abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_49773227
quote:
Verhagen: SP en PVV schaden Nederlands belang

Gepubliceerd op vrijdag 25 mei 2007

DEN HAAG (ANP) - Minister Maxime Verhagen van Buitenlandse Zaken vindt de anti-Europese opstelling van de SP en de PVV schadelijk voor Nederland.

,,Ik keer mij heel duidelijk af van Wilders en Marijnissen die denken dat je door een anti-Europese houding de Nederlandse belangen kunt veiligstellen'', zegt Verhagen in een interview met de Volkskrant dat zaterdag verschijnt. ,,Hun opstelling schaadt ons belang.''

De CDA-minister zegt in het interview verder dat er in het kabinet ,,geen principiële blokkades'' bestaan tegen verleniging van de Nederlandse missie in Afghanistan na augustus volgend jaar. Het kabinet moet daar deze zomer over beslissen.
bron

Het Nederlandse belang wordt geschaad? En Verhagen bepaald even wat het Nederlandse belang is? We leven in een democratie meneer Verhagen. Deze partijen vertegenwoordigen een achterban en dat heb je maar te accepteren lijkt me zo.
  vrijdag 25 mei 2007 @ 19:47:37 #2
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_49773280
Het is juist aangetoond dat landen die moeilijk doen meer binnenhalen dan de brave eurofiele volgers, wat Verhagen het liefst wil zijn, kennelijk.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_49773566
Dan moeten ze maar niet zo achterlijk met die EU doen. Ben altijd voorstander geweest, maar wat ze nu doen is gewoon een socialistische heilstaat in oprichting.

Vrijhandel , maar Europa mag nooit een land worden.
  Donald Duck held vrijdag 25 mei 2007 @ 19:58:38 #4
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_49773623
Europa bemoeit zich veel te veel met de landen. Het is goed dat Nederland en Frankrijk zich zo verzetten tegen de grondwet. Dat woord alleen al zeg.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  vrijdag 25 mei 2007 @ 19:58:55 #5
119221 Aurelianus
Sebastokrator
pi_49773634
quote:
Op vrijdag 25 mei 2007 19:47 schreef PJORourke het volgende:
Het is juist aangetoond dat landen die moeilijk doen meer binnenhalen dan de brave eurofiele volgers, wat Verhagen het liefst wil zijn, kennelijk.
Inderdaad, want Verhagen heeft een hekel aan het binnenkrijgen van geld voor Nederland. Het is zonneklaar nu.
Gelegenheidssedevacantist extraordinaire. Een dozijn lama's en je grootvader. Tweede Exloërmond, ofwel het vagevuur. De schemerlamp van je nachtmerries. Vla, en veel ervan. Verlanglijst: vijf pedaalemmers en het einde der tijden.
  vrijdag 25 mei 2007 @ 20:06:59 #6
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_49773858
Bah, het wordt hoe langer hoe duidelijker dat we er het gewoon het best aan doen om ons te onttrekken aan het ondemocratische circus dat EU heet nu het nog kan en we nog soevereiniteit hebben. De nieuwe sovjetunie in wording, daar wil ik niet aan deelnemen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_49774190
Ach kijk, de bangmakerij is weer begonnen. Zonder EU zakken we af tot een derdewereldland, echt waar hoor!
  vrijdag 25 mei 2007 @ 20:17:52 #8
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_49774212
quote:
Op vrijdag 25 mei 2007 19:56 schreef Fastmatti het volgende:
Dan moeten ze maar niet zo achterlijk met die EU doen. Ben altijd voorstander geweest, maar wat ze nu doen is gewoon een socialistische heilstaat in oprichting.

Vrijhandel , maar Europa mag nooit een land worden.
Europa is juist een liberaal project dat bezig is om de vakbonden kapot te maken.

Vandaag nog een stuk daarover in het NRC. Zogenaamd vrije handel maar alle dingen waar de werknemers eens iets aan zouden kunnen hebben (één arbeidsmarkt bijv.) staan maar op een laag pitje.

http://www.nrc.nl/economi(...)den_hebben_tij_tegen

De EU is echt een vervolmaakte natte droom geworden voor het grootindustrieel.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  vrijdag 25 mei 2007 @ 20:43:42 #9
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_49774957
quote:
Op vrijdag 25 mei 2007 20:17 schreef Klopkoek het volgende:
Europa is juist een liberaal project dat bezig is om de vakbonden kapot te maken.

Vandaag nog een stuk daarover in het NRC. Zogenaamd vrije handel maar alle dingen waar de werknemers eens iets aan zouden kunnen hebben (één arbeidsmarkt bijv.) staan maar op een laag pitje.

http://www.nrc.nl/economi(...)den_hebben_tij_tegen

De EU is echt een vervolmaakte natte droom geworden voor het grootindustrieel.
Het leuke aan de EU is dat ze nergens vrienden maakt behalve bij eurofielen die meestal niet kunnen uitleggen wat er zo geweldig is aan de EU. Het "anders kijgen we oorlog"-argument is daar een goed voorbeeld van.

Socialisten vinden de EU liberaal; liberalen vinden de EU socialistisch, conservatieven vinden de EU anti-christelijk en islamofiel. Compromissen rond de kleinste gemene deler zijn dus in het geval van de EU niet populair.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_49775015
quote:
Op vrijdag 25 mei 2007 20:43 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Het leuke aan de EU is dat ze nergens vrienden maakt behalve bij eurofielen die meestal niet kunnen uitleggen wat er zo geweldig is aan de EU. Het "anders kijgen we oorlog"-argument is daar een goed voorbeeld van.

Socialisten vinden de EU liberaal; liberalen vinden de EU socialistisch, conservatieven vinden de EU anti-christelijk en islamofiel. Compromissen rond de kleinste gemene deler zijn dus in het geval van de EU niet populair.
Wat een drogreden.
Zo krijg je natuurlijk nooit wat. Meningsverschillen zullen er altijd zijn, maar een krachtigr Europese eenheid is nodig, willen de Europese landen hun machtspositie in handen houden.
pi_49775162
quote:
Op vrijdag 25 mei 2007 20:45 schreef IHVK het volgende:

[..]

Wat een drogreden.
Zo krijg je natuurlijk nooit wat. Meningsverschillen zullen er altijd zijn, maar een krachtigr Europese eenheid is nodig, willen de Europese landen hun machtspositie in handen houden.
Men mag echter wel af en toe kritisch zijn in plaats van als makke lammetjes achter de EU aan te lopen. Niet alles hoeft natuurlijk zo voordelig voor Nederland te zijn zoals af en toe beweerd wordt.
pi_49775214
quote:
Op vrijdag 25 mei 2007 20:50 schreef Biggs. het volgende:

[..]

Men mag echter wel af en toe kritisch zijn in plaats van als makke lammetjes achter de EU aan te lopen. Niet alles hoeft natuurlijk zo voordelig voor Nederland te zijn zoals af en toe beweerd wordt.
Natuurlijk.

Maar dan moet je wel met goede argumenten komen.
  vrijdag 25 mei 2007 @ 20:54:59 #13
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_49775289
quote:
Op vrijdag 25 mei 2007 20:45 schreef IHVK het volgende:
Zo krijg je natuurlijk nooit wat. Meningsverschillen zullen er altijd zijn, maar een krachtigr Europese eenheid is nodig, willen de Europese landen hun machtspositie in handen houden.
Waarom moeten we dat willen? Meer dan een vrijhandelszone heb je echt niet nodig. En echt behoefte om mee te mogen babbelen over Irak of de Palestijnen heb ik ook niet.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_49775472
quote:
Op vrijdag 25 mei 2007 20:54 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Waarom moeten we dat willen? Meer dan een vrijhandelszone heb je echt niet nodig. En echt behoefte om mee te mogen babbelen over Irak of de Palestijnen heb ik ook niet.
Stilstand is achteruitgang. In Oost-Azië hebben de landen gigantisch veel inwoners, en daar moeten we iets tegen kunnen bieden. Als we niet tot derde-rangs-gebied gedragadeerd willen worden.
Europa lijkt ten onder te gaan aan egoïsme.
  vrijdag 25 mei 2007 @ 21:03:33 #15
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_49775558
quote:
Op vrijdag 25 mei 2007 21:00 schreef IHVK het volgende:
Stilstand is achteruitgang. In Oost-Azië hebben de landen gigantisch veel inwoners, en daar moeten we iets tegen kunnen bieden. Als we niet tot derde-rangs-gebied gedragadeerd willen worden.
Europa lijkt ten onder te gaan aan egoïsme.
Dit is wollig geklets zonder echte inhoud. We kunnen, met behulp van een vrije markt, heus wel met een prima levensstandaard overleven, daar hebben we geen ideologische bemoeials uit Brussel voor nodig.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_49775597
Gezien de gewelddadige en totalitaire geschiedenis van veel Europese landen zie ik niet bepaald uit naar een Europese supermacht.
  vrijdag 25 mei 2007 @ 21:05:58 #17
155006 Aoristus
SPelen is delen
pi_49775634
Verhagen investeert graag in een hype, daar neem ik afstand van.
Het is hem en zijn collega's nog geen enkele keer gelukt om de Nederlander uit te leggen wat er nou zo bijzonder is aan het overdragen van je souvereiniteit. Daarbij wacht ik nog steeds op een excuus van BuZa voor het te laat informeren van het concept verdrag tot vaststelling van een grondwet voor Europa
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
pi_49775689
quote:
Op vrijdag 25 mei 2007 21:03 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Dit is wollig geklets zonder echte inhoud. We kunnen, met behulp van een vrije markt, heus wel met een prima levensstandaard overleven, daar hebben we geen ideologische bemoeials uit Brussel voor nodig.
Dat is jouw mening.

Wil je die onderbouwen?
  vrijdag 25 mei 2007 @ 21:31:58 #19
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_49776543
quote:
Op vrijdag 25 mei 2007 21:07 schreef IHVK het volgende:
Dat is jouw mening.

Wil je die onderbouwen?
Tuurlijk. Het gaat om het behoud of liefst verbeteren van onze levensstandaard. Dat doe je met vrijhandel, goed onderwijs, plezierig vestigingsklimaat. Voor vrijhandel zorgt de EU deels, op de andere gebeiden faalt onze regering, maar dat zijn wel de belangrijkste punten voor onze economische toekomst.

De EU wil graag aanschuiven met de supermachten; GB en Frankrijk omdat ze zelf vergane glorie zijn, Duitsland omdat men daar verder slechte herinneringen aan heeft. Voor mij hoeft dat niet zo: ik kijk graag naar voorbeelden als Zwitserland en IJsland, die zonder EU als kleine landen zeer plezierig zijn voor hun burgers, maar geen behoefte hebben om geopolitiek haantje-de-voorste te zijn, en al helemaal niet om ideologische redenen of om een paar derderangsfiguren een leuk Brussels baantje te geven.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_49776814
quote:
Op vrijdag 25 mei 2007 21:31 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Tuurlijk. Het gaat om het behoud of liefst verbeteren van onze levensstandaard. Dat doe je met vrijhandel, goed onderwijs, plezierig vestigingsklimaat. Voor vrijhandel zorgt de EU deels, op de andere gebeiden faalt onze regering, maar dat zijn wel de belangrijkste punten voor onze economische toekomst.
De EU zal op de door jou genoemde punten alleen maar voordelen bieden. En voordelen zijn hard nodig.
En daar is politiek voor nodig.
quote:
De EU wil graag aanschuiven met de supermachten; GB en Frankrijk omdat ze zelf vergane glorie zijn, Duitsland omdat men daar verder slechte herinneringen aan heeft. Voor mij hoeft dat niet zo: ik kijk graag naar voorbeelden als Zwitserland en IJsland, die zonder EU als kleine landen zeer plezierig zijn voor hun burgers, maar geen behoefte hebben om geopolitiek haantje-de-voorste te zijn, en al helemaal niet om ideologische redenen of om een paar derderangsfiguren een leuk Brussels baantje te geven.
Die kleine landen zijn wel behoorlijk afhankelijk van de landen eromheen. Zwitserland is bijvoorbeeld een belastingparadijs en een wintersportoord. Als de economie in de omringende langen ineen stort dan zal het ook snel bergafwaarts gaan met Zwitserland.

Een Europese superstaat, daar ben ik ook tegen.
Maar ik vind een krachtige unie toch wel een noodzaak.
pi_49779923
quote:
Op vrijdag 25 mei 2007 20:17 schreef Klopkoek het volgende:

De EU is echt een vervolmaakte natte droom geworden voor het grootindustrieel.
Bijna. Vervang grootindustrieel door machtsblokken en het klopt m.i. wel. En dat is dan ook meteen waarom de EU zich m.i. moet beperken tot kerntaken. Dan blijft het overzichtelijk en wordt het minder interessant voor machtsblokken.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_49786205
De EU is een moloch, dat zeker. Maar de massieve en nogal eenzijdige manier waarop de PVV en de SP zich er tegen verzetten is volgens mij niet de manier om dat op te losssen. Zij spelen vooral in op dat gevoel dat Nederland overlopen wordt. Verhagen heeft wel een beetje gelijk denk ik, dat zij het Nederlands belang schaden, maar gelukkig hebben de SP en de PVV het niet voor het zeggen.

De grootste fout die gemaakt is, is dat sukkelige referendum, dat er nooit had moeten komen.
  Donald Duck held zaterdag 26 mei 2007 @ 11:29:29 #23
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_49787236
Dat referendum heeft samen met Frankrijk de grondwet tegengehouden en is dus zeker wel ergens goed voor geweest.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
  zaterdag 26 mei 2007 @ 11:30:41 #24
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_49787267
De SP en de PVV hebben ook gereageerd
quote:
PVV en SP: Kritiek Verhagen is bangmakerij

Minister van Buitenlandse Zaken Maxime Verhagen (CDA) vindt dat de plannen en anti-Europese houding van de SP en PVV schadelijk zijn voor Nederland, maar de PVV en SP zijn niet onder de indruk van zijn kritiek.

Verhagen denkt dat verwezenlijking van de plannen van PVV en SP de kans op terroristische aanslagen vergroot. Ook zou het Nederland crimineler en armer maken. Dat zegt Verhagen in een interview met de Volkskrant.

‘Ik keer mij heel duidelijk af van Wilders en Marijnissen die denken dat je door een anti-Europese houding de Nederlandse belangen kunt veiligstellen,’ vertelt Verhagen. ‘Hun opstelling schaadt ons belang.’

'Spookverhalen'
De kritiek van Verhagen doet de SP en PVV weinig. SP-Kamerlid Harry van Bommel noemt het ‘spookverhalen’, die ‘alleen maar bedoeld zijn om de geesten van de burger rijp te maken voor een nieuw, slecht Europees Verdrag’ .

PVV-leider Geert Wilders doen de uitspraken van Verhagen denken aan ‘de bangmakerij tijdens de campagne over de Europese Grondwet’. ‘Toen zou het licht uitgaan als we tegen zouden stemmen, er zou oorlog komen,’ zegt Wilders. ‘Het zijn de oude reflexen van een partij die denkt altijd aan de macht te blijven.’

Verhagen vindt dat de naar binnen gerichte blik van Nederland van de afgelopen jaren moet veranderen. Volgens de minister is het een illusie te denken dat Nederland zich kan wapenen tegen terrorisme, criminaliteit en
Bron
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_49787308
quote:
Op zaterdag 26 mei 2007 11:29 schreef __Saviour__ het volgende:
Dat referendum heeft samen met Frankrijk de grondwet tegengehouden en is dus zeker wel ergens goed voor geweest.
Ik denk het niet. Die grondwet had niemand een hol geinteresseerd als ze het geen grondwet hadden genoemd maar gewoon convenant of verklaring, er zijn al tig van die dingen waar niemand ooit moeilijk over heeft gedaan, of gemakkelijk. Nu werd het ineens een heel ding.
pi_49787320
quote:
Op zaterdag 26 mei 2007 11:30 schreef Martijn_77 het volgende:
De SP en de PVV hebben ook gereageerd
[..]

Bron
Nogal inhoudsloze reactie van de SP en PVV - altijd maar weer over dat bangmaken beginnen.
  zaterdag 26 mei 2007 @ 11:33:10 #27
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_49787329
quote:
Op zaterdag 26 mei 2007 11:32 schreef SCH het volgende:
Ik denk het niet. Die grondwet had niemand een hol geinteresseerd als ze het geen grondwet hadden genoemd maar gewoon convenant of verklaring, er zijn al tig van die dingen waar niemand ooit moeilijk over heeft gedaan, of gemakkelijk. Nu werd het ineens een heel ding.
Wat vooral door bepaalde partijen tot een hele grote proporties is opgeblazen
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  zaterdag 26 mei 2007 @ 11:35:04 #28
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_49787377
quote:
Op zaterdag 26 mei 2007 11:32 schreef SCH het volgende:
Nogal inhoudsloze reactie van de SP en PVV - altijd maar weer over dat bangmaken beginnen.
Wil jij dan ontkennen dat wat Verhagen doet wel heel erg veel met bangmaken en op angstgevoelens spelen te maken heeft?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_49787379
quote:
Op zaterdag 26 mei 2007 11:33 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Wat vooral door bepaalde partijen tot een hele grote proporties is opgeblazen
INderdaad, ook omdat er een referendum over werd georganiseerd. Zowel de voor als tegenstanders zijn toen volledig uit hun dak gegaan over iets dat helemaal niet zo belangrijk is.
pi_49787428
quote:
Op zaterdag 26 mei 2007 11:32 schreef SCH het volgende:

[..]

Nogal inhoudsloze reactie van de SP en PVV - altijd maar weer over dat bangmaken beginnen.
Dat is tot nu toe ook het enige argument wat je van die Ja-knikkers hoort, Verhagen nu ook weer
  Donald Duck held zaterdag 26 mei 2007 @ 11:39:08 #31
46149 __Saviour__
Superstapelsmoor op Kristel
pi_49787486
quote:
Op zaterdag 26 mei 2007 11:32 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik denk het niet. Die grondwet had niemand een hol geinteresseerd als ze het geen grondwet hadden genoemd maar gewoon convenant of verklaring, er zijn al tig van die dingen waar niemand ooit moeilijk over heeft gedaan, of gemakkelijk. Nu werd het ineens een heel ding.
Maar het heette wel grondwet en dat is een indicatie voor welke koers de EU wil gaan varen. Zonder tegengas zou de EU steeds meer opschuiven richting daadwerkelijke staat. Er werd zelf nagedacht over een Europese minister van buitenlandse zaken en zelfs een soort van president. Frankrijk en Nederland hebben een duidelijk signaal afgegeven. Eerst met het tegenstemmen, en nu hebben zowel Balkendende als Sarokozy gezegd meer te voelen voor een stuk llichter verdrag, dat gestript is van alle europese franje.
❤ Rozen zijn rood ❤
❤ Viooltjes zijn blauw ❤
❤ Kristel, ik hou van jou! ❤
pi_49787506
quote:
Op zaterdag 26 mei 2007 11:35 schreef SCH het volgende:

[..]

INderdaad, ook omdat er een referendum over werd georganiseerd. Zowel de voor als tegenstanders zijn toen volledig uit hun dak gegaan over iets dat helemaal niet zo belangrijk is.
Wat JIJ niet belangrijk vindt.

Ik zit niet te wachten op een Europees Leger, een President en minister van BZ van Europa, en ik zie het ook niet zitten dat het NL Veto verdwijnt, vooral omdat we nu met vooruitstrevende landen zoals Polen en straks Turkije helemaal niks meer te vertellen hebben, dan doet de stem van NL er niet meer toe.
pi_49787568
quote:
Op zaterdag 26 mei 2007 11:39 schreef NLweltmeister het volgende:

[..]

Wat JIJ niet belangrijk vindt.

Ik zit niet te wachten op een Europees Leger, een President en minister van BZ van Europa, en ik zie het ook niet zitten dat het NL Veto verdwijnt, vooral omdat we nu met vooruitstrevende landen zoals Polen en straks Turkije helemaal niks meer te vertellen hebben, dan doet de stem van NL er niet meer toe.
Ik zie dat niet zo hoor, dat Nl. er niet meer toe doet. Dat vind ik eerder bangmakerij eigenlijk.
  zaterdag 26 mei 2007 @ 11:43:04 #34
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_49787597
quote:
Op zaterdag 26 mei 2007 11:36 schreef NLweltmeister het volgende:
Dat is tot nu toe ook het enige argument wat je van die Ja-knikkers hoort, Verhagen nu ook weer
Zoals ik ook al schreef
quote:
Op zaterdag 26 mei 2007 11:35 schreef Martijn_77 het volgende:
Wil jij dan ontkennen dat wat Verhagen doet wel heel erg veel met bangmaken en op angstgevoelens spelen te maken heeft?
Want verder heeft het bericht van Verhagen ook heel weinig inhoud.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_49787677
quote:
Op zaterdag 26 mei 2007 11:41 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik zie dat niet zo hoor, dat Nl. er niet meer toe doet. Dat vind ik eerder bangmakerij eigenlijk.
Check de toekomstige stemverhoudingen er maar op na, NL heeft straks net zoveel invloed in de EU als de SGP nu heeft in NL.

Kijk ook is naar de Oekraine, dat land balanceert nu al op de rand van een burgeroorlog, omdat de bevolking gesplitst wordt door het EU-kamp en het Rusland kamp.

Ik zag laatst een promo van Tataristan op Russia Today, die hebben de kreet: Tataristan, half Europe, half Russia.

Hoeveel landen denk je nog van het voormalige Warschau-pact te kunnen inlijven voordat Rusland het te gortig wordt?
pi_49788117
quote:
Op zaterdag 26 mei 2007 11:41 schreef SCH het volgende:

[..]

Ik zie dat niet zo hoor, dat Nl. er niet meer toe doet. Dat vind ik eerder bangmakerij eigenlijk.
Tot de EU oplegt dat homofilie verboden moet worden
pi_49788471
quote:
Op zaterdag 26 mei 2007 11:35 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Wil jij dan ontkennen dat wat Verhagen doet wel heel erg veel met bangmaken en op angstgevoelens spelen te maken heeft?
Ja.

Ik vind het andersom eigenlijk sterker.
pi_49788481
quote:
Op zaterdag 26 mei 2007 12:04 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

Tot de EU oplegt dat homofilie verboden moet worden
En dat gaat gebeuren denk je?
pi_49788520
quote:
Op zaterdag 26 mei 2007 12:18 schreef SCH het volgende:

[..]

En dat gaat gebeuren denk je?
De aartsconservatieve landen zijn inmiddels in de meerdeheid. Dus zonder veto-recht is alles mogelijk.
pi_49788571
quote:
Op zaterdag 26 mei 2007 12:19 schreef Fastmatti het volgende:

[..]

De aartsconservatieve landen zijn inmiddels in de meerdeheid. Dus zonder veto-recht is alles mogelijk.
Dan is het wel weer gek dat je tegen zo'n 'grondwet' bent.
pi_49788604
quote:
Op zaterdag 26 mei 2007 12:21 schreef SCH het volgende:

[..]

Dan is het wel weer gek dat je tegen zo'n 'grondwet' bent.
Ik sinds de uitbreiding tegenstander van de EU dus ik stem in principe tegen alles van de EU.
pi_49788636
quote:
Op zaterdag 26 mei 2007 11:32 schreef SCH het volgende:
Ik denk het niet. Die grondwet had niemand een hol geinteresseerd als ze het geen grondwet hadden genoemd maar gewoon convenant of verklaring, er zijn al tig van die dingen waar niemand ooit moeilijk over heeft gedaan, of gemakkelijk. Nu werd het ineens een heel ding.
Ik denk dat je het omdraait. Juist door het referendum "moest" de burger gaan nadenken over de EU. Uiteindelijk ging de stemming ook niet zo over het referendum, maar over de EU in zijn geheel. Duidelijk kwam naar voren dat men vond dat de EU "te" werd. Op misschien allerlei verschillende gronden, maar toch.

Hoe centraler je zaken gaat beslissen, hoe minder betrokken de burger zich zal voelen. Hoe meer ook de grote massa als ijkpunt zal worden gebruikt en de rest niets meer te vertellen heeft.

Ten aanzien van dat laatste had ik van jou een wat ander standpunt over de EU verwacht.

Hoe dan ook: prima een sterke EU, maar dan op een aantal kernpunten.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_49788713
quote:
Op zaterdag 26 mei 2007 12:21 schreef SCH het volgende:

[..]

Dan is het wel weer gek dat je tegen zo'n 'grondwet' bent.
Helemaal niet gek, Balkenende heeft deze week nog in het EP gezegd dat we naar 'meerderheids-besluiten' moeten, daarmee bedoeld hij het opheffen van het Veto.
pi_49788823
quote:
Op zaterdag 26 mei 2007 12:24 schreef DS4 het volgende:


Ten aanzien van dat laatste had ik van jou een wat ander standpunt over de EU verwacht.

Hoe dan ook: prima een sterke EU, maar dan op een aantal kernpunten.
Ik ben het daar ook grotendeels mee eens hoor.

Daarom ben ik ook tegen die vijandige stemming die de SP en de PVV nu richting EU ten toon spreiden. Dat werkt dat tegen en isoleert ons.

Over bv. homoseksualiteit: ik denk juist dat homo's overal in Europa enorm veel baat hebben bij deze ontwikkeling. Ik zie het niet als een bedreiging maar juist als een kans voor de homo's in de conservatieve landen om er meer bij betrokken te worden. Dat zie je ook al. Ook in Polen, daar is er nog nooit zoveel over gediscussieerd, natuurlijk niet met effect maar er wordt wel een beweging in gang gezet.
pi_49789003
quote:
Op zaterdag 26 mei 2007 12:30 schreef SCH het volgende:

Ik ben het daar ook grotendeels mee eens hoor.
O, ok.
quote:
Daarom ben ik ook tegen die vijandige stemming die de SP en de PVV nu richting EU ten toon spreiden. Dat werkt dat tegen en isoleert ons.
Ieder land heeft dat soort partijen wel. Het probleem bij de SP en de PVV is dat ze vooral veel schoppen en weinig alternatieven bieden. En zonder alternatief kun je schoppen wat je wil. Ik ben sowieso niet zo gecharmeerd van deze polarisatiepartijen.
quote:
Over bv. homoseksualiteit: ik denk juist dat homo's overal in Europa enorm veel baat hebben bij deze ontwikkeling. Ik zie het niet als een bedreiging maar juist als een kans voor de homo's in de conservatieve landen om er meer bij betrokken te worden. Dat zie je ook al. Ook in Polen, daar is er nog nooit zoveel over gediscussieerd, natuurlijk niet met effect maar er wordt wel een beweging in gang gezet.
Sowieso zie je dat landen die zich nu aansluiten er een enorm snelle ontwikkeling op gang komt. Dat gezegd hebbende: je moet je ook afvragen of dat niet te snel gaat en of een tussenvorm niet beter is. Zeker bij de komende groep zou een al te snelle verandering in zo'n land ook wel eens bevolkingsgroepen tegen elkaar in opstand kunnen krijgen. Veel mensen worden nl. bang van teveel verandering. Ik ben warm voorstander van de toetreding van Turkije, maar dan in stapjes. Een plan van zeg 15 jaar waarin aan het eind Turkije staat waar Polen nu staat (bij de laatste groep had ik die stappen ook liever gezien). Maar goed, ik dwaal een beetje af...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zaterdag 26 mei 2007 @ 12:39:54 #46
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_49789044
quote:
Op zaterdag 26 mei 2007 12:30 schreef SCH het volgende:
Daarom ben ik ook tegen die vijandige stemming die de SP en de PVV nu richting EU ten toon spreiden. Dat werkt dat tegen en isoleert ons.
Dat ik dat mag mee maken SCH die p een lijn zit met Maxime Verhagen

Maar ik moet ook toegeven dat ik mij wel in het standpunt van SCH over de EU kan vinden. Aleen vind ik de manier waarom het nu weer gebracht wordt door Verhagen en de SP en PVV wel verkeerd.
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  zaterdag 26 mei 2007 @ 12:42:31 #47
3185 Adelante
To let it go now
pi_49789118
Die Maxime toch, heeft ie eindelijk z'n droombaan zit ie nog onder de plak (bij Barosso)
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
pi_49789152
quote:
Op zaterdag 26 mei 2007 12:39 schreef Martijn_77 het volgende:

Maar ik moet ook toegeven dat ik mij wel in het standpunt van SCH over de EU kan vinden.
Potdimme wat een eensgezindheid... mooi.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_49789153
quote:
Op zaterdag 26 mei 2007 12:30 schreef SCH het volgende:

[..]

Over bv. homoseksualiteit: ik denk juist dat homo's overal in Europa enorm veel baat hebben bij deze ontwikkeling. Ik zie het niet als een bedreiging maar juist als een kans voor de homo's in de conservatieve landen om er meer bij betrokken te worden. Dat zie je ook al. Ook in Polen, daar is er nog nooit zoveel over gediscussieerd, natuurlijk niet met effect maar er wordt wel een beweging in gang gezet.
De overgrote meerderheid in de EU is juist tegen een liberaler homo-beleid, dwz Zuid en Oost-Europa.

Zelfs in Duitsland buigen ze weer meer naar het religieus-conservatisme, zo wil de CDU in hun 'Grondprogramma' opnemen dat in elke klas een Jezus-kruis komt te hangen, zoals in Bayern nu al het geval is.
Voor een liberaal homo-beleid heb je alleen NL en de Scandinavische landen aan je zijde, waarvan Noorwegen nog niet eens EU-lid is
  zaterdag 26 mei 2007 @ 12:48:29 #50
99433 Tup
Tupperwaar
pi_49789284
Het is een mythe dat de SP tegen internationalisering is. Wél tegen corporatisme: grote bedrijven als Monsanto en Shell die zonder enige scrupules landen leegroven. Lees maar eens de inleiding van het verkiezingsprogramma voor het Europese Parlement: http://europa.sp.nl/programma/2004/inleiding.stm Hoe komt de SP aan dit imago? Vanwege de grondwet-nee-campagne. Waarom was de SP tegen? Omdat 1.het niet van onder komt maar van boven. 2.omdat er grondwetsartikelen instaan die elk land beter zelf kan hanteren (Polen en homo's?) en 3.omdat verder eigenlijk alleen de economische ruimte goed geregeld is, dwz. dat vooral bedrijven profiteerden van het grondwetsvoorstel. Sommigen denken dat iedereen van 3 profiteert. <cynische modus>Ja hoor, we zien dagelijks dat bestuurders en aandeelhouders hier alleen profijt van hebben. De man op de straat zeker NIET, behalve dat deze voor 10 euro minder een nieuwe Senseo kan kopen. Jippie! Dat is wel een uitverkoop van onze zwaarbevochten rechten waard!!</cynische modus>
Wasserwunderland
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')