Jehova getuigen.

quote:

Op dinsdag 15 mei 2007 17:59 schreef MinderMutsig het volgende:


In mijn voormalige woonplaats waren het wel degelijk de stereotype JG's in de zin van voet tussen de deur, blijven aandringen en als je zegt geen tijd of interesse te hebben roepen dat je naar de hel gaat.

Jehovah getuigen geloven niet in de hel dus dat was vast een nep jehovah

Toen ze hier een keer aan de deur kwamen (is niet vaak, Limburg ), begonnen ze meteen met praten. Na een tijdje gaven ze me ook zo'n boekje. Ik: "Wacht even, ik heb ook nog een boekje voor u.". Moet je je voorstellen hoe gauw ze het doorhadden toen ik met de Playboy aankwam

quote:

Op dinsdag 15 mei 2007 17:59 schreef MinderMutsig het volgende:

In mijn voormalige woonplaats waren het wel degelijk de stereotype JG's in de zin van voet tussen de deur, blijven aandringen en als je zegt geen tijd of interesse te hebben roepen dat je naar de hel gaat. Die verhalen zijn echt geen kwaadaardige verzinsels, je hebt ze ertussen zitten.

Je hebt er altijd fanatiekelingen tussen zitten. Ik heb ze echter nog niet aan de deur gezet.
Het is overigens wel wat men ziet als het prototype JG, als ik de verhalen mag geloven.

quote:

Een vriend van mijn ouders is een tijdje lid geweest van die kerk met zijn gezin. Toen hij eruit wilde stappen werd dat absoluut niet op prijs gesteld en hij mag onder druk van de kerkgemeenschap zijn kinderen niet meer zien. Ik heb dat verhaal van heel dichtbij meegemaakt en ik weet dat ieder verhaal twee kanten kent maar er zijn hoe dan ook dingen gebeurd die niet door de beugel konden. In hoeverre dat aan het geloof, de kerkgemeenschap of de karakters van de betrokken mensen heeft gelegen kan ik niet inschatten.

Dat een kerkgemeenschap zoveel invloed kan uithoeven op een gezin, een persoon. Zij bepalen of hij zijn kids mag zien of niet? Persoonlijk zou ik dat niet over mijn kant laten gaan. Wie denken we wel niet dat ze zijn?
Maar goed, na zolang onder invloed van ze gestaan te hebben, kan ik me voorstellen dat ze die macht hebben (of denken te hebben).
Is ie ermee accoord gegaan? En hoe dachten zijn vrouw en kinderen erover?

quote:

Hier in het dorp vind ik van al die gelovigen de JG's eigenlijk de prettigste mensen.
Ze blijven vriendelijk, gek genoeg zijn ze ook met deze frequentie van bezoeken niet opdringerig, geen voet tussen de deur, geen hel en verdoemenis, open staan voor discussie en niet te beroerd om toe te geven dat ze het antwoord niet weten of op moeten zoeken en als je geen discussie wilt gaan ze daar ook netjes mee om.

Da's ook mijn ervaring hier.

quote:

Op dinsdag 15 mei 2007 20:26 schreef Natalie het volgende:

Dat een kerkgemeenschap zoveel invloed kan uithoeven op een gezin, een persoon. Zij bepalen of hij zijn kids mag zien of niet? Persoonlijk zou ik dat niet over mijn kant laten gaan. Wie denken we wel niet dat ze zijn?
Maar goed, na zolang onder invloed van ze gestaan te hebben, kan ik me voorstellen dat ze die macht hebben (of denken te hebben).
Is ie ermee accoord gegaan? En hoe dachten zijn vrouw en kinderen erover?

Dat was echt een lelijke situatie die voor mij precies demonstreert wat geloof in combinatie met groepsdynamica met mensen kan doen.
Hij wilde uit de kerk stappen, zijn vrouw twijfelde. Vervolgens zijn ze heel erg op haar in gaan praten tot die man de duivel in eigen persoon was omdat hij haar en haar kinderen van God af wilde praten en hen zo de kans om in de hemel te komen af wilde nemen.
In eerste instantie pikte hij dat natuurlijk ook niet maar toen ging men een stapje verder. Ze dreigden aangifte te doen van mishandeling en misbruik van de kinderen als hij niet stopte. Ook dat pikte hij niet en er is dus ook aangifte gedaan door zijn vrouw met als getuigen een aantal mensen uit de kerk. Daar is niets uitgekomen maar het was voldoende reden om haar de voogdij te geven en zij staat gewoon niet toe dat hij de kinderen ziet. Daar sta je met je omgangsregeling.
En die aangifte van destijds staat natuurlijk wel in zijn dossier dus als hij pogingen ondernam om zijn kinderen te zien werd de politie gebeld en moest hij weg omdat men er voor de veiligheid in dat soort situaties vanuit gaat dat waar rook is ook een vuurtje moet zijn. Zij heeft de voogdij dus zij bepaald.

Zijn kinderen vonden het heel erg, die wilden papa blijven zien maar dat mocht niet van moeder omdat hij de duivel was, of onder duivelse invloed stond o.i.d. Je kunt je afvragen in hoeverre dat haar gestoorde denkbeelden waren, of dat zij nogal labiel was en onder invloed van de denkbeelden van een aantal mensen uit die kerk zo gehandeld heeft maar het staat in ieder geval vast dat zij dacht(en) te handelen naar de letter van de bijbel en hun geloof.

Dan blijft de vraag staan of je daar de kerk / stroming / geloofsgemeenschap als geheel op aan kunt spreken. Ik denk dat dat niet helemaal eerlijk is maar het laat wel zien waartoe mensen, onder invloed van geloof, in staat zijn.

Wat een verschrikkelijke situatie. De duivel in eigen persoon, aangifte van (valse!) mishandeling en misbruik... Het klinkt mij in de oren als wanhopige pogingen om iemand bij de gemeenschap te houden. In hun ogen is het zws inderdaad beter voor die vrouw en die kinderen, maar leugens te verspreiden om die macht te houden gaat zelfs mijn tolerante pet (mbt geloofovertuiging) te boven.
Ze hebben hem goed klem gezet.
Mams moet enigszins labiel zijn geweest, als ik het zo lees. Je ziet niet de duivel in je eigen echtgenoot en kinderen hebben hun vader nodig. Als je zover heen bent dat zelf dat niet meer ziet, dan is er iets goed mis. Tenminste, dat ga ik denken als ik je verhaal zo lees.

Heb vooral medelijden met de kinderen... Die groeien nu in een gebroken gezin op waarvan de moeder opgeslokt is door het geloof en zij hun vader niet meer mogen zien om dat een stel JG's hun ma hebben wijsgemaakt dat hij slecht is.

quote:

Op dinsdag 15 mei 2007 20:26 schreef Natalie het volgende:

[..]

Je hebt er altijd fanatiekelingen tussen zitten. Ik heb ze echter nog niet aan de deur gezet.
Het is overigens wel wat men ziet als het prototype JG, als ik de verhalen mag geloven.

Lijkt me vooral een prototype inderdaad. JG's geloven niet eens dat er een hel is, dus roepen dat je er naar toe gaat is in ieder geen geloofsuiting van een JG.

quote:

Op dinsdag 15 mei 2007 21:31 schreef Alicey het volgende:

[..]

Lijkt me vooral een prototype inderdaad. JG's geloven niet eens dat er een hel is, dus roepen dat je er naar toe gaat is in ieder geen geloofsuiting van een JG.

Maar ze geloven wel dat je niet gered wordt op de dag des oordeels als je niet bij hen bent aangesloten. Dan ga je dus zeker niet naar de hemel.

quote:

Op dinsdag 15 mei 2007 21:31 schreef Alicey het volgende:

[..]

Lijkt me vooral een prototype inderdaad. JG's geloven niet eens dat er een hel is, dus roepen dat je er naar toe gaat is in ieder geen geloofsuiting van een JG.

Ik heb de letterlijke bewoording dan ook niet meer paraat na een aantal jaren.
Als de hel voor JG's niet bestaat dan zal het wel iets geweest zijn als dat ik verdoemd was of iets in die richting. De strekking was in ieder geval duidelijk.

Het geloof is en was iets voor mensen die niet rationeel kunnen nadenken.

het geloof in geheel vind ik belachelijk ik heb godsdients op mijn MBO opleiding waa rik zelden naar toe ga maar 1ste dag vanschoool 1 van de leraren gesproken die dat "vak" geeft. we hadden hem na 10 minuten al vast geluld ik zei zo van het geloof is denk ik alleen maar om een mens te motieveren toen zei de leraar die wel redelijk streng gelovig is van ja dat is het eigenlijk wel. dus ze weten zelf ook dat god niet bestaat dus waarom nog doorgaan met die trieste onzin.. met hun bewijs van HET STAAT GESCHREVEN. och ik hou van hans teeuwen

opzich heb ik niks tegen gelovige dat moeten ze zelf weten in wat voor onzin je gelooft maar om andere mensen er mee lastig te vallen achja is wel grappig ik zet ze alleen maar voorschut als ze bij ons aanbellen.

En je Geloof ook...
Als je een beetje nadenkt en jezelf inleest kom je zeker wel tot bekering.
De Heer zal je dan best genadig zijn.

quote:

Op dinsdag 15 mei 2007 23:50 schreef Klit het volgende:
En je Geloof ook...
Als je een beetje nadenkt en jezelf inleest kom je zeker wel tot bekering.
De Heer zal je dan best genadig zijn.

quote:

Op dinsdag 15 mei 2007 22:57 schreef EdvandeBerg het volgende:

[..]

Maar ze geloven wel dat je niet gered wordt op de dag des oordeels als je niet bij hen bent aangesloten. Dan ga je dus zeker niet naar de hemel.

Klopt. Leven houdt gewoon op.

quote:

Op dinsdag 15 mei 2007 23:45 schreef SeaOfLove het volgende:

[..]

Volgens mij moet jij nog een keer terug naar school, jouw taalvaardigheid laat nogal wat te wensen over

Misschien gelooft yelmar ook niet in taal.

quote:

Op dinsdag 15 mei 2007 23:00 schreef MinderMutsig het volgende:

[..]

Ik heb de letterlijke bewoording dan ook niet meer paraat na een aantal jaren.
Als de hel voor JG's niet bestaat dan zal het wel iets geweest zijn als dat ik verdoemd was of iets in die richting. De strekking was in ieder geval duidelijk.

Duivel en hel liggen ook niet zover van elkaar.
Ik begreep je wel

Heh, je moet gewoon vertellen dat je kabbala leer. Dan zullen ze je waarschijnlijk aankijken of je de duivel zelf bent

Sowieso... dat hele duivel, hel en verdoemenis gebeuren... Het lijkt me meer dat dit gebruikt wordt om iemand bang te maken (en daarmee in het gareel te houden) dan dat er ook werkelijk zoiets bestaat.

quote:

Op woensdag 16 mei 2007 19:20 schreef Natalie het volgende:
Sowieso... dat hele duivel, hel en verdoemenis gebeuren... Het lijkt me meer dat dit gebruikt wordt om iemand bang te maken (en daarmee in het gareel te houden) dan dat er ook werkelijk zoiets bestaat.

De getuigen die de deuren aflopen wprdt ook vertelt dat ze schuld dragen om diegenen die zijn niet kunnen redden.

quote:

Op woensdag 16 mei 2007 19:20 schreef Natalie het volgende:
Sowieso... dat hele duivel, hel en verdoemenis gebeuren... Het lijkt me meer dat dit gebruikt wordt om iemand bang te maken (en daarmee in het gareel te houden) dan dat er ook werkelijk zoiets bestaat.

Vast staat dat het in ieder geval vele malen daarvoor gebruikt is. Aan de andere kant is het weer wel een logische gedachte om als je gelooft dat er een god, hemel en redding is, om dan ook te geloven in de tegenpool daarvan..

Met moederdag stonden ze hier voor de deur..

Twee jongens van n jaar of 24, netjes in pak.. Ze stonden een tijdje naar binnen te kijken, en uiteindelijk liepen ze naar de deur..
Ik had echt zo'n wtf? idee.. Zondag.. moederdag EN jongens in pak?

En toen kwam dus de grote vraag, of ik nog hoop had dat het ooit goed kwam met deze wereld..
Hmm?

Ik had trouwens wel een Route 666 shirt aan.. en de jongen die er bij stond keek wel vaag naar me (maar dat kan ook komen door wat ik verder aan had, nogal lage joggingbroek.. )
Toen ik vroeg of ie naar mn shirt keek ontkende ie dat natuurlijk.. ze konden er zelfs wel om lachen.. anyhow.. natuurlijk kreeg ik zo'n boekje.

Een aantal weken eerder waren er twee andere aan de deur geweest, en die gaven ook al zo'n boekje.. en idd een paar dagen later stonden er WEER twee andere aan de deur, of ik het boekje al had gelezen.
Toen heb ik ze weggestuurd en gezegt dat ik geen interesse had, maar ze komen dus gewoon weer!

En ik was met moederdag niet helemaal helder, dus pas toen ik het boekje kreeg dacht ik, verrek.. het zijn echt jehova's..

Maar goed.. het probleem is dat ik ze van de week dus weer kan verwachten lees ik hier al.. *zucht*

Misschien toch maar een bordje "geen jehova's aan de deur" ophangen oid..

quote:

Op donderdag 17 mei 2007 17:16 schreef lucky_birdie het volgende:
Maar goed.. het probleem is dat ik ze van de week dus weer kan verwachten lees ik hier al.. *zucht*

Misschien toch maar een bordje "geen jehova's aan de deur" ophangen oid..

Ik denk dat het wel meevalt. Als je de volgende keer gewoon aangeeft dat je geen interesse hebt en dat je liever hebt dat ze niet weer komen reageren ze daar vast wel netjes op.
En er schijnt inderdaad een lijst te zijn met adressen van mensen die ze over slaan op verzoek, vraag anders of ze je daar op willen zetten.