Werken bij de 4 grote (E&Y, KPMG, Deloitte of PWC)

De 4 grote

mijn vriend is nu aan het solliciteren bij twee van de 4. en volgens hem zit het startsalaris rond de 2500 voor WO. natuurlijk ook plus auto, tankpas, zoveel privekilometers, telefoon en laptop.

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 10:45 schreef SqueaK het volgende:
zijn toch de 4 grootste van Nederland....

Ja, maar als je het zo post klinkt het alsof het zaligmakend is om bij "de 4 grote" te werken

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 10:41 schreef SqueaK het volgende:
de bedrijfscultuur viel daar wel mee vond ik...

Waarom hebben ze je geen baan aangeboden als het beviel? Mijn zwager kreeg gelijk in het 3e jaar van zijn studie een baan aangeboden bij een van deze bedrijven en werkt er nu als registeraccountant.

Accountancy of consultancy?

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 10:49 schreef SqueaK het volgende:

[..]

nee hoor, bedoel ik niets mee...maar goed, misschien verkeerd gepost dan..

andere bedrijven wil ik ook wel iets van weten... BDO misschien iemand ?

ik kan je in ieder geval zeggen dat logicaCMG een behoorlijk laag startsalaris heeft vergeleken met de 4 grote. maar dat komt omdat ze HBO en WO op hetzelfde inschalen. ook krijg je bij logica niet een cursus om direct hogerop te komen. bij de 4 die jij noemde volgens mij wel. maar welke richting ben je naar aan het zoeken dan?

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 10:53 schreef SqueaK het volgende:

[..]

Audit..... bij E&Y werd je dan direct doorgestuurd om je RE te halen...

bij KPMG hebben ze volgens mij iets van de Audit Academy, maar weet niet precies wat dat inhoudt,,

bij kpmg heb je ook meteen je RE. bij deloitte ook, PWC volgens mij ook, E&Y weet ik zo niet, trok hem niet echt. (mijn vriend is ook bezig met de audit richting ) zal hem vanavond wel even vragen hiernaar te kijken. hij is nu nog bezig met zijn afstudeerstage.

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 10:45 schreef Echo99 het volgende:

[..]

Ja, maar als je het zo post klinkt het alsof het zaligmakend is om bij "de 4 grote" te werken

Dat klopt, maar wat jij niet weet is dat ze binnen het audit- en studie-land gewoon echt zo genoemd worden. De "vier grote" of "big four".

Ik weet dat bij E&Y Financial Services het startsalaris rond de 2400 euro kaal (dus zonder vakantiedagen en 13e maand) ligt, maar daar komt een Seat Ibiza met Shell-tankpas (je mag, op basis van fair-use, oneindig tanken) en laptop bij. Helemaal nog niet zo slecht.

_{... maar je moet het werk leuk vinden en da's dan weer niet mijn straatje}

Het is alweer een tijdje geleden, maar ooit begonnen bij E&Y. Cultuur: aardappel-in-keel-like figuren en zichzelf veel te belangrijk vinden. Arrogant cultuurtje. Dat laatste past an sich best bij me ( ), maar ik vond het nergens op slaan als je de mensen zag die zich dat cultuurtje probeerden aan te meten. (NIVRA)

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 10:42 schreef Echo99 het volgende:
De 4 grote

Het allesomvattende antwoord.

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 10:53 schreef SqueaK het volgende:
Audit..... bij E&Y werd je dan direct doorgestuurd om je RE te halen...

bij KPMG hebben ze volgens mij iets van de Audit Academy, maar weet niet precies wat dat inhoudt,,

Hoi, ik ben dus de vriend van blackie. ik heb me de afgelopen tijd verdiept in een aantal van deze organisaties. Het startsalaris ligt bij allen ongeveer op hetzelfde niveau namelijk 2400 euro. Bij allen heb je de mogelijkheid om je RE titel te halen aan een universiteit naar keuze. Zij betalen de 15,000 euro die de opleiding kost en de dag dat je naar de uni gaat is voor de helft voor hun rekening en de helft voor jezelf (dus je krijgt die dag maar 4 uur salaris). Ook zijn de dingen als lease-auto, tankpas, telefoon, laptop en dat soort rotzooi niet echt onderscheidend. Om iets meer in detail daarover te treden. Meeste werkgevers bieden de 2400, betalen je pensioenpremie en geven rond de 12.500 prive kilometers per jaar. Het leasebedrag kan iets verschillen, maar goed ik denk dat dit gedeelte niet je primaire zorg moet zijn. Voor al deze bedrijven hoef je niet bang te zijn lastig rond te komen.

Waar ik zelf naar gekeken heb is de functies zelf die ze aanbieden. Ik ben zelf ook geinteresseerd in een audit functie, maar ik heb er voor gekozen om niet bij PWC en E&Y aan de slag te gaan omdat deze organizaties speciale audit afdelingen hebben. Mijn indruk was dat KPMG en Deloitte een breder scala aan opdrachten aanbieden. In andere woorden je kan je IT Audit ook eens afwisselen met bijvoorbeeld een Risico-management project. Verder is de cultuur erg belangrijk. Bij mijn sollicitatiegesprek bij PWC kreeg ik bijvoorbeeld de indruk dat je hier geen zeggenschap hebt over de opdrachten die je moet uitvoeren, terwijl er bij Deloitte en KPMG meer een overleg cultuur heerst (we zitten omhoog, wil je dit voor ons doen dan is je volgende project ....).

Ik weet van de groeimogelijkheden bij KPMG dat het gemiddeld 3 jaar duurt om door te stromen naar de volgende functie (dus van junior naar consultant). Het minimum salaris van een consultant ligt daar op ongeveer 3200. Effectief komt dit op een gemiddelde stijging van je inkomen van 12% per jaar. Ik heb geen reden om aan te nemen dat dit anders is bij de andere organisaties.

Mijn tip: kijk naar de bedrijfscultuur, kijk naar functie die je kan uitvoeren en hoe je kan doorstromen naar andere werkzaamheden. Verder is het gewoon kiezen waar je je prettig bij voelt.

[ Bericht 6% gewijzigd door snabbi op 31-05-2007 17:31:54 ]

Ik ben aangedragen door een studiegenoot die daar al werkt. Zodoende heb ik eerst een orientatiegesprek gehad en werd mij daarna gezegd op welke vacature ik moest reageren.

Welke opleiding doe je/heb je gedaan?

quote:

Op woensdag 30 mei 2007 10:49 schreef SqueaK het volgende:

[..]

nee hoor, bedoel ik niets mee...maar goed, misschien verkeerd gepost dan..

andere bedrijven wil ik ook wel iets van weten... BDO misschien iemand ?

Yep, al 2,5 jaar! Met veel plezier!

Ik ben afgelopen week bij KPMG geweest, afdeling IT Advisory. Wat mij opvalt is dat KPMG ITA ongeveer hetzelfde is als Deloitte ERS. Ik hoorde van snabbi al dat PWC zijn audit functie en consultancy strikt scheid, en ik zou graag een breed scala aan opdrachten doen.

Bij KPMG is het zo dat je in het begin veel verschillende soorten opdrachten doet. Mocht je een bepaald soort opdracht leuk vinden dan kan je aangeven dat je die vaker wilt doen en dan wordt daar rekening mee gehouden. Ik denk dat dit bij Deloitte ook wel zo zal zijn.

Ik heb ook naar E&Y gekeken, maar op de website zelf kon ik alleen maar een klein stukje audit vinden. Ik had dus niet het idee dat ze er op dezelfde manier bezig zijn met die dingen als Deloitte en KPMG.

Ik heb alleen het probleem dat ik recruiters steeds mis loop.

tvp, nu nog schakelstudent economie & informatica maar zeker geinteresseerd aangezien ik ook deze kant op wil .

_{Wat leuk een I&E'er op FOK!}

tvp

quote:

Op zondag 3 juni 2007 14:54 schreef PietjePuk007 het volgende:
tvp, nu nog schakelstudent economie & informatica maar zeker geinteresseerd aangezien ik ook deze kant op wil .

_{Wat leuk een I&E'er op FOK!}

zo wie zo 2 I&E'ers op fok

quote:

Op zondag 3 juni 2007 14:54 schreef PietjePuk007 het volgende:
tvp, nu nog schakelstudent economie & informatica maar zeker geinteresseerd aangezien ik ook deze kant op wil .

_{Wat leuk een I&E'er op FOK!}

Die nieuwe naam

quote:

Op maandag 4 juni 2007 16:52 schreef snabbi het volgende:
Die nieuwe naam

Tsja niemand wordt er blij van, we zijn tenminste nog een aparte opleiding .

Zit ik de EDP-Audit brochure van E&Y te bekijken. Zie ik opeens een bekend gezicht, m'n docent Enterprise Information Systems .

quote:

Op dinsdag 5 juni 2007 13:36 schreef PietjePuk007 het volgende:
Zit ik de EDP-Audit brochure van E&Y te bekijken. Zie ik opeens een bekend gezicht, m'n docent Enterprise Information Systems .

van Haelst?

Ik heb vandaag te horen gekregen dat ik door ben naar de tweede ronde bij Deloitte en heb mijn eerste gesprek gehad bij KPMG. Voorlopig kan ik nog niet kiezen tussen die twee. Allebei lijken ze me erg leuk waar ik bij KPMG een meer geografisch georienteerd inschat en Deloitte meer gevarieerd. Lastig die keuzes. I'll keep you posted.

quote:

Op dinsdag 5 juni 2007 14:42 schreef snabbi het volgende:
van Haelst?

quote:

Ik heb vandaag te horen gekregen dat ik door ben naar de tweede ronde bij Deloitte en heb mijn eerste gesprek gehad bij KPMG. Voorlopig kan ik nog niet kiezen tussen die twee. Allebei lijken ze me erg leuk waar ik bij KPMG een meer geografisch georienteerd inschat en Deloitte meer gevarieerd. Lastig die keuzes. I'll keep you posted.

Gaaf ! Als je de uni mag kiezen, blijf je dan gewoon op de EUR om je RE te halen?

quote:

Op dinsdag 5 juni 2007 14:49 schreef PietjePuk007 het volgende:
Gaaf ! Als je de uni mag kiezen, blijf je dan gewoon op de EUR om je RE te halen?

De uni mag je kiezen, want het is je eigen opleiding. Wel zie je dat veel collega's dezelfde universiteit kiezen. Als ik voor Deloitte kies ga ik naar de VU, kies ik voor KPMG dan kies ik voor de EUR. Op zich wil ik wel een verder kijken dan alleen de EUR namelijk, maar ja ik woon in Rotterdam dus het is wel zo makkelijk.

quote:

Op dinsdag 5 juni 2007 14:49 schreef PietjePuk007 het volgende:

[..]


[..]

Gaaf ! Als je de uni mag kiezen, blijf je dan gewoon op de EUR om je RE te halen?

Die Van Haelst werkt niet meer bij EY

Overigens heb ik een verschil gevonden in de sollicitatieprocedure bij KPMG en Deloitte. Bij KPMG krijg je een assessment en bij Deloitte niet

quote:

Op dinsdag 5 juni 2007 16:17 schreef Wokschotel het volgende:
Die Van Haelst werkt niet meer bij EY

Klopt, hij werkt nu bij een grote implementatieboer, vandaar dat ik zo verrast was. Goeie kerel verder dus die mag je ff uitleggen.

3 gesprekken. De eerste is met een medewerker van HR en een senior consultant. De tweede is met een partner en een consultant en de derde weet ik nog niet. Maandag voor mijn tweede gesprek

Ik heb alleen bij KPMG gewerkt en dat is me erg tegen gevallen. Vooraf dacht ik de baan voor de rest van mijn leven gevonden te hebben, maar meer bureaucratisch dan daar heb ik het nog nooit gezien (werk nu bij een ziekenhuis!).

Was een interne functie, salaris en secundaire voorwaarden waren wat mij betreft uitstekend. Maar dat is dus niet voldoende.

quote:

Op dinsdag 5 juni 2007 19:10 schreef snabbi het volgende:
Overigens heb ik een verschil gevonden in de sollicitatieprocedure bij KPMG en Deloitte. Bij KPMG krijg je een assessment en bij Deloitte niet

Hangt dat ook niet van de functie af? Of vergelijk je in dit geval 2 identieke functies?

quote:

Op zaterdag 9 juni 2007 20:12 schreef Serinde het volgende:
Hangt dat ook niet van de functie af? Of vergelijk je in dit geval 2 identieke functies?

In dit geval weet ik dat TS op zoek was naar een functie binnen de IT Audit richting. De functie waar ik bij KPMG voor gesolliciteerd had is IT Advisory en bij Deloitte is het voor ERS. Het gaat hier dus om identieke functies.

Het gaat hier voornamelijk om Amstelveen. Zelf woon ik in Rotterdam en ken ook mensen die werken bij ERS die in Rotterdam wonen. Zij vertellen mij dat ze rond half 7 richting amstelveen gaan om de files te ontlopen. Vervolgens gaan ze rond 2 uur s middags naar een ander kantoor bijvoorbeeld Rotterdam of Voorburg zodat zij niet het begin van de avondspits hoeven mee te maken. Het is namelijk overal flex-plekken, maar het is wel handig om je netwerk in Amstelveen in tact te laten.

quote:

Op dinsdag 5 juni 2007 19:51 schreef PietjePuk007 het volgende:

[..]

Klopt, hij werkt nu bij een grote implementatieboer, vandaar dat ik zo verrast was. Goeie kerel verder dus die mag je ff uitleggen.

Prima kerel inderdaad, ik vond het alleen opmerkelijk dat ie blijkbaar nog in een folder staat terwijl ie toch al een tijdje weg is. Tijd voor nieuwe folders

quote:

Op zaterdag 9 juni 2007 20:12 schreef Sometimes het volgende:
Ik heb alleen bij KPMG gewerkt en dat is me erg tegen gevallen. Vooraf dacht ik de baan voor de rest van mijn leven gevonden te hebben, maar meer bureaucratisch dan daar heb ik het nog nooit gezien (werk nu bij een ziekenhuis!).

Was een interne functie, salaris en secundaire voorwaarden waren wat mij betreft uitstekend. Maar dat is dus niet voldoende.

Kan je daar wat voorbeelden van geven?

quote:

Op maandag 11 juni 2007 16:35 schreef Radagast2005 het volgende:

[..]

Kan je daar wat voorbeelden van geven?

Voorbeelden van de bureaucratie of van de arbeidsvoorwaarden?

quote:

Op maandag 11 juni 2007 17:54 schreef Sometimes het volgende:
Voorbeelden van de bureaucratie of van de arbeidsvoorwaarden?

De bureaucratie wil hij horen. Hij is ook een sollicitatieprocedure aan het starten en vanuit de orientatielunch/dag haal je weinig rotte dingen boven.

BTW:
Vandaag tweede gesprek bij Deloitte gehad. Geen idee wat hier uit gaat komen. Weinig feedback kunnen polsen dus kan alle kanten opgaan. Morgen of overmorgen weet ik meer.

Tussen mijn eerste en tweede gesprek zaten 8 werkdagen. Het eerste gesprek regelen duurde het langst.

Idd, arbeidsvoorwaarden weet ik ongeveer wel. Bureaucratie, daarin ben ik geïnteresseerd .

quote:

Op maandag 11 juni 2007 18:07 schreef snabbi het volgende:

[..]

De bureaucratie wil hij horen. Hij is ook een sollicitatieprocedure aan het starten en vanuit de orientatielunch/dag haal je weinig rotte dingen boven.

Tja. Ik werkte bij de interne IT afdeling, destijds gevestigd in een kantoorpand boven een winkelstraat in Amstelveen. Afdeling moest 8 FTE groot zijn, terwijl er maar werk was voor maximaal 3.

Iedereen 2 laptops, want als er eentje problemen heeft dan kan het zomaar een paar dagen duren voor deze gemaakt is. Na ophalen van de laptop was je 'm sowieso een paar dagen kwijt.

Iedereen een vaste flexplek

"Dit doe ik niet, staat niet in mijn functie-omschrijving".

Op je eerste werkdag verwacht je ontvangen te worden en voorgelicht en meer van dat soort zaken. Helaas. Dit is de kamer van je afdeling, veel succes. Zoek het maar lekker uit. Dat is later ook nooit alsnog ingevuld trouwens.

"informele lunches". Krijg nog jeuk op moeilijk bereikbare plaatsen als ik daar aan denk. Volgens een van bovenaf vastgesteld schema moest iedereen in een wisselende samenstelling 1 keer per maand (dacht ik) mee naar een verzorgde lunch in het hoofdgebouw. Bedoeling om mensen van verschillende afdelingen elkaar beter te laten leren kennen (groepen van +/- 10). De managers hebben lijstjes bij zich met eventuele vragen voor het geval er stiltes vallen. Heb je net je bek vol met een wit stokje met ondefinieerbare smurrie, krijg je de vraag "goh Sometimes, jij hebt als hobby kantklossen. Vertel eens".

Heb er uiteindelijk 5 maanden "gewerkt" en heb toen geprobeerd ontslag te nemen. Was al in de laatste fase met sollicitatiegesprekken bij een paar andere bedrijven. Dat werd met alle mogelijke moeite tegengehouden (IT personeel was in die tijd moeilijk te vinden) en de omstandigheden en vooruitzichten zouden worden verbeterd. Moest ik wel de sollicitaties afbreken. Uiteraard...
Twee dagen later werd me door diezelfde leidinggevende verteld dat mijn halfjaarcontract niet verlengd zou worden

Dit klinkt me wel als een tijdje in het verleden?
Hulp bij ICT problemen is volgens mij overal belabberd, zeker met de India hulp..
ook dat je zelf achter de zaken aan moet ipv dat het voor je geregeld is, vind ik niet echt negatief. Geeft direct aan in hoeverre je initiatief neemt. Maar goed iedereen ervaart het op zijn eigen manier denk ik.

Nou snabbi als ik op mijn eerste werkdag in een kamer wordt gestopt en niet weet wat ze willen dat ik doe kijk ik toch ook raar op. Maar dit is dus de interne IT-afdeling .

tvp
Interessant topic.

quote:

Op maandag 11 juni 2007 22:44 schreef snabbi het volgende:
Dit klinkt me wel als een tijdje in het verleden?
Hulp bij ICT problemen is volgens mij overal belabberd, zeker met de India hulp..
ook dat je zelf achter de zaken aan moet ipv dat het voor je geregeld is, vind ik niet echt negatief. Geeft direct aan in hoeverre je initiatief neemt. Maar goed iedereen ervaart het op zijn eigen manier denk ik.

Begin 2001.

Eigen initiatief is goed, overdrijven is weer wat anders.