[VWO] Biologie 1,2 #2 : Makkie!

Vraag 15 trouwens is ook vaag. (over trisomie-21)
De tabel was zo:
Spermacellen 1 2 3 4
Chromoos 21 Geen een een twee.

Ik had ingevuld dat het alleen bij Meiose 1 gebeurt kan zijn.
Volgens het correctiemodel was het meiose 2.
Maar als het in meiose 1 gebeurt krijgt de ene cel zeg maar 1 chromosoom en de andere 3.
In meiose 2 word cel 1 van meiose 1 opgedeeld in spermacel 1 en 2
Cel 2 word opgedeeld in cel 3 en 4.
Op die manier kan bij meiose 2 toch nooit het extra chromoom van cel 1 in cel 4 komen

Dr klopt helemaal niks van dat hele examen.
Bij vraag 13 dat vaccin valt in dat geval van het antwoord toch je eigen rode bloedcellen aan.

Vraag 22 dan hgebben ze het over limanarase slakken dus ik had alleen de resultaten die daarop effect hadden beschouwd ,lijkt me logisch.

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 21:45 schreef Bravebart het volgende:

[..]

Juist, daar heb je een goed punt te pakken. Ook al klopt de afbeelding niet en de Binas wel, dan nog moet je van de afbeelding uitgaan en heb je geen poot om op te staan voor het schrappen van de vraag

Al zijn ze niet zo moeilijk en zullen ze hem alsnog wel schrappen

Ik snap dat punt wel maar ik ben het er niet mee eens. Je kunt niet iemand eerst iets laten leren, en dan vervolgens iets anders gaan beweren. Dan roep je gewoon tegenmurmelingen en innerlijke conflicten op. Ik had het niet eens in BINAS opgezocht, want ik had geleerd dat tijdens alleen tijdens de repolarisatie en de herstelfase hierna kaliumpompen open zijn. Dan is het toch buitengewoon vervelend dat ze je iets anders willen laten beweren dan wat je hebt geleerd?

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 22:09 schreef 61neorej het volgende:
Dr klopt helemaal niks van dat hele examen.
Bij vraag 13 dat vaccin valt in dat geval van het antwoord toch je eigen rode bloedcellen aan.

Vraag 22 dan hgebben ze het over limanarase slakken dus ik had alleen de resultaten die daarop effect hadden beschouwd ,lijkt me logisch.

Ja, ik heb ook niks over opeten of wat dan ook gezegd :S Ik heb gewoon dat gegeven gebruikt om duidelijk te maken welke planten dan HCN konden aanmaken en daarom een grotere overlevingskans hadden. :S

Heb al geklaagd over vraag 4 en 15, ga 22 ook nog wel ff doen denk ik.

quote:

Biologie 1,2 1580

Dat zijn er al meer dan SK. Komop nog meer klagen

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 21:41 schreef 61neorej het volgende:
Overigens vraag 4: je had dus 2 dingen moeten noemen hoe had ik dat kunnen weten.

Hier ben ik het dan wel weer mee eens. Ga daar klachtje over maken.

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 22:18 schreef Juzme het volgende:

[..]

Ik snap dat punt wel maar ik ben het er niet mee eens. Je kunt niet iemand eerst iets laten leren, en dan vervolgens iets anders gaan beweren. Dan roep je gewoon tegenmurmelingen en innerlijke conflicten op. Ik had het niet eens in BINAS opgezocht, want ik had geleerd dat tijdens alleen tijdens de repolarisatie en de herstelfase hierna kaliumpompen open zijn. Dan is het toch buitengewoon vervelend dat ze je iets anders willen laten beweren dan wat je hebt geleerd?

Klopt. Ben 't volledig met je eens. Had 't ook zo geleerd/in BINAS opgezocht. Snapte geen drol van dat ene plaatje.
Misschien dien ik daar wel een klacht over in bij 't LAKS.

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 22:09 schreef 61neorej het volgende:
Dr klopt helemaal niks van dat hele examen.
Bij vraag 13 dat vaccin valt in dat geval van het antwoord toch je eigen rode bloedcellen aan.

Vraag 22 dan hgebben ze het over limanarase slakken dus ik had alleen de resultaten die daarop effect hadden beschouwd ,lijkt me logisch.

Leek mij ook, maar schijnt niet zo te zijn doordat zodra een cel geinfecteerd is, die cel een nieuw eiwitreceptor-systeem aanneemt... ofzo

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 22:18 schreef Juzme het volgende:

[..]

Ik snap dat punt wel maar ik ben het er niet mee eens. Je kunt niet iemand eerst iets laten leren, en dan vervolgens iets anders gaan beweren. Dan roep je gewoon tegenmurmelingen en innerlijke conflicten op. Ik had het niet eens in BINAS opgezocht, want ik had geleerd dat tijdens alleen tijdens de repolarisatie en de herstelfase hierna kaliumpompen open zijn. Dan is het toch buitengewoon vervelend dat ze je iets anders willen laten beweren dan wat je hebt geleerd?

CONFLICT GEDRAG subje: Ambivalent gedrag ofzo?

hm, had ongeveer 45 van de 68 punten, dus ik ben zeker tevreden!!

ik vond vraag vier echt raar - je moest twee dingen noemen, stond er niet bij - ik had dat ene ding trouwens ook fout, maar dat zeg ik er niet bij...

en bij die twee groepen bacteriën had ik zoiets als 'nitrificerende bacteriën' en 'stikstofbindende bacteriën'... volgens biodata is dat wel goed, maar toch zijn ze allebei fout...

en over die vraag 15, volgens mij kon dat helemaal geen meiose I zijn. stel dat die 46 chromosomen worden verdeeld over twee cellen, en er dan twee nr21 naar cel 1 gaan, en twee naar cel 2. vervolgens wordt het dna gedupliceerd, en dan krijg je vier nr21 in cel 1, en twee in cel 2. dan delen de cellen zich, en krijg je dus in twee cellen twee nr21, en in twee cellen geen nr21. in de vraag stond één keer twee nr21, twee keer één nr21 en één keer geen nr21, en dat ontstaat alleenmaar als die fout bij meiose II ontstaat, of niet?!

oh, en over vraag 28, ik heb hier niets over gelezen, maar volgens mij klopt die niet, of begrijp ik hem niet...

in die inleidende tekst stond dat het afwijkende lamine A iets van vijftig aminozuren korter is dan het gewone. vervolgens moest je bij vraag 28 schematisch tekenen hoe de vorming van het afwijkende lamine A vanuit het mutantgen A op evereenkomstige wijze kan worden voorgesteld.

ook wordt er dan die extra knipplaats aangegeven, dus ik heb gewoon een heel deel aan één kant van die knipplaats en alle andere introns eruitgehaald. blijkt dat dus niet zo te zijn... waar had je dan die informatie van die nieuwe knipplaats voor nodig?!

Volgens mij wilden ze je met vraag 23 aan het denken zetten, je kon in de grafiek onderaan de pagina kijken welke kleur voor Na en welke kleur voor K stond. Je wist zo dat de lichtgrijze rondjes voor de K ionen en de donkergrijze rondjes voor de Na ionen stonden. Vervolgens moest je nog uitzoeken of de dunne pijltjes van links naar rechts de kaliumkanaaltjes of de wat dikkere pijlen de kaliumkanalen waren. Dit kon je onder andere doen door naar de antwoorden te kijken (fase1+2+3 stond er niet bij, dus de dunne pijlen vielen af). Vervolgens kan je dus concluderen dat het wel de dikke pijlen in fase 2 en 3 moeten zijn.

Om te voorkomen dat je dit in de binas opzoekt en je te verplichten om gebruik te maken van je vaardigheden om informatie te interpreteren hebben ze een plaatje gebruikt dat niet overeenkomt met het plaatje in de binas.

Anders hadden ze van de vraag net zo goed kunnen maken:
"Staan de kaliumkanaaltjes open tijdens de rusttoestand, de depolarisatie of de repolarisatie?"
Met als antwoorden:
Alleen tijdens de rusttoestand.
Alleen tijdens de depolarisatie.
enz.

Dán was het een simpele binas vraag geweest.

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 23:28 schreef Robier het volgende:
Volgens mij wilden ze je met vraag 23 aan het denken zetten, je kon in de grafiek onderaan de pagina kijken welke kleur voor Na en welke kleur voor K stond. Je wist zo dat de lichtgrijze rondjes voor de K ionen en de donkergrijze rondjes voor de Na ionen stonden. Vervolgens moest je nog uitzoeken of de dunne pijltjes van links naar rechts de kaliumkanaaltjes of de wat dikkere pijlen de kaliumkanalen waren. Dit kon je onder andere doen door naar de antwoorden te kijken (fase1+2+3 stond er niet bij, dus de dunne pijlen vielen af). Vervolgens kan je dus concluderen dat het wel de dikke pijlen in fase 2 en 3 moeten zijn.

Om te voorkomen dat je dit in de binas opzoekt en je te verplichten om gebruik te maken van je vaardigheden om informatie te interpreteren hebben ze een plaatje gebruikt dat niet overeenkomt met het plaatje in de binas.

Anders hadden ze van de vraag net zo goed kunnen maken:
"Staan de kaliumkanaaltjes open tijdens de rusttoestand, de depolarisatie of de repolarisatie?"
Met als antwoorden:
Alleen tijdens de rusttoestand.
Alleen tijdens de depolarisatie.
enz.

Dán was het een simpele binas vraag geweest.

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 23:24 schreef JumperJack het volgende:
oh, en over vraag 28, ik heb hier niets over gelezen, maar volgens mij klopt die niet, of begrijp ik hem niet...

in die inleidende tekst stond dat het afwijkende lamine A iets van vijftig aminozuren korter is dan het gewone. vervolgens moest je bij vraag 28 schematisch tekenen hoe de vorming van het afwijkende lamine A vanuit het mutantgen A op evereenkomstige wijze kan worden voorgesteld.

ook wordt er dan die extra knipplaats aangegeven, dus ik heb gewoon een heel deel aan één kant van die knipplaats en alle andere introns eruitgehaald. blijkt dat dus niet zo te zijn... waar had je dan die informatie van die nieuwe knipplaats voor nodig?!

Ik vond deze vraag ook vaag...ook met het naamgeven aan die getekende structuren. Ik heb het nieteens goed bekeken thuis, ik keek het over, zag dat ik het niet goed had, 0 punten opgeschreven en verder gekeken. Vertrouw wel op mn leraren dat die nog wat puntjes vinden

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 22:48 schreef Marurk het volgende:

[..]

Klopt. Ben 't volledig met je eens. Had 't ook zo geleerd/in BINAS opgezocht. Snapte geen drol van dat ene plaatje.
Misschien dien ik daar wel een klacht over in bij 't LAKS.

Nee, plaatje snapte weinig mensen wat van Is een beetje hogere school soort plaatje

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 23:19 schreef JumperJack het volgende:
hm, had ongeveer 45 van de 68 punten, dus ik ben zeker tevreden!!

ik vond vraag vier echt raar - je moest twee dingen noemen, stond er niet bij - ik had dat ene ding trouwens ook fout, maar dat zeg ik er niet bij...

en bij die twee groepen bacteriën had ik zoiets als 'nitrificerende bacteriën' en 'stikstofbindende bacteriën'... volgens biodata is dat wel goed, maar toch zijn ze allebei fout...

en over die vraag 15, volgens mij kon dat helemaal geen meiose I zijn. stel dat die 46 chromosomen worden verdeeld over twee cellen, en er dan twee nr21 naar cel 1 gaan, en twee naar cel 2. vervolgens wordt het dna gedupliceerd, en dan krijg je vier nr21 in cel 1, en twee in cel 2. dan delen de cellen zich, en krijg je dus in twee cellen twee nr21, en in twee cellen geen nr21. in de vraag stond één keer twee nr21, twee keer één nr21 en één keer geen nr21, en dat ontstaat alleenmaar als die fout bij meiose II ontstaat, of niet?!

mochten jullie iets anders dan een binas er bij

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 00:06 schreef Bravebart het volgende:

[..]

Nee, plaatje snapte weinig mensen wat van Is een beetje hogere school soort plaatje

ik vond t plaatje wel vrij simpel
want lichtgrijs was dit en donkergrijs dat
en K kon bij 2 en 3

maaar ik dacht nou dat is makkelijk laat ik in debinas kijken
oo alleen 3
NOU DAN DOE IK 3

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 23:19 schreef JumperJack het volgende:
hm, had ongeveer 45 van de 68 punten, dus ik ben zeker tevreden!!

ik vond vraag vier echt raar - je moest twee dingen noemen, stond er niet bij - ik had dat ene ding trouwens ook fout, maar dat zeg ik er niet bij...

Bij vraag 4 kon je 2 punten krijgen. Bij biologie (en bij bijna alle vakken) is het vaak zo dat je 1 punt kunt krijgen voor een 1-delig antwoord en 2 punten voor een 2-delig antwoord Zo heeft onze leraar het ons aangeleerd..

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 08:56 schreef Principessa.Farfalla het volgende:

[..]

ik vond t plaatje wel vrij simpel
want lichtgrijs was dit en donkergrijs dat
en K kon bij 2 en 3

maaar ik dacht nou dat is makkelijk laat ik in debinas kijken
oo alleen 3
NOU DAN DOE IK 3

Ik dacht juist, wtf? dus ik lees de vraag weer, en er staat 'volgens het plaatje' dus ik vul 2 en 3 in

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 09:31 schreef Nad-ja het volgende:

[..]

Bij vraag 4 kon je 2 punten krijgen. Bij biologie (en bij bijna alle vakken) is het vaak zo dat je 1 punt kunt krijgen voor een 1-delig antwoord en 2 punten voor een 2-delig antwoord Zo heeft onze leraar het ons aangeleerd..

Wat ook weer bullshit is

Voor de vraag waar je twee soorten bacterieen moet noemen: 1 punt
Voor meerkeuze vragen, dus 1 letter invullen: 2 punten
Voor dik veel rekenwerk: 3 punten

Ze doen maar wat met die punten, ik vind er weinig logica inzitten.

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 08:54 schreef Principessa.Farfalla het volgende:

[..]

mochten jullie iets anders dan een binas er bij

ja biodata, dat mag iedereen, binas of biodata

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 09:42 schreef EricT het volgende:

[..]

Wat ook weer bullshit is

Voor de vraag waar je twee soorten bacterieen moet noemen: 1 punt
Voor meerkeuze vragen, dus 1 letter invullen: 2 punten
Voor dik veel rekenwerk: 3 punten

Ze doen maar wat met die punten, ik vind er weinig logica inzitten.

Meerkeuze vraag is uitzondering (vind het eigenlijk maar stom dat je daar 2 punten voor krijgt!). Maar ik had het over de vragen waar niet bij staat "hoeveel" antwoord ze van je verwachten. Bij die bacterieen stond erbij dat ze er twee wilde. Maar als je ergens 2 punten krijgt, kun je ervanuit gaan dat ze een "langer" antwoord verwachten dan wanneer je 1 punt zou krijgen

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 09:42 schreef bloempje18 het volgende:

[..]

ja biodata, dat mag iedereen, binas of biodata

o wij niet hoor

quote:

Op donderdag 31 mei 2007 08:56 schreef Principessa.Farfalla het volgende:

[..]

ik vond t plaatje wel vrij simpel
want lichtgrijs was dit en donkergrijs dat
en K kon bij 2 en 3

maaar ik dacht nou dat is makkelijk laat ik in debinas kijken
oo alleen 3
NOU DAN DOE IK 3

Ja precies, dat hadden veel mensen De binas zei 3 en het plaatje zei 2 en 3