KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Dit lijkt me een goed bedoelde maar zinloze poging om iemand iets in te laten zien. Uit de reactie waar jij op replied kun je al opmaken dat hij, of te jong is om te beseffen waar we het over hebben, of lekker achter z'n pc tje koste wat het kost z'n mening in stand wil houden. Tsja.quote:Op vrijdag 4 mei 2007 23:32 schreef Oldbie het volgende:
[..]
[...]Ik heb het diepste respect voor alle mensen die zijn gestorven tijdens WOII. Ik treur om de mensen die zijn afgeslacht in de concentratiekampen. Zinloos!!!
Even een klein voorbeeldje: het je Band of Brothers gezien? Ook al is het maar een tv serie, het is toch een weergave van de werkelijkheid en zeker geen fictie. Als je het hebt gezien denk dan aan vooral aan aflevering 9......ze vinden een concentratiekamp met uitgemergelde joden en sigeuners. Als dat je koud laat dan ben ik eigenlijk wel uitgepraat. Dan heb je maar weinig hart.
Terwijl ik acher m'n pc'tje zat werd er hier vanavond gekekn naar "Der Untergang". Moet erg indrukwekkend zijn geweest.
Don't follow me, I'm lost too
Respecteer jij dan wel de keuze van je medemens? De keuze om NIET stil te zijn? Heb jij respect voor mensen die NIET meedoen aan een nationale herdenking? Met de nadruk op Nationaal.
We leven in een vrij land, in vrijheid (lees: zonder oorlog) met een multi culturele samenleving. Laat je medemens dan ook vrij en ga niet lopen zeiken maar weet dat je de eer aan jezelf gehouden hebt en wees trots op jezelf dat JIJ wel stil bent geweest. Dat je gedaan hebt wat je wilde doen.
Het is een keuze - geen verplichting!
Groetjes,
(en nee ik ben geen allochtoon, geen rascist, geen tegenstander, maar een rasechte jodin!)
We leven in een vrij land, in vrijheid (lees: zonder oorlog) met een multi culturele samenleving. Laat je medemens dan ook vrij en ga niet lopen zeiken maar weet dat je de eer aan jezelf gehouden hebt en wees trots op jezelf dat JIJ wel stil bent geweest. Dat je gedaan hebt wat je wilde doen.
Het is een keuze - geen verplichting!
Groetjes,
(en nee ik ben geen allochtoon, geen rascist, geen tegenstander, maar een rasechte jodin!)
Wat fijn dat er hier zoveel mensen rondlopen die tenminste wéten hoe het hoort. De juiste emoties, de juiste woorden, ja zelfs de juiste films die we eigenlijk allemaal zouden moeten zien. Hoe prijzenswaardig hun moraal! Hoe verheven hun gedachten! Willen we eigenlijk niet allemaal zijn zoals zij, de kinderen van het Fatsoen?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Whehe ..quote:Op vrijdag 4 mei 2007 23:42 schreef Ringo het volgende:
Wat fijn dat er hier zoveel mensen rondlopen die tenminste wéten hoe het hoort. De juiste emoties, de juiste woorden, ja zelfs de juiste films die we eigenlijk allemaal zouden moeten zien. Hoe prijzenswaardig hun moraal! Hoe verheven hun gedachten! Willen we eigenlijk niet allemaal zijn zoals zij, de kinderen van het Fatsoen?
..
Ik support gevallen topclubs!
Iedereen moet voor zichzelf bepalen of er doden zijn waarvan ze vinden dat ze herdacht moeten worden. Ik vind dat het gebeurde een plaats heeft in de geschiedenis, zoals alles zijn eigen plaats heeft in de geschiedenis. WO2 is geen op zichzelf staand evenement geweest, het is het resultaat van eeuwen aan ontwikkelingen die eraan vooraf gaan. Geen van die ontwikkelingen is belangrijker dan de anderen.quote:Op vrijdag 4 mei 2007 23:32 schreef Oldbie het volgende:
Wat is, volgens jou, wel een goede manier om de doden te herdenken? Als nederlands volk? Jij wilt het blijkbaar niet met anderen doen?
Een dergelijk chauvinistisch gevoel als 'landgenoten' bezit ik niet. En nee, ik vind het niet egoistisch. Er is voor mij geen enkele reden om het samen met anderen te doen, en al helemaal niet met mensen die ik niet eens ken. Dat heeft geen enkele betekenis.quote:Op vrijdag 4 mei 2007 23:32 schreef Oldbie het volgende:
Vind je dat niet egoïstisch? Moet je alles alleen doen? Waarom niet iets met andere mensen, ja zelfs met al je landgenoten, herdenken/vieren?
Als er iets is dat vrijheidsbeperkend is, is het wel 'lekker meedoen met anderen'.quote:Op vrijdag 4 mei 2007 23:32 schreef Oldbie het volgende:
Gat het alleen maar om een goede band? Gaat het alleen maar om jou behoefte? Waarom niet eens een keer (ook al is het maar twee minuten) je behoefte aan de kant schuiven en lekker meedoen met anderen?
Of dat wel of niet zinloos is, is dus maar de vraag. Voor het beantwoorden van die vraag moet je naar een veel groter plaatje kijken dan alleen het plaatje dat 'WO2' heet.quote:Op vrijdag 4 mei 2007 23:32 schreef Oldbie het volgende:
Ik heb het diepste respect voor alle mensen die zijn gestorven tijdens WOII. Ik treur om de mensen die zijn afgeslacht in de concentratiekampen. Zinloos!!!
Je moet je realiseren welke plaats het in de geschiedenis heeft. Dit moet je niet doen uit emotioneel oogpunt want daar schiet niemand iets mee op en dat is ook verre van objectief. Dat moet je doen door het te vergelijken met andere gebeurtenissen en alternatieven. Het had beter gekund maar ook veel slechter.quote:Op vrijdag 4 mei 2007 23:32 schreef Oldbie het volgende:
Als dat je koud laat dan ben ik eigenlijk wel uitgepraat. Dan heb je maar weinig hart.
You are not a beautiful and unique snowflake. You are the same decaying organic material as everyone else.
Choose sitting on that couch watching mind-numbing sprit-crushing game shows, stuffing fucking junk food into your mouth.
Choose sitting on that couch watching mind-numbing sprit-crushing game shows, stuffing fucking junk food into your mouth.
Ik heb dan ook niet voor niets de hele dag een aureooltje boven m'n hoofd zwevenquote:Op vrijdag 4 mei 2007 23:42 schreef Ringo het volgende:
Wat fijn dat er hier zoveel mensen rondlopen die tenminste wéten hoe het hoort. De juiste emoties, de juiste woorden, ja zelfs de juiste films die we eigenlijk allemaal zouden moeten zien. Hoe prijzenswaardig hun moraal! Hoe verheven hun gedachten! Willen we eigenlijk niet allemaal zijn zoals zij, de kinderen van het Fatsoen?
Don't follow me, I'm lost too
De herdenking gaat over vrijheid. Bijvoorbeeld de vrijheid om niet stil te zijn. Onder de nazi's was er vast geen schreeuw te horen, omdat je dan wordt afgeknald. Misschien kan je tijdens die 2 minuten daar eens over nadenken.
Their eyes opaque.
Het gaat er toch helemaal niet om of dat soort beelden of die hele oorlog mij (en ik denk 700MB ook) koud zo laten of helemaal niks zou doen.quote:Op vrijdag 4 mei 2007 23:32 schreef Oldbie het volgende:
Even een klein voorbeeldje: het je Band of Brothers gezien? Ook al is het maar een tv serie, het is toch een weergave van de werkelijkheid en zeker geen fictie. Als je het hebt gezien denk dan aan vooral aan aflevering 9......ze vinden een concentratiekamp met uitgemergelde joden en sigeuners. Als dat je koud laat dan ben ik eigenlijk wel uitgepraat. Dan heb je maar weinig hart.
Natuurlijk is het verschrikkelijk hoe erg die mensen geleden hebben, hoe mensen hun eigen leven hebben gegeven voor anderen en wat voor gekke gedachtegang er achter die hele oorlog zat.
Het gaat er om dat ik geen waarde hecht aan 2 minuten stil zijn. Dat het een moralistische traditie is waar ik in ieder geval niks aan heb.
Something good: you look like Snoopy and it makes me smile.
Where you need improvement: you have smelly dog farts.
Where you need improvement: you have smelly dog farts.
Als je Band of Brothers gezien hebt en geen respect kan opbrengen voor mensen als majoor Winters dan heb ik toch echt wel de schurft aan je. Dat er nou mensen zijn die uit lamlendige oetlulligerigheid er niet bij stil willen staan, laat staan dat ze ooit de moeite hebben genomen om iets van de geschiedenis tot zich te nemen ok. Ik ga ze niet opvoeden iig.quote:Op vrijdag 4 mei 2007 23:42 schreef Ringo het volgende:
Wat fijn dat er hier zoveel mensen rondlopen die tenminste wéten hoe het hoort. De juiste emoties, de juiste woorden, ja zelfs de juiste films die we eigenlijk allemaal zouden moeten zien. Hoe prijzenswaardig hun moraal! Hoe verheven hun gedachten! Willen we eigenlijk niet allemaal zijn zoals zij, de kinderen van het Fatsoen?
Wat ik mij wel eens afvraag: Tijdens de 2 minuten stilte, herdenken jullie dan ook echt de mensen die zijn omgekomen tijdens de oorlog, of zijn jullie meer bezig of die 2 minuten al om zijn.
Zelf stop ik altijd even waarmee ik bezig was en houd 2 minuten mijn mond, maar ik denk altijd: hoe lang moeten we nog stil zijn. Ik kan niet niet in in 2 willekeurige minuten zeggen van: Zo nu ga ik de doden maar eens herdenken.
Dat kan toch niet...? Persoonlijk ben ik daar toch meerdere dagen mee bezig ipv 2 minuten.
Zelf stop ik altijd even waarmee ik bezig was en houd 2 minuten mijn mond, maar ik denk altijd: hoe lang moeten we nog stil zijn. Ik kan niet niet in in 2 willekeurige minuten zeggen van: Zo nu ga ik de doden maar eens herdenken.
Dat kan toch niet...? Persoonlijk ben ik daar toch meerdere dagen mee bezig ipv 2 minuten.
Zolang deze medemens rekening houdt met mensen die eens per jaar wel 2 minuten stil willen zijn wel. Zodra ik merk dat onverlaten met opzet de kransen die hier om de hoek zijn neergelegd lopen te vernielen, zodra mensen met opzet in deze twee minuten stilte kabaal gaan maken, dan word ik boos, verdrietig en bang.quote:Op vrijdag 4 mei 2007 23:39 schreef Lootje het volgende:
Respecteer jij dan wel de keuze van je medemens? De keuze om NIET stil te zijn? Heb jij respect voor mensen die NIET meedoen aan een nationale herdenking? Met de nadruk op Nationaal.
We leven in een vrij land, in vrijheid (lees: zonder oorlog) met een multi culturele samenleving. Laat je medemens dan ook vrij en ga niet lopen zeiken maar weet dat je de eer aan jezelf gehouden hebt en wees trots op jezelf dat JIJ wel stil bent geweest. Dat je gedaan hebt wat je wilde doen.
Het is een keuze - geen verplichting!
Groetjes,
(en nee ik ben geen allochtoon, geen rascist, geen tegenstander, maar een rasechte jodin!)
Maar ook als ik, in deze discussie, merk dat mensen de essentie achter die twee minuten stilte op 4 mei (opzettelijk danwel onopzettelijk) niet willen of kunnen begrijpen dan probeer ik, wellicht tegen willens en wetens in, duidelijk te maken waar het om gaat.
Tsja, misschien ben ik wel naïef in deze
Don't follow me, I'm lost too
Ik stop met de discussie.
Zinloos om verder te gaan.
Zinloos om verder te gaan.
Vooral volhouden dat je niet egoistisch bentquote:Het gaat er om dat ik geen waarde hecht aan 2 minuten stil zijn. Dat het een moralistische traditie is waar ik in ieder geval niks aan heb.
Het gaat om het herdenken van de mensen die voor onze vrijheid zijn gestorven.quote:Op vrijdag 4 mei 2007 23:48 schreef rashudo het volgende:
De herdenking gaat over vrijheid. Bijvoorbeeld de vrijheid om niet stil te zijn. Onder de nazi's was er vast geen schreeuw te horen, omdat je dan wordt afgeknald. Misschien kan je tijdens die 2 minuten daar eens over nadenken.
Op 5 mei vieren we onze vrijheid en mag je zoveel schreeuwen als je wilt.
Dat dit nog moet worden uitgelegd zeg.
Ik heb Band of Brothers niet gezien en ik ben het, eerlijk gezegd, ook niet van plan.quote:Op vrijdag 4 mei 2007 23:51 schreef Vitalogy het volgende:
[..]
Als je Band of Brothers gezien hebt en geen respect kan opbrengen voor mensen als majoor Winters dan heb ik toch echt wel de schurft aan je. Dat er nou mensen zijn die uit lamlendige oetlulligerigheid er niet bij stil willen staan, laat staan dat ze ooit de moeite hebben genomen om iets van de geschiedenis tot zich te nemen ok. Ik ga ze niet opvoeden iig.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik heb eind april, begin mei meestal het oorlogsdagboek van mijn opa ergens in de woonkamer liggen, en zo nu en dan lees ik er enkele passages uit. Ik heb dus min of meer een aanloop naar. Tijdens de twee minuten stilte denk ik niet alleen aan de oorlog, maar ook aan de mensen in mijn directe omgeving die er niet meer zijn en die ik mis. Daarnaast denk ik aan alle rotzooi die er op het moment in de wereld is. Wat kan een mens aan een hoop denken in die twee minuten .quote:Op vrijdag 4 mei 2007 23:54 schreef Liatris het volgende:
Wat ik mij wel eens afvraag: Tijdens de 2 minuten stilte, herdenken jullie dan ook echt de mensen die zijn omgekomen tijdens de oorlog, of zijn jullie meer bezig of die 2 minuten al om zijn.
Zelf stop ik altijd even waarmee ik bezig was en houd 2 minuten mijn mond, maar ik denk altijd: hoe lang moeten we nog stil zijn. Ik kan niet niet in in 2 willekeurige minuten zeggen van o nu ga ik de doden maar eens herdenken.
Dat kan toch niet...? Persoonlijk ben ik daar toch meerdere dagen mee bezig ipv 2 minuten.
o nu ga ik de doden maar eens herdenken. 
.
Don't follow me, I'm lost too
Eens in de 5 jaar een vrije dag.quote:Op vrijdag 4 mei 2007 23:57 schreef Vitalogy het volgende:
Op 5 mei vieren we onze vrijheid en mag je zoveel schreeuwen als je wilt.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Er wordt niemand een wil opgelegd, er wordt hier hooguit geprobeerd je een stukje opvoeding bij te brengen. Vermoedelijk hebben je ouders of opvoeders dit ook geprobeerd en waarschijnlijk is dit ook wel gelukt maar in sommige gevallen is het nu eenmaal wel gezellig om dat even te vergeten.quote:Op vrijdag 4 mei 2007 23:57 schreef rashudo het volgende:
Mensen je wil opleggen is een fascistische gedraging.
Don't follow me, I'm lost too
Moet jij weten, maar echt stoer vind ik je er niet mee dus dat posticoon mag je ook voor je houden.quote:Op vrijdag 4 mei 2007 23:58 schreef Ringo het volgende:
[..]
Ik heb Band of Brothers niet gezien en ik ben het, eerlijk gezegd, ook niet van plan.
Tsja, dan had je maar ambtenaar moeten worden dan heb je iedere 5 mei vrij.quote:
Don't follow me, I'm lost too
Waar heb ik dat uberhaupt gezegd? Het gaat mij erom dat het onzin is 2 minuten stil te zijn alleen maar om het stil zijn. Als ik iemand wil herdenken (militair of niet) dan doe ik dat wanneer ik er behoefte aan heb, niet wanneer de maatschappij vind dat ik het moet herdenken.quote:Op vrijdag 4 mei 2007 23:56 schreef Oldbie het volgende:
Ik stop met de discussie.
Zinloos om verder te gaan.
[..]
Vooral volhouden dat je niet egoistisch bent
Wat 700MB eerder ook al zei, ik ga niet om klokslag 8 uur lopen schreeuwen of toeteren, dan ben je er wel mee bezig maar zoek je aandacht. Ik ben er niet mee bezig (eigelijk nu dus weer wel, omdat ik hier post, maar goed), als ik rond die tijd toch al stil ben (grote kans) so be it, als ik met iemand aan het bellen be, ook prima.
Something good: you look like Snoopy and it makes me smile.
Where you need improvement: you have smelly dog farts.
Where you need improvement: you have smelly dog farts.
Zoiets zeiden ze ooit ook over de Hitlerjugend.quote:Op zaterdag 5 mei 2007 00:01 schreef kantoorslaaf het volgende:
[..]
Er wordt niemand een wil opgelegd, er wordt hier hooguit geprobeerd je een stukje opvoeding bij te brengen.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik zat in de auto, onderweg naar cabaret en was niet stil... geheel aan mij voorbij gegaan
Jammer dan!
Jammer dan!
Vreemd hoe je die geschiedenis dan wel kent.quote:Op zaterdag 5 mei 2007 00:05 schreef Ringo het volgende:
[..]
Zoiets zeiden ze ooit ook over de Hitlerjugend.
Maar daar hanteerden ze wel iets andere instrumenten.quote:Op zaterdag 5 mei 2007 00:05 schreef Ringo het volgende:
[..]
Zoiets zeiden ze ooit ook over de Hitlerjugend.
Als ik heel eerlijk ben vind ik het in deze opmerking in de discussie een beetje een zwaktebod.
Don't follow me, I'm lost too
Ik ben niet dom, ik ben een etterbak.quote:Op zaterdag 5 mei 2007 00:08 schreef Vitalogy het volgende:
[..]
Vreemd hoe je die geschiedenis dan wel kent.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Begin mei, beginnen al die oorlogfilms weer op tv, en de meest bekijk ik dan. Op die manier ben ik er mee bezig, de meeste zijn misschien niet waargebeurd, maar op die manier krijg er toch een beter beeld van hoe de mensen zich moeten hebben gevoeld. Ik heb ook veel boeken die over de 2e wereldoorlog gaan die ik in mei allemaal weer uit te boekenkast trek. Iedereen is op zijn eigen manier er mee bezig. Maar die 2 minuten...ik houd netjes mijn mond, maar de doden herdenken doe ik wel als ik dat wil.quote:Op vrijdag 4 mei 2007 23:58 schreef kantoorslaaf het volgende:
[..]
Ik heb eind april, begin mei meestal het oorlogsdagboek van mijn opa ergens in de woonkamer liggen, en zo nu en dan lees ik er enkele passages uit. Ik heb dus min of meer een aanloop naar. Tijdens de twee minuten stilte denk ik niet alleen aan de oorlog, maar ook aan de mensen in mijn directe omgeving die er niet meer zijn en die ik mis. Daarnaast denk ik aan alle rotzooi die er op het moment in de wereld is. Wat kan een mens aan een hoop denken in die twee minuten .
puber dusquote:
Wie weet leer ook jij dodenherdenking nog eens te waarderen en voor nu: sodemieter op naar je bed
Muziek uit had van mij niet perse gehoeven, muziek zach in verband met de buurt weer wel. Op zich vind ik het wel goed, ben eik. wel benieuwd hoe het publiek erop reageerde.quote:Op zaterdag 5 mei 2007 00:04 schreef Burdie het volgende:
In de kroeg waar ik zat ging de muziek twee minuten uit. En iedereen was stil.
Don't follow me, I'm lost too
Volgend jaar beterquote:Op zaterdag 5 mei 2007 00:07 schreef Rekkie het volgende:
Ik zat in de auto, onderweg naar cabaret en was niet stil... geheel aan mij voorbij gegaan
Jammer dan!
Persoonlijk zat ik eigenlijk die twee minuten te kijken of ik een hoofddoek in de rij wachtenden zag staan...maar goed ik heb van de week nog naar Schindler's list gekeken dus ik heb mijn portie herdenking wel gehad dit jaar.
[ Bericht 0% gewijzigd door Vitalogy op 05-05-2007 00:15:17 (posticoon) ]
Nou volgend jaar zal niet veel anders zijn dan dit jaar voor mij denk ik.quote:Op zaterdag 5 mei 2007 00:10 schreef Vitalogy het volgende:
[..]
Volgend jaar beter
Persoonlijk zat ik eigenlijk die twee minuten te kijken of ik een hoofddoek in de rij wachtenden zag staan...maar goed ik heb van de week nog naar Schindler's list gekeken dus ik heb mijn portie herdenking wel gehad dit jaar.
Ik zal zeker niet ineens rond deze tijd oorlogsfilms gaan kijken... Die kijk ik altijd wel eigenlijk.
Voornamelijk die vanuit duits oogpunt gemaakt zijn
Nee om heel eerlijk zijn verslapt het bewustzijn voor deze 2?? minuten bij mij een beetje
Bedankt voor het compliment!quote:Op zaterdag 5 mei 2007 00:10 schreef Oldbie het volgende:
puber dus
Wie weet, bromsnor.quote:Wie weet leer ook jij dodenherdenking nog eens te waarderen en voor nu: sodemieter op naar je bed
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Ik denk dat het primair om het besef gaat, je bent er op de een of andere manier mee bezig, gezonde maatschappelijke interesse in wat er zoveel jaar geleden aan de hand was. Dat die twee minuten stilte voor jou niet de manier zijn doet er in deze niet toe, je hebt wel het besef / fatsoen zodat je anderen in de gelegenheid kan stellen om even te herdenken.quote:Op zaterdag 5 mei 2007 00:09 schreef Liatris het volgende:
[..]
Begin mei, beginnen al die oorlogfilms weer op tv, en de meest bekijk ik dan. Op die manier ben ik er mee bezig, de meeste zijn misschien niet waargebeurd, maar op die manier krijg er toch een beter beeld van hoe de mensen zich moeten hebben gevoeld. Ik heb ook veel boeken die over de 2e wereldoorlog gaan die ik in mei allemaal weer uit te boekenkast trek. Iedereen is op zijn eigen manier er mee bezig. Maar die 2 minuten...ik houd netjes mijn mond, maar de doden herdenken doe ik wel als ik dat wil.
Don't follow me, I'm lost too
Op zich vind ik je wel grappig zo nu en dan, maar wat doe je in hemelsnaam in deze discussie?quote:
Don't follow me, I'm lost too
Zoveel mensen, zoveel redenen om stil te zijn. De 1 doet mee met de massa, de ander uit respect voor doden, weer een ander omdat hij er zelf emotioneel bij betrokken is, de ander weer om een andere reden.
Zoveel redenen zijn er ook om niet mee te doen, de 1 wil niet met de massa meelopen, de ander kent de echte achtergrond niet, weer een ander wil zich afzetten tegen de maatschappij en gaat opzettelijk wel herrie maken etc. etc. etc.
Ik vind ook dat je zelf de keuze hebt wanneer je het herdenkt, en of je het wel herdenkt. Laten we ons niet zo ergeren aan een ander.
We hoeven niemand op te voeden! In welk keurslijf wil je iemand gieten dan? Waarden en normen bijbrengen? En wie bepaalt die waarden en normen dan? Jij toch zeker niet? Ik toch zeker niet? Alles is maar voorgekauwd en er wordt verwacht dat je meeloopt met de stroom, doe je dat niet dan lig je eruit, dan ben je een einzelganger.
Na ja, ik ga weer is bij een ander topic kijken. Wil wel wat kwijt over mijn ducati, of effe van gedachten wisselen over waar er een vliegveldje is zodat ik weer is met mijn R/C schaalmodellen kan vliegen????? Iemand een tip?????
Zoveel redenen zijn er ook om niet mee te doen, de 1 wil niet met de massa meelopen, de ander kent de echte achtergrond niet, weer een ander wil zich afzetten tegen de maatschappij en gaat opzettelijk wel herrie maken etc. etc. etc.
Ik vind ook dat je zelf de keuze hebt wanneer je het herdenkt, en of je het wel herdenkt. Laten we ons niet zo ergeren aan een ander.
We hoeven niemand op te voeden! In welk keurslijf wil je iemand gieten dan? Waarden en normen bijbrengen? En wie bepaalt die waarden en normen dan? Jij toch zeker niet? Ik toch zeker niet? Alles is maar voorgekauwd en er wordt verwacht dat je meeloopt met de stroom, doe je dat niet dan lig je eruit, dan ben je een einzelganger.
Na ja, ik ga weer is bij een ander topic kijken. Wil wel wat kwijt over mijn ducati, of effe van gedachten wisselen over waar er een vliegveldje is zodat ik weer is met mijn R/C schaalmodellen kan vliegen????? Iemand een tip?????
Alsof we dat niet weten.quote:Op zaterdag 5 mei 2007 00:15 schreef kantoorslaaf het volgende:
Ik denk dat het primair om het besef gaat, je bent er op de een of andere manier mee bezig, gezonde maatschappelijke interesse in wat er zoveel jaar geleden aan de hand was.
Als ik een televisiegids uit 1980 door had gelezen, wist ik precies wat me vandaag zou worden voorgeschoteld.
Op Die Der Untergang na dan, misschien.
[ Bericht 3% gewijzigd door Ringo op 05-05-2007 00:47:10 ]
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Der Untergangquote:Op zaterdag 5 mei 2007 00:19 schreef Ringo het volgende:
[..]
Alsof we dat niet weten.
Als ik een televisiegids uit 1980 door had gelezen, wist ik precies wat me vandaag zou worden voorgeschoteld.
Op Die Untergang na dan, misschien.
Ik heb Saving private Ryan opgenomen. Werd dat ook in 1980 uitgezonden?quote:Op zaterdag 5 mei 2007 00:19 schreef Ringo het volgende:
[..]
Alsof we dat niet weten.
Als ik een televisiegids uit 1980 door had gelezen, wist ik precies wat me vandaag zou worden voorgeschoteld.
Op Die Untergang na dan, misschien.
Zo, deze farizeeër gaat naar bed. Toch prettig dat in ieder geval een aantal van jullie een deel van de avond met het vraagstuk rondom herdenking, vrijheid, oorlog, etc. bezig zijn geweest.
Volgend jaar weer? zelfde tijd zelfde plaats
Volgend jaar weer? zelfde tijd zelfde plaats
Don't follow me, I'm lost too
Het is wel iets meer dan gezonde maatschappelijke interesse, nadat zo'n film is afgelopen kan ik soms echt een potje janken hoor, niet om de film, maar ik moet dan denken aan mijn familie waarvan sommige het wel en niet hebben overleefd (sommige heb ik nooit gekend maar toch) en hoe het leven anders had kunnen zijn als dit allemaal nooit was gebeurd.quote:Op zaterdag 5 mei 2007 00:15 schreef kantoorslaaf het volgende:
[..]
Ik denk dat het primair om het besef gaat, je bent er op de een of andere manier mee bezig, gezonde maatschappelijke interesse in wat er zoveel jaar geleden aan de hand was. Dat die twee minuten stilte voor jou niet de manier zijn doet er in deze niet toe, je hebt wel het besef / fatsoen zodat je anderen in de gelegenheid kan stellen om even te herdenken.
Zonder dat ik moraalridder uit wil hangen: ik leef oprecht met je mee. Ook al ben ik een vent van 34, toch kan ik emotioneel worden van het zien van zulke beelden.quote:Op zaterdag 5 mei 2007 00:24 schreef Liatris het volgende:
[..]
Het is wel iets meer dan gezonde maatschappelijke interesse, nadat zo'n film is afgelopen kan ik soms echt een potje janken hoor, niet om de film, maar ik moet dan denken aan mijn familie waarvan sommige het wel en niet hebben overleefd (sommige heb ik nooit gekend maar toch) en hoe het leven anders had kunnen zijn als dit allemaal nooit was gebeurd.
Toen ik Auswitch bezocht, liepen de tranen over mijn wangen.
Het "spijt mij" maar ik kan zulke dingen gewoon niet bevatten!
De Hitlerjugend zei tenminste nog ´´Der Untergang´´.quote:
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
Om eerlijk te zijn, ik heb een ongepolijste teringhekel aan dit soort collectieve emotiebeleving. Het morele keurslijf van 4 mei, de dikdoenerigheid van iedereen rondom Dodenherdenking, daar kan ik gewoon niet tegen. Iedereen is het zo ééns met elkaar, iedereen praat elkaar zo graag na omdat er over de waarheid tóch niet hoeft worden getwijfeld. Onoprecht, opportunistisch mee-voelen, krokodillentranen, een hoop holle retoriek.quote:Op zaterdag 5 mei 2007 00:17 schreef kantoorslaaf het volgende:
[..]
Op zich vind ik je wel grappig zo nu en dan, maar wat doe je in hemelsnaam in deze discussie?
Toen ik klein was, ben ik vaak genoeg bij zo'n herdenking aanwezig geweest en als je zo'n veteranenclubje bijelkaar ziet, weet je heus wel dat er iets heel groots en zwarts nasmeult in die hoofden, maar alle tamtam en ai-ai van de generaties daarna, daar loop ik hard voor weg.
Het is eerder een opvoedkundige reflex dat ik tussen 20:00u en 20:02u nog geen deur dichtsla, dan dat ik bewust stilsta bij waar je stil bij zou horen te staan. Een morele aflaat van 120 seconden, daar wil ik hard en onbetamelijk om lachen. De tijd vlak ná 20:02u is daar uitermate geschikt voor.
Ik ben 70% van mijn tijd "stil" en dan heb ik de uren dat ik slaap nog niet eens meegerekend. Nadenken doe ik ook genoeg -- maar wel graag op mijn eigen manier. Ik heb er geen nationaal respectmoment voor nodig.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
Touché.quote:Op zaterdag 5 mei 2007 00:33 schreef Apropos het volgende:
[..]
De Hitlerjugend zei tenminste nog ´´Der Untergang´´.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
En ik totaal niet. Ik denk "indrukwekkend", maar van binnen heb ik iets van "wanneer gaan we eten"quote:Op zaterdag 5 mei 2007 00:28 schreef Oldbie het volgende:
[..]
Zonder dat ik moraalridder uit wil hangen: ik leef oprecht met je mee. Ook al ben ik een vent van 34, toch kan ik emotioneel worden van het zien van zulke beelden.
Toen ik Auswitch bezocht, liepen de tranen over mijn wangen.
Het "spijt mij" maar ik kan zulke dingen gewoon niet bevatten!
Een vrouw die een fataal ongeluk krijgt, waarbij een kind van willekeurige leeftijd op het leven, komt vind ik aangrijpend.
Ja, de volgende keer niet liegen als je een punt maakt.quote:Op zaterdag 5 mei 2007 00:17 schreef Lootje het volgende:
Iemand een tip?????
Sorry, ik begrijp je niet....?quote:Op zaterdag 5 mei 2007 00:28 schreef Oldbie het volgende:
[..]
Zonder dat ik moraalridder uit wil hangen: ik leef oprecht met je mee. Ook al ben ik een vent van 34, toch kan ik emotioneel worden van het zien van zulke beelden.
Toen ik Auswitch bezocht, liepen de tranen over mijn wangen.
Het "spijt mij" maar ik kan zulke dingen gewoon niet bevatten!
In dit topic wil ik niet de moraalridder uithangen door het eens te zijn met dodenherdenking: ik begrijp namelijk niet dat er zulke vreselijke dingen hebben kunnen gebeuren maar blijkbaar is dat nogal belachelijk volgens een aantal Fokkers.quote:
Ik kan me inleven in je situatie. Mijn opa zat in het verzet en hij heeft de oorlog gelukkig overleefd. Helaas is hij aan het eind van de oorlog wel opgepakt en door martelingen is hij wel blind geworden. Vreselijk natuurlijk maar er zijn zoveel mensen gestorven. Zinloos gestorven!! Veel erger dan blind worden. Mijn opa heeft geluk gehad dat hij het heeft overleefd.
Ik kan het zo moeilijk onder woorden brengen maar ik begrijp dat je het moeilijk kan hebben bij het zien van films over de 2e wereldoorlog. Ik wilde je gewoon een hart onder de riem steken.
Ach, laat ook maar. Ik weet wat ik erbij voel en een ander moet maar doen wat hij niet laten kan. Volgend jaar op 4 mei ben ik weer twee minuten stil en ondertussen zal ik nog heel vaak aan de mensen denken die voor niets hun leven hebben gegeven.
Ah oke, ik dacht dat het een sarcastische opmerking was die ik niet begreepquote:Op zaterdag 5 mei 2007 00:56 schreef Oldbie het volgende:
[..]
In dit topic wil ik niet de moraalridder uithangen door het eens te zijn met dodenherdenking: ik begrijp namelijk niet dat er zulke vreselijke dingen hebben kunnen gebeuren maar blijkbaar is dat nogal belachelijk volgens een aantal Fokkers.
Ik kan me inleven in je situatie. Mijn opa zat in het verzet en hij heeft de oorlog gelukkig overleefd. Helaas is hij aan het eind van de oorlog wel opgepakt en door martelingen is hij wel blind geworden. Vreselijk natuurlijk maar er zijn zoveel mensen gestorven. Zinloos gestorven!! Veel erger dan blind worden. Mijn opa heeft geluk gehad dat hij het heeft overleefd.
Ik kan het zo moeilijk onder woorden brengen maar ik begrijp dat je het moeilijk kan hebben bij het zien van films over de 2e wereldoorlog. Ik wilde je gewoon een hart onder de riem steken.
Ach, laat ook maar. Ik weet wat ik erbij voel en een ander moet maar doen wat hij niet laten kan. Volgend jaar op 4 mei ben ik weer twee minuten stil en ondertussen zal ik nog heel vaak aan de mensen denken die voor niets hun leven hebben gegeven.
Trouwens, jij bent 34 jaren oud, maar dat zegt ook niet zo veel hoor, mijn vader is vrij oud. het zou zo kunnen dat onze opa's rond de zelfde leeftijd zijn.
|
|
