abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 10 mei 2007 @ 20:15:49 #1
52555 jadelovespat
who lose dreaming, is lost.
pi_49239258
Ik ben opzoek naar een kerk waar geen “traditionele” dienst wordt gehouden. Daarmee bedoel ik dat ik opzoek ben naar een kerk met een soort gospel of zoiets wat met de term “opwekking” bedoeld wordt?

Ik ken zelf alleen de Protestantse kerk en de katholieke kerk. In Amerikaanse films zie je Afro-Amerikanen in de kerk, die Haleluja gillen en mee dansen enzo. Hebben wij ook van dat soort kerken in Nederland? En zo ja hoe heten die dan?

Als ik namelijk zoek naar gospel, dan kom ik alleen uit bij koren enzo.

Eigenlijk ben ik op zoek naar een leuke kerk in rotterdam, waar de dienst gezellig en bijzonder is. Ik hoop dat iemand mij hiermee kan helpen. Ik heb al een paar dagen lopen Googlen, maar ik ben er waarschijnlijk heel slecht in. Want ik kan namelijk niets vinden :'(
Isn't a smoking area in a restaurant just like a peeing corner in a swimming pool?!!
Can't rain all the time
pi_49239328
pinkstergemeenten
  donderdag 10 mei 2007 @ 20:20:54 #3
66825 Reya
Fier Wallon
pi_49239478
quote:
Op donderdag 10 mei 2007 20:15 schreef jadelovespat het volgende:
Ik ben opzoek naar een kerk waar geen “traditionele” dienst wordt gehouden. Daarmee bedoel ik dat ik opzoek ben naar een kerk met een soort gospel of zoiets wat met de term “opwekking” bedoeld wordt?

Ik ken zelf alleen de Protestantse kerk en de katholieke kerk. In Amerikaanse films zie je Afro-Amerikanen in de kerk, die Haleluja gillen en mee dansen enzo. Hebben wij ook van dat soort kerken in Nederland? En zo ja hoe heten die dan?

Als ik namelijk zoek naar gospel, dan kom ik alleen uit bij koren enzo.

Eigenlijk ben ik op zoek naar een leuke kerk in rotterdam, waar de dienst gezellig en bijzonder is. Ik hoop dat iemand mij hiermee kan helpen. Ik heb al een paar dagen lopen Googlen, maar ik ben er waarschijnlijk heel slecht in. Want ik kan namelijk niets vinden :'(
De soort kerken waar jij naar zoekt zijn vooral te vinden onder de pinkstergemeenten (en wellicht bij sommige evangelische gemeenten). Ik zou als ik jou was in eerste instantie in die richting zoelken, maar het is ook een kwestie van net de juiste gemeente vinden die (ongeveer) precies bij jouw geloofsbeleving aansluit
pi_49239713
Bij de partij van de dieren schijn je tegenwoordig ook heil te kunnen vinden. De Pinkstergemeente in Almelo staat erg goed aangeschreven bij die mensen die er van houden. (klein eindje rijden vanaf Rotterdam )
Wie met niets tevreden is, bezit alles.
pi_49240306
Waarom wil je dat?
  donderdag 10 mei 2007 @ 20:40:55 #6
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_49240518
De Kandelaar in Rotterdam is volgens mij wel zoiets, maar ben er zelf nooit geweest.
pi_49240557
quote:
Op donderdag 10 mei 2007 20:40 schreef Alicey het volgende:
De Kandelaar in Rotterdam is volgens mij wel zoiets, maar ben er zelf nooit geweest.
Misschien woont ts wel in Limburg of Groningen ...
  donderdag 10 mei 2007 @ 20:42:27 #8
107407 maok
Lizdekd (v)
pi_49240609
Ik ben lid van een "Newfrontiers" gemeente in Groningen, dat is ook een soort van evangelisch kerk. Er word daar opwekking gezongen met een band. Er zit er daar ook eentje van in Berkel en Rodenrijs. Misschien is dat wat voor je. (Ik ben daar overigens nog nooit geweest)

Als ik jou was zou ik vooral op zoek gaan naar een kerk die bij je past.
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg!
  donderdag 10 mei 2007 @ 20:42:35 #9
66825 Reya
Fier Wallon
pi_49240613
quote:
Op donderdag 10 mei 2007 20:41 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Misschien woont ts wel in Limburg of Groningen ...
TS zegt op zoek te zijn naar een kerk in Rotterdam
pi_49240710
quote:
Op donderdag 10 mei 2007 20:42 schreef Reya het volgende:

[..]

TS zegt op zoek te zijn naar een kerk in Rotterdam
oeps, overheen gelezen.
  donderdag 10 mei 2007 @ 20:48:59 #11
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_49240904
quote:
Op donderdag 10 mei 2007 20:41 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Misschien woont ts wel in Limburg of Groningen ...
Zou kunnen, maar TS zoekt een kerk in Rotterdam.
pi_49244219
quote:
Op donderdag 10 mei 2007 20:15 schreef jadelovespat het volgende:
Ik ben opzoek naar een kerk waar geen “traditionele” dienst wordt gehouden. Daarmee bedoel ik dat ik opzoek ben naar een kerk met een soort gospel of zoiets wat met de term “opwekking” bedoeld wordt?

Ik ken zelf alleen de Protestantse kerk en de katholieke kerk. In Amerikaanse films zie je Afro-Amerikanen in de kerk, die Haleluja gillen en mee dansen enzo. Hebben wij ook van dat soort kerken in Nederland? En zo ja hoe heten die dan?

Als ik namelijk zoek naar gospel, dan kom ik alleen uit bij koren enzo.

Eigenlijk ben ik op zoek naar een leuke kerk in rotterdam, waar de dienst gezellig en bijzonder is. Ik hoop dat iemand mij hiermee kan helpen. Ik heb al een paar dagen lopen Googlen, maar ik ben er waarschijnlijk heel slecht in. Want ik kan namelijk niets vinden :'(
Ik denk dat je Crossroads dan wel leuk zult vinden.
  donderdag 10 mei 2007 @ 22:27:16 #13
65434 Parafernalia
Leuker als je denkt
pi_49246786
hier in tilburg heb je een buurthuis in een kerk. best gezellig denk ik
Eindelijk iemand die denkt wat iedereen zegt
  donderdag 10 mei 2007 @ 22:45:48 #14
53191 STORMSEEKER
Waakt Voortdurend..
pi_49247859
quote:
Op donderdag 10 mei 2007 20:42 schreef maok het volgende:
[....]
Als ik jou was zou ik vooral op zoek gaan naar een kerk die bij je past.
Als ik even in mag haken: dit vind ik erg typerend voor deze tijd.

''een kerk die bij je past.'' Men ''shopt'' tegenwoordig naar geloof en kerken of samenkomstgelegeneden en men houdt wat men leuk vindt en men gooit weg wat men niet leuk vindt en men heeft zijn of haar perfecte geloof gevonden.

Als ik de bijbel erop nalees is dat niet bepaald God voor ogen had.
Alsof mensen de regels voor geloof en aanbidding opstellen en zelf wel even beslissen wat ze wel en niet doen. Dat zou voor Christenen eigenlijk God moeten doen.

Maar goed, tot zover deze sidenote...
-|-|- Peace Through Power -|-|-
  donderdag 10 mei 2007 @ 22:56:37 #15
107407 maok
Lizdekd (v)
pi_49248552
quote:
Op donderdag 10 mei 2007 22:45 schreef STORMSEEKER het volgende:

[..]

Als ik even in mag haken: dit vind ik erg typerend voor deze tijd.

''een kerk die bij je past.'' Men ''shopt'' tegenwoordig naar geloof en kerken of samenkomstgelegeneden en men houdt wat men leuk vindt en men gooit weg wat men niet leuk vindt en men heeft zijn of haar perfecte geloof gevonden.

Als ik de bijbel erop nalees is dat niet bepaald God voor ogen had.
Alsof mensen de regels voor geloof en aanbidding opstellen en zelf wel even beslissen wat ze wel en niet doen. Dat zou voor Christenen eigenlijk God moeten doen.

Maar goed, tot zover deze sidenote...
Dat was niet echt waar de vraag over ging, maar goed. Tuurlijk kijk je of een kerk wel bijbels is enz. Maar een kerk staat nou eenmaal op aarde, er zitten mensen bij en elke kerk is verschillend. De een zal zich in de ene kerk meer thuis voelen en de ander in de andere, ik heb bij mijn keuze van kerk echt niet alleen gekeken of ik het leuk vond. Maar TS kan zelf waarschijnlijk het beste bepalen wat ze belangrijk vind bij een kerk.
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg!
  donderdag 10 mei 2007 @ 23:16:24 #16
53191 STORMSEEKER
Waakt Voortdurend..
pi_49249730
Natuurlijk zijn mensen overal verschillend en uiteraard zul je eerder tot een geloof zijn aangetrokken waarvan de mensen hartelijk zijn.
quote:
Joh. 13:35
35 Hieraan zullen allen weten dat GIJ mijn discipelen zijt, indien GIJ liefde onder elkaar hebt.”
Maar naar mijn mening wordt er gewoon erg veel ''geshopt''.
Mensen zouden inderdaad beter moeten nagaan of een kerk wel degeljk aan alle bijbelse vereisten voldoet en zich vervolgens daaraan houden.
Als je bijvoorbeeld ziet dat een kerk niet collectief militaire dienst weigert en dus in oorlogstijd haar leden laat strijden, mogelijk zelfs tegen leden uit een ander land (katholieken, protestanten, gereformeerden, enz) (zie ook WO II), dan is dat een aanwijzing dat niet wordt voldaan aan Joh 13:35 en Mattheüs 26:52.

Zo zijn ook tal van leerstellingen die de bijbel niet ondersteund in veel kerken te vinden en dus moet iemand zich afvragen of hij of zij bij zo een vereniging wel goed zit, ondanks de wellicht gezellige sfeer, of leuk gebouw...
-|-|- Peace Through Power -|-|-
  donderdag 10 mei 2007 @ 23:43:41 #17
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_49251313
quote:
Op donderdag 10 mei 2007 23:16 schreef STORMSEEKER het volgende:
Zo zijn ook tal van leerstellingen die de bijbel niet ondersteund in veel kerken te vinden en dus moet iemand zich afvragen of hij of zij bij zo een vereniging wel goed zit, ondanks de wellicht gezellige sfeer, of leuk gebouw...
Ouderwets! Marktwerking is het ook helemaal bij de kerken. Vinden mensen zingen en happy-clappy diensten beter, met de diepgang van een dun stukje folie, dan is dat de waarheid. De markt heeft altijd gelijk. Bidden stom? Doen we het niet! Hel een achterhaald concept, dan halen we het weg. Predestinatie te moeilijk, dan houdt Jezus toch gewoon van iedereen? En theodicee, zolang daar geen vraag naar is, negeren we die gewoon. En buiten kerktijd alles doen wat je hartje begeert, als jij ervoor wilt betalen, dan kan het met Gods zegen. Dat is nogeens godsdienst. Gezelligheid kent geen tijd!
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  vrijdag 11 mei 2007 @ 00:01:54 #18
53191 STORMSEEKER
Waakt Voortdurend..
pi_49252211
Hehehe precies ja. en
-|-|- Peace Through Power -|-|-
  vrijdag 11 mei 2007 @ 07:29:19 #19
70076 Alicey
Miss Speedy
pi_49256390
quote:
Op donderdag 10 mei 2007 22:45 schreef STORMSEEKER het volgende:

[..]

Als ik even in mag haken: dit vind ik erg typerend voor deze tijd.

''een kerk die bij je past.'' Men ''shopt'' tegenwoordig naar geloof en kerken of samenkomstgelegeneden en men houdt wat men leuk vindt en men gooit weg wat men niet leuk vindt en men heeft zijn of haar perfecte geloof gevonden.

Als ik de bijbel erop nalees is dat niet bepaald God voor ogen had.
Alsof mensen de regels voor geloof en aanbidding opstellen en zelf wel even beslissen wat ze wel en niet doen. Dat zou voor Christenen eigenlijk God moeten doen.

Maar goed, tot zover deze sidenote...
Desondanks lijkt mij belangrijk dat je je in een geloofsgemeente thuis voelt. Wanneer je je niet thuis voelt, zul je daardoor worden afgeleid van de diensten.
pi_49257364
Er zijn ook wel in de traditionelere hoek wel kerken die vrolijke diensten hebben tegenwoordig. Opwekking er op en er aan. Vooral in de grote steden is dat wel het geval denk ik.

Kijk dus ook eens naar Christelijk Gereformeerde Kerk, Gereformeerde Kerk Vrijgemaakt of Nederlands Gereformeerd Kerk in Rotterdam.
...men begint immers altijd te moraliseren als de zaken mislopen en men ergert zich over de moraal zolang men haar comfortabel tegenover het recht van meningsuiting en op pluralisme kan stellen. (Benedictus XVI)
pi_49257468
of je begint gewoon je eigen kerk
  vrijdag 11 mei 2007 @ 09:18:42 #22
89808 Boomstam
Bart de Tiggelen
pi_49257641
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 09:05 schreef Dwerfion het volgende:
Er zijn ook wel in de traditionelere hoek wel kerken die vrolijke diensten hebben tegenwoordig. Opwekking er op en er aan. Vooral in de grote steden is dat wel het geval denk ik.

Kijk dus ook eens naar Christelijk Gereformeerde Kerk, Gereformeerde Kerk Vrijgemaakt of Nederlands Gereformeerd Kerk in Rotterdam.
weinig kans
  vrijdag 11 mei 2007 @ 09:22:19 #23
179323 Lama..Dubbelvla
was ik maar een swami
pi_49257728
Het boeddhisme verwelkomt je, alleswetendheid en een reine geest is wat we je bieden. Vervoer naar Tibet, helaas, niet inbegrepen
Een man. Geen kapsel. Wat charisma. Een stem. De ingevallen borstkas. De lama. Eén brok in je keel. Warm en puur. Heb ook mij lief.
pi_49257919
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 09:18 schreef Boomstam het volgende:

[..]

weinig kans
In Rotterdam is dat nog niet zo ver?
...men begint immers altijd te moraliseren als de zaken mislopen en men ergert zich over de moraal zolang men haar comfortabel tegenover het recht van meningsuiting en op pluralisme kan stellen. (Benedictus XVI)
pi_49258380
Hier is nog wel een lijstje te vinden: http://www.skinkerken.nl/index.php?id=19
Bijvoorbeeld Mountain of Fire kerk Den Haag, dat lijkt me ook wel wat. Opvallend trouwens dat er zo weinig aandacht is voor de Christelijke migranten in Nederland. Dat schijnen er ook ongeveer 1 miljoen te zijn. Net zo veel als moslim immigranten maar die lijken alle aandacht op te eisen.
  vrijdag 11 mei 2007 @ 10:54:40 #26
107407 maok
Lizdekd (v)
pi_49260160
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 09:48 schreef buachaille het volgende:
Hier is nog wel een lijstje te vinden: http://www.skinkerken.nl/index.php?id=19
Bijvoorbeeld Mountain of Fire kerk Den Haag, dat lijkt me ook wel wat. Opvallend trouwens dat er zo weinig aandacht is voor de Christelijke migranten in Nederland. Dat schijnen er ook ongeveer 1 miljoen te zijn. Net zo veel als moslim immigranten maar die lijken alle aandacht op te eisen.
Bij onze kerk houden ze er wel rekening mee, ze vertalen alles in het Engels via koptelfoons (en bulgaars en voor doven ook trouwens) Er zitten veel internationale studenten bij ons vandaar.
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg!
pi_49263893
quote:
Op donderdag 10 mei 2007 23:43 schreef Iblis het volgende:

[..]

Ouderwets! Marktwerking is het ook helemaal bij de kerken. Vinden mensen zingen en happy-clappy diensten beter, met de diepgang van een dun stukje folie, dan is dat de waarheid. De markt heeft altijd gelijk. Bidden stom? Doen we het niet! Hel een achterhaald concept, dan halen we het weg. Predestinatie te moeilijk, dan houdt Jezus toch gewoon van iedereen? En theodicee, zolang daar geen vraag naar is, negeren we die gewoon. En buiten kerktijd alles doen wat je hartje begeert, als jij ervoor wilt betalen, dan kan het met Gods zegen. Dat is nogeens godsdienst. Gezelligheid kent geen tijd!
Funny, 'cause it's true. Behoorlijk eng als je zo luchtig met je levensbeschouwing omgaat, dan kan ik je echt nooit meer serieus nemen.
  vrijdag 11 mei 2007 @ 12:58:20 #28
139230 El_Chica_Del_Fuego
Nee, ik wil geen Mac }:|
pi_49264181
Ken je Taize?

Zo ja: is dat niets?

Zo nee: google dat dan maar eens
*Think outside the box*
pi_49264853
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 12:51 schreef Friek_ het volgende:

[..]

Funny, 'cause it's true. Behoorlijk eng als je zo luchtig met je levensbeschouwing omgaat, dan kan ik je echt nooit meer serieus nemen.
Ik denk dat hij een karikatuur schetst die je inderdaad niet serieus moet nemen.
  vrijdag 11 mei 2007 @ 15:09:15 #30
172120 Grauen
Gloom, Beauty & Despair
pi_49269722
Het probleem is als je uit een Hervormde Kerk komt daar heb je een fantastische theologie en traditie, deze vergooi je aan een kerk waar jij de dienst leuk en gezellig vind.

Is dat de bedoeling? Dat een kerk gezellig is? (en dan ook nog eens naar jou maatstaven?) Wat zoek je in een kerk? Jou geluk? of de dienst van God? De gemeenschap met de gelovigen onder het Woord van God?
Without order nothing exists... Without chaos nothing evolves...
pi_49270225
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 15:09 schreef Grauen het volgende:
Het probleem is als je uit een Hervormde Kerk komt daar heb je een fantastische theologie en traditie, deze vergooi je aan een kerk waar jij de dienst leuk en gezellig vind.

Is dat de bedoeling? Dat een kerk gezellig is? (en dan ook nog eens naar jou maatstaven?) Wat zoek je in een kerk? Jou geluk? of de dienst van God? De gemeenschap met de gelovigen onder het Woord van God?
Iedereen moet de vorm van aanbidding kiezen die bij hem / haar past. Je kunt kiezen voor een Nederlands Gereformeerde kerk met stijve tradities of je kunt kiezen voor de losse pinkstergemeente om twee uiterste te noemen. Het hangt van je persoon af welke kerk het beste bij jou past. Het belangrijkste is dat je zelf bewust voor Christus gekozen hebt en in Hem gelooft.
  vrijdag 11 mei 2007 @ 15:30:09 #32
147503 Iblis
aequat omnis cinis
pi_49270570
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 13:15 schreef buachaille het volgende:
Ik denk dat hij een karikatuur schetst die je inderdaad niet serieus moet nemen.
Natuurlijk, deels is het een karikatuur, alhoewel ik wel zie dat er een zekere opleving van opwekkingskerken is, die wel samenhangt met een zekere behoefte, als ik dat zo mag zeggen, een 'makkelijke' kerk. Eisen: Vrolijke thematiek, samenzijn, en een goed-gevoel krijgen. Looft de Heer want Hij is groot, halleluja. Er is al genoeg narigheid in de wereld, en tijdens de kerkdienst hoeft dat niet.

Maar ik denk dat een volwassen vorm van theologie ook antwoorden moet hebben op de verschrikkingen die de wereld teisteren, dat een volwassen theologie ook de (ogenschijnlijke) imperfecties in de schepping moet kunnen verklaren, en ik denk dat dat ook kan zonder in een fatalistische lusteloosheid te verzinken. Het gevoel dat je naar de hel gaat tenzij je een of ander teken krijgt van God is natuurlijk ook niet alles. De verhalen zijn bekend van 6 jarigen die bevend van angst, zo ingeprent als ze waren door hel en verdoemenis, niet konden slapen, die wisten, zeker wisten, 'als ik nu sterf, dan ga ik naar de hel'.

Louter nadruk echter op vrolijkheid miskent toch ook een deel van de realiteit, ik denk dat zingeving uiteindelijk nooit makkelijk is, of je het theologisch of atheļstisch uitvoert, en ik heb dan ook mijn bedenken bij sommige vormen van anti-intellectualisme die je bij b.v. Pinkstergemeenten ziet. Zingeving is, denk ik, niet alleen te verpakken in een stuiverromannetje gecombineerd met een paar vrolijke wijsjes.

Anderzijds, er moet natuurlijk ook wel enige instemming zijn tussen gemeente en pastoor, voorganger, predikant, imam of wat dan ook. In Brabant zie je nu enkele zeer streng in de leer zijnde pastoors die hun gemeente voor een groot deel vervreemden, die terug willen naar een tijd die m.i. voorbij is. Anderzijds had je het treurige bericht over streng-gereformeerde families en het hoge aantal kinderen dat uit huis geplaatst werd, omdat de, in die gevallen, veelal zeer autoritaire, bijna tirannieke vader de greep met de werkelijkheid compleet verloren was.

Het aanbod van godsdienst moet met het oog op tradities en kernwaarden geboden worden, denk ik, maar het kan niet de werkelijkheid uit het oog verliezen. Dat is een evenwichtskunst die moeilijk is, en naar mijn onbescheiden mening heeft godsdienst het eigenlijk wel verloren, vandaar dat je de steeds oppervlakkig wordende kerken ziet enerzijds, en anderzijds een tegenreactie die extreem op de rem trapt. Dat is moeilijk, ik heb er geen oplossing voor, en de kerk zal zich wel serieus moeten beraden op een al te makkelijk aanpassen, maar er zijn op het gebied van evolutie, homoseksualiteit, rol van vrouwen, inter-godsdienstelijke processen et cetera ook nog wel aanpassingen te maken.

Want uiteindelijk denk ik wel dat elke kerk een soort van tijdsproduct is, die de klaarblijkelijke behoefte die sommigen hebben aan godsdienst invult, en het idee dat ze de waarheid in pacht hebben, tja, dat belemmert ze natuurlijk soms wat in hun inschikkelijkheid, maar als ze zo'n rol willen vervullen lijkt het me wel goed dat ze een soort van eigen identiteit met traditie hebben, en in het geval van de Rooms-Katholieke kerk bijvoorbeeld is die traditie heel rijk, en ook groots. Ik kan me voorstellen dat je dat voor een deel aanspreekt.
Daher iſt die Aufgabe nicht ſowohl, zu ſehn was noch Keiner geſehn hat, als, bei Dem, was Jeder ſieht, zu denken was noch Keiner gedacht hat.
  vrijdag 11 mei 2007 @ 15:36:28 #33
107407 maok
Lizdekd (v)
pi_49270821
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 15:22 schreef buachaille het volgende:

[..]

Iedereen moet de vorm van aanbidding kiezen die bij hem / haar past. Je kunt kiezen voor een Nederlands Gereformeerde kerk met stijve tradities of je kunt kiezen voor de losse pinkstergemeente om twee uiterste te noemen. Het hangt van je persoon af welke kerk het beste bij jou past. Het belangrijkste is dat je zelf bewust voor Christus gekozen hebt en in Hem gelooft.
Hej grappig dat je precies de NGK als voorbeeld neemt. Mijn ouders zijn in Amersfoort lid van een hele leuke (wat mij aanspreekt), eentje met band en waar ze gedeeltelijk opwekking zingen en ook vrij evangelisch ingesteld zijn. Zo zie je maar weer dat het ook van plaats tot plaats kan verschillen.

Weer een tip voor TS, kijk ook eens bij kerken waarvan je eerst denkt dat het niet helemaal is wat je zoekt. Ik ben zo ook bij mijn gemeente gekomen. Ik had verwacht dat er in evangelische kerken te weinig onderwijs vanuit de bijbel zou worden gegeven maar dat bleek (in iedergeval bij mijn gemeente) heel erg mee te vallen. Zo kan het ook best zijn dat als TS zich ik somige meer tradionele kerken ook best thuis voelt.
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg!
pi_49270897
Als iemand een kerk zoekt waar ie feestelijk en vrolijk en informeel kan dansen, springen en zingen en zonder (aansluit)verplichtingen moet ik uiteraard aan m'n eigens denken; sanatana dharma, in Rotterdam te vinden aan de Schiekade (de audarya dhaam). Zeer bijzonder, bijzonder gezellig.
Kol haneshama Tehalel Yah
"When I read the Bhagavad Gita and reflect about how God created this universe everything else seems so superfluous". (Einstein)
  vrijdag 11 mei 2007 @ 17:14:17 #35
78654 Viking84
Going, going, gone
pi_49274526
Of je gebruikt gewoon je verstand en gaat niet naar de kerk. Opgelost. Slotje.
Niet meer actief op Fok!
pi_49276378
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 15:30 schreef Iblis het volgende:

[..]

Natuurlijk, deels is het een karikatuur, alhoewel ik wel zie dat er een zekere opleving van opwekkingskerken is, die wel samenhangt met een zekere behoefte, als ik dat zo mag zeggen, een 'makkelijke' kerk. Eisen: Vrolijke thematiek, samenzijn, en een goed-gevoel krijgen. Looft de Heer want Hij is groot, halleluja. Er is al genoeg narigheid in de wereld, en tijdens de kerkdienst hoeft dat niet.

Maar ik denk dat een volwassen vorm van theologie ook antwoorden moet hebben op de verschrikkingen die de wereld teisteren, dat een volwassen theologie ook de (ogenschijnlijke) imperfecties in de schepping moet kunnen verklaren, en ik denk dat dat ook kan zonder in een fatalistische lusteloosheid te verzinken. Het gevoel dat je naar de hel gaat tenzij je een of ander teken krijgt van God is natuurlijk ook niet alles. De verhalen zijn bekend van 6 jarigen die bevend van angst, zo ingeprent als ze waren door hel en verdoemenis, niet konden slapen, die wisten, zeker wisten, 'als ik nu sterf, dan ga ik naar de hel'.

Louter nadruk echter op vrolijkheid miskent toch ook een deel van de realiteit, ik denk dat zingeving uiteindelijk nooit makkelijk is, of je het theologisch of atheļstisch uitvoert, en ik heb dan ook mijn bedenken bij sommige vormen van anti-intellectualisme die je bij b.v. Pinkstergemeenten ziet. Zingeving is, denk ik, niet alleen te verpakken in een stuiverromannetje gecombineerd met een paar vrolijke wijsjes.

Anderzijds, er moet natuurlijk ook wel enige instemming zijn tussen gemeente en pastoor, voorganger, predikant, imam of wat dan ook. In Brabant zie je nu enkele zeer streng in de leer zijnde pastoors die hun gemeente voor een groot deel vervreemden, die terug willen naar een tijd die m.i. voorbij is. Anderzijds had je het treurige bericht over streng-gereformeerde families en het hoge aantal kinderen dat uit huis geplaatst werd, omdat de, in die gevallen, veelal zeer autoritaire, bijna tirannieke vader de greep met de werkelijkheid compleet verloren was.

Het aanbod van godsdienst moet met het oog op tradities en kernwaarden geboden worden, denk ik, maar het kan niet de werkelijkheid uit het oog verliezen. Dat is een evenwichtskunst die moeilijk is, en naar mijn onbescheiden mening heeft godsdienst het eigenlijk wel verloren, vandaar dat je de steeds oppervlakkig wordende kerken ziet enerzijds, en anderzijds een tegenreactie die extreem op de rem trapt. Dat is moeilijk, ik heb er geen oplossing voor, en de kerk zal zich wel serieus moeten beraden op een al te makkelijk aanpassen, maar er zijn op het gebied van evolutie, homoseksualiteit, rol van vrouwen, inter-godsdienstelijke processen et cetera ook nog wel aanpassingen te maken.

Want uiteindelijk denk ik wel dat elke kerk een soort van tijdsproduct is, die de klaarblijkelijke behoefte die sommigen hebben aan godsdienst invult, en het idee dat ze de waarheid in pacht hebben, tja, dat belemmert ze natuurlijk soms wat in hun inschikkelijkheid, maar als ze zo'n rol willen vervullen lijkt het me wel goed dat ze een soort van eigen identiteit met traditie hebben, en in het geval van de Rooms-Katholieke kerk bijvoorbeeld is die traditie heel rijk, en ook groots. Ik kan me voorstellen dat je dat voor een deel aanspreekt.
Goed verwoord! Ben het er ook compleet mee eens, zeker omdat ik hetzelfde ervaar.
pi_49283557
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 15:22 schreef buachaille het volgende:

[..]

Iedereen moet de vorm van aanbidding kiezen die bij hem / haar past. Je kunt kiezen voor een Nederlands Gereformeerde kerk met stijve tradities of je kunt kiezen voor de losse pinkstergemeente om twee uiterste te noemen. Het hangt van je persoon af welke kerk het beste bij jou past. Het belangrijkste is dat je zelf bewust voor Christus gekozen hebt en in Hem gelooft.
Ik kan de pinkstergemeenten nou niet echt los noemen. Genoeg types die daar ook de Bijbel op elke letter naleven.
  zaterdag 12 mei 2007 @ 01:51:53 #38
150518 Viperen
Wordt vervolgd
pi_49290971
Hij die is afgedaald is dezelfde als hij die opsteeg, tot boven de hemelsferen, om alles met zijn aanwezigheid te vullen.
pi_49294630
quote:
Op vrijdag 11 mei 2007 21:55 schreef Dodecahedron het volgende:

[..]

Ik kan de pinkstergemeenten nou niet echt los noemen. Genoeg types die daar ook de Bijbel op elke letter naleven.
Ik bedoelde niet los in de "leer" maar meer los in de dienst. In een pinkstergemeente kun bijvoorbeeld een getuigenis doen voor in de kerk of gaan zingen. En of je om 9 uur aanschuift of om 11 uur maakt niet zoveel uit. In een traditionele kerk is alles vastgelegd, wie er spreekt, wat er gezongen wordt en iedereen dient stipt om 09:30 in de kerk te zijn. Wel wordt je bij pinkstergemeenten gevraagd om regelmatig te vasten (om één voorbeeld te geven), in een traditionele nl kerk niet volgens mij.
  zaterdag 12 mei 2007 @ 13:18:39 #40
172120 Grauen
Gloom, Beauty & Despair
pi_49298033
quote:
Iedereen moet de vorm van aanbidding kiezen die bij hem / haar past. Je kunt kiezen voor een Nederlands Gereformeerde kerk met stijve tradities
De Nederlands Gereformeerde Kerk is qua theologie gereformeerd maar qua invulling/liturgie de meest evangelisch-aandoende kerk voortkomende uit de gereformeerde kerkelijke traditie.
quote:
of je kunt kiezen voor de losse pinkstergemeente om twee uiterste te noemen. Het hangt van je persoon af welke kerk het beste bij jou past.
Ik maak mij niet zo druk om de uiterlijkheden. Maar bijvoorbeeld die losse pinkstergemeente heeft dan een leuke setting, waar jij je heerlijk bij voelt. Waar het mij veelmeer om gaat, niet om er boven te staan hoor. Maar, als je komt uit een gereformeerde kerk, gaat dat niet ten diepste om de liturgie, maar om de theologie. 'Gereformeerd zijn' houdt niet zozeer in 'alleen psalmen zingen' aangezien het gos van de gereformeerde kerken niet alleen psalmen zingt. Het gaat vooral om de gereformeerde traditie, niet om de liturgische traditie maar de theologische traditie. En ik kan mij niet voorstellen dat je enkel om de liturgie, me je gereformeerde overtuiging als het gaat om:

1. Predestinatie
2. Vrije wil
3. Doop
4. Verbond
5. Wedergeboorte/Bekering/Rechtvaardigmaking/Heiligmaking

Zomaar, een totaal andere theologie kunt aannemen als zijnde de joue, waar je je theologisch gezien bij thuis voelt. En dat is, waar ik voornamelijk op doelde.
quote:
Het belangrijkste is dat je zelf bewust voor Christus gekozen hebt en in Hem gelooft.
Kijk en daar zouden binnen de gereformeerde traditie al wat vragen rijzen. 'Wat betekend 'bewust voor Jezus kiezen', wat is 'geloven' etcetra.
Without order nothing exists... Without chaos nothing evolves...
pi_49355915
TS toont niet veel intresse in eigen topic
Kol haneshama Tehalel Yah
"When I read the Bhagavad Gita and reflect about how God created this universe everything else seems so superfluous". (Einstein)
  maandag 14 mei 2007 @ 10:53:48 #42
107407 maok
Lizdekd (v)
pi_49355964
quote:
Op maandag 14 mei 2007 10:51 schreef Causa het volgende:
TS toont niet veel intresse in eigen topic
Is paar dagen niet op Fok! geweest:
Laatste bezoek: 3 dagen, 14 uur geleden
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg!
  maandag 14 mei 2007 @ 10:59:39 #43
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_49356122
Lijkt me duidelijk. Ze heeft een gezellige kerkgemeenschap gevonden en zit nu in Guyana fijn limonade te drinken met haar nieuwe vrienden.
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  maandag 14 mei 2007 @ 11:02:01 #44
107407 maok
Lizdekd (v)
pi_49356199
quote:
Op maandag 14 mei 2007 10:59 schreef SpecialK het volgende:
Lijkt me duidelijk. Hij heeft een gezellige kerkgemeenschap gevonden en zit nu in Guyana fijn limonade te drinken met z'n nieuwe vrienden.
Aparte kerk waar meisjes jongetjes worden
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg!
  maandag 14 mei 2007 @ 11:03:34 #45
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_49356244
quote:
Op maandag 14 mei 2007 11:02 schreef maok het volgende:

[..]

Aparte kerk waar meisjes jongetjes worden
Fixed
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
  dinsdag 15 mei 2007 @ 20:09:46 #46
52555 jadelovespat
who lose dreaming, is lost.
pi_49414874
Hahahaha, TS ik dus... ben erg druk geweest met werk. Het is namelijk vakantie voor de basisschool kids. Dus dan werk ik minstens 8,5 uur per dag... erg vermoeiend

Maar ik vind het echt super dat jullie mij zo goed geholpen hebben. Bedankt! Ik heb de genoemde kerken een mail gestuurd, nu wachten op some feedback.

Ik zelf nooit echt nagedacht over naar wat voor kerk je "hoort" te gaan. Ik ben zelf altijd gewoon naar de kerk gegaan waar mijn ouders zaten. Alleen de leeftijdsgenoten daar kon ik niet uitstaan, dus ik had nooit zin om te gaan. Misschien heel puberaal, maar zo ben dus weggebleven uit de kerk. Dat en dat ik gewoon te lui ben. Vandaar dat ik eigenlijk ook persoonlijk opzoek ben naar een gezellig gemeente, zodat ik een reden heb om te gaan buiten het "omdat God wil dat ik ga" uhmmm eerder " Ik wil graag gaan voor God" Tis lastig
Isn't a smoking area in a restaurant just like a peeing corner in a swimming pool?!!
Can't rain all the time
pi_49426313
Ik hoop dat je een gemeente zult gaan vinden waar je jezelf zal thuisvoelen.
Ik ga tegenwoordig zelf weer regelmatig naar de kerk en ik heb het er goed daar.
Follow your heart and your dreams won't be far behind
Life is too short to wake up with regrets. So love the people who treat you right. Forget about the ones who don’t. If you get a second chance, grab it!
  woensdag 16 mei 2007 @ 12:26:22 #48
107407 maok
Lizdekd (v)
pi_49437875
suc-6 met een kerk vinden
Niet storen, ik ben al gestoord genoeg!
pi_49440433
-

[ Bericht 100% gewijzigd door teamlead op 28-05-2007 17:57:09 (ga maar buiten spelen) ]
Death Makes Angels of us all
And gives us wings where we had shoulders
Smooth as raven' s claws...
pi_49440984
-

[ Bericht 99% gewijzigd door teamlead op 28-05-2007 17:57:47 (reactie op edit) ]
pi_49694438
TS al wat bezocht zondag?

Btw, het is niet nodig om kerken te mailen voordat je ze bezoekt Je mag gewoon binnen lopen over het algemeen.
Op dinsdag 24 november 2009 23:03 schreef k_man het volgende:
Een einde aan oeverloos gelul is een einde aan Fok.
  woensdag 23 mei 2007 @ 19:04:44 #52
120048 boekenworm
Vastgeroest aan letters
pi_49696044
Mwa... voor die emotiekerken moet je iets evagelisch kiezen. Maar mijn persoonlijk voorkeur gaat toch naar de gereformeerd vrijgemaakte kerk. De bijbel erbij pakken is namelijk niet eng, en je kunt dan erkennen dat God niet alleen Liefde is, maar ook Rechtvaardigheid.
Denkt teveel, is te gelukkig en leeft teveel
pi_49697917
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 19:04 schreef boekenworm het volgende:
Mwa... voor die emotiekerken moet je iets evagelisch kiezen. Maar mijn persoonlijk voorkeur gaat toch naar de gereformeerd vrijgemaakte kerk. De bijbel erbij pakken is namelijk niet eng, en je kunt dan erkennen dat God niet alleen Liefde is, maar ook Rechtvaardigheid.
Op dat punt ben ik het niet helemaal met je eens. Het feit dat evangelische of pinkstergemeenten wat uitbundiger zijn staat. Daarnaast spelen liefde en de heilige geest (bijvoorbeeld) ook een andere rol binnen een gereformeerd vrijgemaakte kerk of een pinkstergemeente. Het is echter niet waar dat binnen die gemeenten geen waarheid wordt toegekend aan rechtvaardigheid. Het is natuurlijk onzin dat de bijbel de evangelische kerkdeur uit is, zoals je het hier doet klinken.
Op dinsdag 24 november 2009 23:03 schreef k_man het volgende:
Een einde aan oeverloos gelul is een einde aan Fok.
  woensdag 23 mei 2007 @ 20:12:25 #54
120048 boekenworm
Vastgeroest aan letters
pi_49698890
Ik bedoelde het licht sarcastisch.
Denkt teveel, is te gelukkig en leeft teveel
pi_49698944
Dan is het goed Ging er ook niet echt heel erg diep op in.
Op dinsdag 24 november 2009 23:03 schreef k_man het volgende:
Een einde aan oeverloos gelul is een einde aan Fok.
pi_49814866
quote:
Op woensdag 23 mei 2007 19:04 schreef boekenworm het volgende:
Mwa... voor die emotiekerken moet je iets evagelisch kiezen. Maar mijn persoonlijk voorkeur gaat toch naar de gereformeerd vrijgemaakte kerk. De bijbel erbij pakken is namelijk niet eng, en je kunt dan erkennen dat God niet alleen Liefde is, maar ook Rechtvaardigheid.
Dan heb je toch een verkeerd beeld van de charismatische substromingen in het protestantisme. Die onderschrijven zeker de rechtvaardigheid van God. Alverzoeningsleer is geen standaard evangelische leer. Juist de evangelischen staan hier kritisch tegenover. Ook tegen de predestinatie, maar er zijn ook genoeg gereformeerden, hervormden etc. die kritisch tegenover deze leer staan.

Ontopic voor TS, ik ken een aantal mensen die naar Crossroads gaan. Das echt een aanrader.
  zondag 27 mei 2007 @ 13:18:41 #57
89808 Boomstam
Bart de Tiggelen
pi_49816121
Ik vraag me ook wel af wat de TS nu ondertussen is afgegaan
oja in H.I. Ambacht schijnt ook een leuke evangelisekerk te zitten.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')