SES School, Studie en Onderwijs
Wiskunde in de brugklas, Frans voor het examen of een studie Personeel en Arbeid? Moeilijke formulieren van DUO? Iets weten over studiefinanciering of studentenverenigingen? Dit is het forum voor leerkrachten, scholieren en studenten, van brugklas tot uni
Ik zal jullie verlichtenquote:Op donderdag 24 mei 2007 12:02 schreef Kang-He het volgende:
Hoe werkt dat nou eigenlijk met die opleidingsplekken? Is het ene ziekenhuis significant beter in opleiden dan de ander? Hangt het weer per specialisme af waar je het beste heen kunt? Academisch of niet academisch? DDM, verlicht ons eens . Ik was hier wel benieuwd naar.
. Ik was hier wel benieuwd naar.
Een opleidingsplek gaat altijd uit van een academisch ziekenhuis. Je solliciteert dus altijd bij een AZ bij het specialisme wat je wilt. Je kan in theorie dus 8 sollicitatiebrieven schrijven en naar alle 8 versturen. De opleidingsplekken verschillen per jaar en worden per periode over de verschillende AZ's verdeelt. Als je aangenomen wordt krijg je een rooster. In dat rooster staat bijvoorbeeld dat je eerst 3 jaar in een perifeer ziekenhuis zit en daarna weer teruggaat naar het AZ zelf om daar je andere stages te doen. Een opleidingsplek gaat dus nooit uit van een perifeer ziekenhuis. Je ziet weleens een advertentie voor AGNIO staan dat bij juiste geschiktheid je AGNIO status omgezet kan worden naar een AGIO. Maar daarmee wordt bedoelt dat de opleider je dan kan aanbevelen bij de opleidingscommissie van het desbetreffende AZ. Snappen jullie het zo een beetje beter?
Nou voorruit. Kom er maar gezellig bij danquote:Op donderdag 24 mei 2007 17:34 schreef Naoual17 het volgende:
[..]
Hm ik geef iig niet mijn plaats weg tis altijd mn droom geweest om arts te worden.
Maar ik ben ingeloot in 2005. In 2004 heb ik voor de eerste keer meegeloot, maar ik was helaas niet door en de tweede keer lukte t wel. In die tussentijd heb ik ook biomedische wetenschappen gestudeerd.
en de tweede keer lukte t wel. In die tussentijd heb ik ook biomedische wetenschappen gestudeerd.
De ontgroening volgt nog.
Dit verbaast mij echt. Ik zou gezworen hebben dat je ook opleidingsplekken in perifere ziekenhuis had.
sommige perifere ZH hebben een afspraak met het AZ waar vanuit de opleiding gaat dat zij per jaar bijv 1 of 2 artsen mogen aannemen voor opleiding, en dat die dan gelijk de eerste 2 jr daar blijven werken. Da's handiger voor die perifere ZH omdat er dan betere artsen solliciteren en dat ze ook langer blijven. Voor het AZ is het voordeel dat ze niet continu overspoeld worden met AGIO's en het is ook nog eens eerlijker aangezien iedereen dan zal proberen bij het AZ AGNIO te worden om op te vallen en zo in opleiding te komen.quote:Op donderdag 24 mei 2007 17:50 schreef Repeat het volgende:
Dit verbaast mij echt. Ik zou gezworen hebben dat je ook opleidingsplekken in perifere ziekenhuis had.
Maarja, dit alles hangt af van welk specialisme je wil doen. Voor psychiatrie (en daar ga ik voor!) ligt het allemaal weer anders, daar zijn opleidingsplekken academisch juist zeldzamer en soms zelfs minder gewild dan perifeer.
voor die espresso van jou kom ik van de maan naar je toelopen!
blokboek bij de portier. Al het andere bij de amanuensis. Behalve de patienten, die haal je bij de pre operatieve poli, en je naambadge, die je in dat vage bunker gebouw tegenover de bieb haaltquote:Op woensdag 23 mei 2007 21:09 schreef fee-tje het volgende:
Ralfie, ff suffe vraag
Haal je dat blokboek CKO nou bij de portier in de prekliniek of bij de amaunuensis (spelling?) in het klinisch trainings centrum?
Ja maar dat is gewoon het gedeelte van de opleiding (stage) wat je dan in een perifeer ziekenhuis loopt.quote:Op donderdag 24 mei 2007 18:33 schreef knuppelhout het volgende:
[..]
sommige perifere ZH hebben een afspraak met het AZ waar vanuit de opleiding gaat dat zij per jaar bijv 1 of 2 artsen mogen aannemen voor opleiding, en dat die dan gelijk de eerste 2 jr daar blijven werken. Da's handiger voor die perifere ZH omdat er dan betere artsen solliciteren en dat ze ook langer blijven. Voor het AZ is het voordeel dat ze niet continu overspoeld worden met AGIO's en het is ook nog eens eerlijker aangezien iedereen dan zal proberen bij het AZ AGNIO te worden om op te vallen en zo in opleiding te komen.
Maarja, dit alles hangt af van welk specialisme je wil doen. Voor psychiatrie (en daar ga ik voor!) ligt het allemaal weer anders, daar zijn opleidingsplekken academisch juist zeldzamer en soms zelfs minder gewild dan perifeer.
klopt. de opleiding gaat altijd uit van het acad. ZH. daar zit de professor.
voor die espresso van jou kom ik van de maan naar je toelopen!
Oeh ik ben benieuwdquote:Op donderdag 24 mei 2007 17:49 schreef DDM het volgende:
[..]
Nou voorruit. Kom er maar gezellig bij dan
De ontgroening volgt nog.
Ik heb nog een vraag aan de geneeskunde studenten hier:
Wat vinden jullie tot nu toe van de opleiding?
Ik ben namelijk benieuwd of de kwaliteit van het onderwijs per universiteit erg verschilt.
En nog een vraag:
Hebben jullie al een specialisatie gekozen?
Ik vond het eerste jaar (Leiden) erg leuk maar niet echt top. Veel microscopie, weinig uitdagend, weinig kliniek. Maar daarna is het met de dag beter geworden en afgezien van wat uitzonderingen zitten alle blokken goed in elkaar
En specialisatie... cardiologie als ik nu moest kiezen Goh, dat was nog niet opgevallen
En specialisatie... cardiologie als ik nu moest kiezen Goh, dat was nog niet opgevallen
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
Dat gebouwtje in het gras, waar altijd de traumaheli landt? Ik vroeg me al af waarvoor dat gebouw was .quote:Op donderdag 24 mei 2007 19:16 schreef ralfie het volgende:
[..]
blokboek bij de portier. Al het andere bij de amanuensis. Behalve de patienten, die haal je bij de pre operatieve poli, en je naambadge, die je in dat vage bunker gebouw tegenover de bieb haalt
Nu het eerste jaar er bijna op zit (nog zo'n 5 weken ) kan ik zeggen dat ik het hier allemaal wel goed geregeld vind. Meteen al 2 stages, een verpleegstage en een huisartsstage. En de blokken vond ik ook wel afwisselend .quote:Op donderdag 24 mei 2007 23:41 schreef Naoual17 het volgende:
[..]
Oeh ik ben benieuwd
Ik heb nog een vraag aan de geneeskunde studenten hier:
Wat vinden jullie tot nu toe van de opleiding?
Ik ben namelijk benieuwd of de kwaliteit van het onderwijs per universiteit erg verschilt.
En nog een vraag:
Hebben jullie al een specialisatie gekozen?
) kan ik zeggen dat ik het hier allemaal wel goed geregeld vind. Meteen al 2 stages, een verpleegstage en een huisartsstage. En de blokken vond ik ook wel afwisselend En tot nu toe vind ik eigenlijk alle specialisaties wel leuk, behalve psychiater. Dat lijkt me niets. Kindergeneeskunde lijkt me wel erg tof trouwens.
ik heb t erg naar mn zin gehad in rdam. moet zeggen dat ik het oude curriculum heb gehad (schoolser, minder PGO, meer college). Ik heb buiten mn eerste jaar misschien bij elkaar 10 colleges gevolgd, dus ik vond het erg relaxed. mn vriendin studeert 2 j achter mij aan dus die heeft wel t nieuwe C., en is daar ook wel over te spreken. enige nadeel is gebrek aan anatomie-les. Verder vanaf het begin veel casuistiek.quote:Op donderdag 24 mei 2007 23:41 schreef Naoual17 het volgende:
[..]
Oeh ik ben benieuwd
Ik heb nog een vraag aan de geneeskunde studenten hier:
Wat vinden jullie tot nu toe van de opleiding?
Ik ben namelijk benieuwd of de kwaliteit van het onderwijs per universiteit erg verschilt.
En nog een vraag:
Hebben jullie al een specialisatie gekozen?
Mn coschappen waren pittig en nu ik het bijna gehad heb kan ik zeggend at ik het echt bijna allemaal leuk vond. Heel erg leerzaam en ondanks dat je soms uitgeknepen wordt is en blijft het een zeldzame luxe om alle vakken te mogen testen en zien.
Voor mij wordt het vooralsnog psychiatrie: langdurige patientcontacten, bijzondere ziektebeelden en een goede, relaxte sfeer. De professor loopt in een overhemd en stelt zich met voornaam voor aan de leerling-verpleegkundige. Het hierarchische ligt mij dus totaal niet. Mijn keuze is pas na een jaar coschappen boven komen drijven. je kunt heel makkelijk dingen gaan afstrepen als het toch tegenvalt, en dan hou je er 2 of 3 over en daartussen kun je haast geen foute keuze maken.
succes!
ps. oja: in het eerste jaar vroeg men eens wie er huisarts wilden worden (5 van de 300 studenten) en wie kinderarts (200 van de 300). Dat verschuift, geloof me. Kinderen zijn wel leuk maar met wie je echt te maken hebt zijn de ouders, en nog erger: de andere arts-assistenten kindergeneeskunde. En nee, die liggen mij niet echt over het algemeen.
voor die espresso van jou kom ik van de maan naar je toelopen!
Nee, dat gebouw wat ook tegenover de lammerszaal staatquote:Op vrijdag 25 mei 2007 08:27 schreef Nuna het volgende:
[..]
Dat gebouwtje in het gras, waar altijd de traumaheli landt? Ik vroeg me al af waarvoor dat gebouw was .
[..]
bieb [gebouw] <--daaro
gras lammerszaak
:p
Hoe zit het eigenlijk met de vrije tijd naast deze studie?
Is het 1e jaar al keihard werken vergeleken met andere studies?
En hoeveel vrije tijd heb je naast co-schappen?
Is het 1e jaar al keihard werken vergeleken met andere studies?
En hoeveel vrije tijd heb je naast co-schappen?
If I'm sad, I stop being sad and be awesome instead. True story
Het is wel veel meer dan andere studies, maar echt niet teveel. Heb nog zat vrije tijd.quote:Op vrijdag 25 mei 2007 14:52 schreef MaxC het volgende:
Hoe zit het eigenlijk met de vrije tijd naast deze studie?
Is het 1e jaar al keihard werken vergeleken met andere studies?
En hoeveel vrije tijd heb je naast co-schappen?
Gefeliciteerd!
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
Gefeliciteerd!! Volgens mij moet je een nieuw topic starten alleen voor artsen (hint hint)
Nee, je bent nog steeds welkom hoor (als je nog tijd overhoud)
Nee, je bent nog steeds welkom hoor (als je nog tijd overhoud)
I used to be schizofrenic, but we're okay now.
Gefeliciteerd!
Ik hoor trouwens wel vaker dat studenten niet voor psychiatrie kiezen, ieder zijn vak natuurlijk
Ik ben ook wel te spreken over het CRU in utrecht. Alhoewel het oude curriculum(propedeuse-doctoraal) beter was dan de nieuwe bachelor master fase. De blokken bevatten nog even veel stof, alleen zijn nu een week korter geworden, van 5 naar 4 weken.
Hierdoor is meer ruimte vrijgemaakt voor keuzeonderwijs.
Ook in Utrecht wordt weinig aandacht besteed aan anatomie, alhoewel je in jaar 4 speciale anatomie keuzecursussen kunt volgen.
Qua specialisatie kies ik waarschijnlijk voor chirurgie en daarnaast hoop ik wetenschappelijk onderzoek te gaan doen.
Ik hoor trouwens wel vaker dat studenten niet voor psychiatrie kiezen, ieder zijn vak natuurlijk
Ik ben ook wel te spreken over het CRU in utrecht. Alhoewel het oude curriculum(propedeuse-doctoraal) beter was dan de nieuwe bachelor master fase. De blokken bevatten nog even veel stof, alleen zijn nu een week korter geworden, van 5 naar 4 weken.
Hierdoor is meer ruimte vrijgemaakt voor keuzeonderwijs.
Ook in Utrecht wordt weinig aandacht besteed aan anatomie, alhoewel je in jaar 4 speciale anatomie keuzecursussen kunt volgen.
Qua specialisatie kies ik waarschijnlijk voor chirurgie en daarnaast hoop ik wetenschappelijk onderzoek te gaan doen.
Kun je ff een receptje voor me schrijven?quote:Op vrijdag 25 mei 2007 16:43 schreef DDM het volgende:
Ik ben vandaag bevorderd tot arts
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Dat zal niet van het harde werken zijn, normaal gesproken kan een doorsnee arts rustig in zijn lange witte jas (wat is het nut van dat ding?) paraderen door de gangen, ondertussen de verpleegstertjes uitcheckend.quote:Op vrijdag 25 mei 2007 20:04 schreef gohan16 het volgende:
Gefeliciteerd!! Volgens mij moet je een nieuw topic starten alleen voor artsen (hint hint)
Nee, je bent nog steeds welkom hoor (als je nog tijd overhoud)
Dank jullie
De komende maanden ben ik hier nog wel te vinden Gohan Daarna zal het wel iets minder worden, maar blijf wel actief natuurlijk En ik denk dat dit topic toch gezelliger zal zijn dan het artsentopic
Wat voor recept wil je hebben Soylent
Dat door de gangen paraderen en verpleegsters checken deed ik al tijdens mijn co-schappen Diederik_Duck En zoals Kang-He zegt: Prima toch.
De komende maanden ben ik hier nog wel te vinden Gohan Daarna zal het wel iets minder worden, maar blijf wel actief natuurlijk En ik denk dat dit topic toch gezelliger zal zijn dan het artsentopic
Wat voor recept wil je hebben Soylent
Dat door de gangen paraderen en verpleegsters checken deed ik al tijdens mijn co-schappen Diederik_Duck En zoals Kang-He zegt: Prima toch.
Ik zie het probleem ook nietquote:Op vrijdag 25 mei 2007 23:58 schreef Kang-He het volgende:
Prima toch?
Ouderdom is ook slecht voor de gezondheid!
Wel ok, vind veel dingen nogal saai, maarja je moet het toch leren he. Vind dat je weinig dingen leert waar je nou echt wat aan hebt. Ik kan wel de werking van het immuumsysteem tot in detail leren dat soort dingen, maar daar heb je niks aan als familieleden met een medische vraag komen en die dingen weet je dan meestal weer niet...quote:Op donderdag 24 mei 2007 23:41 schreef Naoual17 het volgende:
[..]
Oeh ik ben benieuwd
Ik heb nog een vraag aan de geneeskunde studenten hier:
Wat vinden jullie tot nu toe van de opleiding?
Ik ben namelijk benieuwd of de kwaliteit van het onderwijs per universiteit erg verschilt.
En nog een vraag:
Hebben jullie al een specialisatie gekozen?
Als specialisatie ga ik voor chirurgie, uiteraard in de VS of Canada (als dit lukt, is wel een heel traject, maar ik denk dat het me dat wel waard is ). Dit lijkt me erg mooi, maar het is nog maar de vraag of het ooit zo ver komt
En gefeliciteerd DDM!
[ Bericht 10% gewijzigd door Repeat op 26-05-2007 02:03:11 ]
Om te beginnen dacht ik aanquote:Op zaterdag 26 mei 2007 00:59 schreef DDM het volgende:
Wat voor recept wil je hebben Soylent
R/ alprazolam 2mg
30 tab
R/ methylfenidaat 10mg
30 tab
S/
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Specialisatie: Ik denk aan Anesthesiologie, maar wie weet... ik zie wel t.z.t. En als het even kan in Australië.
Gefeliciteerd DDM, we kunnen je naam uit de OP halen dus...
Gefeliciteerd DDM, we kunnen je naam uit de OP halen dus...
Kang-He heeft er -begrijpelijk- genoeg van om daar te studeren en hoopte met de brandstichting te bereiken dat alle studenten daar verdeeld zouden worden over de echte universiteiten. Helaas is zijn plan jammerlijk misluktquote:Op zaterdag 26 mei 2007 13:11 schreef Diederik_Duck het volgende:
De VU is bijna afgebrand, iemand nadere info?
Brand VU Medisch Centrum richt grote schade aan
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
Ja goede examenstunt van mij he (lees bulstunt)quote:Op zaterdag 26 mei 2007 13:11 schreef Diederik_Duck het volgende:
De VU is bijna afgebrand, iemand nadere info?
Brand VU Medisch Centrum richt grote schade aan
Dank je Haha nee laat me maar er in staan We blijven tenslotte toch collega's hequote:Op zaterdag 26 mei 2007 12:01 schreef Singa het volgende:
Gefeliciteerd DDM, we kunnen je naam uit de OP halen dus...
Haha ja dat zag ik ook laatst staanquote:Op zaterdag 26 mei 2007 13:30 schreef Nuna het volgende:
[..]
Ik las laatst ook iets over 'het samentrekken van zenuwen'
Haha ook al netjes in receptvorm geschreven Komt goedquote:Op zaterdag 26 mei 2007 02:59 schreef soylent het volgende:
[..]
Om te beginnen dacht ik aan
R/ alprazolam 2mg
30 tab
R/ methylfenidaat 10mg
30 tab
S/
Is een goed topic ja. Maar die Viswijf spoort ook voor geen meter.quote:
Verdomme, sta ik speciaal vroeg op om om 6 uur 's ochtends de boel in de hens te steken, fikt allleen die OK af...quote:Op zaterdag 26 mei 2007 18:13 schreef intoxicated het volgende:
[..]
Kang-He heeft er -begrijpelijk- genoeg van om daar te studeren en hoopte met de brandstichting te bereiken dat alle studenten daar verdeeld zouden worden over de echte universiteiten. Helaas is zijn plan jammerlijk mislukt
mooi he. we kunnen ons ook in dat topic gaan mengen en dan quasi gemeendquote:Op zaterdag 26 mei 2007 19:00 schreef DDM het volgende:
[..]
Haha ook al netjes in receptvorm geschreven Komt goed
[..]
Is een goed topic ja. Maar die Viswijf spoort ook voor geen meter.
voor die espresso van jou kom ik van de maan naar je toelopen!
"Het is onbekend of sildenafil wordt uitgescheiden in de moedermelk. Tijdens gebruik geen borstvoeding geven."
Priceless
Priceless
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
En bijdehandjes moeten nu hun mond houden over PAH.
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
Je ontkracht je eigen grapquote:Op zaterdag 26 mei 2007 21:24 schreef intoxicated het volgende:
En bijdehandjes moeten nu hun mond houden over PAH.
Anders had jij het wel gedaan
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
Sunday's zonnebank
Support please. Een 'ervaringsdeskundige' doos denkt het beter te weten
Support please. Een 'ervaringsdeskundige' doos denkt het beter te weten
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
Pubmed? Wie leest dat nou? Het laatste nieuws over tannen vind je op sunning-tanning-health-info.org.com. Bovendien ken ik iemand die er 90 mee is geworden!
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Is there a pathologist in the room?
Ik kan nergens duidelijk vinden hoe het komt dat die CD8+ T-cel wel op gang komt bij de directe pathway en niet bij de indirecte pathway. Mijn eigen redenering gaat langs de volgende lijn:
CD8+ T-cellen herkennen alleen MHC-I moleculen, normaliter worden ze in het eigen lichaam dus ook niet direct op gang gebracht door APC's (dendritische cellen o.a.) omdat die MHC-II moleculen tot expressie brengen.
Het vreemde vind ik dan dus ook dat er op die dendritische cellen van de graft wél HLA I moleculen zitten. In de tekst staat er nog bij: "It is believed that dendritic cells carried in the donor organs are the most important immunogens because they not only richly express class I and II HLA molecules but are also endowed with costimulary molecules."
Dus ik weer nadenken, op alle cellen met een kern zitten in principe HLA I moleculen. Is het dan zo dat de T-selectie al zo plaatsvindt dat CD8+ T-cellen de eigen HLA I moleculen op APC's niet herkennen? En dan de HLA I moleculen op een donor APC wel?
Ik vind dit aspect nogal vaag, iemand die het wel begrijpt?
(p. 219 uit Robbins voor de liefhebbers)quote:Figure 6-23 Schematic representation of the events that lead to the destruction of histoincompatible grafts. In the direct pathway, donor class I and class II antigens on antigen-presenting cells in the graft (along with B7 molecules, not shown) are recognized by CD8+ cytotoxic T cells and CD4+ helper T cells, respectively, of the host. CD4+ cells proliferate and produce cytokines that induce tissue damage by a local delayed hypersensitivity reaction and stimulate B cells and CD8+ T cells. CD8+ T cells responding to graft antigens differentiate into cytotoxic T lymphocytes that kill graft cells. In the indirect pathway, graft antigens are displayed by host APCs and activate CD4+ T cells, which damage the graft by a local delayed hypersensitivity reaction. The example shown is of a kidney allograft.
Ik kan nergens duidelijk vinden hoe het komt dat die CD8+ T-cel wel op gang komt bij de directe pathway en niet bij de indirecte pathway. Mijn eigen redenering gaat langs de volgende lijn:
CD8+ T-cellen herkennen alleen MHC-I moleculen, normaliter worden ze in het eigen lichaam dus ook niet direct op gang gebracht door APC's (dendritische cellen o.a.) omdat die MHC-II moleculen tot expressie brengen.
Het vreemde vind ik dan dus ook dat er op die dendritische cellen van de graft wél HLA I moleculen zitten. In de tekst staat er nog bij: "It is believed that dendritic cells carried in the donor organs are the most important immunogens because they not only richly express class I and II HLA molecules but are also endowed with costimulary molecules."
Dus ik weer nadenken, op alle cellen met een kern zitten in principe HLA I moleculen. Is het dan zo dat de T-selectie al zo plaatsvindt dat CD8+ T-cellen de eigen HLA I moleculen op APC's niet herkennen? En dan de HLA I moleculen op een donor APC wel?
Ik vind dit aspect nogal vaag, iemand die het wel begrijpt?
quote:Op maandag 28 mei 2007 15:41 schreef intoxicated het volgende:
Sunday's zonnebank
Support please. Een 'ervaringsdeskundige' doos denkt het beter te weten
quote:''En dan last but not least; verbranden is ALTIJD schadelijk. Je hebt geen idee hoe schadelijk het is; maar ga er maar vanuit dat je je huid verwoest.
Verbranden dien je dus ten alle tijden, zowel binnen als buiten, te vermijden.
Mocht je verbranden bij een zonnestudio, dan moet je echt serieus een klacht indienen; want het MAG simpelweg niet.''
Sunday's zonnebank
Ze kan echt niet lezen
Ze kan echt niet lezen
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
Nee, ze had undisclosed ties met de tanning industry
Ik in een aantal worden omschreven: Ondernemend | Moedig | Stout | Lief | Positief | Intuïtief | Communicatief | Humor | Creatief | Spontaan | Open | Sociaal | Vrolijk | Organisator | Pro-actief | Meedenkend | Levensgenieter | Spiritueel
Hulde aan van Baalen en consorten... na 5 weken eindelijk eens KVA terug
Overigens hadden ze halverwege duidelijk geen zin meer om het serieus na te kijken, de cijfers zijn asociaal hoog
Overigens hadden ze halverwege duidelijk geen zin meer om het serieus na te kijken, de cijfers zijn asociaal hoog
"Anyone who does not agree with me is mentally sick, and should be shot I'm afraid to say."
toevallig! ik heb ook vandaag mn cijfer gekregen.quote:Op dinsdag 29 mei 2007 19:06 schreef intoxicated het volgende:
Hulde aan van Baalen en consorten... na 5 weken eindelijk eens KVA terug
Overigens hadden ze halverwege duidelijk geen zin meer om het serieus na te kijken, de cijfers zijn asociaal hoog
