kunnen anders ook irritant zijn, alleen meestal niet geweldadig....

quote:

Op dinsdag 12 juni 2007 01:25 schreef arrebar het volgende:
Aziaten kunnen anders ook irritant zijn, alleen meestal niet geweldadig....

Heb je er last van gehad? Ik nog nooit... Wel van de andere, bepaalde, niet nader te noemen groep mensen.

Desalniettemin, punt dat ik probeer te maken: Als mensen het tegenwoordig over de multiculturele samenleving hebben dan hebben ze het meestal over marokkanen. Helaas, pindakaas...

Aziaten leven ook goeddeels langs ons heen. Nou niet echt een luikend voorbeeld van multi-culti samenleving.

quote:

Op dinsdag 12 juni 2007 01:22 schreef SuperHarregarre het volgende:

[..]

Daar ligt het probleem in de multicurele samenleving nou juist. Denk niet dat iemand hier weg wil om de haatzaaiende Aziaten of de vuige Duitse hangjeugd.

Nee klopt, want in andere landen is er ook totaal geen sprake van overlast door minderheden. Echt, dat is alleen in Nederland.

Emigreren om die reden is naief. Verhuis dan naar een hutje ergens in Friesland of Schiermonnikoog.

Maar ik neem aan dat 't punt duidelijk is.

Ik zeg ook niet dat emigreren de oplossing is.

En met Aanvoerder ben ik het wel eens, inderdaad. Ken eigenlijk maar heel weinig Aziatische mensen, nu je het zegt. Ja, twee jongens die bij mij in de buurt woonden was ik wel goede vrienden mee en nu iemand die ook Chinese les volgt. Voor de rest kom ik ze alleen tegen bij de plaatselijke afhaal. Toch geldt blijkbaar niet "onbekend maakt onbemind" want ik hoor amper negatieve dingen over Aziaten.

Edit: Toen ik jonger was, ongeveer 12, voetbalden we meestal op zo'n schoolplein met die twee jongens onder andere. Alleen je had toen al één zo'n gozertje die telkens maar zat te zeuren over 'die bruinen', echt om kotsmisselijk van te worden. Alleen had-ie een sterke, grote MAVO-broer dus we durfden 'm ook niet weg te trappen. Gelukkig was die knakker slecht in voetbal, en was de rest van ons best goed, en zeker ook de twee Aziatische jongens, dus we konden hem mooi uitlachen als hij weer eens zat te zeiken over 'de bruinen' en hij van diezelfde 'bruine' een panna kreeg. Ik vind trouwens dat in vergelijking met toen, er nu veel aardiger wordt gedaan tegen die twee jongens. Misschien dat het door de afkeer van Marokkanen komt, dat zij nu door sommigen als 'goede allochtoon' worden beschouwd. Ze zijn trouwens gewoon in Amsterdam geboren en ze zijn ook zo Hollands als het maar kan.

Ik denk dat als men dit nu als soort referendum stelt:

Als er nu, dit moment, één groep het land zou moeten verlaten, even ongeacht de generalisatie en ethische bezwaren, wie zou je dan willen laten vertrekken?

Dan zijn de Marokkanen de spreekwoordelijke lul. Ik denk dat er in Nederland een beetje een vage hetze is op alles wat Marokkaans is, maar omdat Marokkanen Islamitisch zijn en Marokkanen veel problemen veroorzaken, zouden Moslims dus veel problemen veroorzaken. Daardoor heeft de hetze eigenlijk een soort discriminerend, racistisch karakter gekregen. De vraag is alleen waarom Marokkanen wel zoveel problemen veroorzaken en Turken bijvoorbeeld niet. Zijn Turken hoger opgeleid? Wat is de spreiding van Turken over Nederland t.o.v. Marokkanen? Het gemiddelde inkomen van Turken t.o.v. Marokkanen? Misschien zijn Turken gewoon ambitieuzer en krijgen ze daardoor meer "normen en waarden" mee en halen ze ook betere diploma's.

Gewoon een moeilijk punt om echt te snappen. Net zoiets als waarom Japanners een miljoen foto's maken en niet echt naar de omgeving kijken.

[ Bericht 13% gewijzigd door SuperHarregarre op 12-06-2007 02:11:12 ]

In Orange County zijn het voornamelijk Mexicanen, en let op: Vietnamezen die problemen veroorzaken. En die zijn van dezelfde aard als met Marokkanen: Hoge criminaliteit, hoge werkloosheid, maken veel gebruik van door de staat betaalde diensten, problemen met vandalisme en hangjeugd, gangvorming, verloedering van de buurten waar ze wonen, hebben geen respect voor Amerikanen, willen geen Engels spreken, en dat is intussen zover gegaan dat ze in het Spaans en Vietnamees kunnen stemmen, afrijden voor rijexamens, etc.

Alleen 1 wezenlijk verschil.... ze zijn niet Islamitisch. Maar de problemen zijn vrijwel gelijk aan de problemen die men in Nederland heeft met Marokkanen.

Toch accepteert men deze allochtonen veel meer dan dat Marokkanen in Nederland geaccepteerd worden. Dus misschien heeft het toch iets te maken met de afkeer voor Islam van veel Nederlanders, waar de Mexicanen en Vietnamezen veelal Katholiek, danwel Christelijk zijn.

quote:

Op dinsdag 12 juni 2007 01:31 schreef popolon het volgende:

[..]

Nee klopt, want in andere landen is er ook totaal geen sprake van overlast door minderheden. Echt, dat is alleen in Nederland.

Emigreren om die reden is naief. Verhuis dan naar een hutje ergens in Friesland of Schiermonnikoog.

Maar ik neem aan dat 't punt duidelijk is.

Moslim is echter te genaraliserend ...alhoewel dat de correcte beschrijving is...zie Engeland...zie Thailand

quote:

Op dinsdag 12 juni 2007 09:40 schreef desiredbard het volgende:

[..]

Moslim is echter te genaraliserend ...alhoewel dat de correcte beschrijving is...zie Engeland...zie Thailand

Dude, en in Thailand zijn er verder geen problemen? En de Polen die overlast geven in Duitsland zijn vast verborgen Moslims, en de Roemenen, Bulgaren, Albaniers, Russen die problemen veroorzaken in Centraal en Zuid Europa leggen stiekum ook 5 keer per dag hun matje uit om naar het Oosten te bukken.

Nee, die theorie van jou is muurvast

Weinig last van Polen Russen etc... ok roemenen heb je de zigeuners maar verder.
Ok de russen hebben een maffia die wat hardhandiger uitbreid de sicilianen.

Er is echter een verschil tussen tussen crimineel en cultureel en crimineel.
Er zijn zat polen en russen die heel duidelijk afstand nemen wat sommige van hun zogenaamde landgenoten uitvreten.

Dit artikel: http://www.elsevier.nl/nieuws/buitenland/artikel/asp/artnr/76221/
heeft echter niets te maken met criminaliteit maar alles met die verdomde multikul

quote:

Op dinsdag 12 juni 2007 09:56 schreef D1 het volgende:

[..]

Dude, en in Thailand zijn er verder geen problemen? En de Polen die overlast geven in Duitsland zijn vast verborgen Moslims, en de Roemenen, Bulgaren, Albaniers, Russen die problemen veroorzaken in Centraal en Zuid Europa leggen stiekum ook 5 keer per dag hun matje uit om naar het Oosten te bukken.

Nee, die theorie van jou is muurvast

Ken uw details: Albanezen zijn wél moslim.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Albanie

En of het er mee te maken heeft of niet, voor een volk dat slechts 3 miljoen bedraagt geven ze heel wat overlast in diverse steden/zones van Europa, met name in Italie, maar ook bijv. een stad als Antwerpen kan er over mee praten.
http://www.standaard.be/A(...)elid=dst12052001_021

[ Bericht 13% gewijzigd door B.R.Oekhoest op 12-06-2007 11:21:47 ]

quote:

Op dinsdag 12 juni 2007 11:14 schreef B.R.Oekhoest het volgende:

[..]

Ken uw details: Albanezen zijn wél moslim.
[url=http://nl.wikipedia.org/wiki/Albanie

]http://nl.wikipedia.org/wiki/Albanie[/quote][/url]

Daaruit blijkt dat er Albaneze moslims zijn, niet dat Albanezen moslim zijn.

quote:

En of het er mee te maken heeft of niet, voor een volk dat slechts 3 miljoen bedraagt geven ze heel wat overlast in diverse steden/zones van Europa, met name in Italie, maar ook bijv. een stad als Antwerpen kan er over mee praten.
http://www.standaard.be/A(...)elid=dst12052001_021

Dat ze overlast veroorzaken is duidelijk, daarom heb ik ze ook aangehaald. Wat ik echter probeerde aan te geven is dat de krampachtige stelling dat criminaliteit direct verbonden is met religie alleen stand houd als je ontzettend selectief met je voorbeelden omgaat.

quote:

Op dinsdag 12 juni 2007 11:25 schreef D1 het volgende:

[..]

Daaruit blijkt dat er Albaneze moslims zijn, niet dat Albanezen moslim zijn.
[..]

Albanezen zijn in de regel moslim, datzelfde geldt voor Kosovaren. . Het is daar de dominante religie omdat ze eeuwenlang tot het Ottomaanse Rijk hebben behoord.

quote:

Op dinsdag 12 juni 2007 11:25 schreef D1 het volgende:

[..]

Daaruit blijkt dat er Albaneze moslims zijn, niet dat Albanezen moslim zijn.
[..]

Dat ze overlast veroorzaken is duidelijk, daarom heb ik ze ook aangehaald. Wat ik echter probeerde aan te geven is dat de krampachtige stelling dat criminaliteit direct verbonden is met religie alleen stand houd als je ontzettend selectief met je voorbeelden omgaat.

Nee ik stel niet criminaliteit ik heb het over aanstellerij en dram gedrag.
Ok oosteuropeanen hebben hun eigen winkeltjes net als de turken en marokkanen etc maar ze zijn heel wat respectvoller dan de Moslims....
Ze proberen niet hun cultuur op te dwingen en rezzzpekt te eisen als andere voornoemde groepering

quote:

Op dinsdag 12 juni 2007 11:25 schreef D1 het volgende:

[..]

Daaruit blijkt dat er Albaneze moslims zijn, niet dat Albanezen moslim zijn.
[..]

Ah ja juh, je meent ut

quote:

Dat ze overlast veroorzaken is duidelijk, daarom heb ik ze ook aangehaald. Wat ik echter probeerde aan te geven is dat de krampachtige stelling dat criminaliteit direct verbonden is met religie alleen stand houd als je ontzettend selectief met je voorbeelden omgaat.

Pssst, boemtieboem

quote:

Op dinsdag 12 juni 2007 11:39 schreef Hendrik_Haan het volgende:

[..]

Ah ja juh, je meent ut
[..]

Pssst, boemtieboem

Argumentatie