Sjoewe | zondag 6 mei 2007 @ 22:11 |
Omdat het in een eerder topic niet mogelijk bleek om op een beetje normale manier te discusieren, wil ik in een nieuw topic aan de SES'ers de volgende vraag voorleggen: Ervaren jullie nu echt veel verschil tussen MBO, HBO en WO studenten? Gooi het nou niet op reply's als: "Scooterjeugd ![]() ![]() ![]() Smilieposts, of reply's een paar woordien kunnen zo de prullenbak in, dus laat die maar weg. Okay, ik merk het zelfs wel. Ik studeer zelf een WO studie. Ik werk echter in een typische HBO sector, een reclamebureau. Wat ik merk is dat toch dat de gemiddelde HBO'er er meestal iets vlotter is in de omgang, hetgeen toch ook wel uitspreekt in de kledingstijl, het taal gebruik en de interesse's. Natuurlijk is er wel een grijs gebied, maar het is duidelijk niet hetzelfde. ![]() | |
renz0r | zondag 6 mei 2007 @ 22:17 |
Wat je vaak ziet: MBO: Over algemeen Allochtonen, mooiboys, breezers, kampers, paupervolk en normaal volk HBO: Over algemeen Kakkers, normaal volk WO: Over algemeen Stoffig gezin, Alto's, hip publiek en normaal volk Eigen schoolweg: MBO --> afgerond HBO --> bezig WO --> Intentie en kom geregeld op de campus [ Bericht 6% gewijzigd door renz0r op 06-05-2007 22:25:29 ] | |
releaze | zondag 6 mei 2007 @ 22:17 |
ik werk in een vmbo omgeving met mensen van allerlei lagen, mbo, hbo, wo. Weinig verschil ![]() | |
Pakspul | zondag 6 mei 2007 @ 22:18 |
Ik heb een tijdje op een universiteit gewerkt, maar die lui zijn zo wereld vreemd he. Ik ben zelf MBO-er en heb dus zal als vooroordeel krijgen dat ik een grote bek heb, maar die lui staan echt te kijken van: "iemand praat met me, wtf moet ik nu doen ![]() | |
releaze | zondag 6 mei 2007 @ 22:19 |
quote:ik kan wel zien dat je een hbo'er bent, aangezien je hbo'ers 'normaal volk' noemt. het normale volk is statistisch gezien mbo'er. | |
Sjoewe | zondag 6 mei 2007 @ 22:21 |
quote:Ja dat is bestwel tragisch, dat merk ik zelf ook regelmatig. Dan kom je een werkgroep genoot tegen in de supermarkt en dan gaan ze je zo aankijken van 'niet tegen me praten'... Maar goed aan de andere kant zijn er weinig mensen gezelliger dan een 7de jaar student die iedere studie wel eens gezien heeft en besluit iedereen na het college mee de kroeg in te vegen. ![]() | |
renz0r | zondag 6 mei 2007 @ 22:21 |
quote:Zie mn extra toevoeging eronder, want ik verwachte dit al. Kan best hoor! Alleen wanneer je op een MBO zit in een grote stad zie je t helaas alleen zo. Dit is uit mijn beleving Er staat trouwens ook normaal volk bij MBO | |
Stoomhamer | zondag 6 mei 2007 @ 22:22 |
Het enige dat op de wereld eerlijk verdeeld is, is verstand. Iedereen denkt er genoeg van te hebben, dus om dit te loochenstraffen: laat je papiertje met je cijfer-lijstje zien om aan te tonen dat jij er het meeste van hebt. Daarna kun je de discussie sluiten. | |
ARKON | zondag 6 mei 2007 @ 22:23 |
quote:jij vindt alleen HBO en MBO mensen normaal? ![]() | |
Sjoewe | zondag 6 mei 2007 @ 22:24 |
quote:De MBO'ers die ik tegenkom zijn juist eigenlijk nooit zo typisch MBO als hier wordt omschreven. Het zijn eigenlijk hele normale mensen ( ![]() | |
renz0r | zondag 6 mei 2007 @ 22:25 |
quote:WO ook, toegevoegd. vergeten ![]() | |
Mute_Me | zondag 6 mei 2007 @ 22:29 |
Het scootervolk zie je naar mijn idee echt alleen op het VMBO en MBO. Ik doe zelf MBO industrieel ontwerpen (bijna klaar), en gelukkig trekt deze opleiding alleen creatieve en leuke mensen. Maar als we bv praktijkles hebben en werktuigbouw is in de buurt.. groot verschil in persoonlijkheden. Ik ben van plan HBO hierna te gaan doen, Daarna misschien nog Uni.. als ik alles heb gedaan zal ik mijn ervaring wel komen vertellen ![]() | |
Spyronius | zondag 6 mei 2007 @ 22:30 |
Het valt me vooral op dat een MBO'er het raar vindt dat je buiten de Uni (school) om over dingen spreekt die met het college of wat dan ook te maken heeft. Een HBO'er en WO'er hebben hier veel minder moeite mee. Ikzelf heb een HBO achtergrond en zit nu op de Uni. Doe nu Biomedische Wetenschappen, wat iets compleet anders is als het Bedrijfskundige Informatica wat ik op het HBO volgde, dus kan niet echt het verschil tussen die twee type 'volken' beoordelen. Aangezien bij mijn HBO een redelijk nerd gehalte hing, vrij naar zich zelf toe en als de dag erop zit, dan is het klaar. Op de Uni is het sociale leven vele malen beter, je gaat met elkaar uit enzo, eet wel eens bij elkaar, wat het leven op de uni toch stukken leuker maakt. | |
Apotheose | zondag 6 mei 2007 @ 22:39 |
quote:Nee maar zoals ze t hier omschrijven is gewoon hun eigen droomwereldje om zichzelf 'beter' te voelen door een ander maar even af te kraken. Zelf hebben ze vast nog nooit een voet binnen een MBO school gezet (nee, je zou es besmet kunnen raken zeg!) . Dus waar ze die fantasien weghalen.. geen idee. Staat dat in die stoffige leerboekjes van jullie 'studenten'? ![]() | |
Addict89 | zondag 6 mei 2007 @ 22:59 |
quote:Zelfde plek als waar jij dit vandaan haalt? 'en daar sta je dan met je polo, zeilschoentjes, knaloranje broek' Over elke groep zijn nou eenmaal vooroordelen. En ik moet eerlijk zeggen dat op het VMBO aardig aan die vooroordelen werd voldaan, maar dat ik ook genoeg MBO'ers ken die daar niet aan voldoen | |
PietjePuk007 | zondag 6 mei 2007 @ 23:37 |
Ik kom overwaaien uit het andere topic ![]() Er wordt in deze discussies nergens een onderscheid gemaakt tussen "meelopers" en "eigen identiteiten" naar opleiding (bijvoorbeeld op de uni). Als je op een uni loopt en je ziet een grote groep studenten lopen kan je vaak aardig inschatten wat voor soort opleiding ze doen. Daarnaast doen ze op de uni vaak minderwaardig over het HBO (incl docenten) ![]() | |
Lauder-Frost | zondag 6 mei 2007 @ 23:46 |
Edit: -dat dus niet- [ Bericht 56% gewijzigd door Sjoewe op 06-05-2007 23:56:15 (Lees de startpost nou maar.) ] | |
Stoomhamer | zondag 6 mei 2007 @ 23:47 |
quote:Er is dan ook een fundamenteel onderscheidt tussen HBO en WO, het eerste is een beroepsopleiding (net als het MBO, vandaar dat ze elkaar goed liggen de beide 'volken') en het tweede is een wetenschappelijke opleiding. | |
zwambtenaar | maandag 7 mei 2007 @ 09:23 |
quote:Wereldvreemd? Ik denk dat die mensen een aardig inzicht hebben in hoe de wereld in elkaar zit. | |
Pakspul | maandag 7 mei 2007 @ 09:41 |
quote:Hun IQ kan misschien ook wel torenhoog zijn, maar EQ is gewoon bagger | |
zwambtenaar | maandag 7 mei 2007 @ 09:42 |
quote:Hun EQ kan misschien zo laag zijn als de diepste waterput, maar dat maakt ze niet wereldvreemd. | |
Zij-en-Hij | maandag 7 mei 2007 @ 15:26 |
Zelf ben ik een HBO'er, maar ik ben opgegroeid in een arbeidersbuurt in Amsterdam (voornamelijk LBO en MBO-niveau). Ik vind MBO'ers het prettigst in de omgang. Gewoon normale mensen die echt zichzelf durven te zijn. Nu ik er zo over nadenk, gewoon superleuke mensen. Af en toe bijdehand, maar wel vanuit het hart. Benader je ze normaal/relaxed dan zijn ze dat ook. Voornamelijk denkers op de korte termijn. Bij HBO'ers merk ik meer het 'superieuriteitsgevoel' en zijn zulke lui over het algemeen wel een heel stuk schijnheiliger. Vaak durven ze minder zichzelf te zijn omdat ze denken dat hun 'zwakte' niet past bij hun reputatie. Ook al ben ik HBO afgestudeerd, ik denk dat ik wel de meeste hekel heb aan HBO'ers. De meeste WO'ers denken het wiel te hebben uitgevonden, maar ook soms zij zitten fout. Omdat ze vaak gelijk hebben, en omdat ze ook nog eens goed kunnen beargumenteren en onderbouwen, snappen ze het vaak niet van zichzelf als ze wel fout zitten. Vaak wereldvreemd en daaruit voortvloeiend hun linkse mentaliteit, houterige types, maar wel oké mensen. Alleen geen discussie met ze aangaan over allerdaagse onderwerpen, laat ze maar lekker onderzoeken of analyseren. Ze hebben daar meer verstand van dan van hun eigen partner bij wijze van spreken. | |
zwambtenaar | maandag 7 mei 2007 @ 16:00 |
quote:Wat een generalisaties, zeg, over de WO'ers ![]() | |
Yankee | maandag 7 mei 2007 @ 17:49 |
quote:Edit: Wat je zegt is net in normale bewoording gezegd, als je dan wilt posten, beargumenteer het dan tenminste [ Bericht 13% gewijzigd door Sjoewe op 07-05-2007 17:52:39 ] | |
PietjePuk007 | maandag 7 mei 2007 @ 20:03 |
Kan iemand eens wat voorbeelden posten waarom WO'ers "wereldvreemd" zijn want daar kan ik echt niet bij ![]() Daarnaast zou een linkse mentaliteit daaruit voortvloeien ![]() ![]() | |
Spyronius | maandag 7 mei 2007 @ 20:11 |
quote:Wat een onzin over WO'ers zeg, ik volg een medische studie op het WO, maar ik kan niet zeggen dat de meeste medestudenten van mij wereldvreemd zijn, ja wij worden onderzoekers, maar bij mij kunnen ze toch echt mee praten over allerdaagse dingen, dus waar jij die logica vandaan haalt vraag ik me af. Aangezien jij geeneens WO gedaan hebt, vraag ik mij af hoe je tot die conclusie komt. | |
Apotheose | maandag 7 mei 2007 @ 20:20 |
quote:Tsja, generaliseren zijn heel veel Fok!kers wel aardig goed in en hun mening is de juiste in hun oogies ![]() | |
Beroepsgokker | maandag 7 mei 2007 @ 21:08 |
MBO: 15% hersens van een aap (en dan overdrijf ik niet, dit volk eindigt op de werkvloer), 50% valt niet op en vindt het allemaal wel best op het MBO, de rest zit onder zijn/haar niveau en gaat vervolgens naar het HBO waar hij/zij wel thuis hoort. HBO: 10% ex-havo scholiertjes die zich beter voelen dan wie-dan-ook. Grappig om te zien hoe ze erachter komen dat MBO'ers vaak juist meer kennis (want: relevante vooropleiding) en ervaring (want: ouder, dus meer baantjes gehad) in huis hebben, 30% is ex-MBO en doet zonder al teveel moeite nog een HBO erachteraan, rest is ex-havo en gewoon relax ![]() WO: voor zover ik weet: MBO'ers zijn tuig (tot ze je leren kennen), HBO'ers zijn wel relax (maar minder omdat ze geen wo doen..) Mijn loopbaan: mbo-hbo-uni | |
zwambtenaar | maandag 7 mei 2007 @ 21:22 |
quote: ![]() ![]() | |
Sjoewe | maandag 7 mei 2007 @ 21:23 |
quote:Want? Als je de moeite ervoor neemt, why not. Dat elitaire gedoe over de uni is ook gelul tegenwoordig. | |
HAL9000S | maandag 7 mei 2007 @ 21:24 |
quote:Klopt ![]() Als je geschikt bent, ben je geschikt. Punt. Ongeacht wat je voorgeschiedenis is. | |
PietjePuk007 | maandag 7 mei 2007 @ 21:26 |
quote:Hij heeft tijdens zijn uni geen stufi meer gekregen. Mijn reactie, ongelofelijk ![]() ![]() ![]() | |
Beroepsgokker | maandag 7 mei 2007 @ 21:29 |
quote: ![]() | |
MrFl0ppY | maandag 7 mei 2007 @ 21:32 |
Denk dat het verschil vooral in interesses en omgang ligt. Je ziet gewoon dat er op verschillende niveau's verschillende onderwerpen worden besproken. Hoe hoger je komt hoe meer er naar de grote/wereldproblemen bijvoorbeeld wordt gekeken en besproken. Op elk niveau zijn gewoon normale mensen te vinden maar er zijn idd wel uitzonderingen: MBO: gajes, HBO luie honden, WO: kakkers met kraagjes. Helaas is dit ook wel waar. Denk overigens dat vooral op het WO het verschil tussen opleidingen en uni's erg verschillend is. Tilburg (waar ik studeer) is niet te vergelijken met wageningen (mijn vriendin). eigen loopbaan: hbo-wo | |
Apotheose | maandag 7 mei 2007 @ 22:25 |
quote:en Bron? Ow wacht.. tuurlijk.. je hebt gewoon een dikke duim! ![]() | |
Apotheose | maandag 7 mei 2007 @ 22:27 |
quote:Precies! Opgelost, slotje | |
MouseOver | maandag 7 mei 2007 @ 22:37 |
Binnen de groep mensen die ik ken voldoet de meerderheid aan de hierboven genoemde stereotypen die bij hun opleiding horen. Maar ook een minderheid die duidelijk trekken hebben van 1 niveau hoger of lager. Mensen die 2 niveaus verschillen of op dit gebied totaal overal buiten vallen zijn vrij zeldzaam. Al komt dat laatste ook wel weer omdat die stereotypen dusdanig breed zijn dat je hoe dan ook wel haast in tenminste één ervan moet vallen. | |
Sjoewe | maandag 7 mei 2007 @ 22:49 |
quote:Wat zit je precies dwars aan zijn uitspraak? Mij lijkt het eigenlijk wel een enigszins realistische weergave van de zaken. Maar met wat loze uitroepen, zullen we niet echt begrijpen wat je nou bedoeld. | |
Apotheose | maandag 7 mei 2007 @ 22:52 |
quote:ik hou niet van dat hokjesplaatserij . ![]() | |
Beroepsgokker | maandag 7 mei 2007 @ 22:54 |
quote:ik ben een ervaringswetenschapper.. ![]() | |
Apotheose | maandag 7 mei 2007 @ 22:56 |
quote:nee en waarom niet eigenlijk? Ik ben op t vbo begonnen en heb t tot hbo geschopt. En daar ben ik gewoonweg trots op ![]() | |
Beroepsgokker | maandag 7 mei 2007 @ 22:57 |
quote:Iedereen kan HBO, je moet het alleen wel WILLEN. Maar da's mijn mening. Iedereen die stopt met HBO heeft te weinig inzet of vindt de studie saai/niet leuk. Ben nog nooit iemand tegen gekomen die het écht moeilijk vond. Dat je HBO hebt gehaald getuigd meer van goede wil en inzet ![]() | |
Sjoewe | maandag 7 mei 2007 @ 22:57 |
quote:En kennelijk ook niet van replies met meer dan een regel. ![]() Maar goed, hoewel het in het echte leven niet zo zwart/wit is als de weergegeven hokjes, moet ik toch wel erkennen dat ik wel zoiets tegenkom. De gemiddelde student Geneeskunde ziet er wel typisch uit, rechten of wiskunde idem. Op m'n werk kan ik zo zeggen wie er mbo gedaan heeft, wie hbo. Niet dat ik daardoor minder van de een denk dan van de ander, zeker niet. Juist niet. Maar je merkt het onderscheid wel, mbo'ers zijn vaak wat schoolser, zekr ook omdat de opzet van het onderwijs dat ook is. | |
MoneyTalks | dinsdag 8 mei 2007 @ 02:55 |
Hmm, MBO'ers zijn kelder van de samenleving, we hebben ze nodig, maar belangrijk zijn ze niet. HBO'ers zijn gewoon paupers die net iets te goed zijn voor MBO, maar gewoon falen zich te onderscheiden. WO'ers zijn de bakermat van de samenleving, zonder ze kan je niet leven. | |
Apotheose | dinsdag 8 mei 2007 @ 09:20 |
quote:Zozo. Die is origineel. Kelder van de samenleving! Hoe kom je erop!! Allemaal zelf bedacht? Wat zullen ze trots op je zijn! | |
Fliepke | dinsdag 8 mei 2007 @ 09:22 |
quote:Kijk! een mbo'er! | |
Apotheose | dinsdag 8 mei 2007 @ 09:31 |
quote:niet meer. Maar beviel anders prima! ![]() ![]() | |
zwambtenaar | dinsdag 8 mei 2007 @ 09:35 |
quote:Laten we inderdaad er eerlijk over zijn. MBO is handig voor het uitvoerende werk, maar de ontwikkeling van de mensheid wordt gerealiseerd door HBO en vooral WO mensen. | |
zwambtenaar | dinsdag 8 mei 2007 @ 09:37 |
quote:Ik hou gewoon niet van sociale cohesie op dat vlak. Maar toegegeven, ik heb tijdens mijn studie ook een jongen leren kennen die helemaal vanaf het MBO is opgeklomen en deze jongen kon zich zowaar goed redden in het academische klimaat ![]() | |
Apotheose | dinsdag 8 mei 2007 @ 09:43 |
![]() ![]() ![]() Dream on, guys Mooi dat jullie jezelf zo ongelooflijk belangrijk vinden met een HBOtje of WOtje. Tis alleen zielig dat jullie lager opgeleiden niet respecteren om jezelf maar zo'n stoere vent/meid te vinden. ![]() | |
zwambtenaar | dinsdag 8 mei 2007 @ 09:46 |
quote:Wie heeft het hier over niet respecteren? Ik respecteer ieder mens als een uniek wezen met zijn/haar eigen kwaliteiten. Ik zelf ben absoluut niet stoer en ik vind mij ook niet stoer. Ik zeg alleen dat een MBO'er geen HBO'er of WO'er is. | |
MouseOver | dinsdag 8 mei 2007 @ 09:50 |
quote:Generalisatie! In hokjes duwen en dissen van hoger opgeleiden! ![]() | |
Sjoewe | dinsdag 8 mei 2007 @ 10:09 |
Kom op, als we weer gaan afglijden naar op de man spelen, replies van een enkele zin en zo verder, dan is het topic hier verder volkomen zinloos. | |
Beroepsgokker | dinsdag 8 mei 2007 @ 11:25 |
quote:Wel toevallig dan dat de meeste ondernemers niet meer dan MBO hebben.. | |
boem-dikkie | dinsdag 8 mei 2007 @ 11:27 |
Ik vind het echt onzin hoor. Ik zie ook genoeg mensen die HBO doen dat ik denk van nóu! hetzelfde voor MBO. | |
BettyR | dinsdag 8 mei 2007 @ 11:28 |
Ik heb twee jaar HBO gedaan en ben vervolgens overgestapt naar de universiteit, maar mijn ervaring is wel dat HBO-ers: - Niet zo pietje precies zijn. WO'ers zijn er snel op gericht elkaar te verbeteren. Alles moet tot op de bodem uitgezocht zijn. - Daardoor wat makkelijker in de omgang zijn en praktijkgerichter zijn. Af en toe word ik niet goed van het constante geneuzel van WO-studenten over dingen die imho lang niet altijd ter zake doen. WO-ers: - Ambitieuzer zijn. - Graag de typische student willen uithangen. Opvallend vind ik ook dat veel gericht lijkt te zijn op het 'ontmoeten van nieuwe mensen'. Sommigen mensen doen mee aan ik weet niet hoeveel sociale activiteiten om maar nieuwe mensen te ontmoeten, maar ze vervolgens amper te spreken omdat je te druk bent met...Juist, het ontmoeten van nieuwe mensen. Sommigen mensen kunnen zich ook echt vreselijk aanstellen als je niet voldoet aan het prototype student. Slechte eigenschap, want als je later aan het werk moet/gaat, dan moet je ook met veel verschillende mensen werken, ook met mensen die geen WO opleiding hebben. Ik merk nu al dat veel VWO'ers moeite hebben zich te verplaatsen in mensen die HAVO hebben. - Veel meer in discussie gaan en minder met alle winden meewaaien. Prettige eigenschap. | |
Sjoewe | dinsdag 8 mei 2007 @ 11:31 |
Ik denk dat je ondertussen ook onderscheid moe maken tussen werk/levenservaring en wetenschappelijke kennis. Mij ervaring is dat WO'ers bijvoorbeeld vaak een gebrek aan het eerste compenseren met het tweede. Terwijl ik ook vaak genoeg met mbo'ers gesproken heb die het op het eerste gewoon inderdaad een heel eind redden. je merkt wat vaker een no-nonsens instelling, en als je dan een bedrijf begint dan gaat dat ook makkelijker denk ik. | |
boem-dikkie | dinsdag 8 mei 2007 @ 11:41 |
Maar ik denk dat dit allemaal puur werkwijze e.d. is en niet uiterlijk gericht zoals hier door sommige beschreven is. Daarbij hebben MBO-ers het natuurlijk veel makkelijker en daarom is hun werkwijze en denkwijze denk ik ook anders ingesteld. | |
Beroepsgokker | dinsdag 8 mei 2007 @ 11:41 |
quote:Met een WO papiertje kun je al vrij snel ergens aan de bak voor een goed salaris. Om dan nog een risico te nemen met een eigen bedrijf zou zonde zijn. (met als toekomstbeeld een manager in wording) MBO'ers werken vanaf 20 jaar en na enige werkervaring prikkelt het om iets nieuws te beginnen: juist een eigen bedrijf. Met de werkervaring die ze hebben lukt dat dan meestal ook wel. | |
Sjoewe | dinsdag 8 mei 2007 @ 11:43 |
quote:Het gaat ook niet over het uiterlijk. Als had je dat als B&H mod vast gedacht ![]() Het gaat erom of het echt een ander soort mensen is. | |
boem-dikkie | dinsdag 8 mei 2007 @ 12:00 |
quote:Nee maar ik zei dat aangezien mensen altijd een bepaald beeld hebben bij MBO, HBO e.d. scholieren. | |
Nietszeggendwezentje | dinsdag 8 mei 2007 @ 12:57 |
Er mag ook wel onderscheid gemaakt worden tussen de van VWO->WO student en de HBO->WO student. Ik zal mijn best doen: De tweede werkt vaak harder, minder gegêneerd om (domme) vragen te stellen. De eerste is luier, voelt zich beter en ergert zich sneller aan het hard werken en (domme) vragen stellen van de tweede. De VWO->WO zal dit echter niet snel face to face tegen de HBO-WO'er zeggen.. | |
Robin__ | dinsdag 8 mei 2007 @ 18:56 |
quote:Spijker op zn kop ![]() quote:"geeneens WO" en een latijns brabbeltje onder je naam.. ![]() Ze zijn niet echt 'wereldvreemd' (als in stoffige nerds die zich opsluiten in een kamer vol boeken) maar een hele boel lijken niet door te hebben hoe 'het' nou echt werkt in de maatschappij/bedrijfsleven (en krijgen dan een leuke reality check als ze dan klaar zijn met student zijn.) quote:True true true.. alleen zo jammer dat veel hbo'ers/wo'ers zichzelf ook zo zien ![]() | |
Frrreek | dinsdag 8 mei 2007 @ 19:08 |
Om op de TT te reageren: nee. Die drang om mensen met een enigszins (zeer ruim begrip) gelijkwaardig IQ te vergelijken op onderwijsniveau snap ik niet. Ik doe HBO in Arnhem, en daar heb ik meerdere malen "PABO IS GEEN HBO ![]() Leuk om jezelf alszijnde superieur te positioneren, of jezelf verdedigen omdat "jouw soort" beledigingen om de oren krijgt, maar dan je evengoed m'n ballen likken. Maak eerst die studie van je af, vind een goede baan, bereik wat, en kom dan patsen. Zolang je niks nuttigs hebt betekent voor de samenleving (cq. bepaalde boeken lezen, tentamens maken e.d.) of je eigen portomonnee maak je op mij geen indruk. | |
Frrreek | dinsdag 8 mei 2007 @ 19:08 |
en nee, ik doe geen pabo ![]() | |
BettyR | dinsdag 8 mei 2007 @ 19:12 |
Dat zul je toch altijd blijven houden, ik word ook gezien als de dommerd van de werkgroep omdat de rest VWO heeft, en ik HAVO. Dat ik tot nu toe als een van de weinigen al mijn toetsen gehaald heb doet totaal niet terzake. | |
Koewam | dinsdag 8 mei 2007 @ 19:22 |
quote:Wat Descartes eigenlijk precies zei is: "Het enige wat op deze wereld eerlijk verdeeld is, is gezond verstand, niemand zal zeggen dat hij er te weinig van heeft". ![]() | |
Yankee | dinsdag 8 mei 2007 @ 19:27 |
quote:het halen van toetsen zegt niet zo heel veel natuurlijk. | |
Fastmatti | dinsdag 8 mei 2007 @ 19:53 |
quote:Volgens mij is dit voornamelijk leeftijd, de meeste instrromers van het HBOers zijn net die 2 jaar ouder en gewoon wat serieuzer. Bij de studenten die van het VWO komen zie je bij de meeste hetzelfde patroon. De eerste drie a vier jaar is het gewoon feesten en daarna wordt studeren gewoon belangrijker. | |
Spyronius | dinsdag 8 mei 2007 @ 20:08 |
quote:Klinkt haast alsof je jaloers bent, ik heb in iedergeval nergens gezegd dat ik een MBO'er of nog lager opgeleide niet respecteer, het is gewoon dat ik zelf ander werk leuker vind en daarvoor moet je toevallig een WO opleiding voor doen. Dus uhm whatever makes you happy om WO'ers af te zeiken ![]() quote:Naja gelukkig hoeft je nederlands niet super te zijn, om op de uni te worden toegelaten, vooral aangezien je uiteindelijk toch alles in het engels moet rapporteren ![]() [ Bericht 23% gewijzigd door Spyronius op 08-05-2007 20:20:56 ] | |
chatgek | dinsdag 8 mei 2007 @ 22:56 |
quote:Mijn oom is een hele intelligente man. Heeft Wiskunde en Informatica op de universiteit gedaan en is ondertussen doctor, maar de beste man is aardig wereldvreemd. | |
Mojogot | woensdag 9 mei 2007 @ 00:51 |
Ik denk dat de wereldvreemdheid van WO'ers erg afhankelijk is van de studie. Een student Natuurkunde zal een stuk wereldvreemder zijn dan een student rechten of psychologie. Zelf heb ik afgelopen jaar Natuurkunde gedaan in Nijmegen, maar ben er mee gestopt. Nou doe ik Civiele Techniek op de HBO. Het grote verschil vind ik vooral in de mate van volwassenheid. Op de HBO zijn veel studenten gewoon niet zo volwassen als op de universiteit. Discussies en dergelijke zijn van een stuk lager niveau. Ik heb het prima naar mijn zin om de HBO, maar de uni beviel wat mensen betrefd een stuk beter. ![]() | |
Sjoewe | woensdag 9 mei 2007 @ 00:52 |
quote:Ik denk dat iedere student idd wel een zogenaamde vakmalloot op de faculteit kan aanwijzen ![]() | |
Dimelo | woensdag 9 mei 2007 @ 01:41 |
laat iedereen gewoon doen waar hij goed in is, als iemand graag wereldproblemen wilt onderzoeken lekekr laten doen en als iemand auto's wilt maken laat hem lekker auto's maken. wo- hbo- mbo zonder elkaar kunnen we niet en niemand is belangrijker omdat hij/zij een hogere opleiding gedaan heeft. Ik werk liever met mijn handen(ben hbo) als he moet op mbo niveau omdat onderzoeken e.d. simpelweg niks voor mij is, betekend niet gelijk dat ik niet net zo slim ben als een wo-er ik ben wo-martiaal maar het trekt mij simpelweg niet. als iemand met hard werken hogerop komt vind ik dat veel knapper dan iemand die het met een diploma heeft en gelijk hoog instroomt. en uiteindelijk gaat t erom dat we gelukkig zijn nietwaar [ Bericht 20% gewijzigd door Dimelo op 09-05-2007 01:47:08 ] | |
Spielfuhrer | woensdag 9 mei 2007 @ 03:19 |
Hoofdletters, interpunctie, -d/-t. Hou jezelf even voor de gek dat je WO-martiaal ![]() | |
zwambtenaar | woensdag 9 mei 2007 @ 10:41 |
quote:Wat bedoel je dan eigenlijk met wereldvreemd? Want ik denk dat een gemiddeld natuurkundige heel wat meer weet over de werking van de wereld (en dus geen vreemde van de wereld is), dan de gemiddelde niet-natuurkundige. | |
zwambtenaar | woensdag 9 mei 2007 @ 10:42 |
quote:Wat is volgens jou de definitie van wereldvreemd? | |
zwambtenaar | woensdag 9 mei 2007 @ 10:47 |
Waar ik overigens echt heel slecht tegen kan is een MBO'er die denkt dat ie een hoger opgeleide kan overtroeven en ook al zet je deze op zijn of haar nummer, dan doen ze wat lacherig er paternaliserend. Het heeft gewoonweg dan geen zin om er tegen in te gaan. | |
jschud | woensdag 9 mei 2007 @ 10:53 |
Ik ben wel tig keer het woord "wereldvreemd" tegen gekomen in dit topic als er over mensen met een WO-opleding wordt gesproken. Ik wil niet meteen generaliseren maar ik heb het idee dat mensen die menen dat WO-ers wereldvreemd zijn, er eigenlijk geen idee van hebben hoe het er in een onderzoeks wereldje aan toe gaat. Ze praten soms misschien een beetje abstract maar ze kunnen net zo goed zuipen, fessten en wat al niet meer. Vaak herken je mensen die doctor zijn niet eens. Ik (HBO achtergrond) werk nu bijna 2 jaar als promovendus aan een universiteit maar al mijn collega's (inclusief professoren) zijn niet minder wereld vreemd dan de rest van het volk. Sommigen zien eruit als voetbal hooligans (bezoeken ook elke week hun favorite club), etc. Zeggen dat WO-ers wereld vreemd zijn is hetzelfde als zeggen dat alle MBO...(vul zelf maar in) zijn. | |
zwambtenaar | woensdag 9 mei 2007 @ 10:55 |
quote:Oke, hier wordt al een aanzet gedaan tot de definitie van wereldvreemd: wanneer je niet zuipt en niet feest. Ik vraag mij overigens af, of we op de goede weg zitten met die definitie, maar oke. Verder ben ik het overigens geheel met je verhaal eens hoor, jschud ![]() | |
BettyR | woensdag 9 mei 2007 @ 10:58 |
quote:Jij zult waarschijnlijk een van die mensen zijn die een uitgebreid netwerk heel belangrijk vindt, maar uiteindelijk zul je wel een papiertje moeten overleggen bij een potentiele werkgever. Een baan krijg je niet op basis van alleen maar contacten. Het halen van toetsen zegt wel degelijk wat. Niet alleen over je capaciteiten, maar ook over de discipline waar over je beschikt. | |
Abbadon | woensdag 9 mei 2007 @ 11:02 |
wereldvreemd is relatief, lijkt me...Ik kan me voorstellen dat een MBO-er en een WO-er anders tegen dingen aan kijken, gemiddeld genomen...andere interesses hebben... de MBO-er zal de WO-er daarom misschien wereldvreemd (ten opzichte van de wereld zoals hij die ziet) vinden, maar dat gevoel is hoogstwaarschijnlijk geheel wederzijds... | |
zwambtenaar | woensdag 9 mei 2007 @ 11:04 |
quote:Ik denk dat je hier precies zegt hoe het zit. Een wereldbeeld is over het algemeen perceptueel. | |
jschud | woensdag 9 mei 2007 @ 11:07 |
quote:Ach, ze zeggen wel eens dat wanneer je voorbeelden geeft, mensen het makkelijker begrijpen wat je bedoelt. Maar ik ben het met je eens beste mede wetenschapper ![]() Volgens de Van Dale woordenboek betekent werelvreemd: "niet bekend, thuis in de wereld". Gebruiken we deze definitie verder in dit topic dan denk ik dat we moeten concluderen dat volgens deze definitie, WO-ers minder wereld vreemd zijn dan de HBO'ers en de MBO'ers aangezien WO'ers hun onderzoek altijd moeten plaatsen in de maatschappelijke context. maw, WO'ers zijn zich waarschijnlijk meer bewust van wat er zich in de wereld afspeelt dan de hier voor genoemde HBO'ers en MBO'ers. | |
Abbadon | woensdag 9 mei 2007 @ 11:18 |
quote:...maar goed, ik ben zelf WO-er, dus misschien dat een MBO-er dat wel heel anders ziet ![]() (en trouwens, een wereldbeeld is per definitie subjectief...en niet 'over het algemeen' ![]() | |
Mojogot | woensdag 9 mei 2007 @ 11:23 |
Ik zie wereldvreemd meer als mensen die in een eigen wereld leven. Die niet compleet weten wat er in de rest van de wereld allemaal gaande is. Let wel, ik zeg niet dat iedereen op een WO dat is, integendeel, heel weinig maar. Maar er zijn er meer op de WO dan op een HBO. Ik sluit me wat dat betrefd helemaal aam bij jschud, die het erg strak uiteen zet. | |
MadMarco | woensdag 9 mei 2007 @ 16:34 |
Het probleem met vmbo is dat alle mensen die een beroepsopleiding gaan volgen op één hoop zijn gegooid, namelijk dat "vmbo". zo heb je de bovenlaag met de meer beschaafde mensen die in één keer bij de domme klootzakjes zijn gezet, of andersom. Waarom vmbo? als je het mij vraagt is het gewoon een idee geweest om die "minder intelligente" mensen een niveau te pushen door ze andere lesstof aan te bieden (de ze helemaal niet willen/kunnen) en door ze bij mensen te zetten die geestelijk iets hoger op de ladder staan. In de praktijk uiteraard een minpunt voor diegene die hoger staan, aangezien dat over hun rug gaat. Ik zit op een mbo. Veel mensen met goede ideeën. En weinig allochtonen. Maar het zijn helemaal geen domme mensen, wel wat minder geïnteresseerd in theorie, wellicht wat minder betrokken bij hun studie maar meer bij hun hobbies e.d. Geen reden om ze dom te noemen. | |
Moja | woensdag 9 mei 2007 @ 18:44 |
Grootste verschil tussen HBO en MBO vind ik nog het gebrek aan motivatie bij bijna alle MBO'ers. Van wat ik heb gezien dan he. | |
zwambtenaar | donderdag 10 mei 2007 @ 09:44 |
Waar ik mij overigens erg aan kan storen is aan van die MBO mutjes in het bedrijfsleven die dan zo dom zijn als een theelepel, maar door hun aangenaam uiterlijk ondanks hun gebrek aan competenties toch hogere posities krijgen toebedeeld en dan ook nog eens denken dat ze wat te zeggen hebben. Vervolgens willen ze hun innerlijke statusconflict (als MBO'er op een hogere positie) dan neutraliseren, door toch nog een HBO opleiding vanuit het bedrijf te volgen en die ze dan uiteindelijk ook halen. Intellect kennen ze niet, het blijft altijd oppervlakkig. | |
PietjePuk007 | donderdag 10 mei 2007 @ 09:52 |
Ik denk aan MBO'ers met een grote bek bij: 1) de grootse vakbonddemonstraties voor hoger loon, zonder enig besef te hebben wat de gevolgen zouden zijn als iedereen er ineens 20% bij zou krijgen ![]() 2) mensen die momenteel de consumentenbond bellen omdat ze bang zijn dat de spaarrekening bij ABN niet meer veilig is ![]() Kom nu maar op met die voorbeelden waarom WO'ers wereldvreemd zouden zijn want die heb ik nog steeds niet gezien ![]() | |
XionZ | donderdag 10 mei 2007 @ 14:58 |
Wat een hoop onzin weer allemaal. Waarom kijkt bijna niemand naar de persoon achter het niveau? Het beeld van een typische MBO'er is overal: Lonsdalers en gasten die over niets anders kunnen praten dan gepimpte auto's, chicka's met grote bimboos en na een tijd om te zijn gegaan met onze medelanders, hun taal spreken. Maar dat is niet het geval bij iedere MBO'er. Blijkbaar hebben weinig mensen door dat er ook mensen op het MBO zitten waarbij hun niveau totaal onderschat is. Als nou gewoon iedereen zegt: 'Ik vind de meeste MBO'ers nietsuitvoerende, infantiele kikkers, maar er zijn uitzonderingen.' Dan ben ik het met jullie eens. Kom maar op met het gezeik. ![]() | |
jschud | donderdag 10 mei 2007 @ 16:11 |
quote:Topic titel is "WO, HBO, MBO, elk een typisch volk?"; heb je het over een typisch volk, dan probeer je dus iets te zeggen wat over het algemeen gezegd kan worden over dat volk (je ontkomt dan niet echt aan generaliseren). Dit impliceert dus dat er ook uitzonderingen zijn. Dus expliciet verwijzen naar uitzonderingen (idereen weet dat er uitzonderingen zijn) heeft dus niet zoveel zin omdat dat al impliciet aanwezig is. | |
XionZ | donderdag 10 mei 2007 @ 16:27 |
Dat is zo, maar bijna iedereen spreekt over al het volk, wat ik eruit opmaak ![]() | |
Nietszeggendwezentje | donderdag 10 mei 2007 @ 17:05 |
quote:Doe je MBO? ![]() | |
Sjoewe | donderdag 10 mei 2007 @ 17:08 |
Trouwens als het gevoel hebt dat je wilt zeiken is er een leuk topic in KLB hiervoor. | |
leolinedance | donderdag 10 mei 2007 @ 18:28 |
quote:Ik heb mijn HBO afgerond en studeer nu doe nu een poging mijn master te behalen aan de universiteit. Ik kan het helemaal vinden in hetgeen jij typt. Het voordeel (?) van mijn universiteit/opleiding is dat >50% van de studenten buitenlands is. Er leuk om mensen te ontmoeten uit alle gebieden van hele wereld ![]() HBO'ers zijn lang niet zo gemotiveerd als WO'ers. Ik heb er zelf ook erg aan moeten wennen. Vooral buitenlandse studenten zijn nog eens extra gemotiveerd (alleen de beste mogen naar NL). Het nivieau op de universiteit is wel gewoon hoger, dat is gewoon een feit. Maar ook de manier van leren is totaal verschillend. Waar ik vroeger (HBO) leerde hoe bepaalde machines werken + voor en nadelen etc. moet ik ze nu (universiteit) kunnen dimensioneren. Veel informatie/lesstof is wel erg theoretisch en gebaseerd op wetenschappelijke artikelen. Maar dat weet je als je voor WO kiest ![]() Ik moet trouwens wel toegeven dat hij mij vooral draait om het behalen van de ir. titel. Ik heb gezien dat mensen met een ir. titel vaak betere doorgroeimogelijkheden hebben. Bij adviesbureaus in mijn sector zijn alle managers en hoger ir. En ik wil later niet tegen een limiet aanlopen ![]() | |
leolinedance | donderdag 10 mei 2007 @ 18:30 |
Wat hierboven vermeld al vermeld is klopt naar mijn mening ook als een bus. Een vriend van mij met MBO diploma runt momenteel zijn eigen reclamebureau, en dat loopt als een trein (nog geen 2 jaar bezig) ![]() Dat zie ik mijzelf dan weer niet doen.. | |
zwambtenaar | donderdag 10 mei 2007 @ 19:47 |
quote:Ik ben blij dat ik niet de enige ben die graag de oudere titels hanteert. Mij zul je nooit horen zeggen dat ik mijn master heb, maar dat ik doctorandus ben. Ik hekel de BAMA structuur. Nee, de 'oude' titels zijn veel mooier: ingenieur, doctorandus, meester, etc. ![]() | |
HAL9000S | donderdag 10 mei 2007 @ 19:48 |
quote:Een wereldbeeld is per definitie perceptueel. Zijn er nog andere manieren om een wereldbeeld te vormen/tot je te nemen dan dmv het perceptueren via de zintuigen? | |
zwambtenaar | donderdag 10 mei 2007 @ 19:51 |
quote:Nee en dus is het nogal raar om iemand anders ervan te betichten dat diegenen wereldvreemd is. Als MBO'er tegen iemand die het driedubbele maandsalaris heeft zeggen dat ie wereldvreemd is ![]() | |
HAL9000S | donderdag 10 mei 2007 @ 19:54 |
quote:Ah oke. Vond het een beetje omslachtige manier om aan te geven dat een term als 'wereldvreemd' relatief en subjectief is. Uiteraard is een perceptie over het algemeen erg persoonlijk maar toch... ![]() | |
Drakire | donderdag 10 mei 2007 @ 20:03 |
quote:Alsof geld alles is ![]() | |
Maikuuul | zaterdag 12 mei 2007 @ 00:42 |
MBO'er meld. Geen idee of ik typisch ben, check de fobo ! | |
Hijacking | zaterdag 12 mei 2007 @ 00:45 |
quote:jij bent typisch sjieke g-star hendig slippen alles ![]() | |
Yankee | zaterdag 12 mei 2007 @ 12:30 |
Hakenkruizen bij examenstunt Gepost door Rob (R@b) - Bron: Noordhollands Dagblad Gepubliceerd: zaterdag 12 mei 2007 @ 11:40 Onderwijs'Lachen gieren brullen' gistermorgen bij een examenstunt in het Kennemer College in Heemskerk. Zo'n vijftien jongens en meisjes van de vmbo-school brachten de nacht door in het gebouw aan de Van Riemsdijklaan en lieten een puinhoop achter. In de school bleken peuken op de vloer uitgedrukt en geürineerd op plekken die daar niet voor bestemd zijn. In een opslagruimte werd een straalbezopen scholier (15) aangetroffen die met een ambulance moest worden afgevoerd. De buitenzijde van het pand was 'versierd' met hakenkruizen en met goudverf aangebrachte handafdrukken op muren, kozijnen en ramen. Ook waren vernielingen aangericht aan onder meer sloten. ------------------------------ Ik zeg niks............. | |
Sjoewe | zaterdag 12 mei 2007 @ 12:31 |
En wat heeft dat in godsnaam met het topic te maken. ![]() | |
Frrreek | zaterdag 12 mei 2007 @ 12:31 |
quote:Wat een pauperreactie. ![]() | |
MoneyTalks | zaterdag 12 mei 2007 @ 14:32 |
quote:VMBO-ers, die kunnen enkel doorstromen naar MBO (of havo maar daar hebben we het niet over), dus het heeft er mee te maken dat MBO'ers plebejers zijn. ![]() | |
ProfMania | zaterdag 12 mei 2007 @ 15:57 |
quote: ![]() Net of wereldvreemd zijn te maken heeft met je maandsalaris. Als je zulke uitspraken doet dan vrees ik dat je zelf ook wereldvreemd bent of dat je niet weet wat het inhoud. | |
Koewam | zaterdag 12 mei 2007 @ 19:49 |
quote: ![]() ![]() | |
Spyronius | zaterdag 12 mei 2007 @ 21:14 |
quote:Ik mag hopen voor de gem. MBO'er dat jij niet typisch bent ![]() Maar goed sorry voor het offtopic gaan, kon het niet laten ![]() | |
italiaan1987 | woensdag 16 mei 2007 @ 21:52 |
Op het MBO vond ik dat er leukere mensen waren. Op het HBO nu krijg ik een beetje te maken met van die betweterige mensen die geen leven naast school hebben (vooral leuk als je met hun in een projectgroep zit). Tuurlijk zitten er op het HBO ook wel wat leuke mensen tussen maar MBO'ers zijn toch prettiger in de omgang, er werd veel me gelachen in de klas. | |
AgLarrr | donderdag 17 mei 2007 @ 12:14 |
quote:Vriend, als je dan persé die invloed wil toekennen aan zo’n groep dan denk ik eerder andersom. Als het er op aankomt dan kunnen we prima zonder het filosofische gezever van Popper, Kant en Plato. Zonder de bakker, slager, agent, etc. echter niet. quote:Met alle respect, maar dit is typisch een MBO’er die zich bij voorbaat al zwaar gediscrimineerd voelt. En je maakt je schuldig aan je eigen kritiek. quote:Enerzijds heb je een punt. Alle Post HBO’ers op de uni (present company included) zijn natuurlijk ontzettend gemotiveerd en hebben een wat praktischere instelling. Wat je niet moet vergeten is dat dat maar een klein clubje is. Toen ik nog HBO deed was het gros van de mensen een stel ongemotiveerde, ongeïnteresseerde, luie honden die begonnen te zuchten als je op een inhoudelijke discussie aanstuurde. Dat heb ik bij de willekeurige WO student nog niet gemerkt. Over de stereotypen in het dagelijks leven...tjah. In principe hoef je een verschil in opleiding niet te merken, zeker in de kroeg niet. Je ouwehoert net zo lekker weg met een MBO’er als met een WO’er. Toch denk ik dat MBO’ers en HBO’ers over’t algemeen wel een stuk sociaal vaardiger zijn. Ik merk het nu ook, op de uni zijn toch veel mensen die in’t begin niet zo goed begrijpen hoe je sociale contacten onderhoudt. Een paar jaar borrelcultuur ramt dat er echter wel uit... | |
zwambtenaar | donderdag 17 mei 2007 @ 12:57 |
quote:Die paar filosofen hebben meer voor de wereld betekend, dan alle slagers en bakkers uit alle tijden bij elkaar. quote:Goh, en hoe moet je volgens jou, mijnheer de alwetende, sociale contacten onderhouden? Sommige mensen hebben daar gewoonweg geen behoefte aan. Wat sociaalvaardig is, ligt in the eye of the beholder en niet meer dan dat. | |
Hijacking | donderdag 17 mei 2007 @ 13:14 |
quote:haha en wat hebben die filosofen betekend voor de gewone arbeider ? | |
zwambtenaar | donderdag 17 mei 2007 @ 13:16 |
quote:Zomaar een ingeving. Onder andere het socialisme: emancipatie van arbeiders. | |
Hijacking | donderdag 17 mei 2007 @ 13:26 |
quote:uit die tijd van de filosofen die je noemt was emancipatie van de arbeiders niet echt het geval ![]() | |
Principessa.Farfalla | donderdag 17 mei 2007 @ 13:27 |
Mijn WO vrienden hebben hun hele leven gebouwd om de Uni, in een positieve manier dan ![]() Bijv studentenroei vereniging, jaarclub, studenten-huisgenoten, studentenvereniging, studentengala, jaarclubetenavond enz. Niet allemaal natuurlijk ![]() En mijn HBO vrienden gaan gewoon naar "school" en dan klaar. Gewoon 's avonds met je middelbare schoolfriends hengen en naar clubs waar iedereen van je stad gaat en niet per see naar studentenclubhuiscafeavondietsding Ik heb ook MBO vrienden ![]() ![]() | |
zwambtenaar | donderdag 17 mei 2007 @ 13:29 |
quote:Je begrijpt niet dat filosofische systemen tot stand komen middels cumulatie van inzichten? | |
HAL9000S | donderdag 17 mei 2007 @ 13:37 |
quote: ![]() ![]() | |
zwambtenaar | donderdag 17 mei 2007 @ 13:38 |
quote:Ik zelf ook niet ![]() | |
Hijacking | donderdag 17 mei 2007 @ 13:46 |
quote:jah onder de filosofen mischien maar niet onder de arbeiders verder vind ik dat deze discussie fijner zou zijn als je wat minder semi intellectueel probeerde te zijn. | |
AgLarrr | donderdag 17 mei 2007 @ 13:58 |
quote:Waar zie je mij schrijven dat ze niets voor de wereld betekend hebben? Ik zal de laatste die dat zal onderkennen. We hadden echter prima zonder gekund. De moderne maatschappij is nou niet bepaald een vereiste voor het menselijk bestaan, wel? quote:Toch jammer dat je zo reageert en het besluit op de man te spelen, je lijkt zowaar beledigd? Sommige mensen hebben daar geen behoefte aan sociaal contact? Dat is natuurlijk gelul. Ieder mens heeft behoefte aan sociaal contact, de een wat meer dan de ander, akkoord. En de basis van sociaal vaardig zijn ligt -wellicht helaas voor jou- niet in the eye of the beholder. Er zijn nou eenmaal maatschappelijke constructies die randvoorwaarden scheppen voor dingen als "een normaal gesprek" en "beleefd/gepast gedrag richting anderen". En ik durf te beweren dat aan de randen van de intelligentie die sociale vaardigheden afnemen... Ongenuanceerd: op de universiteit lopen er gemiddel meer inzichzelf gekeerde sociaal debielen dan op het HBO. Dat heeft geen fuck te maken met het oog van de aanschouwer, die mensen hebben gewoon nooit geleerd (of nooit gedurfd) om met mensen om te gaan. En wellicht zit hun eigen intelligentie ze op dat gebied ook in de weg... [ Bericht 2% gewijzigd door AgLarrr op 17-05-2007 14:04:54 ] | |
zwambtenaar | donderdag 17 mei 2007 @ 14:56 |
quote:Semi intellectueel? Hoe bedoel je? | |
zwambtenaar | donderdag 17 mei 2007 @ 15:01 |
quote:Hoe weet jij dat? We weten niet hoe het met ons zou zijn afgelopen, wanneer we niet waren gemoderniseerd. quote:Maak je geen zorgen, ik ben absoluut niet beledigd. quote:Die maatschappelijke constructies zijn puur subjectief. WO'ers zijn niet minder sociaal vaardig, alleen omdat de maatschappelijke middenmoot bepaalt hoe het hoort. Binnen de context van het WO zijn ze sociaal vaardig genoeg kennelijk. Het gemiddelde is geen absolute maat. quote:Ik heb dat beeld totaal niet van WO'ers. Ik heb van HBO'ers daarentegen juist het beeld van wannabe intellectuelen, maar toch niet volwassen genoeg om zich er naar te gedragen. Zeg maar het type: thuis een goede student maar in gezelschap van maten alleen maar over voetbal en bier durven praten en er niet voor uit durven komen, dat men Voltaire leest. | |
AgLarrr | donderdag 17 mei 2007 @ 15:26 |
quote:Geen absolute maat, maar veelal wel de norm. Hoe dan ook: goed punt. Zolang men er zelf dan maar geen last van heeft.. quote:Het is ook niet 'het beeld' dat ik heb van WO'ers in het algemeen. Ik meen alleen dat je op 't WO relatief meer mensen treft die naar de gemiddelde norm sociaal minder vaardig zijn. Ik wil verder geen beeld schetsen van 'De WO'er' etc. Die bestaat volgens mij niet, 't zijn allemaal persoonlijkheden.. | |
italiaan1987 | dinsdag 5 juni 2007 @ 22:29 |
quote:Sociale vaardigheden van met name TU studenten zijn om te huilen. Als ik sommige mensen hoor praten in de bus krijg ik gewoon medelijden. | |
Mute_Me | dinsdag 5 juni 2007 @ 22:49 |
Alle WO'ers die ik ken zijn allemaal aardig, sociaal vaardig en gewoon goede vrienden van mij. | |
Sjoewe | dinsdag 5 juni 2007 @ 23:33 |
quote:Ligt eraan in wat voor busje je zit. ![]() | |
italiaan1987 | woensdag 6 juni 2007 @ 18:23 |
quote:bus 121 naar huis ![]() | |
Fastmatti | woensdag 6 juni 2007 @ 18:52 |
quote:Zoetermeer ![]() | |
nikkie1985 | vrijdag 8 juni 2007 @ 00:42 |
Ik vind het jammer dat jullie het nodig vinden andere mensen niet in hun waarde te laten. Zelf : Mbo verkort in 3 jaar Hbo propedeuse september 2007 rechten. Ik merk wel degelijk verschil met mijn klasgenoten, op het mbo was ik de enige die serieus met school bezig was en nu op het hbo eigenlijk precies het zelfde. Ik heb echt geen idee waar het aan ligt. Ik voel mij echter niet meer waard dan mbo-ers en ik voel mij ook niet minder waard dan WO-ers. Het is wel zo dat WO-ers vaak hoog van de toren blazen en het belachelijk vinden dat dat mbo-ers op de universiteit rondlopen... In mijn ogen maakt het niet uit welk niveau je hebt, als je maar doet wat je leuk vind, en als een Mbo-er uiteindelijk WO aankan waarom niet.. dat is toch juist bewonderingswaardig? zo makkelijk is het voor veel Mbo-ers niet, de meeste MBO-ers hebben een lange weg te gaan. Beter dan VWO-ers die 6 jaar niks uitvreten en dan op de universiteit belanden, want die heb je ook zeker weten! en dan voelen ze zich "beter" dat gaat er bij mij gewoon niet in. | |
Demophon | zaterdag 9 juni 2007 @ 09:46 |
quote:Helemaal mee eens! ![]() | |
Fastmatti | zaterdag 9 juni 2007 @ 09:51 |
quote:Het zegt jammer genoeg meer over het steeds maar dalende niveau van de universiteit dan over die ene MBO-er die tot de universiteit kan komen. quote:Jaloers? | |
Hijacking | zaterdag 9 juni 2007 @ 12:05 |
quote:mongool ![]() | |
AlexanderDeGrote | zaterdag 9 juni 2007 @ 19:03 |
quote:Ms geven 'de' filosofen wel niks om arbeiders. ![]() | |
Haushofer | zaterdag 9 juni 2007 @ 23:00 |
Dit is bijna net zo aardig als een alfaVSbeta topic. Ik doe ook een duit in het zakje. Zeggen dat WO'ers over het algemeen minder sociaal vaardig zijn dan HBO'ers of MBO'ers is een domme uitspraak. WO'ers zijn gewoon ietsje beter in leren, da's alles. Het is niet zo dat er een weegschaal is die uitmaakt dat als je ietsje beter leren kunt, je ietsje minder sociaal bent. Dat waanidee is door mensen bedacht die niet zo snugger zijn en daar niet goed mee wisten om te gaan. Wel zijn er inderdaad onder WO'ers nogal es mensen die zichzelf te serieus nemen en zichzelf veels te hoog inschatten. En dat komt onder andere doordat er onder WO-studenten een meer georganiseerd verenigingsgebeuren is, waar korpsen rijkelijk worden gesticht en waar men de kans krijgt zich zo te ontpoppen. Mijn eigen ervaring met MBO'ers, HBO'ers en WO'ers is eigenlijk dat ik uit elke laag allemaal verschillende mensen ken die allemaal erg verschillen, ik zou er zo niet een algemene lijn uit kunnen trekken. Behalve dat de ene wat beter kan leren dan de andere. | |
Liefsanne | zondag 10 juni 2007 @ 16:59 |
bij het lezen van dit topic vind ik toch ook dat veel mensen te snel oordelen. niet alleen in dit topic trouwens, over het algemeen oordeelt de mens te snel. zelf doe ik mbo. ik voel mij daarom niet beter of minder dan de anderen. wat ik toch wel echt jammer vind, is dat je met mbo er vaak 'niet bij hoort'. zo woonde ik tot voor kort in het noorden. speciaal voor mijn mbo opleiding ben ik vertrokken naar utrecht, omdat het een opleiding is die maar gering word gegeven in het land. met name randstad. met mijn opleiding hoor ik niet bij de studenten. ik kan niet deelnemen aan de utrechtse introductie tijd, ik kan niet bij een studentensport vereniging, laat staan een studentenvereniging. terwijl ik toch misschien ouder ben dan de gemiddelde eerste jaars universiteit studenten! die in mijn ogen nog enigzins kinderlijker zijn. wij hebben toch ook onze sociale contacten nodig? eveneens met het kamers zoeken. op hospiteerborrels, bij het horen van een mbo opleiding, kun je naar de kamer fluiten! inmiddels heb ik een onwijs gezellig huis, waarvan nog een mbo studente, waarmee ik samen de oudste ben bij ons in huis! andere mensen zien toch wel degelijk verschil in mbo hbo of wo. vaak worden mbo'ers gezien als breezers, of mensen die niets uit vreten. terwijl er toch zat 'normale' mensen zijn, die beste hersens hebben, en hard werken voor een opleiding. misschien word daar nog niet genoeg onderscheid in gemaakt? [ Bericht 9% gewijzigd door Liefsanne op 10-06-2007 17:02:32 (toegevoegd.) ] | |
Thundertje | zondag 10 juni 2007 @ 21:44 |
quote:Slagers en bakkers zijn ook niet nodig. Zelfvoorzienende keuterboeren kan ook, geen overschot om op de markt te verkopen, geen bakker en slager nodig. Of jager-verzamelaars, ging ook 'prima'. De vraag is alleen: zou jij terugwillen naar de pre-moderne tijd? Het punt is, dat de kans dat iemand een slager kan zijn veel groter is ,dan de kans dat iemand een wetenschapper kan zijn. Daarom wordt die wetenschapper als waardevoller beschouwd. Of ie een beter mens is, is natuurlijk een heel andere vraag. Maar als ik zou moeten kiezen tussen Kant of de slager om de hoek, dan ga ik toch voor Kant, die slager is vervangbaar. | |
.Sparkling. | dinsdag 12 juni 2007 @ 20:59 |
Ik doe zelf MBO. Vorig jaar (andere studie dan ik nu ga doen) merkte ik wel degelijk verschil tussen leerlingen in de klas. Sommige waren echt serieus, deden vrijwel altijd wat ze moesten doen, haalde weinig/geen onvoldoendes en waren gewoon echt geinteresseerd in het vak waar ze voor leerden. Er was ook een deel die volgens mij naar school ging omdat het nou eenmaal moet. Ze hadden een grote mond tegen docenten, hadden geen zin om moeite te doen. Mijn vriend doet WO. Hij is derdejaars wiskunde student. Hij leert erg makkelijk, legt vrij makkelijk contacten en is ook gemotiveerd voor zijn studie. Verder begrijp ik uit verhalen van hem dat ze op de universiteit (bij zijn studie) niet erg sociaal aangelegd zijn over het algemeen. Ze spreken eigenlijk nooit met elkaar als het niet over school gaat. Mijn neef is enkele jaren geleden afgestudeerd in rechten. Hij is juist wel weer ontzettend sociaal en was ook erg gemotiveerd. Ik denk dat er bij zowel het MBO als het WO nog ontzettend veel verschil zit in wat voor mensen erop zitten. | |
VonHinten | woensdag 13 juni 2007 @ 13:53 |
![]() ![]() Volgens mij zit het enige verschil tussen MBO'ers, HBO'ers en WO'ers in de intelligentie en hoe goed je kan leren. Persoonlijk kan ik aan het sociale gedrag van mijn vrienden niet zien of ze MBO, HBO of WO doen / hebben gedaan, maar dat kan ik wél merken als ik een discussie met ze heb over een bepaald onderwerp. | |
mikey901 | woensdag 13 juni 2007 @ 14:25 |
ik kan maar een ding zeggen en dat is er overal van alles rond loopt. ok op een mbo zal je wat meer scooters zien e.d. ook logisch want er zijn meer mensen mbo aan doen dan hbo of hoger. dus meer scholen en dichter bij huis. als je echt moet gaan in delen in hokjes waar ik overigens een hekel aan heb dan zou ik bij hbo horen en doe mbo dus zegt niks. ok mischien ligt me ambitie ook op hbo en gedraag ik me zo. | |
AgLarrr | woensdag 13 juni 2007 @ 15:03 |
quote:Eigenlijk is dat natuurlijk bespottelijk en zou het niet mogen. Aan de andere kant is het misschien 'natuurlijke' logica: soort zoekt soort .. ? Bovendien leef je toch een heel ander leventje, in een andere omgeving, je voert andere gesprekken etc. En wat betreft studie/studenten verenigingen ed. voor MBO'ers. Als je dan puur technisch kijkt vind ik het tercht dat het MBO wordt uitgesloten. Een MBO opleiding is namelijk geen studie in de enge zin van het woord (dat geldt eigenlijk ook voor - het gros van- de HBO opleidingen). Dat is niet denigerend bedoeld, ik wil iedereen in zijn waarde laten, maar een MBO opleiding heeft nou eenmaal weinig met wetenschap te maken. Een HBO opleiding wil nog wel eens wat elementjes meepikken. Leeftijd zegt natuurlijk niets indeze.. | |
Thisbe | donderdag 14 juni 2007 @ 09:02 |
Hilarisch dat er in dit topic wordt gedaan alsof academici niet over goede sociale vaardigheden beschikken. Ik kan de in zichzelf gekeerde 'nerds' echt op één hand tellen. Toch kan ik me wel voorstellen dat laagopgeleiden mij bijvoorbeeld een beetje vreemd vinden. Ik neem vaak niet de moeite om een gesprek met ze aan te gaan. | |
Boomlaars | donderdag 14 juni 2007 @ 09:16 |
de hokjesgeest komt hier weer bovendrijven zie ik. Ik doe zelf WO en kan het prima vinden met HBO'ers en MBO'ers, af en toe merk je wel wat niveauverschil maar dat merk ik ook vergeleken met WO'ers. Een generaliserende typering kun je dan ook niet maken, domme mensen heb je overal | |
Linlin85 | zaterdag 17 november 2007 @ 14:31 |
dat komt doordat er over het algemeen gesproken/gediscusseerd wordt op verschillende niveau's. Een mbo'er heeft het bijvoorbeeld over welke ingredienten de bakker moet toevoegen om het brood lekkerder te maken en en wo'er over hoe de ingredienten genetisch gemanipuleerd moeten worden om hiermee het brood lekkerder te maken(maar dit alleen ter illustratie ![]() quote: | |
PietjePuk007 | zaterdag 17 november 2007 @ 14:34 |
Je moet eerst de quote plaatsen, en daaronder je reactie ![]() | |
Bellatrix | zondag 18 november 2007 @ 01:22 |
quote:Waarom niet? Omdat je er geen zin in hebt of omdat het laagopgeleiden zijn? | |
ChRoNiC | maandag 19 november 2007 @ 00:24 |
quote:Je weet niet wat je mist. Jij bent zeker zo'n spoorstudent? Ik ga morgen even op het topic in, nu moe ![]() ![]() | |
Tangarine | woensdag 21 november 2007 @ 19:54 |
Binnen het WO verschilt het ook nogal of je bijvoorbeeld Engels of rechten ofzo studeert, wat voor mensen je tegenkomt ![]() | |
Ronalld | woensdag 21 november 2007 @ 20:17 |
Tja. Ik vind het baseren van iemands persoonlijkheid op iemands niveau een beetje vreemd. Ik ben zelf voornamelijk bevriend met WO-ers, doe zelf HBO, maar merk bij mijn studiegenoten of bij mijn vrienden eigenlijk niks van de genoemde vooroordelen. :/ | |
_Arual_ | woensdag 21 november 2007 @ 20:43 |
quote:Nou, vertel mij wat. Ik heb Nederlands gestudeerd. Toen ik eens college had met mensen die Bedrijfscommunicatie deden, voelde ik me echt een stuud. Al die meisjes zaten in de pauze nagels te lakken en over kleren, uitgaan en vriendjes te praten. Ja, in die volgorde. Later heb ik ook nog wat Filosofie gestudeerd. Daar was juist ik dat oppervlakkige blonde tutje met uitmuntende sociale vaardigheden. Tussen de colleges door werd er 'gezellig' gekletst over allerlei wiskundige stellingen. Ik was heel snel weer weg daar (hoewel ik toch alle tentamens haalde). | |
Tangarine | woensdag 21 november 2007 @ 21:23 |
Ik had juist bij sociologie dat ik enigzins een vreemde eend was tussen de 'normale' mensen die daar allemaal rondlopen, maar bij Engels pas ik precies tussen de 'rare' mensen die daar rondlopen ![]() | |
Alec690 | maandag 26 november 2007 @ 13:18 |
Mijn studie loopbaan tot op heden: VWO > VMBO TL > MBO niv. 4. Ben momenteel 17,5 jaar. Ik walg van de generalisatie van MBO'ers in dit topic. Ik ben helaas door één punt tekort van het VWO afgevallen, waardoor ik (dankzij mijn oude middelbare school) direct op het VMBO TL ben beland. Dit heb ik zonder enige moeite op mijn sloffen gehaald. Na het behalen van mijn diploma heb ik gekozen voor een MBO-opleiding, het leek mij goed om alvast wat gerichter bezig te zijn. Ik ga naar school met een scooter, makkelijk toch als je niet zo heel ver van school woont? Dit heeft niets met cultuur of interesses te maken... Natuurlijk zitten er overal rotte appels tussen, individuele personen, daarmee doe je de rest die wél serieus met zijn opleiding bezig is en potentie heeft om nog veel verder te groeien te kort. ![]() | |
solidslayer | dinsdag 27 november 2007 @ 08:49 |
Ik vind niet dat je bepaalde mensen kunt koppelen aan een opleiding.. Mijn opleidingstraject: VBO (het oude systeem nog wat nu vmbo is geworden) vbo was de een na laatset opleiding op de middelbare.. MBO (afgerond) HBO (afgerond zojuist ![]() WO (volgend jaar) Ik ken mensen van elk opleidingsniveau waar je indd welleens typische mensen tegenkom waarvan je denkt ja die hoort echt op het mbo.. of hbo.. maar over het algemeen is dat toch verpreid, het ligt echt aan de persoon zelf. Ik zelf ben niet wereldvreemd ga graag stappen en ben ook niet de typische stoere type, gewoon normaal, terwijl ik wel elke opleiding niveau heb meegemaakt, ik zou mezelf nie kunnen koppelen aan een typische mbo'er, hbo'er or whatever. | |
Dutch_Courage | dinsdag 27 november 2007 @ 17:02 |
Ik heb versneld MBO gedaan en ben nu aan het afstuderen op de HBO en ga redelijk veel met mensen om die op de Uni zitten (en waar we het ook wel eens over dit onderwerp hebben). Het is gewoon heel lastig om iedereen over één kam te scheren want er zijn zoveel verschillende opleidingen, waar ook allemaal verschillende soorten mensen rondlopen. Wat ik vanuit mijn eigen ervaring wel kan zeggen, is dat je op het MBO wat meer haantjesgedrag tegenkomt. Dat is dus een beetje waar het "kamper & allochtoon" stereotype vandaan komt. Op het HBO is het allemaal wat volwassener dan op het MBO. Dat is ook logisch want het niveau ligt hoger en de mensen zijn over het algemeen wat ouder. Wat ik van de mensen die ik ken hoor is dat WO'ers vaak sociaal wat minder vaardig zijn, en ook op vlakken als mode en uiterlijk wat minder meedoen zegmaar. Deze mensen zitten zelf ook op de Uni en hun is dit gewoon opgevallen. Mensen op de Uni zijn meestal ook minder met drugs en/of agressie enzo bezig dan mensen op het HBO en het MBO. Maargoed, dat is dan meer een eigen observatie. Maar uiteraard zijn daar ook weer genoeg uitzonderingen op. Maargoed, nogmaals, je kan er eigenlijk niet veel zinnigs over zeggen, iedereen is anders. Bovendien trekt elke richting trekt weer andere soorten mensen aan. | |
Madine | woensdag 28 november 2007 @ 20:08 |
Heb ze alledrie gedaan en ervaar niet zo heel veel verschil. Over het algemeen zit er niet veel verschil tussen mensen, dezelfde interesses, dezelfde problemen. Ik heb ook nooit echt het idee gehad dat mensen op een lager opleidingsniveau ook minder intelligent waren. Uit de omgang kwam dat in ieder geval niet naar voren. Het enige echte verschil ik dat ik heb ervaren is de solidariteit. Op het MBO waren cursisten oprecht betrokken met elkaar, gunden ze elkaar meer. Op het WO en mindere mate het HBO is veel meer een ikke-ikke-cultuur. Veel mensen lijken daar te kicken op het falen van een ander. | |
jackson | donderdag 29 november 2007 @ 10:30 |
Prima topic... ben zelf erg geboeid door dit soort dingen omdat ik de verschillen nogal groot vind. MBO: Zelf gedaan en prima volk. Deed destijds een ICT opleiding dus wat wereldvreemde lui die op zaterdagnacht aan het programmeren waren maar dat ter zijde. Af en toe lullen ze wat slap die MBO-ers maar ik kan het er prima mee vinden. Vriend van me is na zijn mbo gaan werken, deed zelfde opleiding en rijdt nu een leasebak van 30k en een salaris wat hoger ligt dan waar ik instap over ong 2 maanden na deze (HBO) opleiding HBO: Doe ik nu, zit tussen veel ex-mbo-ers en dat bevalt me prima. Niemand is te beroerd om wat te doen en een pilsje drinken met de mannen gaat goed. We hebben het over wat boeiendere dingen dan op het MBO. Sociaal zijn de meeste ijzersterk en dat kan ik wel waarderen. Niemand klapt dicht als een wildvreemde een praatje wil maken om maar wat te noemen. We hebben het weinig over studie maar meer over uitgaan/auto's dat soort werk. Uni: Doet mijn vriendin en haar vriendengroep bestaat uit vooral ex vwo-ers. Prima mensen maar de meesten zijn niet echt mijn typ. Paar mensen zijn tof, praten over alles behalve studie. Zijn ook gasten die niet hele dagen leren maar gewoon alles snel oppikken. Wat me opvalt is dat ze veel uit boeken kunnen halen maar fatsoenlijke oplossingen vinden voor problemen ho maar. Ok, ze zijn een stukje jonger dan ik ben maar het valt me zo vies tegen als ik me bedenk dat deze mensen belangrijk moeten worden later. Pragmatisch dingen oplossen lijkt er nauwelijks in te zitten. Ook vind ik ze niet echt lekker vlot overkomen en komen gesprekken moeilijk tot niet op gang. Doe mij maar een HBO-er die zich zelf net iets te tof vindt dan een MBO-er of een Uni-figuur. Aan de andere kant zijn er zat leuke mensen te vinden op mbo/uni niveau. Het is allemaal maar relatief en het hangt van de persoon af ![]() | |
Linlin85 | donderdag 29 november 2007 @ 13:13 |
quote:Doorzettingsvermogen! ![]() | |
Isdatzo | donderdag 29 november 2007 @ 21:46 |
quote:had ik dat maar.. slechte tvp trouwens.. | |
DoorgestokenKaart | zondag 9 december 2007 @ 17:13 |
Wat ik zelf ook herken is dat veel HBO'ers luie honden zijn. Ikzelf doe ook HBO. We hadden laatst een vervangende docent die het college wou verplaatsen. Hoe daar uit te komen? Stemmen. Je raadt het al. Het ging er fel aan toe. Er waren erg veel gasten die er echt alles aan deden om het college naar zo'n tijd te verplaatsen, dat ze nog een dag extra vrij waren. Dat werd het uiteindelijk ook. Nu 'nemen' sommige studenten gewoon 4 dagen vrij(maandag, woensdag, donderdag en vrijdag) want ja, Engels is natuurlijk niet zo belangrijk. ;') | |
Koewam | zondag 9 december 2007 @ 17:58 |
quote:Zou jij wel voor 1 college naar school gaan, als het efficient op een andere dag ingeplanned kan worden? | |
DoorgestokenKaart | zondag 9 december 2007 @ 18:05 |
quote:Dat ene college dat zou je sowieso houden. Het ging hen erom dat het niet op dezelfde dag zou zijn als het Engels college, want dat vinden ze allemaal zo onbelangrijk. Ik wil ze allemaal nog wel een hard op hun bek zien gaan. Als je al ziet dat 70% niet slaagt voor de taaltoets. vb: De (vergroten) foto. antw: 60%: vergrootte 10%: vergroote 30%: vergrote (het juiste antwoord dus) |