POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Het is simpel: Polen is EU-lid en heeft de Europese grondrechten te erkennen. De ultra-conservatieve PiS-partij (what's in a name) voert een schrikbewind. Ze jagen op communisten, terwijl hun eigen denkbeelden nog vele malen extremer zijn. Deze week nog een artikel gelezen met een gerenommeerd Pools politicus, die uitspreekt dat Polen een bananenrepubliek aan het worden is.
Ik vind dat we onze ogen niet moeten sluiten voor welke vorm van fobie of discriminatie dan ook. Of het nu gaat om huidskleur of geaardheid, vrouw-zijn, of wat dan ook. Polen moet worden geconfronteerd met scherpe sancties als de mensenrechtensituatie niet snel verbetert.
Ik vind dat we onze ogen niet moeten sluiten voor welke vorm van fobie of discriminatie dan ook. Of het nu gaat om huidskleur of geaardheid, vrouw-zijn, of wat dan ook. Polen moet worden geconfronteerd met scherpe sancties als de mensenrechtensituatie niet snel verbetert.
quote:Op woensdag 16 mei 2007 16:00 schreef Elfletterig het volgende:
Het is simpel: Polen is EU-lid en heeft de Europese grondrechten te erkennen. De ultra-conservatieve PiS-partij (what's in a name) voert een schrikbewind. Ze jagen op communisten, terwijl hun eigen denkbeelden nog vele malen extremer zijn. Deze week nog een artikel gelezen met een gerenommeerd Pools politicus, die uitspreekt dat Polen een bananenrepubliek aan het worden is.
Ik vind dat we onze ogen niet moeten sluiten voor welke vorm van fobie of discriminatie dan ook. Of het nu gaat om huidskleur of geaardheid, vrouw-zijn, of wat dan ook. Polen moet worden geconfronteerd met scherpe sancties als de mensenrechtensituatie niet snel verbetert.
wat een Bull Shitquote:Op woensdag 16 mei 2007 16:00 schreef Elfletterig het volgende:
Het is simpel: Polen is EU-lid en heeft de Europese grondrechten te erkennen. De ultra-conservatieve PiS-partij (what's in a name) voert een schrikbewind. Ze jagen op communisten, terwijl hun eigen denkbeelden nog vele malen extremer zijn. Deze week nog een artikel gelezen met een gerenommeerd Pools politicus, die uitspreekt dat Polen een bananenrepubliek aan het worden is.
Ik vind dat we onze ogen niet moeten sluiten voor welke vorm van fobie of discriminatie dan ook. Of het nu gaat om huidskleur of geaardheid, vrouw-zijn, of wat dan ook. Polen moet worden geconfronteerd met scherpe sancties als de mensenrechtensituatie niet snel verbetert.
Oogjes openen en geschiedenis leren jonge man.
feit is dat Polen na de revolutie zijn communistische geschiedenis NIET heeft verwerkt.
Men deed in Polen alsof er niets was gebeurd.
Voerde de demokratie in , privaticeerde de industrie en dat was het.
Met als gevolg dat voormalig kaderleden van de Communistische Partei en van de Geheimdienst de Dienst beleven uitmaken. Dat zijn mensen die normaal gesproken voor hun Misdaden terrecht hadden moeten staan.
de PIS doet hier eindelijk iets aan. Dit wordt zelfs door PIS kritische opion leaders zo gezien.
Het tweede deel van jouw betoog lijkt op de polemiek van een NOVA.
Welke mensenrechten worden in Polen geschonden ?
Een Gay Parade zie je hopenlijk niet als een fundamenteel Mensenrecht!
Ik lees net het volgende Topic
'Bijbel moet worden verboden voor minderjarigen'
Dat leeft dus in Nederrland. Over Tollerantie gesproken en Mensenrechten!
Ik zou eerst maar eens hier opruimen anders zouden wel eens een boel kaartjes uit Polen , Duitsland , Italie of waar weet ik wel niet , vadaan komen met
Ik ben Boos
'Bijbel moet worden verboden voor minderjarigen'
Dat leeft dus in Nederrland. Over Tollerantie gesproken en Mensenrechten!
Ik zou eerst maar eens hier opruimen anders zouden wel eens een boel kaartjes uit Polen , Duitsland , Italie of waar weet ik wel niet , vadaan komen met
Ik ben Boos
Ik zie een Gay Pride wel als een fundamenteel recht. De mensenrechten gaan mijns inziens nog verder en betreft niet alleen mensen die anders zijn dan jij en ik. Het betreft algehele vrijheid van de mens ongeacht politieke voorkeur, ras, geslacht danwel sexuele geaardheid.quote:Op woensdag 16 mei 2007 16:25 schreef CANARIS het volgende:
[..]
Een Gay Parade zie je hopenlijk niet als een fundamenteel Mensenrecht!
schat...quote:Op woensdag 16 mei 2007 16:30 schreef CANARIS het volgende:
Ik lees net het volgende Topic
'Bijbel moet worden verboden voor minderjarigen'
Dat leeft dus in Nederrland. Over Tollerantie gesproken en Mensenrechten!
Ik zou eerst maar eens hier opruimen anders zouden wel eens een boel kaartjes uit Polen , Duitsland , Italie of waar weet ik wel niet , vadaan komen met
Ik ben Boos
1) het gaat over Hong Kong... lezen is zoooo moeilijk ook weer niet
2) het is nederland...
3) het is tolerantie
4) laat die kaartjes maar komen, ik kan nog wel wat pleepapier gebruiken.
5) wat is er mis met het zoeken naar gelijke rechten van leven voor mensen?
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Vreemde topic. Mensen moeten vrij zijn al dan niet de bijbel te lezen. Hoewel ik zelf niet gelovig ben opgevoed ken ik de bijbel wel.quote:Op woensdag 16 mei 2007 16:30 schreef CANARIS het volgende:
Ik lees net het volgende Topic
'Bijbel moet worden verboden voor minderjarigen'
Dat leeft dus in Nederrland. Over Tollerantie gesproken en Mensenrechten!
Ik zou eerst maar eens hier opruimen anders zouden wel eens een boel kaartjes uit Polen , Duitsland , Italie of waar weet ik wel niet , vadaan komen met
Ik ben Boos
Het verboden stellen van het lezen voor minderjarigen doet mij denken aan de katholieke kerk. Katholieken mochten ook de bijbel niet lezen. Het geloof werd gepredikt vanaf de kansel. Vandaag de dag bestaat er ook een katholieke bijbel en mogen mensen van dit geloof ook zelf lezen in het oude en nieuwe testament al is het net met al die andere bijbels natuurlijk wel een aangepaste versie.
Het feit dat Jezus met al die kerels door de woestijn liep houdt per defenitie niet in dat Jezus homo was. Toch weet ik dat sommige mensen hier zo hun vraagtekens bij zetten.
Mocht het laatste wel zo zijn dan is God daar niet boos over want de mensheid bestaat nog steeds.
Een Gay Parade (overigens meer een demonstratie dan een parade) is wel degelijk een fundamenteel mensenrecht. Als jij meent van niet, zegt dat alleen maar iets over jouw bekrompen wereldbeeld. Een wereld waarin alleen ruimte is voor geluiden die jou aanstaan. Graag zie ik hier voorbeelden van PiS-kritische opinieleiders die de PiS-aanpak toejuichen.quote:Op woensdag 16 mei 2007 16:25 schreef CANARIS het volgende:
Oogjes openen en geschiedenis leren jonge man. Feit is dat Polen na de revolutie zijn communistische geschiedenis NIET heeft verwerkt. Men deed in Polen alsof er niets was gebeurd. Voerde de demokratie in , privaticeerde de industrie en dat was het.
Met als gevolg dat voormalig kaderleden van de Communistische Partei en van de Geheimdienst de Dienst beleven uitmaken. Dat zijn mensen die normaal gesproken voor hun Misdaden terrecht hadden moeten staan. De PIS doet hier eindelijk iets aan. Dit wordt zelfs door PIS kritische opion leaders zo gezien.
Het tweede deel van jouw betoog lijkt op de polemiek van een NOVA. Welke mensenrechten worden in Polen geschonden ? Een Gay Parade zie je hopenlijk niet als een fundamenteel Mensenrecht!
De Gay Parade tegenwoordig misschien wel Gay Pride. Pride geeft min of meer trots aan met misschien wel een tikkeltje arrogantie.quote:Op woensdag 16 mei 2007 16:48 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Een Gay Parade (overigens meer een demonstratie dan een parade) is wel degelijk een fundamenteel mensenrecht. Als jij meent van niet, zegt dat alleen maar iets over jouw bekrompen wereldbeeld. Een wereld waarin alleen ruimte is voor geluiden die jou aanstaan. Graag zie ik hier voorbeelden van PiS-kritische opinieleiders die de PiS-aanpak toejuichen.
CARLAK, in Polen heeft een Gay Parade heel nadrukkelijk het karakter van een demonstratie. Zo veel valt er namelijk niet te vieren in Polen. In Nederland is redelijk sprake van gelijke rechten, maar dat is in Polen nog lang niet zo. De regering bestaat uit ultra-conservatieve homofoben die bijvoorbeeld willen verbieden dat een homo leraar kan worden. Ik kan dat niet anders klassificeren als loepzuivere discriminatie EN overtreding van Europese grondrechten.
Trouwens wel frappant als je Polen op het Songfestival dan trots hoort zingen: "You've got a right to party", terwijl de werkelijke situatie heel anders is. Homofobie wordt door de huidige regering aangewakkerd. Er is geen woord gelogen of overdreven aan de petitie uit de openingspost. De situatie is schrijnend en mensonterend. Na de Tweede Wereldoorlog zeiden we nog "dit nooit weer", nu halen we onze schouders op als duizend kilometer verderop mensen worden gediscrimineerd (of erger) alleen vanwege hun geaardheid.
Trouwens wel frappant als je Polen op het Songfestival dan trots hoort zingen: "You've got a right to party", terwijl de werkelijke situatie heel anders is. Homofobie wordt door de huidige regering aangewakkerd. Er is geen woord gelogen of overdreven aan de petitie uit de openingspost. De situatie is schrijnend en mensonterend. Na de Tweede Wereldoorlog zeiden we nog "dit nooit weer", nu halen we onze schouders op als duizend kilometer verderop mensen worden gediscrimineerd (of erger) alleen vanwege hun geaardheid.
Jij bent een mens naar mijn hart. Het lijkt er op dat jij en ik op een lijn zitten. Eindelijk een bondgenoot gevonden. Het heeft lang moeten duren maar het internet is gewillig.quote:Op woensdag 16 mei 2007 16:56 schreef Elfletterig het volgende:
CARLAK, in Polen heeft een Gay Parade heel nadrukkelijk het karakter van een demonstratie. Zo veel valt er namelijk niet te vieren in Polen. In Nederland is redelijk sprake van gelijke rechten, maar dat is in Polen nog lang niet zo. De regering bestaat uit ultra-conservatieve homofoben die bijvoorbeeld willen verbieden dat een homo leraar kan worden. Ik kan dat niet anders klassificeren als loepzuivere discriminatie EN overtreding van Europese grondrechten.
Trouwens wel frappant als je Polen op het Songfestival dan trots hoort zingen: "You've got a right to party", terwijl de werkelijke situatie heel anders is. Homofobie wordt door de huidige regering aangewakkerd. Er is geen woord gelogen of overdreven aan de petitie uit de openingspost. De situatie is schrijnend en mensonterend. Na de Tweede Wereldoorlog zeiden we nog "dit nooit weer", nu halen we onze schouders op als duizend kilometer verderop mensen worden gediscrimineerd (of erger) alleen vanwege hun geaardheid.
Natuurlijk valt er in Polen nog niet veel te vieren. Ik zie ook dat de tolerantie binnen Nederland terug valt dus moeten we dit voor zijn voordat het escalleert. Verworven rechten moeten we niet zomaar uit handen geven. Zelfs Mabel heeft dit vorig jaar aangehaald in haar toespraak. Vrijheid is iets wat we moeten koesteren en bewaken. Het is niet vanzelfsprekend.
Jullie lullen toch allemaal over iets waar julie geen reet van weten.
Nee , niet Homosexualiteit bedoel ik. Daar weten jullie alles van .
Polen als land bedoel ik.
Het hele land wordt door jullie op 1 punt afgewickeld wat op de HELE GODVERGETEN WERELD gevoelig ligt.
Alleen maar omdat je als Nicht in Nederland kan trouwen betekend het niet dat voor andere landen goed is en een Mensenrecht is het al helemaal niet. Met die zielige gelul maken jullie een caricatuur van het begrip "Mensenrecht!" .
Polen heeft temninste nog zoiets als normen en waarden die worden verdedigd. Noem het maar ouderwets. Als ik zie hoe zielig men in Nederland probeert een identiteit te vinden ,dan heb ik met Nederlanders meer medeleven als met de Polen.
En dat alles zeg ik zonder 1 vooroordeel tegenover Homosexuelen.
Nee , niet Homosexualiteit bedoel ik. Daar weten jullie alles van .
Polen als land bedoel ik.
Het hele land wordt door jullie op 1 punt afgewickeld wat op de HELE GODVERGETEN WERELD gevoelig ligt.
Alleen maar omdat je als Nicht in Nederland kan trouwen betekend het niet dat voor andere landen goed is en een Mensenrecht is het al helemaal niet. Met die zielige gelul maken jullie een caricatuur van het begrip "Mensenrecht!" .
Polen heeft temninste nog zoiets als normen en waarden die worden verdedigd. Noem het maar ouderwets. Als ik zie hoe zielig men in Nederland probeert een identiteit te vinden ,dan heb ik met Nederlanders meer medeleven als met de Polen.
En dat alles zeg ik zonder 1 vooroordeel tegenover Homosexuelen.
Ga jij eerst maar eens naar Polen. Dan zul je zien hoeveel die vieren.quote:Op woensdag 16 mei 2007 17:05 schreef CARLAK het volgende:
[..]
Jij bent een mens naar mijn hart. Het lijkt er op dat jij en ik op een lijn zitten. Eindelijk een bondgenoot gevonden. Het heeft lang moeten duren maar het internet is gewillig.
Natuurlijk valt er in Polen nog niet veel te vieren. Ik zie ook dat de tolerantie binnen Nederland terug valt dus moeten we dit voor zijn voordat het escalleert. Verworven rechten moeten we niet zomaar uit handen geven. Zelfs Mabel heeft dit vorig jaar aangehaald in haar toespraak. Vrijheid is iets wat we moeten koesteren en bewaken. Het is niet vanzelfsprekend.
Precies, kom zeg: die waarden- en normenloze nichterige holmaatjes praten elkaar maar na en bestempelen critici meteen als homofoob. Ik op homo's. Geen vooroordeel tegen homoseksuelen, hoor.quote:Op woensdag 16 mei 2007 17:20 schreef CANARIS het volgende:
Nee , niet Homosexualiteit bedoel ik. Daar weten jullie alles van .
(...)
Alleen maar omdat je als Nicht in Nederland
(...)
Polen heeft temninste nog zoiets als normen en waarden die worden verdedigd. Noem het maar ouderwets.
(...)
En dat alles zeg ik zonder 1 vooroordeel tegenover Homosexuelen.
op homo's. Geen vooroordeel tegen homoseksuelen, hoor.
Nee, dat mag niet - niet op de manier zoals heterostellen dat kunnen.quote:Op woensdag 16 mei 2007 10:24 schreef Chewie het volgende:
[..]
Dat is dus fout, voor iedereen zouden dezelfde rechten moeten gelden.
[..]
Ja dat mag toch als homostel?
In de mallemolen.....quote:Op woensdag 16 mei 2007 17:20 schreef CANARIS het volgende:
En dat alles zeg ik zonder 1 vooroordeel tegenover Homosexuelen.
In de mallemolen.....
Wat is het verschil dan?quote:Op woensdag 16 mei 2007 17:25 schreef SCH het volgende:
[..]
Nee, dat mag niet - niet op de manier zoals heterostellen dat kunnen.
ik zou niks van polen wetenquote:Op woensdag 16 mei 2007 17:20 schreef CANARIS het volgende:
Jullie lullen toch allemaal over iets waar julie geen reet van weten.
Nee , niet Homosexualiteit bedoel ik. Daar weten jullie alles van .
Polen als land bedoel ik.
Het hele land wordt door jullie op 1 punt afgewickeld wat op de HELE GODVERGETEN WERELD gevoelig ligt.
Alleen maar omdat je als Nicht in Nederland kan trouwen betekend het niet dat voor andere landen goed is en een Mensenrecht is het al helemaal niet. Met die zielige gelul maken jullie een caricatuur van het begrip "Mensenrecht!" .
Polen heeft temninste nog zoiets als normen en waarden die worden verdedigd. Noem het maar ouderwets. Als ik zie hoe zielig men in Nederland probeert een identiteit te vinden ,dan heb ik met Nederlanders meer medeleven als met de Polen.
En dat alles zeg ik zonder 1 vooroordeel tegenover Homosexuelen.
ghegheghe
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Dat zou ik ook wel eens willen wetenquote:
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
ik eigenlijk ook wel...
als ik wil trouwen kan dat hier gewoon
niet dat er dan geen mensen zijn die me daarvoor het liefste dood zouden willen hebben, maar goed .
trouwen kan volgens mij ook gewoon..
als ik wil trouwen kan dat hier gewoon
niet dat er dan geen mensen zijn die me daarvoor het liefste dood zouden willen hebben, maar goed .
.trouwen kan volgens mij ook gewoon..
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Mijn gelukswensen alvast.quote:Op woensdag 16 mei 2007 18:06 schreef Jerruh het volgende:
ik eigenlijk ook wel...
als ik wil trouwen kan dat hier gewoon
niet dat er dan geen mensen zijn die me daarvoor het liefste dood zouden willen hebben, maar goed .
trouwen kan volgens mij ook gewoon..
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Ik zou graag op vakantie willen gaan in Polen tenminste als het een westerse inslag heeft. Als dat niet lukt reis ik liever af naar Estland bij mijn schoonzusje.
Volgens mij maakt Estland een grotere doorbraak mee dan Polen sinds de afgelopen 20 jaar!
Volgens mij maakt Estland een grotere doorbraak mee dan Polen sinds de afgelopen 20 jaar!
wij gaan niet trouwen .quote:
.alleen al omdat we we beiden sterk de mannetjes van de relatie zijn en we geen zin hebben om uit te vechten wie dan met de trouwerij 'het vrouwtje" is .
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Wie ben jij om te beoordelen wat ik van Polen weet of wat ik van homoseksualiteit weet? Waarom reageer je zo heetgebakerd en schilder je anderen af alsof ze gestoord zijn? Kennelijk kun je nogal moeilijk omgaan met mensen die er niet jouw mening op nahouden? Wel een leuke woordgrap trouwens, geen reet....quote:Op woensdag 16 mei 2007 17:20 schreef CANARIS het volgende:
Jullie lullen toch allemaal over iets waar julie geen reet van weten. Nee , niet Homosexualiteit bedoel ik. Daar weten jullie alles van. Polen als land bedoel ik. Het hele land wordt door jullie op 1 punt afgewickeld wat op de HELE GODVERGETEN WERELD gevoelig ligt.
Alleen maar omdat je als Nicht in Nederland kan trouwen betekend het niet dat voor andere landen goed is en een Mensenrecht is het al helemaal niet. Met die zielige gelul maken jullie een caricatuur van het begrip "Mensenrecht!" .
Polen heeft temninste nog zoiets als normen en waarden die worden verdedigd. Noem het maar ouderwets. Als ik zie hoe zielig men in Nederland probeert een identiteit te vinden ,dan heb ik met Nederlanders meer medeleven als met de Polen.
En dat alles zeg ik zonder 1 vooroordeel tegenover Homosexuelen.
Bij mijn beste weten, zijn homo's mensen. Net zoals vrouwen mensen zijn. Net zoals negers mensen zijn. Net zoals... [vul hier maar iets willekeurigs in]. Als je dan praat over thema's als gelijke behandeling van homo's, vrouwen, negers, [jouw keuzewoord] en het tegengaan van discriminatie, dan praat je dus over mensenrechten.
En zal ik je een nieuwtje vertellen: mensenrechten ZIJN normen en waarden. Alleen zijn er bepaalde mensen (veelal door religie gedreven) die *menen* dat ze bepaalde anderen mogen discrimineren of dat ze mogen aanzetten tot haat (of dit toejuichen). Ik vind het verbijsterend dat deze mensen hun gedrag *durven* te vergoeilijken met termen als 'normen en waarden verdedigen'. Noem het ouderwets, ik noem het hypocrisie ten top. Spreek dan tenminste gewoon openlijk uit dat je bekrompen bent en dat je niet alle mensen voor gelijk aanziet. Dan is dat tenminste duidelijk voor iedereen.
Het feit dat je het nodig vindt om onder je betoog te melden dat je geen vooroordelen jegens homo's koestert, zorgt er alleen maar voor dat ik eens een keertje flink frons. Ik ontkom namelijk niet aan de indruk dat je homoseksualiteit het liefst compleet zou uitbannen uit jouw ideale samenleving. Je zou volgens mij een waardig PiS-lid zijn.
Oja, ik wacht trouwens nog op een antwoord. Je zou aantonen dat PiS-critici zich lovend hebben uitgesproken over vervolging van communisten, met terugwerkende kracht.
quote:Op woensdag 16 mei 2007 18:16 schreef Jerruh het volgende:
[..]
wij gaan niet trouwen .
alleen al omdat we we beiden sterk de mannetjes van de relatie zijn en we geen zin hebben om uit te vechten wie dan met de trouwerij 'het vrouwtje" is .
Over ironie gesproken..
SCH is volgens mij het vrouwtje, maar ik krijg mijn vinger er niet helemaal achter
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
quote:Op woensdag 16 mei 2007 18:16 schreef Jerruh het volgende:
[..]
wij gaan niet trouwen .
alleen al omdat we we beiden sterk de mannetjes van de relatie zijn en we geen zin hebben om uit te vechten wie dan met de trouwerij 'het vrouwtje" is .
daar oordeel ik niet over.quote:Op woensdag 16 mei 2007 18:18 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Over ironie gesproken..
SCH is volgens mij het vrouwtje, maar ik krijg mijn vinger er niet helemaal achter
kijk, in feite ben ik voor gelijkheid voor iedereen. als mensen tegen mij gaan zeggen dat ik niet mag trouwen omdat ik een flikker ben, is dat hun mening maar dat geeft hun niet het recht om het mij te verbieden. besides zou ik niet snappen wat iemand op zo'n persoonlijk punt in mijn leven zou moeten zeggen over iets waar diegene geen reet mee te maken heeft.
nu zie ik dus dat in Polen dat wel gebeurt en dat homoseksuelen beperkt worden in hun leven zoals anderen leven. alleen omdat ze homoseksueel zijn. daar ben ik op tegen.
put
your
clothes
on!
your
clothes
on!
Als je wilt kun je wel proberen de vinger achter mij te krijgen. Ik ben alleen bang dat ik iets meer open in de maatschappij sta dan jij maar je kunt je natuurlijk altijd nog gaan aanpassen. Laten we niet hopen dat ons leeftijdsverschil iets te groot is want anders kan een van ons zich misschien blootstellen aan een relatiegerelateerde verhouding met iemand met een duidelijk leeftijdsverschil. En dat is niet gewenst natuurlijk....quote:Op woensdag 16 mei 2007 18:18 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Over ironie gesproken..
SCH is volgens mij het vrouwtje, maar ik krijg mijn vinger er niet helemaal achter
Je mag trouwen in Nederland, maar wie is Nederland om zich te bemoeien met de Poolse cultuur? Zij op hun beurt stellen dat Polen prima in staat is om de eigen set normen en waarden te verdedigen.quote:Op woensdag 16 mei 2007 18:21 schreef Jerruh het volgende:
[..]
daar oordeel ik niet over.
kijk, in feite ben ik voor gelijkheid voor iedereen. als mensen tegen mij gaan zeggen dat ik niet mag trouwen omdat ik een flikker ben, is dat hun mening maar dat geeft hun niet het recht om het mij te verbieden. besides zou ik niet snappen wat iemand op zo'n persoonlijk punt in mijn leven zou moeten zeggen over iets waar diegene geen reet mee te maken heeft.
nu zie ik dus dat in Polen dat wel gebeurt en dat homoseksuelen beperkt worden in hun leven zoals anderen leven. alleen omdat ze homoseksueel zijn. daar ben ik op tegen.
Het COC is natuurlijk niet zo flink om Rusland aan de tand te voelen over de situatie daar, elke schijnbeweging die georganiseerde groepen homo's maken, wordt daar per direct bloederig neergeslagen door een groep hardcore Stalinisten, met als gevolg dat er helemaal niets meer kan.
Het vervelende is dat Polen meer economische binding heeft met Europa dan Rusland, dus vanuit dat perspectief bekeken, valt er wat te zeggen voor de petitie. Helaas wordt de uitkomst alleen maar gebruikt om munitie aan te leveren voor de Nederlandse opiniemakers. Dat vind ik een zeer kwalijke zaak, want daarmee grijp je in in het leven van iedereen.
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
¿como?quote:Op woensdag 16 mei 2007 18:24 schreef CARLAK het volgende:
[..]
Als je wilt kun je wel proberen de vinger achter mij te krijgen. Ik ben alleen bang dat ik iets meer open in de maatschappij sta dan jij maar je kunt je natuurlijk altijd nog gaan aanpassen. Laten we niet hopen dat ons leeftijdsverschil iets te groot is want anders kan een van ons zich misschien blootstellen aan een relatiegerelateerde verhouding met iemand met een duidelijk leeftijdsverschil. En dat is niet gewenst natuurlijk....
De voorzitter zegt: Laat duizend bloemen bloeien.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Laat duizend balletjes stuiteren.
Zelf in het communistisch bolwerk in Oost-Groningen treffen we soms mensen van het COC. Hoewel Lenin in Oost Europa van z'n voetwerk werd gehaald, werd hij per omgaande in deze communistische regio geplaatst.quote:Op woensdag 16 mei 2007 18:26 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Het COC is natuurlijk niet zo flink om Rusland aan de tand te voelen over de situatie daar, elke schijnbeweging die georganiseerde groepen homo's maken, wordt daar per direct bloederig neergeslagen door een groep hardcore Stalinisten, met als gevolg dat er helemaal niets meer kan.
Mijn eenvoudige optrekje heeft zowel de koningin niet doen afzien bij mij langs te komen (per bus en ik zwaaide naar haar ) dan wel dat ik ook gemerkt heb dat mensen van het COC belangstelling hebben voor mensen die in dit communistische bolwerk zijn opgegroeid. Ik weet niet of dit de Grachtengordel was, zelf kwam ik vaak op de Nieuwendammerdijk in Amsterdam dus dat is Noord maar ik weet wel dat zelfs ik met mijn bescheiden middelen in ieder geval normaal te woord ben gestaan. De persoon in kwestie kwam mijns inziens niet over als Grachtengordelfiguur en ik weet met zekerheid te zeggen dat hij dat ook niet was. Het was niet een formeel, maar wel een informele ontmoeting trouwens.
) dan wel dat ik ook gemerkt heb dat mensen van het COC belangstelling hebben voor mensen die in dit communistische bolwerk zijn opgegroeid. Ik weet niet of dit de Grachtengordel was, zelf kwam ik vaak op de Nieuwendammerdijk in Amsterdam dus dat is Noord maar ik weet wel dat zelfs ik met mijn bescheiden middelen in ieder geval normaal te woord ben gestaan. De persoon in kwestie kwam mijns inziens niet over als Grachtengordelfiguur en ik weet met zekerheid te zeggen dat hij dat ook niet was. Het was niet een formeel, maar wel een informele ontmoeting trouwens.Ik zou het trouwens wel kicken vinden eens iemand van dat formaat te kunnen ontmoeten.
JIj houdt je vingers maar lekker thuis viespeuk.quote:Op woensdag 16 mei 2007 18:18 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Over ironie gesproken..
SCH is volgens mij het vrouwtje, maar ik krijg mijn vinger er niet helemaal achter
Wij trouwen ook niet - da's zo'n hetero-uitvinding
Is dat Spaans voor que? Ik begrijp je niet maar gezien de plaatsing van je vraagtekens neem ik aan dat het iets Spaans is. Wil je iets duidelijker naar mij toe zijn en como voor mij in het Nederlands willen vertalen? Anders begin ik in het vervolg in het Gronings naar jou toe.quote:
quote:Op woensdag 16 mei 2007 18:26 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Je mag trouwen in Nederland, maar wie is Nederland om zich te bemoeien met de Poolse cultuur? Zij op hun beurt stellen dat Polen prima in staat is om de eigen set normen en waarden te verdedigen.
Het COC is natuurlijk niet zo flink om Rusland aan de tand te voelen over de situatie daar, elke schijnbeweging die georganiseerde groepen homo's maken, wordt daar per direct bloederig neergeslagen door een groep hardcore Stalinisten, met als gevolg dat er helemaal niets meer kan.
Het vervelende is dat Polen meer economische binding heeft met Europa dan Rusland, dus vanuit dat perspectief bekeken, valt er wat te zeggen voor de petitie. Helaas wordt de uitkomst alleen maar gebruikt om munitie aan te leveren voor de Nederlandse opiniemakers. Dat vind ik een zeer kwalijke zaak, want daarmee grijp je in in het leven van iedereen.
http://www.coc.nl/dopage.pl?thema=buitenland&pagina=viewartikel&artikel_id=1292
http://www.rozegolf.nl/ni(...)weldneergeslagen.php
Ik zou zeggen...google erop. Zat over te vinden.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Toen het homohuwelijk werd ingevoerd is adoptie niet meteen geregeld, daar was geen politieke steun voor. Alleen door de 2e lesbische moeder. De adoptiewet gold niet voor homo's. Daar is later veel discussie en gedoe over geweest en volgens mij twee jaar geleden is er een wetsvoorstel ingediend om de hele zaak gelijk te trekken, het CDA sputterde altijd tegen maar was toen uiteindelijk ook om. Ik zou even moeten checken hoe dat uiteindelijk is afgelopen met al die kabinetswisselingen.quote:
Maar je had het over homorechten. Misschien val je over dat woordje. Noem het dan gelijke rechten. Het gaat er omdat homo's wat mij betreft dezelfde rechten zouden moeten hebben - net zoals vrouwen die uiteindelijk verworven hebben. In Nederland is dat gelukkig op heel veel vlakken inmiddels redelijk geregeld maar internationaal valt er nog veel te behalen.
Ik vind het nogal hautain om te stellen, zoals Aoristus doet, om je niet met Polen te willen bemoeien. Waarom zou je de Poolse homo's in de kou laten staan en daar discriminatie heel normaal vinden? Zeker nu ze lid van de EU zijn. Maar ook in heel veel andere landen, waaronder de VS, valt er nog een wereld te winnen.
Volgens mij is het COC daar ook actief over hoor.quote:Op woensdag 16 mei 2007 18:26 schreef Aoristus het volgende:
Het COC is natuurlijk niet zo flink om Rusland aan de tand te voelen over de situatie daar, elke schijnbeweging die georganiseerde groepen homo's maken, wordt daar per direct bloederig neergeslagen door een groep hardcore Stalinisten, met als gevolg dat er helemaal niets meer kan.
Maar er is meer dan het COC natuurlijk. Er zijn internationale bewegingen en je hebt andere groeperingen.
Punt is dat veel homo's in mijn ogen niet zo geinteresseerd zijn in die hele rechtenkwestie, zolang de haartjes maar goed zitten, vinden ze het wel best. Dat is nogal generaliserend, maar volgens mij geldt dat voor veel jonge homo's wel steeds meer. Ik ben nog van de strijdbare generatie
Formaat? Nou... kom een keer gezellig naar ons pandje in Nijmegen. Stel ik je voor aan de heren van de Herensalon. Zit vast wel een leuke "man van formaat" tussenquote:Op woensdag 16 mei 2007 18:41 schreef CARLAK het volgende:
Ik zou het trouwens wel kicken vinden eens iemand van dat formaat te kunnen ontmoeten.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Da's ook best wel een vooroordeel.quote:Op woensdag 16 mei 2007 18:52 schreef SCH het volgende:
[..]
Volgens mij is het COC daar ook actief over hoor.
Maar er is meer dan het COC natuurlijk. Er zijn internationale bewegingen en je hebt andere groeperingen.
Punt is dat veel homo's in mijn ogen niet zo geinteresseerd zijn in die hele rechtenkwestie, zolang de haartjes maar goed zitten, vinden ze het wel best. Dat is nogal generaliserend, maar volgens mij geldt dat voor veel jonge homo's wel steeds meer. Ik ben nog van de strijdbare generatie
De mensen voor en met wie ik werk zijn allemaal jaren jonger dan ik. En zo oud ben ik bepaald niet.
In Nijmegen zit iig een behoorlijk jong team. En in Amsterdam zie ik ook een behoorlijk jong team.
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Heb je je partnerschap wel geregeld? Lijkt me echt kut als een van jullie in de problemen komt en je hebt net zoveel rechten als de buurman...quote:Op woensdag 16 mei 2007 18:42 schreef SCH het volgende:
[..]
JIj houdt je vingers maar lekker thuis viespeuk.
Wij trouwen ook niet - da's zo'n hetero-uitvinding
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
Leuk voor mijn zoon neem ik aan. Ik zou liever met jou willen praten en mijn zoon waarschijnlijk ook wel. Misschien wordt hij dan wel hetero tochquote:Op woensdag 16 mei 2007 18:52 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Formaat? Nou... kom een keer gezellig naar ons pandje in Nijmegen. Stel ik je voor aan de heren van de Herensalon. Zit vast wel een leuke "man van formaat" tussen
Heb die gruwelijk lekkere stukken waar ik mee samenwerk nog niet kunnen omturnen, dus ik heb het wat dat betreft opgegevenquote:Op woensdag 16 mei 2007 18:56 schreef CARLAK het volgende:
[..]
Leuk voor mijn zoon neem ik aan. Ik zou liever met jou willen praten en mijn zoon waarschijnlijk ook wel. Misschien wordt hij dan wel hetero toch
Doodzonde is het
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
COC in Groningen wordt ook steeds jonger. Nieuwe instroom is ook wel nodig maar zonder de oude garde had het helemaal niet bestaan. Hulde aan de mensen die ooit de guts hebben gehad het op te bouwen.quote:Op woensdag 16 mei 2007 18:54 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Da's ook best wel een vooroordeel.
De mensen voor en met wie ik werk zijn allemaal jaren jonger dan ik. En zo oud ben ik bepaald niet.
In Nijmegen zit iig een behoorlijk jong team. En in Amsterdam zie ik ook een behoorlijk jong team.
Dat geloof ik meteen. Ik bedoel het meer in het algemeen. Dat veel jonge homo's het allemaal wel best vinden. Het is allemaal geregeld nu, ze kunnen trouwen enzovoorts. Is een beetje zoals met het feminisme denk ik.quote:Op woensdag 16 mei 2007 18:54 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Da's ook best wel een vooroordeel.
De mensen voor en met wie ik werk zijn allemaal jaren jonger dan ik. En zo oud ben ik bepaald niet.
In Nijmegen zit iig een behoorlijk jong team. En in Amsterdam zie ik ook een behoorlijk jong team.
Bovendien ben ik zelf een uitermate kritisch lid van het COC maar daar ga ik hier niet over uitwijden om Homofobe Harry niet in de kaart te spelen
See you later.quote:Op woensdag 16 mei 2007 18:58 schreef nokwanda het volgende:
[..]
Heb die gruwelijk lekkere stukken waar ik mee samenwerk nog niet kunnen omturnen, dus ik heb het wat dat betreft opgegeven
Doodzonde is het
Partnerschap en testament hebben we geregeld toen we gingen samenwonen.quote:Op woensdag 16 mei 2007 18:55 schreef wonderer het volgende:
[..]
Heb je je partnerschap wel geregeld? Lijkt me echt kut als een van jullie in de problemen komt en je hebt net zoveel rechten als de buurman...
Trouwen heb ik niks mee maar misschien wel eens een groot feest als we 20 jaar bij elkaar zijn ofzo.
niks mis met een kritisch lidquote:Op woensdag 16 mei 2007 18:59 schreef SCH het volgende:
[..]
Dat geloof ik meteen. Ik bedoel het meer in het algemeen. Dat veel jonge homo's het allemaal wel best vinden. Het is allemaal geregeld nu, ze kunnen trouwen enzovoorts. Is een beetje zoals met het feminisme denk ik.
Bovendien ben ik zelf een uitermate kritisch lid van het COC maar daar ga ik hier niet over uitwijden om Homofobe Harry niet in de kaart te spelen
niks mis met een kritisch lid
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Ik hield het nog netjes..... bewustquote:Op woensdag 16 mei 2007 19:07 schreef SCH het volgende:
[..]
Ik heb ook een kritisch lid, dat zal het zijn
Umuntu Ngumuntu Ngabantu
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
"Those who look before they leap, never leap".
http://www.dierenthuis-naar-almere.nl
Het is een hele andere regeling. Huwelijk en adoptie zitten niet aan elkaar vast.quote:Op woensdag 16 mei 2007 18:49 schreef SCH het volgende:
Toen het homohuwelijk werd ingevoerd is adoptie niet meteen geregeld, daar was geen politieke steun voor. Alleen door de 2e lesbische moeder. De adoptiewet gold niet voor homo's. Daar is later veel discussie en gedoe over geweest en volgens mij twee jaar geleden is er een wetsvoorstel ingediend om de hele zaak gelijk te trekken, het CDA sputterde altijd tegen maar was toen uiteindelijk ook om. Ik zou even moeten checken hoe dat uiteindelijk is afgelopen met al die kabinetswisselingen.
Overigens kent Nederland helemaal geen homohuwelijk, maar een burgerlijk huwelijk waarbij geslacht niet (meer) uitmaakt. Homohuwelijk impliceert dat er een speciale regeling is, die is er dus niet, er is alleen een gelijke regeling.
Carpe Libertatem
