Cao-conflict Duitse metaal voorbij (einde gevaar stakingen ?)

wat wil je nou met dit topic en je kinderachtige commentaar in de OP?

Staken is het uiterste middel van vakbonden..er is echt veel gebeurd alvorens ze besluiten tot staken over te gaan.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2007 18:29 schreef TubewayDigital het volgende:

[..]

Mogen werkgevers als uiterst middel dan ook de stakers ontslaan?

Ja en dat komt vaker voor dan je zou denken. Bij recente OV stakingen ergens in Nederland had de werkgever, na akkoord te zijn gegaan met nieuwe cao voorwaarden, enkele stakers op staande voet ontslagen. Ik zal kijken of ik daar nog een bron voor kan vinden.

quote:

Een hoger loon wil iedereen, dat krijg je niet en je gaat dan maar op zoek naar een andere baan in plaats van met door de overheid verleende chantagemiddelen zand in de machine strooien.

Het is geen chantagemiddel, het is een middel wat de werknemer kan gebruiken om zijn wil te laten gelden tegenover de veel machtigere werkgever. Dat het onderhand wordt gezien als chantagemiddel komt door de steeds groter wordende mediaaandacht voor stakingen.

Als je een salaris afspreekt waar je een bepaalde arbeid voor verricht moet je niet zeuren dat je meer wilt en daarom gaan staken. Als je meer wilt zoek je maar een andere baan.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2007 18:54 schreef Arnold_fan het volgende:
Als je een salaris afspreekt waar je een bepaalde arbeid voor verricht moet je niet zeuren dat je meer wilt en daarom gaan staken. Als je meer wilt zoek je maar een andere baan.

Zo gaat dat niet, en zo is het ook niet gegaan.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2007 18:54 schreef Arnold_fan het volgende:
Als je een salaris afspreekt waar je een bepaalde arbeid voor verricht moet je niet zeuren dat je meer wilt en daarom gaan staken. Als je meer wilt zoek je maar een andere baan.

als we nooit gestaakt hadden stonden we hier nog steeds textiel te weven voor 0,50 gulden per uur

Staken is echt voor paupers. Beetje kaarten met koffie.

Ik heb CEO's nog nooit zien staken. Die gaan gewoon een weekendje naar Monte Carlo als ze geen zin hebben om te werken.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2007 21:20 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

als we nooit gestaakt hadden stonden we hier nog steeds textiel te weven voor 0,50 gulden per uur

Maar je hebt maar te luisteren naar je baas. Waar haal je het gore lef vandaan om zelf na te denken!? Als je eenmaal in dienst gaat heb je nu eenmaal alles te accepteren, anders zoek je maar wat anders.

Nee, zo gaat dat dus niet. Marktwerking heet dat ook wel.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2007 21:21 schreef TubewayDigital het volgende:

[..]

Geloof ik niet.

Maar TS, als ik het goed begrijp heb je het niet zo met stakers? Waarom? Omdat ze als arbeiders, die dag en nacht het proces aan de gang houden, ook het proces stil kunnen leggen? Ben je bang voor die vrijheid van arbeiders?

Ja maar wat als je nou opgeleid bent om dopjes op shampooflessen te draaien, en jij werkt bij de enige shampooflessenfabriek in de wijde omtrek?

quote:

Op vrijdag 4 mei 2007 21:25 schreef TubewayDigital het volgende:

[..]

Omdat ik het een onterecht chantage middel vind. Wil je hoger loon dan zoek je maar een andere baan.

Of stakers moeten per direct ontslagen kunnen worden maar zo ontwikkeld is dat proces nog niet helaas

Waarom knip je elke keer de laatste zin uit mijn reactie? Wil je daar niet op ingaan en die illusie hooghouden?
Mja.

Als iedereen tegelijkertijd ontslag zou nemen, om vervolgens te wachten op hoger loon -want het werk is er nog- waardoor het bedrijf definitief instort, dat zou je wel tof vinden? Volgens mij snap je het principe van staken niet zo. Het is inderdaad een machtsmiddel. Maar iets zegt me ook dat je helemaal niets afweet van de Duitse staalsector.

Hoger loon af dwingen zonder het stakingswapen is net zoiets als je land verdedigen zonder leger.

Wees maar blij dat ze mogen staken want anders zou er een loonkartelpolitie opgericht moeten worden die checkt of de bedrijven geen onderlinge afspraken maken over salarissen.

Dat je het 'helaas' vind dat stakers, door 1 dag te staken, niet zomaar heel makkelijk op staande voet ontslagen kunnen worden zegt trouwens genoeg.

Tip: lees eens een boekje

quote:

Op vrijdag 4 mei 2007 21:30 schreef Klopkoek het volgende:
Hoger loon af dwingen zonder het stakingswapen is net zoiets als je land verdedigen zonder leger.

Wees maar blij dat ze mogen staken want anders zou er een loonkartelpolitie opgericht moeten worden die checkt of de bedrijven geen onderlinge afspraken maken over salarissen.

idd en ook dat is marktwerking wanneer je baas geen redelijke verhoging wil geven kun je je collega`s aansporen om mee te doen.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2007 18:27 schreef Flashwin het volgende:
wat wil je nou met dit topic en je kinderachtige commentaar in de OP?

Staken is het uiterste middel van vakbonden..er is echt veel gebeurd alvorens ze besluiten tot staken over te gaan.

Vandaar dat er in de afgelopen 200 jaar zo'n anderhalve keer per week gemiddeld gestaakt is in Nederland.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2007 21:49 schreef Dagonet het volgende:

[..]

Vandaar dat er in de afgelopen 200 jaar zo'n anderhalve keer per week gemiddeld gestaakt is in Nederland.

Ja, Nederland is 1 bedrijf, en eens in de anderhalve week legt iedereen zijn werk neer.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2007 21:30 schreef Klopkoek het volgende:
Hoger loon af dwingen zonder het stakingswapen is net zoiets als je land verdedigen zonder leger.

Die analogie klopt niet. De staker is helemaal niet bezig met het verdedigen van het verworven bezit, de staker wil juist méér. De stakende werknemer valt zijn werkgever aan en dwingt hem om zijn eigendom af te staan. Het is dus de werkgever die wordt aangevallen en die zich moet verdedigen, waarbij de overheid de werkgever vrijwel alle ter verdediging dienende middelen heeft ontnomen.

quote:

Wees maar blij dat ze mogen staken want anders zou er een loonkartelpolitie opgericht moeten worden die checkt of de bedrijven geen onderlinge afspraken maken over salarissen.

Wat een onzin.

quote:

Op vrijdag 4 mei 2007 22:58 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Ja, Nederland is 1 bedrijf, en eens in de anderhalve week legt iedereen zijn werk neer.

Het enige wat je met staken bereikt is dat je je baas (of aandeelhouders) aanvalt en op kosten jaagt. Als je meer wilt verdienen ga je maar lekker ergens anders werken, als je dat niet wilt moet je tevreden zijn met het loon dat je krijgt.

quote:

Op zaterdag 5 mei 2007 09:29 schreef Arnold_fan het volgende:

[..]

Het enige wat je met staken bereikt is dat je je baas (of aandeelhouders) aanvalt en op kosten jaagt. Als je meer wilt verdienen ga je maar lekker ergens anders werken, als je dat niet wilt moet je tevreden zijn met het loon dat je krijgt.

Staken gaat natuurlijk niet alleen om salaris ook om arbeidsvoorwaarden en omstandigheden.

Maar ook om salaris hoeft het niet ongerechtvaardigt te zijn. Als lonen voor het werk dat er verricht wordt belachelijk laag zijn ten opzichten van anderen En als er dan bijvoorbeeld veel winst wordt gemaakt die vooral in de zakken van de topmannen verdwijnt dan kan ik me voorstellen dat dat tot onvrede leidt.

Overigens gaat de vakbond ook niet zomaar tot staken over. DIe hebben een onderhandelingspositie te behouden dus zullen tot actie overgaan als directeuren echt oostindisch doof zijn en de eisen vaak best redelijk zijn.

En "dan zoek je maar een andere baan" is van die makkelijke kleinburgerlijke 19e eeuwse taal. Werknemers verdienen een goed arbeidsklimaat en een redelijk salaris zonder daarvoor ieder jaar een nieuwe baan te moeten zoeken.

quote:

Op zaterdag 5 mei 2007 09:29 schreef Arnold_fan het volgende:

[..]

Het enige wat je met staken bereikt is dat je je baas (of aandeelhouders) aanvalt en op kosten jaagt. Als je meer wilt verdienen ga je maar lekker ergens anders werken, als je dat niet wilt moet je tevreden zijn met het loon dat je krijgt.

Aanvalt? Man, wat een termen.

In de Duitse staalsector heeft men keer op keer gevraagd om loonsverhogingen conform de inflatie uit te stellen, om zo beter te worden. Nu het behoorlijk goed gaat met de Duitse economie en ook de Duitse staalsector, willen de werknemers daar ook wat van terugzien. Zeer begrijpelijk. Maar ongetwijfeld onduidelijk voor de tegenstanders van stakingen hier. De sector heeft in de ogen van de werknemers nu genoeg gevraagd, nu willen ze wat terug zien. Zeer begrijpelijk imo.

En ergens anders heen gaan als het je niet bevalt, nou, dan moet je eens in dit topic zijn, daar werkt dat argument ook al niet meer:
Horeca wil nu zelf rookverbod
waarom hier dan wel?

Tevens vind ik 'ergens anders heen gaan als je het er niet mee eens bent' op zijn minst een zwak meningsloos en ruggegraatloos vluchtgedrag.

Alle 'ongeregeldheden' zoals stakingen leiden tot kosten ja. Als je zoiets niet wilt, dan moet je maar eens nadenken over de term 'vrijheid', daar is vandaag een uitstekende dag voor.

[ Bericht 9% gewijzigd door Yildiz op 05-05-2007 10:48:12 ]