abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 1 mei 2007 @ 20:20:29 #1
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_48900981
quote:
PvdA: Eén week per jaar verplichte bijscholing

PvdA-fractievoorzitter Jacques Tichelaar wil werkgevers verplichten om hun personeel elk jaar een week vrij te geven voor scholing. Maar werkgevers kraken het verplichte karakter van zijn voorstel.

Volgens Tichelaar is verplichte bijscholing nodig om werknemers 'in deze tijden van toenemende concurrentie zekerheid over het behoud van hun baan' te geven. De fractievoorzitter van de PvdA lanceerde dit plan tijdens vandaag tijdens een 1 mei-bijeenkomst.

Ketelmuziek
'Dit soort voorstellen werd twintig jaar geleden ook al gedaan,' zegt persvoorlichter Ton Schoenmakers van MKB-Nederland, de brancheorganisatie voor het midden- en kleinbedrijf in een reactie tegen elsevier.nl. Voor elke werknemer is de situatie bovendien verschillend, en het is dus 'onzin' om bijscholing voor werknemers verplicht op één week per jaar vast te stellen.

Dat vindt ook een woordvoerder van werkgeversorganisatie VNO-NCW: 'Het gaat wel om maatwerk per bedrijf, sector of individu. Het recht op scholing kun je niet vastleggen in een wettelijk afgebakende landelijke regeling.'

Ook bij de SP signaleert Schoenmakers van het MKB 'ketelmuziek' op deze Dag van de Arbeid: de SP wil dat oproepcontracten die vooral supermarkten gebruiken voor jong personeel, automatisch na drie maanden in een normaal arbeidscontract worden omgezet.

Tweede Kamerlid Renske Leijten van de SP noemt dergelijke contracten 'uitbuitcontracten'. Werknemers worden zo volgens haar 'uitgesloten van sociale rechten'.

'Onzin'
'Onzin,' zegt Schoenmakers, 'flexwerkers hebben juist meer rechten dan vroeger.' Ze moeten er wel gebruik van durven maken.
Bovendien wijst hij er op dat het geven van een oproepcontract juist de drempel voor werkgevers om iemand in dienst te nemen verlaagt: oproepcontracten helpen mensen aan een baan.

Schoenmakers noemt de plannen van PvdA en SP 'voorstellen waar niemand wat mee kan.'
Bron

Volgens mij begrijpt de PvdA de inpact van dit voorstel voor de Nederlandse Economie niet echt. Zo maar iedereen een week per jaar vrij geven voor bijscholing daar gaat de arbeidsproductiviteit en die was toch al niet zo hoog.

Dat ze bijscholing stimuleren oke maar door verplicht vrij dat gaat echt veel te ver. Als ik dit soort voorstellen lees begin ik steeds meer overtuigd te raken van een PvdA wat echt compleet de weg kwijt is.

Maar wat vinden jullie van dit PvdA voorstel?
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
pi_48901143
Ik vind het roepen om het roepen. Even zien of de partij-populariteit een slinger de goede kant op kan krijgen. Wat een waanidee om te denken dat een verplichte week bijscholing de oplossing is.

Inhoudsloze reactie van mezelf als ik hem teruglees, maar alle argumenten staan al in het artikel genoemd.
Ik sluit me volledig aan.
  dinsdag 1 mei 2007 @ 20:29:35 #3
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_48901387
Om echt bij te scholen is 1 week veel te weinig. Voor mensen die hier helemaal geen zin in hebben is het helemaal zot want die hangen er maar zo'n beetje bij. Heb dat zelf al eens mogen ervaren tijdens een HACCP cursus op het bedrijf.
Ik heb mijn buik onderhand vol van allerlei projectjes en cursusjes en heb 2 jaar geleden gezegd dat ik het niet meer doe als er geen extra beloningen tegenover staan. Heb tot nu toe geen last meer ervan gehad. Werkgevers willen dat allemaal wel maar betalen ho maar.
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
  dinsdag 1 mei 2007 @ 20:38:28 #4
140724 Zyggie
Geweldenaar.
pi_48901753
De arbeidproductiviteit ligt inderdaad echt laag.
Zyggie.
  dinsdag 1 mei 2007 @ 20:39:45 #5
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_48901808
Vorige week een topic openen dat de FNV te weinig aan scholing doet en dat afkatten. Nu een topic openen over de PvdA die juist scholing wil en dat ook afkatten.. Ja ja.. Lekker consequent weer, Martijn..
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  dinsdag 1 mei 2007 @ 20:44:27 #6
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_48902029
Ze zijn niet goed snik bij de PvdA. Waar bemoeien ze zich mee? Scholing is een zaak tussen werkgever en werknemer, niet voor control freaks van een partij in ontbinding.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  dinsdag 1 mei 2007 @ 20:59:33 #7
125878 Gabry
Lento Violento
pi_48902607
De PvDA heeft bijscholing in economie nodig.
Dan hoopt gij vurige kolen op zijn hoofd.
  dinsdag 1 mei 2007 @ 21:36:38 #8
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_48904273
Als in Elsevier een positieve reactie op dit plan had gestaan, was je het daar dan ook mee eens geweest?
pi_48904393
quote:
Op dinsdag 1 mei 2007 21:36 schreef freako het volgende:
Als in Elsevier een positieve reactie op dit plan had gestaan, was je het daar dan ook mee eens geweest?
pi_48904755
quote:
Op dinsdag 1 mei 2007 20:44 schreef PJORourke het volgende:
Ze zijn niet goed snik bij de PvdA. Waar bemoeien ze zich mee? Scholing is een zaak tussen werkgever en werknemer, niet voor control freaks van een partij in ontbinding politici.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_48906009
Laat dit de werknemer lekker in zijn eigen tijd doen.
Good intentions and tender feelings may do credit to those who possess them, but they often lead to ineffective — or positively destructive — policies ... Kevin D. Williamson
  woensdag 2 mei 2007 @ 07:56:05 #12
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_48915783
quote:
Op dinsdag 1 mei 2007 20:20 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Bron

Volgens mij begrijpt de PvdA de inpact van dit voorstel voor de Nederlandse Economie niet echt. Zo maar iedereen een week per jaar vrij geven voor bijscholing daar gaat de arbeidsproductiviteit en die was toch al niet zo hoog.

Dat ze bijscholing stimuleren oke maar door verplicht vrij dat gaat echt veel te ver. Als ik dit soort voorstellen lees begin ik steeds meer overtuigd te raken van een PvdA wat echt compleet de weg kwijt is.

Maar wat vinden jullie van dit PvdA voorstel?
Even een citaatje dan maar:
quote:
Op zaterdag 21 april 2007 21:10 schreef Martijn_77 het volgende:
[afbeelding]

Zoals in het bovenstaande artikel te lezen is haalt de FNV alleen maar loon binnen en geen scholing. Hier door zijn ze een bedreiging voor de Nederlandse Kenniseconomie.

Aangezien het huidige kabinet de kenniseconomie op de agenda heeft staan lijkt mij een actie van de kant van het kabinet om deze ontwikkeling bij de bonden een halt toe te roepen tot de mogelijkheden behoren.

Wat vinden jullie van deze zorgelijke ontwikkeling en hoe zou de politiek de bonden kunnen bewegen om ook aan de kenniseconomie te denken en niet alleen aan de centen?
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
  woensdag 2 mei 2007 @ 08:19:49 #13
145677 Specsavers
Save your Specs
pi_48916016
quote:
Op dinsdag 1 mei 2007 20:39 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Vorige week een topic openen dat de FNV te weinig aan scholing doet en dat afkatten. Nu een topic openen over de PvdA die juist scholing wil en dat ook afkatten.. Ja ja.. Lekker consequent weer, Martijn..
Als je de OP goed leest zie je dat hij hier vooral problemen heeft met de week vrij en niet met de scholing.

Zie ook deze quote
quote:
Op dinsdag 1 mei 2007 20:20 schreef Martijn_77 het volgende:
Dat ze bijscholing stimuleren oke maar door verplicht vrij dat gaat echt veel te ver.
Goed lezen dus
pi_48916300
Dit vind ik nou eens een heel goed plan. Het is een goede stimulans en ook waardering richting werknemers.

Natuurlijk zou het beter zijn als werkgevers zelf het initiatief nemen maar het is naief om te denken dat dat gebeurt.

Ik hoop dat hier een serieuze discussie over komt.
  woensdag 2 mei 2007 @ 09:21:20 #15
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_48916947
Altijd weer dat "verplicht" want "wij weten wel wat goed voor u is".

Maar inhoudelijk hebben ze wel een punt. Er zijn in de praktijk enorm veel te veel mensen die vrijwel geen bijscholing volgen en daar in hun huidige baan prima mee weg komen. Tot ze door omstandigheden ergens anders moeten gaan solliciteren...
Vampire Romance O+
pi_48917664
Kunnen politici niet eens één keer per jaar een week lang verplicht hun bek houden?
De Postcodeloterij helpt!........mensen de vernieling in.
  woensdag 2 mei 2007 @ 10:19:28 #17
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_48918321
Ik zie ook het probleem van dit plan niet. Dankzij de continue bijscholing staan Zweden en Denemarken boven alle high-tech, toekomstbestendige en intelligentie-lijstjes dus meteen invoeren zou ik zeggen.

Maarja, dit kabinet ziet er kennelijk meer heil in om allerlei goedkope werklui toe te laten
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 2 mei 2007 @ 10:21:14 #18
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_48918374
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 10:19 schreef Klopkoek het volgende:
Ik zie ook het probleem van dit plan niet. Dankzij de continue bijscholing staan Zweden en Denemarken boven alle high-tech, toekomstbestendige en intelligentie-lijstjes dus meteen invoeren zou ik zeggen.

Maarja, dit kabinet ziet er kennelijk meer heil in om allerlei goedkope werklui toe te laten
"Jan heeft z'n bijscholing dit jaar nog niet gehad.. wacht, we doen hem een weekje op de cursus Werknemer&Veiligheid, kost niet veel en dan hebben we tenminste aan de formele verplichting voldaan"

Nee, daar heeft Nederland wat aan..
Vampire Romance O+
pi_48918860
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 10:21 schreef MouseOver het volgende:

[..]

"Jan heeft z'n bijscholing dit jaar nog niet gehad.. wacht, we doen hem een weekje op de cursus Werknemer&Veiligheid, kost niet veel en dan hebben we tenminste aan de formele verplichting voldaan"

Nee, daar heeft Nederland wat aan..
Het zou inderdaad niet nodig moeten zijn om het verplicht te stellen maar daarvoor moet je toch echt niet bij de politiek zijn maar bij de werkgevers.
  woensdag 2 mei 2007 @ 11:42:20 #20
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_48921127
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 08:44 schreef SCH het volgende:
Dit vind ik nou eens een heel goed plan. Het is een goede stimulans en ook waardering richting werknemers.

Natuurlijk zou het beter zijn als werkgevers zelf het initiatief nemen maar het is naief om te denken dat dat gebeurt.

Ik hoop dat hier een serieuze discussie over komt.
Dan is mijn werkgever zeker een uitzondering. My god, ik werd gebombardeerd met aanbiedingen evenals de rest van het personeel trouwens
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
  woensdag 2 mei 2007 @ 11:44:59 #21
66113 digitaLL
Dammit guess what
pi_48921237
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 10:37 schreef SCH het volgende:
Het zou inderdaad niet nodig moeten zijn om het verplicht te stellen maar daarvoor moet je toch echt niet bij de politiek zijn maar bij de werkgevers.
Vergeet je de werknemers niet ?
It is important to distinguish between a stupid person and a shit head. A stupid person simply can't process the information , a shit head is intelligent but his mind is full of garbage.
  woensdag 2 mei 2007 @ 11:48:46 #22
27167 SuperWeber
Heeft de afslag gemist...
pi_48921351
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 11:42 schreef digitaLL het volgende:

[..]

Dan is mijn werkgever zeker een uitzondering. My god, ik werd gebombardeerd met aanbiedingen evenals de rest van het personeel trouwens
Oh, jij kent SCH nog niet...

Meestal sla ik zijn posts met oeverloos gelul gewoon over
3,1415926535 8979323846 2643383279 5028841971 6939937510 5820974944 5923078164 0628620899
pi_48923999
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 09:21 schreef MouseOver het volgende:
Altijd weer dat "verplicht" want "wij weten wel wat goed voor u is".

Maar inhoudelijk hebben ze wel een punt. Er zijn in de praktijk enorm veel te veel mensen die vrijwel geen bijscholing volgen en daar in hun huidige baan prima mee weg komen. Tot ze door omstandigheden ergens anders moeten gaan solliciteren...
Dat laatste heb ik inderdaad wel eens meegemaakt; na een failissement hadden de mensen die nog niet bij waren qua kennis een duidelijk probleem.

Wat dat aangaat moet het van 2 kanten komen en ik denk dat veel zinvoller is om mensen bewust te maken wat ze zelf aan scholing/training hebben. De kennismaatschappij is ook een kwestie van mentaliteit. Dat neemt niet weg dat er ook werkgevers zijn die te beroerd zijn om in werknemers te investeren.

Dat laatste is voor mij ook een argument om een andere werkgever op te zoeken trouwens. En dat is gezien al het gezeur over het moeilijk kunnen krijgen van personeel of het weglopen van personeel misschien een hint richting werkgevers. Wil je mensen houden dan moet je in ze investeren.
pi_48926690
quote:
Op dinsdag 1 mei 2007 20:20 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

Bron

Volgens mij begrijpt de PvdA de inpact van dit voorstel voor de Nederlandse Economie niet echt. Zo maar iedereen een week per jaar vrij geven voor bijscholing daar gaat de arbeidsproductiviteit en die was toch al niet zo hoog.


Naar mijn weten is de Nederlandse arbeidsproductiviteit juist erg hoog, daar staan we juist bekend om.
quote:
Dat ze bijscholing stimuleren oke maar door verplicht vrij dat gaat echt veel te ver. Als ik dit soort voorstellen lees begin ik steeds meer overtuigd te raken van een PvdA wat echt compleet de weg kwijt is.

Maar wat vinden jullie van dit PvdA voorstel?
Geen idee. Ik weet niet of een week bijscholing dusdanig veel kennis oplevert dat men daardoor minimaal een week productiever wordt (Want alleen dan heeft het zin, natuurlijk...). Te vroeg om daar over te oordelen dus.
  woensdag 2 mei 2007 @ 14:54:17 #25
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_48927319
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 14:36 schreef Vhiper het volgende:

[..]

Geen idee. Ik weet niet of een week bijscholing dusdanig veel kennis oplevert dat men daardoor minimaal een week productiever wordt (Want alleen dan heeft het zin, natuurlijk...). Te vroeg om daar over te oordelen dus.
In harde productiviteit twijfel ik daar ernstig aan. Maar het effect zal wel zichtbaar zijn op de continuiteit van de onderneming; als medewerkers niet bijgeschoold worden straalt de ingekaktheid die het gevolg daarvan is uiteindelijk af op de onderneming als geheel, waardoor vroeg of laat de concurentie voorbijstreeft.
Vampire Romance O+
pi_48927356
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 10:37 schreef SCH het volgende:

[..]

Het zou inderdaad niet nodig moeten zijn om het verplicht te stellen maar daarvoor moet je toch echt niet bij de politiek zijn maar bij de werkgevers.
Waarom bij de werkgevers? Kan een werknemer niet zelf voor zijn rechten opkomen, of moet ik weer gaan uitleggen hoe het met de eierverkoper zit?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_48928688
Waarom geen twee weken?
  woensdag 2 mei 2007 @ 15:35:58 #28
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_48928792
Nou poepoeh. Het scheelt wel 1/48 deel bij de APT...
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  woensdag 2 mei 2007 @ 15:37:40 #29
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_48928851
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 07:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Even een citaatje dan maar:
[..]
Ik lees wat tegenstrijdigheden hier.

Welke van de twee is het nou Martijn?
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
  woensdag 2 mei 2007 @ 15:39:18 #30
52187 Woodpecker
One happy bunny
pi_48928909
Ik ken werknemers die aan één week niet genoeg hebben, hoor Bovendien, is één dag per maand niet veel effectiever?
  woensdag 2 mei 2007 @ 17:56:19 #31
177053 Klopkoek
Woke Warrior
pi_48934202
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 15:35 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Nou poepoeh. Het scheelt wel 1/48 deel bij de APT...
Hoe kom je aan dat getal?
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
  woensdag 2 mei 2007 @ 17:59:13 #32
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_48934313
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 17:56 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Hoe kom je aan dat getal?
52 weken in het jaar, waarvan je ongeveer 4 weken vakantie hebt. Dat betekent 48 weken per jaar werken. Ik heb geen rekening gehouden met eventuele vakantiedagen feestdagen.
1 week minder werken betekent dat 47/48 over blijft; ongeveer 98%.

[ Bericht 2% gewijzigd door Rock_de_Braziliaan op 02-05-2007 18:07:40 (ik bedoel feestdagen...) ]
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_48934564
quote:
Ik heb geen rekening gehouden met eventuele vakantiedagen.
quote:
waarvan je ongeveer 4 weken vakantie hebt.
  woensdag 2 mei 2007 @ 18:08:07 #34
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_48934624
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 18:06 schreef Autodidact het volgende:
Scherp! Tijd om wat te gaan eten.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_48934832
Oke. Maar 20 vakantiedagen voor een fulltimejob is nog wel een beetje weinig hè...zelfs voor niet-leraren.

Maar ontopic: als een werknemer denkt dat hij de behoefte heeft aan scholing zoekt hij toch een contract bij een werkgever die daar ook daadwerkelijk de serieuze mogelijkheid toe biedt? Dit is een goede trekpleister voor de werkgevers (kijk maar op monsterboard). Ik kan me voorstellen dat dit in de IT veel zinniger is (precies goed om een programmeertaal te leren) dan bijvoorbeeld een concierge op een school - wat gaat die nu leren in een weekje bijscholing
  woensdag 2 mei 2007 @ 18:17:07 #36
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_48934885
Dat gaan weer heel wat cursusjes Excel en Windows worden, en is de Partij van de Afbraak ook weer tevreden.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
  woensdag 2 mei 2007 @ 19:05:03 #37
37676 freako
Onverbeterlijke optimist
pi_48936339
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 15:35 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Nou poepoeh. Het scheelt wel 1/48 deel bij de APT...
Op 2% loonsverhoging zijn heel wat CAO-onderhandelingen misgelopen...
  woensdag 2 mei 2007 @ 19:26:16 #38
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_48937086
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 19:05 schreef freako het volgende:

[..]

Op 2% loonsverhoging zijn heel wat CAO-onderhandelingen misgelopen...
Ook daarvan vind ik 2% verhoging niet echt bijster spannend.

Niet dat ik voor zo'n verplichte bijspijkerweek ben.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_48937223
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 18:17 schreef PJORourke het volgende:
Dat gaan weer heel wat cursusjes Excel en Windows worden, en is de Partij van de Afbraak ook weer tevreden.
vastgelopen plaat.
  woensdag 2 mei 2007 @ 19:31:27 #40
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_48937272
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 19:30 schreef IHVK het volgende:
vastgelopen plaat.
Logisch gevolg...
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_48941054
Politiek zou wat minder moeten willen verplichten. Het idee is toch dat zij uitvoering geven aan wat de mensen willen, niet dat zij de mensen laten doen wat zij willen. Dacht ik.
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
  woensdag 2 mei 2007 @ 22:07:34 #42
43624 Martijn_77
It was a good year
pi_48944208
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 07:56 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Even een citaatje dan maar:
[..]
En wat probeer je te zeggen?

Kijk eerst maar eens naar deze post:
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 08:19 schreef Specsavers het volgende:

[..]

Als je de OP goed leest zie je dat hij hier vooral problemen heeft met de week vrij en niet met de scholing.

Zie ook deze quote
[..]

Goed lezen dus
Experience is what you get when you don't get what you wanted
Take my advice ... I don't use it anyway...
Een goede Fok! Search
Een goede Fok! Search
  woensdag 2 mei 2007 @ 23:09:25 #43
153070 Rock_de_Braziliaan
Stranger than fiction
pi_48947090
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 22:07 schreef Martijn_77 het volgende:

[..]

En wat probeer je te zeggen?

Kijk eerst maar eens naar deze post:
[..]
Pffff wat een geneuzel Martijn. Je spreekt jezelf gewoon tegen.
"I think I'm in a tragedy"
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=FZFG5PKw504[/youtube]
"In America today profit is privatized but risk is increasingly socialized"
pi_48947269
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 21:00 schreef sigme het volgende:
Politiek zou wat minder moeten willen verplichten. Het idee is toch dat zij uitvoering geven aan wat de mensen willen, niet dat zij de mensen laten doen wat zij willen. Dacht ik.
Waarom focussen mensen altijd direct op dat verplichte in plaats van op de inhoud te reageren.

Als jij kan aantonen of bevorderen dat het ook rondkomt door het niet te verplichten dan heb je ws. direct de PvdA aan je zijde.

Hiermee geven zij toch uitvoering aan wat de mensen willen???
  woensdag 2 mei 2007 @ 23:16:21 #45
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_48947367
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 23:14 schreef SCH het volgende:
Waarom focussen mensen altijd direct op dat verplichte in plaats van op de inhoud te reageren.

Als jij kan aantonen of bevorderen dat het ook rondkomt door het niet te verplichten dan heb je ws. direct de PvdA aan je zijde.
Tuurlijk. Door ze te dwingen als ze het niet doen, en toe te geven dat dwang niet nodig is als ze het vrijwillig doen. Dit is typisch iets voor de softere dictatuur: het gebeurt hoe dan ook.
quote:
Hiermee geven zij toch uitvoering aan wat de mensen willen???
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_48947445
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 23:16 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Tuurlijk. Door ze te dwingen als ze het niet doen, en toe te geven dat dwang niet nodig is als ze het vrijwillig doen. Dit is typisch iets voor de softere dictatuur: het gebeurt hoe dan ook.
Ja, dat is toch ook de bedoeling? Waarom zou je een plan voorstellen dat je niet door wil laten gaan???
  woensdag 2 mei 2007 @ 23:23:52 #47
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_48947688
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 23:18 schreef SCH het volgende:
Ja, dat is toch ook de bedoeling? Waarom zou je een plan voorstellen dat je niet door wil laten gaan???
Omdat het kennelijk dus meer gaat om het doordrammen en niet om de kwaliteit van het idee: dat is namelijk werkelijk bagger, onrealistisch en bemoeizuchtig tot op het absurde af.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_48947734
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 23:23 schreef PJORourke het volgende:

[..]

Omdat het kennelijk dus meer gaat om het doordrammen en niet om de kwaliteit van het idee: dat is namelijk werkelijk bagger, onrealistisch en bemoeizuchtig tot op het absurde af.
Ja inderdaad zeg, economische voorspoed is bagger - dit werkt namelijk ook helemaal niet in andere landen
  woensdag 2 mei 2007 @ 23:27:29 #49
96190 PJORourke
Beautiful burnout
pi_48947829
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 23:25 schreef SCH het volgende:
Ja inderdaad zeg, economische voorspoed is bagger - dit werkt namelijk ook helemaal niet in andere landen
Wat een onzin. Dat de politiek voor gaat schrijven hoe vaak en hoe veel werknemers getraind moeten worden, dat is toch werkelijk te debiel voor woorden? Denk je ook dat dat gaat helpen? Veel werknemers zullen afgescheept worden met nonsens. Waar trainingen nodig zijn, doen bedrijven dat echt wel: dat is namelijk in hun belang.

Ik begrijp dat je dat als semi-ambtenaar niet begrijpt.
What are you going to do to me? You go fuck yourself - I say what I want.
- Oriana Fallaci 1929-2006
pi_48947988
quote:
Op woensdag 2 mei 2007 23:27 schreef PJORourke het volgende:
Waar trainingen nodig zijn, doen bedrijven dat echt wel: dat is namelijk in hun belang.
Je bent echt naief he
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')