SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Ben ook wel benieuwd wie die 30 rijders zijn. Maar als ik de UCI was zou ik geen deals sluiten, dat is ook niet fair t.o.v. eerder geschortste renners voor andere vergrijpen.
200 namen, en saiz en fuentes zijn de enige niet sporters die er mee te maken hebben. Dat kan haast niet.quote:Op donderdag 10 mei 2007 11:41 schreef Ericr het volgende:
Viva Scarponi, benieuwd of er ook ploegleiders uit de hoed komen rollen.
Lefevre, ooit doping gebruikt.
Breukink, verkeerd gegeten, dodelijk voor je prestaties natuurlijk.
?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
mee eens.quote:Op donderdag 10 mei 2007 18:38 schreef Ericr het volgende:
Ben ook wel benieuwd wie die 30 rijders zijn. Maar als ik de UCI was zou ik geen deals sluiten, dat is ook niet fair t.o.v. eerder geschortste renners voor andere vergrijpen.
eigenlijk moeten ze iemand standaard voor 4 jaar schorsen ofzo. En als je weer wordt betrapt levenslang. Toch onvolstelbaar als basso over een jaartje weer rondrijd?
vanaf 2004 fuentes betalen en pas in 2006 doping willen gebruiken, maar ik ben een eervol man en heb nooit gebruikt. Heeft hij 2 jaar voor lul aan die man betaalt?
en een hamilton, nooit meer laten rijden.
Overigens moeten ze dat met alle sporters doen, zwaar straffen in verband met doping.
Welke grote ronde is de laatste jaren nu gewonnen zonder dat diegene met doping is betrapt geweest of later is betrapt?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
.
De laatste grote ronde om precies te zijn. Overigens staat de erelijst van de Vuelta de laatste jaren ook vol met dubieuze figurenquote:Op donderdag 10 mei 2007 20:34 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Overigens moeten ze dat met alle sporters doen, zwaar straffen in verband met doping.
Welke grote ronde is de laatste jaren nu gewonnen zonder dat diegene met doping is betrapt geweest of later is betrapt?
Dat Vino niet gepakt is zegt niet dat hij geen doping heeft gebruikt. Wielrennen is qua sport zover dat iedere goede prestatie nu gelinked wordt aan doping. Sponsors trekken zich al terug of denken na over verlenging van contracten. Als er niet snel een echte oplossing komt is binnen 2 jaar de sport totaal naar de klote.
Dat zeg ik ook niet. Ik denk zelfs dat een grote ronde winnen bijna onmogelijk is zonder doping. Dat is ook een beetje het probleem. Misschien is die sport wel te zwaar en is de toevlucht tot doping de enige manier om te winnen. Moeten we Basso en co daarom nu eigenlijk echt kwalijk gaan nemen dat ze een grote ronde wilden winnen? Eerder een doorsnee wielrenner met flinke ambitie die dit als enige optie zag om een grote ronde te winnen, maar in tegenstelling tot anderen de pech heeft gehad dat hij gepakt is.quote:Op donderdag 10 mei 2007 22:15 schreef Ericr het volgende:
Dat Vino niet gepakt is zegt niet dat hij geen doping heeft gebruikt. Wielrennen is qua sport zover dat iedere goede prestatie nu gelinked wordt aan doping. Sponsors trekken zich al terug of denken na over verlenging van contracten. Als er niet snel een echte oplossing komt is binnen 2 jaar de sport totaal naar de klote.
Van mij mogen ze wel even goed kijken naar die dopinglijst en bepaalde producten gedogen. Alleen als het om producten gaat die echt levensbedreigend zijn in combinatie met het beoefenen van een sport moeten ze die producten verbieden.
Het kan best zonder doping, alleen gaat het dan wat langzamer.quote:Op donderdag 10 mei 2007 23:02 schreef Biggs. het volgende:
[..]
Dat zeg ik ook niet. Ik denk zelfs dat een grote ronde winnen bijna onmogelijk is zonder doping. Dat is ook een beetje het probleem. Misschien is die sport wel te zwaar en is de toevlucht tot doping de enige manier om te winnen. Moeten we Basso en co daarom nu eigenlijk echt kwalijk gaan nemen dat ze een grote ronde wilden winnen? Eerder een doorsnee wielrenner met flinke ambitie die dit als enige optie zag om een grote ronde te winnen, maar in tegenstelling tot anderen de pech heeft gehad dat hij gepakt is.
Van mij mogen ze wel even goed kijken naar die dopinglijst en bepaalde producten gedogen. Alleen als het om producten gaat die echt levensbedreigend zijn in combinatie met het beoefenen van een sport moeten ze die producten verbieden.
Hulde. Ben benieuwd welke namen genoemd zijn.quote:De Italiaan Michele Scarponi houdt niet echt aangename herinneringen over aan zijn bekentenissen in de zaak-Fuentes. Deze week gaf de renner van Acqua & Sapone zijn betrokkenheid in het Spaanse dopingschandaal toe aan het Italiaans olympisch comité (CONI). Naast zijn eigen bekentenissen, die tien pagina’s lang waren, zou Scarponi ook namen van andere renners genoemd hebben, waarvan hij wist dat ze klant waren van Fuentes. En juist dat laatste wordt de Italiaan niet in dank afgenomen.
Procureur Ettore Torri, hoofd van de antidopingcel van het CONI, houdt over de onthullingen van Scarponi voorlopig nog de lippen op elkaar. Wel wou hij kwijt dat Scarponi bekende dat hij de renner was die met de codenamen ‘Zapatero’ en ‘Presidente’ door het leven ging. “Koosnaampjes die hij in Spanje kreeg.” Scarponi zou uitvoerig bericht hebben hoe hij in contact kwam met de Spaanse arts, maar ook hoe hij door zijn omgeving het hoofd gek werd gemaakt met beloftes over riante contracten. De Italiaan beweerde daar bij dat de betrokken renners er vooral onder druk van ploegleiders en dealers naar toe werden gebracht.
Grote schoonmaak onder ploegleiders dan maar als dit waar is. Op zich klinkt het wel geloofwaardig, geloofwaardiger dan renners die op eigen houtje zich volledig volproppen met doping.
Landis: strafvermindering bij informatie Armstrong
11 mei 2007
MIAMI (ANP) - Het Amerikaanse antidopingbureau USADA heeft Floyd Landis strafvermindering aangeboden in ruil voor belastende informatie over zevenvoudig Tourwinnaar Lance Armstrong. De Amerikaanse wielrenner heeft dit donderdag gezegd.
,,In het eerste gesprek tussen USADA en mijn advocaat werd verteld dat ik een lagere straf zou kunnen krijgen als ik ze iets zou geven waarmee ze Armstrong zouden kunnen belasten'', aldus Landis.
Landis is er niet op ingegaan. ,,Ik geloof niet dat zo'n belachelijk aanbod een antwoord verdient'', stelt hij. ,,Ik word al ten onrechte beschuldigd en deze zaak heeft helemaal niks met Armstrong te maken.''
Landis volgde Armstrong vorig jaar op als winnaar van de Tour, maar vlak na de zege kwam naar buiten dat hij positief had gereageerd bij een dopingtest. Hij probeert sindsdien zijn onschuld te bewijzen.
Absolute onzin
Volgens Landis heeft algemeen council Travis Tygart namens USADA het voorstel gedaan. Tygart liet in een reactie weten niet inhoudelijk op de zaak te kunnen ingaan. ,,Maar als meneer Landis voorbij wil gaan aan de regels wil ik graag zeggen dat dit absolute onzin is, iets anders kan ik er niet van maken'', aldus Tygart.
Landis moet op 14 mei voor een hoorzitting voor de arbitragecommissie van het USADA verschijnen. Hij wil een aantal getuigen oproepen om hem te helpen zijn onschuld te bewijzen. De verwachting is dat de zitting tien dagen zal duren. Landis verwacht niet dat het aanbod van USADA hierbij zal worden besproken.
11 mei 2007
MIAMI (ANP) - Het Amerikaanse antidopingbureau USADA heeft Floyd Landis strafvermindering aangeboden in ruil voor belastende informatie over zevenvoudig Tourwinnaar Lance Armstrong. De Amerikaanse wielrenner heeft dit donderdag gezegd.
,,In het eerste gesprek tussen USADA en mijn advocaat werd verteld dat ik een lagere straf zou kunnen krijgen als ik ze iets zou geven waarmee ze Armstrong zouden kunnen belasten'', aldus Landis.
Landis is er niet op ingegaan. ,,Ik geloof niet dat zo'n belachelijk aanbod een antwoord verdient'', stelt hij. ,,Ik word al ten onrechte beschuldigd en deze zaak heeft helemaal niks met Armstrong te maken.''
Landis volgde Armstrong vorig jaar op als winnaar van de Tour, maar vlak na de zege kwam naar buiten dat hij positief had gereageerd bij een dopingtest. Hij probeert sindsdien zijn onschuld te bewijzen.
Absolute onzin
Volgens Landis heeft algemeen council Travis Tygart namens USADA het voorstel gedaan. Tygart liet in een reactie weten niet inhoudelijk op de zaak te kunnen ingaan. ,,Maar als meneer Landis voorbij wil gaan aan de regels wil ik graag zeggen dat dit absolute onzin is, iets anders kan ik er niet van maken'', aldus Tygart.
Landis moet op 14 mei voor een hoorzitting voor de arbitragecommissie van het USADA verschijnen. Hij wil een aantal getuigen oproepen om hem te helpen zijn onschuld te bewijzen. De verwachting is dat de zitting tien dagen zal duren. Landis verwacht niet dat het aanbod van USADA hierbij zal worden besproken.
Jan Ullrich (waarvan het Duitse gerecht zeker is van zijn betrokkenheid), José Enrique Gutiérrez (codetaal: ‘send food to the Buffalo’), Angel Vicioso, Roberto Heras, Marcos Antonio Serrano, Tyler Hamilton, Jörg Jaksche, David Extebarria, Isidro Nozal,… zijn weer enkele andere namen gevallen. Mario Cipollini (genoemd door Manzano) en Eddy Mazzoleniquote:Op vrijdag 11 mei 2007 08:26 schreef Biggs. het volgende:
[..]
Hulde. Ben benieuwd welke namen genoemd zijn.
En Cecchini is onder aandacht gebracht.
Kan me niet voorstellen dan Cipo gedopeerd was trouwens. Ik wordt wel steeds banger dat Thomas ook gewoon zwaar gedopeerd is.. Ik geloof wel dat hij zo verstandig is om het niet zelf te doen, maar als dokters resultaten willen......quote:
Scarponi = ‘Zapatero’ en ‘Presidente’
De Italiaan Michele Scarponi houdt niet echt aangename herinneringen over aan zijn bekentenissen in de zaak-Fuentes. Deze week gaf de renner van Acqua & Sapone zijn betrokkenheid in het Spaanse dopingschandaal toe aan het Italiaans olympisch comité (CONI). Naast zijn eigen bekentenissen, die tien pagina’s lang waren, zou Scarponi ook namen van andere renners genoemd hebben, waarvan hij wist dat ze klant waren van Fuentes. En juist dat laatste wordt de Italiaan niet in dank afgenomen.
Procureur Ettore Torri, hoofd van de antidopingcel van het CONI, houdt over de onthullingen van Scarponi voorlopig nog de lippen op elkaar. Wel wou hij kwijt dat Scarponi bekende dat hij de renner was die met de codenamen ‘Zapatero’ en ‘Presidente’ door het leven ging. “Koosnaampjes die hij in Spanje kreeg.” Scarponi zou uitvoerig bericht hebben hoe hij in contact kwam met de Spaanse arts, maar ook hoe hij door zijn omgeving het hoofd gek werd gemaakt met beloftes over riante contracten. De Italiaan beweerde daar bij dat de betrokken renners er vooral onder druk van ploegleiders en dealers naar toe werden gebracht.
Scarponi met Basso in de Giro van 2005
Daarnaast zou Scarponi ook namen van betrokkenen genoemd hebben, al wil niemand daar echt iets over loslaten. “Ze hebben schrik om daar over te praten”, zegt Torri. “Ze hebben schrik dat het peloton hen zal laten vallen. Al vrezen de meeste vooral dat er erge dingen met hen zal gebeuren.”
Nieuwe namen?
Ondertussen blijft het ‘gissen’ naar de andere betrokken renners in het schandaal. Naast de traditionele namen die reeds genoemd werden zoals Jan Ullrich (waarvan het Duitse gerecht zeker is van zijn betrokkenheid), José Enrique Gutiérrez (codetaal: ‘send food to the Buffalo’), Angel Vicioso, Roberto Heras, Marcos Antonio Serrano, Tyler Hamilton, Jörg Jaksche, David Extebarria, Isidro Nozal,… zijn weer enkele andere namen gevallen. Mario Cipollini (genoemd door Manzano) en Eddy Mazzoleni (gelinkt aan codenaam MZD).
Cecchini opnieuw in vieze papieren
Daarnaast zijn de Italiaanse speurders bijna zeker van hun zaak dat de wonderdokter Luigi Cecchini het Italiaanse deel van het Fuentes-luik zou controleren. De bal ging aan het rollen in 2001. Toen werd Cecchini beschuldigd van de handel in dopingproducten, nadat het gerecht tijdens de Ronde van Spanje zijn telefoongesprekken had afgeluisterd met de ploegarts van Kelme. Zijn naam: Eufemiano Fuentes.
Cecchini vroeg in september van dat jaar aan de arts om naar Madrid te gaan om ‘datgene waar hij weet van heeft klaar te maken in geval dat nodig is’. Datgene is voor Cecchini’s klant Angel Luis Casero. Uiteindelijk sloot de Italiaanse justitie de zaak. Die vond het ongeloofwaardig dat Fuentes zijn medewerking zou hebben verleend om een renner uit zijn eigen ploeg (Oscar Sevilla) te laten verliezen ten koste van Casero. Verder ontbraken ook concrete bewijzen.
In mei 2006 komt er weer een link tussen beide heren aan het licht. In het onderzoek naar de dopingzaak rond Fuentes wordt ook weer de relatie tussen Fuentes en de Italiaanse trainer Luigi Cecchini belicht. Fuentes erkent dat Cecchini ‘een vriend’ is.
Enkele namen van renners die Cecchini begeleidt/begeleidde: Michele Bartoli, Rolf Sörensen, Fabian Cancellara, Thomas Dekker, Angel Luis Casero, Bjarne Riis, Bo Hamburger, Ivan Basso, Jan Ullrich en Tyler Hamilton. De laatste zes werden al herhaaldelijke malen geconfronteerd met dopingverdachtmakingen.
Ski, Schnee & Schnaps!
Als ze niks kunnen vinden dan proberen ze nu wel renners andere renners te laten noemen zoals Landis met Amstrong, beetje een heksenjacht op die manier
Denk dat Cipo zijn kuurtje kreeg onder de zonnebank ... verder is Sorensen ook geen onbekende in de dopingwereld, hij wordt ook nadrukkelijk genoemd in het boek over Pantani.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 10:16 schreef Jodelaar het volgende:
[..]
Jan Ullrich (waarvan het Duitse gerecht zeker is van zijn betrokkenheid), José Enrique Gutiérrez (codetaal: ‘send food to the Buffalo’), Angel Vicioso, Roberto Heras, Marcos Antonio Serrano, Tyler Hamilton, Jörg Jaksche, David Extebarria, Isidro Nozal,… zijn weer enkele andere namen gevallen. Mario Cipollini (genoemd door Manzano) en Eddy Mazzoleni
En Cecchini is onder aandacht gebracht.
[..]
Kan me niet voorstellen dan Cipo gedopeerd was trouwens. Ik wordt wel steeds banger dat Thomas ook gewoon zwaar gedopeerd is.. Ik geloof wel dat hij zo verstandig is om het niet zelf te doen, maar als dokters resultaten willen......
... verder is Sorensen ook geen onbekende in de dopingwereld, hij wordt ook nadrukkelijk genoemd in het boek over Pantani. Laten we idd hopen dat Thomas er niks mee te maken heeft
Met geld kan alles . Naief.quote:Cecchini vroeg in september van dat jaar aan de arts om naar Madrid te gaan om ‘datgene waar hij weet van heeft klaar te maken in geval dat nodig is’. Datgene is voor Cecchini’s klant Angel Luis Casero. Uiteindelijk sloot de Italiaanse justitie de zaak. Die vond het ongeloofwaardig dat Fuentes zijn medewerking zou hebben verleend om een renner uit zijn eigen ploeg (Oscar Sevilla) te laten verliezen ten koste van Casero. Verder ontbraken ook concrete bewijzen.
. Naief.
Dekker lijkt me ambitieus genoeg om aan de pillen te zitten. Aan de andere kant: z'n prestatie curve is sindsdien niet echt anders gaan lopen.
En (aangenomen dat ze bij Rabo niet aan stelselmatig doping doen) was die overstap naar Cecchini zo opzichtig dat Breukink er echt bovenop zal zitten. Mag ik hopen.
En (aangenomen dat ze bij Rabo niet aan stelselmatig doping doen) was die overstap naar Cecchini zo opzichtig dat Breukink er echt bovenop zal zitten. Mag ik hopen.
Lijkt me ook ja. Vooral nadat de bank gezegd had na het Tour-schandaal dat áls er een Rabo bij zat, ze direct zouden stoppen met geld pompen.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 11:41 schreef thijsdetweede het volgende:
En (aangenomen dat ze bij Rabo niet aan stelselmatig doping doen) was die overstap naar Cecchini zo opzichtig dat Breukink er echt bovenop zal zitten. Mag ik hopen.
En dat is dan niet alleen slecht voor de PT en de CT ploeg, maar ook voor zo'n beetje alle wieleropleidingen in het land...
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
Cipo werd op zijn oude dag (toch al 35) toch nog wereldkampioen en won eindelijk die Milaan-San Remo die hij zo graag wilde winnen. Plots.quote:Op vrijdag 11 mei 2007 10:51 schreef Botterboy het volgende:
[..]
Denk dat Cipo zijn kuurtje kreeg onder de zonnebank ... verder is Sorensen ook geen onbekende in de dopingwereld, hij wordt ook nadrukkelijk genoemd in het boek over Pantani.
Laten we idd hopen dat Thomas er niks mee te maken heeft
Natuurlijk lijkende groeicurves betekenen ook niets meer, voor zover ik kon inschatten leken Basso en Valverde ook "normaal" te evolueren, net als Virenque vroeger.
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
Quickstep heeft blijkbaar een andere dokter.quote:De AIGCP (Internationale Vereniging van Profploegen) is door het Spaanse gerecht gisteren aanvaard als burgerlijke partij in de Operación Puerto. Deze actie van het Spaanse gerechtelijke apparaat kan misschien voor dé doorbraak zorgen in deze materie die nu al bijna een jaar de wielersport zwaar verlamd.
Voorzitter Patrick Lefevere: 'Het betekent dat we inzage krijgen in het dossier indien we morgen (vandaag, red) beroep aantekenen tegen het sluiten van deze zaak door onderzoeksrechter Antonio Serrano. Dan kunnen we op een dag namen noemen.' Meteen hebben de ploegen ook een juridische stok achter de deur als een betrokken renner naar de rechter stapt omdat hij op non-actief gezet werd.
De Vereniging van ProTourploegen (IPCT) overweegt een boycot van alle aangesloten ProTourploegen aan de Spaanse ProTouwedstrijden indien de namen in de zaak-Puerto niet bekend zijn tegen 1 augustus. (hc)
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
lefevrequote:Op vrijdag 11 mei 2007 12:55 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Quickstep heeft blijkbaar een andere dokter.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Het is een hypocriete zak, maar hij probeert tenminste de anderen een mes in de rug te steken, het is een begin.quote:
The average burglar breaks in and leaves clues everywhere. But not me. I'm completely clueless.
quote:Op vrijdag 11 mei 2007 13:02 schreef SaintOfKillers het volgende:
[..]
Het is een hypocriete zak, maar hij probeert tenminste de anderen een mes in de rug te steken, het is een begin.
Dat is waar, de anderen proberen niet eens een mes in iemands rug te zetten. Wat een mietjes
waarschijnlijk snapte hij ook niet waarom museeuw nou steeds over bijen praten. zou hij ook killerbees hebben gehad?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Laatst kwam T-Mobile met het verhaal dat Gonchar de Giro niet zou rijden doordat hij verkouden was, natuurlijk compleet ongeloofwaardig, dat iemand een week voor zijn belangrijkste wedstrijd afzegt omdat hij een snotneus heeft. Even later kwam het verhaal dat hij tendinites in zijn knie had, dat kon nog, met zijn verzet, maar nu dus de echte reden:
quote:Honchar stopped by team for 30 days
Serhiy Honchar will not ride for 30 days, following questionable results from blood tests taken at Liège-Bastogne-Liège and the Tour de Romandie, T-Mobile Team has announced.
The blood test results are all within UCI limits and no doping violation has taken place, the team emphasized on its website, t-mobile-team.com. The 36 year-old Ukrainian will now undergo follow-up tests and a medical evaluation.
