abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_49555425
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 19:33 schreef zwambtenaar het volgende:

[..]

Op bepaalde vlakken vind ik de islamtische landen beschaafder dan Nederland, ja.
ik ben zeer benieuwd op wat voor vlakken.
We hebben het namelijk over landen waar de sharia geldt. Landen waar vrouwen worden onderdrukt en eerwraak normaal is. Landen waar mensen in het openbaar worden geëxecuteerd. Landen zonder enige scheiding tussen kerk en staat en waar het geloof oplegelegd wordt aan anderen. Landen waarin een vrouw wordt gestenigd als ze is verkracht. Als we eens naar de streng islamitische landen kijken zie ik een en al ellende en onderdrukking. Dat is inderdaad een stuk beschaafder dan ons landje .
pi_49555543
quote:
Op vrijdag 18 mei 2007 14:16 schreef parselmouth het volgende:
Pff, vermoeiend dat gezever over loverboys en pijpen voor een breezer telkens. De media springt er telkens zo geil op en meet het zo ontzettend groot uit zodat het lijkt alsof elke 16-jarige meid voor een breezer zal gaan pijpen.

Het wordt ontzettend opgeklopt. En ik denk dat als je jongeren een seksuele moraal op gaat leggen het enkel averechts zal gaan werken, zeker gezien het feit dat loverboys en seks voor een drankje dus helemaal niet zo ontzettend vaak voorkomen als de media beweert.
Klopt, zo zie ik het ook. Het is de jeugd uit de onderklasse. Loverboys hier, loverboys daar... De media is een expert voor het opkloppen van verschijnselen die op kleine schaal plaatsvinden. En och, politici... Wat moeten zij nu? Juist, achter de media aanlopen. Lekker veilig.
pi_49555647
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 23:36 schreef Stupiditeit het volgende:

[..]

Klopt, zo zie ik het ook. Het is de jeugd uit de onderklasse. Loverboys hier, loverboys daar... De media is een expert voor het opkloppen van verschijnselen die op kleine schaal plaatsvinden. En och, politici... Wat moeten zij nu? Juist, achter de media aanlopen. Lekker veilig.
D'r wordt te weinig geneukt in Nederland idd. .
I´m back.
pi_49555751
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 23:39 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

D'r wordt te weinig geneukt in Nederland idd. .
Het kan liggen aan mijn afgelopen drie zware dagen, maar...
pi_49555908
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 23:42 schreef Stupiditeit het volgende:

[..]

Het kan liggen aan mijn afgelopen drie zware dagen, maar...
wat dan? Veel geneukt?
I´m back.
pi_49556008
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 23:48 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

wat dan? Veel geneukt?
Was het maar zo'n feest. Nee.
pi_49556053
quote:
Op zaterdag 19 mei 2007 23:50 schreef Stupiditeit het volgende:

[..]

Was het maar zo'n feest. Nee.
QED?
I´m back.
pi_49556428
de sex is heilig en ik vind dat dat geneuzel maar eens afgelopen moet zijn
alle kids moeten tantra leren!!!!!!!!!!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_49556457
quote:
Op zondag 20 mei 2007 00:05 schreef zhe-devilll het volgende:
de sex is heilig en ik vind dat dat geneuzel maar eens afgelopen moet zijn
alle kids moeten tantra leren!!!!!!!!!!
O, ja?
I´m back.
pi_49556478
alle kids moet een driehoekig robijnachtig dingetje kunnen balanceren op hun onderlip!!!!!!!
met glitters!!!!!!
pi_49556687
quote:
Op zondag 20 mei 2007 00:07 schreef Dodecahedron het volgende:
alle kids moet een driehoekig robijnachtig dingetje kunnen balanceren op hun onderlip!!!!!!!
met glitters!!!!!!
psies!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_49556764
quote:
Op zondag 20 mei 2007 00:16 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

psies!
Dat is tantra? Redelijk esotherisch dan.
En je kleren blijven aan...?
I´m back.
  zondag 20 mei 2007 @ 00:25:58 #63
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_49556929
Het is sowieso verwerpelijk, kinderen met een moraal op te zadelen. Een christelijke moraal nog wel, dat psychologische werktuig van fatsoensterroristen.

Ik ben heel blij dat deze maatschappij zich voorgoed heeft ontworsteld aan het christelijke juk, en dat we eindelijk niet méér willen zijn dan wat we al sinds het begin der tijden waren: een kudde erop los neukende wilde beesten.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_49556970
quote:
Op zondag 20 mei 2007 00:25 schreef Ringo het volgende:
Het is sowieso verwerpelijk, kinderen met een moraal op te zadelen. Een christelijke moraal nog wel, dat psychologische werktuig van fatsoensterroristen.

Ik ben heel blij dat deze maatschappij zich voorgoed heeft ontworsteld aan het christelijke juk, en dat we eindelijk niet méér willen zijn dan wat we al sinds het begin der tijden waren: een kudde erop los neukende wilde beesten.
wat klinkt dit dubbel ringo?
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_49557020
quote:
Op zondag 20 mei 2007 00:25 schreef Ringo het volgende:
Het is sowieso verwerpelijk, kinderen met een moraal op te zadelen. Een christelijke moraal nog wel, dat psychologische werktuig van fatsoensterroristen.

Ik ben heel blij dat deze maatschappij zich voorgoed heeft ontworsteld aan het christelijke juk, en dat we eindelijk niet méér willen zijn dan wat ze al sinds het begin der tijden waren: een kudde erop los neukende wilde beesten.
Ja, allemaal leuk en aardig voor een VVD'er, maar je moet kinderen wel een bepaalde opvoeding meegeven natuurlijk en daar zit altijd iets van jou als subjectieve ouder in en dat zal gepercipieerd worden als een moraal, zoals je dat zo mooi schuin schrijft...
I´m back.
pi_49557158
quote:
Op zondag 20 mei 2007 00:27 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

wat klinkt dit dubbel ringo?
Is dat zo? Christelijke moraal wijst-ie af en uiteindelijk zijn we een kudde erop los neukende dieren?
I´m back.
pi_49557279
quote:
Op zondag 20 mei 2007 00:25 schreef Ringo het volgende:
Het is sowieso verwerpelijk, kinderen met een moraal op te zadelen. Een christelijke moraal nog wel, dat psychologische werktuig van fatsoensterroristen.

Ik ben heel blij dat deze maatschappij zich voorgoed heeft ontworsteld aan het christelijke juk, en dat we eindelijk niet méér willen zijn dan wat we al sinds het begin der tijden waren: een kudde erop los neukende wilde beesten.
In 'les 120 journées de Salo' van de markies de Sade kun je lezen waartoe het amorele leidt hè. .
I´m back.
  zondag 20 mei 2007 @ 00:54:56 #68
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_49557653
Het gaat er om, waarom het slecht zou zijn om aan je seksuele driften toe te geven, ook op jonge leeftijd; wat maakt degene die zich vrijwillig overgeeft aan een ander, tot een beschadigd individu?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_49557685
quote:
Op zondag 20 mei 2007 00:54 schreef Ringo het volgende:
Het gaat er om, waarom het slecht zou zijn om aan je seksuele driften toe te geven, ook op jonge leeftijd; wat maakt degene die zich vrijwillig overgeeft aan een ander, tot een beschadigd individu?
Ligt het eraan hoe oud ze zijn die kids?
I´m back.
  zondag 20 mei 2007 @ 01:00:30 #70
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_49557774
quote:
Op zondag 20 mei 2007 00:56 schreef Ryan3 het volgende:

Ligt het eraan hoe oud ze zijn die kids hoor.
En vanaf welke leeftijd is dat? Waar ligt de grens? En in hoeverre heb je als ouder invloed op je kinderen, direct of indirect?
Ik heb best vaak doktertje gespeeld, ik was een nieuwsgierig ventje vroeger.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_49557798
quote:
Op zondag 20 mei 2007 01:00 schreef Ringo het volgende:

[..]

En vanaf welke leeftijd is dat? Waar ligt de grens? En in hoeverre heb je als ouder invloed op je kinderen, direct of indirect?
Ik heb best vaak doktertje gespeeld, ik was een nieuwsgierig ventje vroeger.
Nee, ik vraag aan jou of leeftijd ertoe doet.
I´m back.
pi_49557842
quote:
Op zondag 20 mei 2007 01:00 schreef Ringo het volgende:

[..]

En vanaf welke leeftijd is dat? Waar ligt de grens? En in hoeverre heb je als ouder invloed op je kinderen, direct of indirect?
Ik heb best vaak doktertje gespeeld, ik was een nieuwsgierig ventje vroeger.
ja hehe ringo daar gatie niet om!
Zie je ze dan niet tegenwoordig?
blond langig haar stijl saaie kledij..
brr ze lijken allemaal op elkaar en het drinkt breezer of blowt zich stoned
en dan geeft het een geslachtsdeel cadeau aan wie maar wil in ruil voor hallo?

Sex is een heel mooi iets als er iets als gevoel bijkomt en emotie enzo
maar niet enkel het dierlijke IK HEB ZOON JEUK AAN ME REET OID!~
kom op man!
Tegenwoordig is het of neuken overeenkomt met uit je neus pulken denk niet dat dat de issue is hier hoor!
tssssss
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_49557866
quote:
Op zondag 20 mei 2007 01:03 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

ja hehe ringo daar gatie niet om!
Zie je ze dan niet tegenwoordig?
blond langig haar stijl saaie kledij..
brr ze lijken allemaal op elkaar en het drinkt breezer of blowt zich stoned
en dan geeft het een geslachtsdeel cadeau aan wie maar wil in ruil voor hallo?

Sex is een heel mooi iets als er iets als gevoel bijkomt en emotie enzo
maar niet enkel het dierlijke IK HEB ZOON JEUK AAN ME REET OID!~
kom op man!
Tegenwoordig is het of neuken overeenkomt met uit je neus pulken denk niet dat dat de issue is hier hoor!
tssssss
O, waar is dat? Waar woon je?
I´m back.
pi_49557902
quote:
Op zondag 20 mei 2007 01:04 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

O, waar is dat? Waar woon je?
sex met mij is een heilig iets
kun je dat wel aan!?
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_49558050
quote:
Op zondag 20 mei 2007 01:06 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

sex met mij is een heilig iets
kun je dat wel aan!?
Ja, eh dat weet ik niet eerlijk gezegd. Maar het ging er eigenlijk om waar precies dat idee over seks bestaat zoals jij beschreef, want eerlijk gezegd, heb nimmer zoiets in de praktijk hier kunnen vaststellen... Nou weet ik niet alles, dus ben benieuwd? .
I´m back.
pi_49558139
En in welke sociale stratus komt dat voor, is ook interessant. .
I´m back.
  zondag 20 mei 2007 @ 01:25:35 #77
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_49558412
quote:
Op zondag 20 mei 2007 01:01 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Nee, ik vraag aan jou of leeftijd ertoe doet.
De vraag is: doet leeftijd ertoe voor de kinderen die verder gaan dan doktertje?
Blijkbaar gaan kinderen op steeds vroegere leeftijd steeds meer experimenteren; begint het seksueel sneller bij hen te borrelen, gaan de poppen en de auto's eerder aan de kant. Ik weet niet precies waar dat door komt; of dat iets is waarmee kinderen gevoerd worden, wat ze wordt aangepraat, door de maatschappij, de commercie, noem maar wat concreet aanwijsbaars -- of dat het eerder iets psychologisch is, iets dat uit de mens zelf komt, een nieuw instinct, alsof-ie langzaam ontwaakt uit zijn seksuele winterslaap. Een soort van evolutionaire groeikramp.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_49558503
quote:
Op zondag 20 mei 2007 01:25 schreef Ringo het volgende:

[..]

De vraag is: doet leeftijd ertoe voor de kinderen die verder gaan dan doktertje?
Blijkbaar gaan kinderen op steeds vroegere leeftijd steeds meer experimenteren; begint het seksueel sneller bij hen te borrelen, gaan de poppen en de auto's eerder aan de kant. Ik weet niet precies waar dat door komt; of dat iets is waarmee kinderen gevoerd worden, wat ze wordt aangepraat, door de maatschappij, de commercie, noem maar wat concreet aanwijsbaars -- of dat het eerder iets psychologisch is, iets dat uit de mens zelf komt, een nieuw instinct, alsof-ie langzaam ontwaakt uit zijn seksuele winterslaap. Een soort van evolutionaire groeikramp.
Ja, maar wat doe jij dan? De evolutie zijn beloop laten of in de weg staan?
I´m back.
  zondag 20 mei 2007 @ 01:29:39 #79
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_49558506
Waarmee ik eigenlijk wil zeggen, dat een strenge seksuele moraal dat instinct eerder aanwakkert dan indamt.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_49558523
quote:
Op zondag 20 mei 2007 01:29 schreef Ringo het volgende:
Waarmee ik eigenlijk wil zeggen, dat een strenge seksuele moraal dat instinct eerder aanwakkert dan indamt.
er is geen moraal meer in dit land!!!!!!!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_49558546
quote:
Op zondag 20 mei 2007 01:11 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, eh dat weet ik niet eerlijk gezegd. Maar het ging er eigenlijk om waar precies dat idee over seks bestaat zoals jij beschreef, want eerlijk gezegd, heb nimmer zoiets in de praktijk hier kunnen vaststellen... Nou weet ik niet alles, dus ben benieuwd? .
Ik vind sex een mooi iets
tussen twee mensen die van elkaar houden!
Maar daarbuiten interesseerd me dat werkelijk geen hout!
Daarom gaf God de mens 10 vingers!
Sex is for love en niet voor de jeuk dat is voor de dommen
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
  zondag 20 mei 2007 @ 01:31:33 #82
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_49558547
quote:
Op zondag 20 mei 2007 01:30 schreef zhe-devilll het volgende:
er is geen moraal meer in dit land!!!!!!!
Er zijn er juist heel veel, dat is het probleem.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_49558568
quote:
Op zondag 20 mei 2007 01:31 schreef Ringo het volgende:

[..]

Er zijn er juist heel veel, dat is het probleem.
wat noem jij dan moraal?
Ehm wacht een pakkie peuken voor een pijpbeurt?
Of nee wacht een glas drank voor een neukbeurt?
Of nee nog beter een joint voor een reetneukbeurt?
Hallo ringo ben je nog wakker ofzo?
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
  zondag 20 mei 2007 @ 01:33:02 #84
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_49558581
quote:
Op zondag 20 mei 2007 01:29 schreef Ryan3 het volgende:
Ja, maar wat doe jij dan? De evolutie zijn beloop laten of in de weg staan?
Ik ben altijd vóór verandering.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_49558597
quote:
Op zondag 20 mei 2007 01:29 schreef Ringo het volgende:
Waarmee ik eigenlijk wil zeggen, dat een strenge seksuele moraal dat instinct eerder aanwakkert dan indamt.
Dus als je erachter komt dat die kids dat doen en je verbiedt het dan doen ze het juist? Alleen weet je niet waar en wanneer?
I´m back.
  zondag 20 mei 2007 @ 01:34:13 #86
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_49558607
quote:
Op zondag 20 mei 2007 01:32 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

wat noem jij dan moraal?
Ehm wacht een pakkie peuken voor een pijpbeurt?
Of nee wacht een glas drank voor een neukbeurt?
Of nee nog beter een joint voor een reetneukbeurt?
Hallo ringo ben je nog wakker ofzo?
Ik ben wel eens voor helemaal niks met iemand naar bed gegaan. Geheel vrijwillig overigens.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_49558613
quote:
Op zondag 20 mei 2007 01:33 schreef Ringo het volgende:

[..]

Ik ben altijd vóór verandering.
Zonder dat je weet wat dat inhoudt?
I´m back.
pi_49558638
quote:
Op zondag 20 mei 2007 01:31 schreef Ringo het volgende:

[..]

Er zijn er juist heel veel, dat is het probleem.
Veel seksuele 'moralen'?
En waarom is dat een probleem?
I´m back.
  zondag 20 mei 2007 @ 01:41:56 #89
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_49558797
quote:
Op zondag 20 mei 2007 01:33 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Dus als je erachter komt dat die kids dat doen en je verbiedt het dan doen ze het juist? Alleen weet je niet waar en wanneer?
Nou ja, ik neem aan van wel. Mijn doktertje-sessies speelden zich ook niet af waar papa en mama bij waren.

Alleen het punt is: op een bepaald moment hielden we op. Of dat nou gezond verstand, opvoeding of gewoon verveling was, weet ik niet, maar we gingen niet verder. Dat deed je gewoon niet.

Als kinderen van pakweg een jaar of tien die behoefte nu wél voelen, dan vind ik het logisch dat die vroegrijpheid gevolgen heeft voor de manier waarop ze elkaar op hun veertiende, vijftiende benaderen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zondag 20 mei 2007 @ 01:43:30 #90
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_49558841
quote:
Op zondag 20 mei 2007 01:34 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Zonder dat je weet wat dat inhoudt?
In eerste instantie wel ja. Dat is niet per se iets goeds, maar zo ben ik.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  zondag 20 mei 2007 @ 01:50:51 #91
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_49559006
quote:
Op zondag 20 mei 2007 01:35 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Veel seksuele 'moralen'?
En waarom is dat een probleem?
Het levert veel conflict op. Er is geen moraal meer, de moraal is: die maak je zelf. Misschien met behulp van een wetboek, maar liever nog op grond van een publieke opinie die zo versnipperd is dat iedere denkbare ethische boodschap eruit valt af te leiden.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_49559203
quote:
Op zondag 20 mei 2007 01:34 schreef Ringo het volgende:

[..]

Ik ben wel eens voor helemaal niks met iemand naar bed gegaan. Geheel vrijwillig overigens.
GRATIS?
OMG
meen je niet sukkel die je bent! Man dat is geen mode meer hoor anno 2007
gewoon laten betalen die geile hoerige sletten druipende kutten!
Ben je helemaal gek geworden?
GRATISSSSSS
tssssssss
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_49559220
quote:
Op zondag 20 mei 2007 01:50 schreef Ringo het volgende:

[..]

Het levert veel conflict op. Er is geen moraal meer, de moraal is: die maak je zelf. Misschien met behulp van een wetboek, maar liever nog op grond van een publieke opinie die zo versnipperd is dat iedere denkbare ethische boodschap eruit valt af te leiden.
zalk jou naar bedje breng harige wenkbrauwige man!

//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_49559226
Dat mokkel heeft echt een hobby nodig, en een goede beurt.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  zondag 20 mei 2007 @ 02:00:50 #95
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_49559254
quote:
Op zondag 20 mei 2007 01:59 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

zalk jou naar bedje breng harige wenkbrauwige man!

No problem. Ik ben een moeilijke slaper.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_49559319
quote:
Op zondag 20 mei 2007 02:00 schreef Ringo het volgende:

[..]

No problem. Ik ben een moeilijke slaper.
ik zing wel een liedje voor jou
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_49559356
quote:
Op zondag 20 mei 2007 01:59 schreef heiden6 het volgende:
Dat mokkel heeft echt een hobby nodig, en een goede beurt.
ehm had je het over mij?
Ik heb voor mij
een winterwortel uit den vriezer van anno december 2006
en een komkwammer gekocht vandaag!
Wat zeik je nu over sex dude?
Heb ik een leuter nodig om happy te zijn of een nice guy?
Leg me dat eens uit..aub krijg er een droge kut van zelfs...djezus
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
pi_49559407
quote:
Op zondag 20 mei 2007 02:05 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

ehm had je het over mij?
Ik heb voor mij
een winterwortel uit den vriezer van anno december 2006
en een komkwammer gekocht vandaag!
Wat zeik je nu over sex dude?
Heb ik een leuter nodig om happy te zijn of een nice guy?
Leg me dat eens uit..aub krijg er een droge kut van zelfs...djezus
Je hebt niet alleen droge kut, je bent er een.

Maar ik had het over Mirjam 'de hoer van het binnenhof' Sterk.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_49559420
quote:
Op zondag 20 mei 2007 02:07 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Je hebt niet alleen droge kut, je bent er een.
oh laten we het dan niet hebben over je uitgedroogde zakje tussen je benen!
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
  zondag 20 mei 2007 @ 02:14:08 #100
78228 zhe-devilll
Geniaal...
pi_49559550
quote:
Op zondag 20 mei 2007 02:07 schreef zhe-devilll het volgende:

[..]

oh laten we het dan niet hebben over je uitgedroogde zakje tussen je benen!
hij is er stil van
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')