bron: http://www.telegraaf.nl/b(...)10_jarig_meisje.htmlquote:LEEUWARDEN - De rechtbank in Leeuwarden heeft dinsdag een 15-jarige jongen veroordeeld tot 200 uur werkstraf en een voorwaardelijke gevangenisstraf voor het verkrachten van een 10-jarig meisje.
De verdachte Mohamed L. verkrachtte het meisje uit de Friese hoofdstad met hulp van anderen in april 2005 meermalen. Een jaar later misbruikte hij het toen 11-jarige meisje opnieuw.
De 200 uur werkstraf is de maximale taakstraf die minderjarigen kunnen krijgen. Daarnaast kreeg hij drie maanden voorwaardelijke jeugddetentie en een 30-urige leerstraf seksualiteit om nieuwe zedendelicten te voorkomen.
De straf voor de Leeuwarder jongen is gelijk de eis van het Openbaar Ministerie. Advocaat Barbara Klunder van de verdachte moest flink slikken na de uitspraak. "Ik vind de werkstraf wel hoog, zeker gezien zijn leeftijd", aldus de raadsvrouw.
De advocate stelt dat haar cliënt niet goed besefte dat hij een grens over ging. "Er is een aantal seksuologen dat zegt: jongeren worden overspoeld met seksgerelateerde videoclips. Daar is hij het slachtoffer van. Hij komt uit een keurig gezin, maar heeft nauwelijks seksuele voorlichting gehad", stelde Klunder.
Of de verdachte in beroep gaat tegen de straf is nog niet duidelijk.
quote:De straf voor de Leeuwarder jongen is gelijk de eis van het Openbaar Ministerie.
zijn social life, wat doen zequote:Op dinsdag 1 mei 2007 17:57 schreef Jordy-B het volgende:
Jeetje 200 uur. Dus eigenlijk is z'n straf dat 'ie in de grote vakantie geen vakantie heeft maar moet schoffelen of in bejaardentehuizen de vuile luiers moet verzamelen.
Ja, de hoogst mogelijke taakstraf voor zo'n ventje. Maar dat betekent niet dat 200 uur een straf is die in verhouding staat tot het misdrijf.quote:
Ja hij is de enige, iedereen weet nu wie hij isquote:
duh het kind is ook veel jonger en maakt het niet zo bewust meequote:Op dinsdag 1 mei 2007 18:36 schreef popolon het volgende:
Ik vind het een vrij zware straf.
Een volwassen kerel kreeg minder: Man krijgt 180 uur werkstraf voor verkrachten 4-jarig meisje
Whehe, wat een kul-advies.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 18:39 schreef tbs-johny het volgende:
we leven in een bananenrepubliek, ik zeg het je - mijn advies:
stop met het betalen van belasting voor zover mogelijk
quote:
Wat een onzin, in mijn jeugd bestonden dit soort clips ook al wel, maar ik haalde het echt niet in mijn hoofd een 10 jarig meisje te verkrachten.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 18:49 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Toch vind ik het argument van die clipzenders wel interessant. Die kids worden gebrainwashed door makers in walgelijk slechte (artistiek) videoclips. Dan zou ik ook doordraaien als mijn hersens niet intellectueel geprikkeld worden.
hij is 15...dus narcist in ontwikkeling misschien. Helaas heeft de overheid wel een psychoog nodig om te zorgen dat zo'n ventje op de goede plek terecht komt. Typisch gevalletje van "justitiele verwaarlozing"quote:Op dinsdag 1 mei 2007 19:10 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Ah, je hebt meestal geen psycholoog nodig om te concluderen dat het een narcist was. Dat komt erg veel voor bij mannelijke moslims. Heeft een culturele achtergrond: moslimjongens zijn de lieverdjes en worden voorgetrokken en gevormd tot een trots kind. Dan krijg je dit soort dingen. Daarom doen die meiden het ook zoveel beter. Die gaan naar school met een minderwaardigheidsgevoel en proberen dat met school te compenseren of zo.
De schuld ligt altijd bij de ouders in dit soort gevallen...
Dit was dan ook een grap.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 19:12 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Wat een onzin, in mijn jeugd bestonden dit soort clips ook al wel, maar ik haalde het echt niet in mijn hoofd een 10 jarig meisje te verkrachten.
En ik kreeg nooit sexuele voorliching thuis.
is geen onzin..bron: ff het congres opzoeken waar ik geweest ben. Er is een jonge journalist die vrij lang in die scene heeft gezeten en degelijk onderzoek heeft gedaan. Wetenschappelijk niet onderbouwd, maar ervaring zegt heel veel.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 19:12 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Wat een onzin, in mijn jeugd bestonden dit soort clips ook al wel, maar ik haalde het echt niet in mijn hoofd een 10 jarig meisje te verkrachten.
En ik kreeg nooit sexuele voorliching thuis.
Als je tegenwoordig 15 bent dan tel jefulltime mee op de gebieden van seks, mannelijkheid en dat soort dingen. Vraag dat soort gasten niet of ze tot 10 kunnen tellen echter.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 19:12 schreef An24 het volgende:
[..]
hij is 15...dus narcist in ontwikkeling misschien. Helaas heeft de overheid wel een psychoog nodig om te zorgen dat zo'n ventje op de goede plek terecht komt. Typisch gevalletje van "justitiele verwaarlozing"![]()
Je stelt het precies goed. dat is de maatschappelijke verwachting: fultime meetellen. Wij zouden het hier moeten hebben over de persoonlijke ontwikkeling van het ventje. Kans is groot dat deze twee niet gelijk opgaan bij hem.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 19:16 schreef Toffe_Ellende het volgende:
[..]
Als je tegenwoordig 15 bent dan tel jefulltime mee op de gebieden van seks, mannelijkheid en dat soort dingen. Vraag dat soort gasten niet of ze tot 10 kunnen tellen echter.
Niets wat een opvoeding niet tegen kan gaan. Toen ik jong was, was Rambo een held, maar je zag mij (en mijn leeftijdsgenoten) niet eigenhandig de politieëenheid Osdorp uitmoorden.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 18:49 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Toch vind ik het argument van die clipzenders wel interessant. Die kids worden gebrainwashed door makers in walgelijk slechte (artistiek) videoclips.
En iemand die een rijke-lui's dochtertje ontvoerd krijgt 8 jaar!!!!!quote:
wat dacht je van levenslang? (en dan ECHT levenslang)quote:Op dinsdag 1 mei 2007 19:23 schreef mien-moeke het volgende:
[..]
En iemand die een rijke-lui's dochtertje ontvoerd krijgt 8 jaar!!!!!
Come on!!! Waar is de gerechtigheid in dit land?
Okay, een ontvoering is ook niet iets kinderachtigs, maar dat meisje van 10 moet haar leven lang met deze verschrikkelijke ervaring door gaan. Iets dat echt heel moeilijk is.
8 jaar voor de ontvoering is prima, maar dan moet de straf voor de verkrachting minimaal 20 jaar zijn.
De doodstraf kost de bevolking minder geld.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 19:30 schreef dekkered het volgende:
[..]
wat dacht je van levenslang? (en dan ECHT levenslang)
oh je leest regelmatig in de krant dat iemand tikken krijgt omdat een ander hem niet zint. Zo kreeg Harriët laatst nog wat klappen omdat een man hem/haar niet mocht en kreeg Gerd Nan wat tikken omdat iemand hem niet mocht, en de daders vonden die meppen allemaal rechtvaardigquote:Op dinsdag 1 mei 2007 19:07 schreef splendor het volgende:
Ik snap trouwens niet waarom je niet vaker in de krant leest 'vader verkracht meisje tuigt verkrachter af na einde 200 uur schoffelen' ? Als het mijn kind was geweest dan wist ik het wel, hoezeer ik ook vertrouwen heb in justitie en de politiek.
En toch heeft mevrouw Klunder een punt met dit argument. Want het klopt gewoon dat een groot deel van de huidige jongeregeneratie (lees: een deel van de mavo'ers nofi) gecorrumpeerd wordt. En dat ligt niet alleen aan de videoclips maar daar komt natuurlijk nog veel meer bij kijken. Je moet bedenken dat de hele context van hun leven wordt beinvloed door allerlei TMF-achtige factoren. Labiele personen die ook nog eens niet of nauwelijks opgevoed worden, gaan daaraan het eerst ten onder en in die zin is Mohammed een slachtoffer.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 19:12 schreef Ronaldsen het volgende:
[..]
Wat een onzin, in mijn jeugd bestonden dit soort clips ook al wel, maar ik haalde het echt niet in mijn hoofd een 10 jarig meisje te verkrachten.
En ik kreeg nooit sexuele voorliching thuis.
Ja dat klopt. Maar wij zijn ook van de laatste goede generatie westerse mensen. De meeste van ons heeft een goeie opvoeding gehad en het was een generatie die doordat ze door een diep economisch dal ging redelijk bescheiden is opgevoed. Redelijk dan, want onze generatie werd met name geteisterd door gescheiden ouders wat echt een trend werd.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 19:22 schreef Litpho het volgende:
[..]
Niets wat een opvoeding niet tegen kan gaan. Toen ik jong was, was Rambo een held, maar je zag mij (en mijn leeftijdsgenoten) niet eigenhandig de politieëenheid Osdorp uitmoorden.
quote:Op dinsdag 1 mei 2007 19:44 schreef Toffe_Ellende het volgende:
Maar wij zijn ook van de laatste goede generatie westerse mensen.
Dat zou ik ook graag willen, maar in Nederland krijg je alleen levenslang als je de koningin in het gezicht spuugt [overdrijfmodus uit]quote:Op dinsdag 1 mei 2007 19:30 schreef dekkered het volgende:
[..]
wat dacht je van levenslang? (en dan ECHT levenslang)
dat is waarquote:Op dinsdag 1 mei 2007 19:33 schreef thedude0 het volgende:
[..]
De doodstraf kost de bevolking minder geld.
En wat maakt jou dan goddelijk? Kun je beter niet zelf handelen dan te oordelen?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 20:34 schreef dekkered het volgende:
[..]
dat is waar
maar dan lijt hij niet genoeg
?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 20:39 schreef An24 het volgende:
[..]
En wat maakt jou dan goddelijk? Kun je beter niet zelf handelen dan te oordelen?
Als je ergens als beschaafde maatschappij het strafrecht niet voor moet gebruiken is het wel wraak. Herhaling voorkomen is zo'n beetje het beste wat er uit te halen is (en nee, dat zie ik met 200 uur werkstraf niet gebeuren)quote:Op dinsdag 1 mei 2007 20:34 schreef dekkered het volgende:
[..]
dat is waar
maar dan lijt hij niet genoeg
Bedacht al dat je me niet zou begrijpen. Met de doodstraf of weg stoppen stop je ook het daadwerkelijke maatschappelijke problem weg. Probeer dan liever mee te denken hoe je dat op kunt lossen, in plaats van te "zeuren" over wat voor strafmaat iemand verdient!!!quote:
Ja, dat is ook heel vervelend.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 20:46 schreef Q. het volgende:
Dat zal de rekel leren, die zal niet snel weer dit soort deugniet-streken uithalen nu hij onder het bezienend oog van de veldwachter zijn zonden mag overdenken. Onderschat het niet, 200 uur is wel vijf hele weken arbeiden.
Probeer het maar eens. Dan heeft het filiaal van de belastingdienst, ik bedoel Justitie, ineens wel tijd: ze lichten je van je bed en flikkeren je 10 jaar de cel in. Kom niet aan de centjes van de megalomane, spilzieke, wereldvreemde linkse mongolen die Nederland besturen...quote:Op dinsdag 1 mei 2007 18:39 schreef tbs-johny het volgende:
je woont hier in nederland, het land waar je voor moord 4 jaar krijgt, ontvoering van iemand (3dagen lang) 8 jaar
voor pedofilie een werkstraf, het land waarin beastaliteit is toegestaan
het land waarin je geen wiet mag kweken maar wel mag verkopen (mits je maar BTW afdraagd)
we leven in een bananenrepubliek, ik zeg het je - mijn advies:
stop met het betalen van belasting voor zover mogelijk
Ben het op beide punten met je eens...quote:Op dinsdag 1 mei 2007 19:35 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
En toch heeft mevrouw Klunder een punt met dit argument. Want het klopt gewoon dat een groot deel van de huidige jongeregeneratie (lees: een deel van de mavo'ers nofi) gecorrumpeerd wordt. En dat ligt niet alleen aan de videoclips maar daar komt natuurlijk nog veel meer bij kijken. Je moet bedenken dat de hele context van hun leven wordt beinvloed door allerlei TMF-achtige factoren. Labiele personen die ook nog eens niet of nauwelijks opgevoed worden, gaan daaraan het eerst ten onder en in die zin is Mohammed een slachtoffer.
MAAR, waar mevrouw Klunder volledig de mist in gaat is dat je dat als argument kan gebruiken om een verkrachting van een 10 jarige meisje goed te praten. We moeten in nederland echt heel snel af van altijd maar dat zoeken naar verzachtende omstandigheden. Deze jongen moet gewoon zo'n hard pak op z'n donder krijgen dat ie van z'n leven geen meisje meer aan durft te kijken.
ik dacht al, waar blijf jequote:Op woensdag 2 mei 2007 02:43 schreef StefanP het volgende:
Probeer het maar eens. Dan heeft het filiaal van de belastingdienst, ik bedoel Justitie, ineens wel tijd: ze lichten je van je bed en flikkeren je 10 jaar de cel in. Kom niet aan de centjes van de megalomane, spilzieke, wereldvreemde linkse mongolen die Nederland besturen...
En wat als het individu nooit is aangeleerd om verantwoordelijk te zijn voor eigen daden? leert hij dit dan wel door een hardere straf? Ik denk dat zo'n ventje daar alleen maar anti socialer van wordt, hij moet dan immers leren te overleven en dat zijn over het algemeen ook geen gangbare waarden en normen.quote:Op woensdag 2 mei 2007 10:15 schreef Kieboom het volgende:
[..]
Ben het op beide punten met je eens...
Van een een verzachtende omstandigheid is geen sprake, want een individu blijft altijd verantwoordelijk voor zijn eigen handelen, en dit figuur zou dan ook (binnen of buiten het rechtsysteem) veel harder hebben moeten worden aangepakt.
Maar hoe ontaard en gewelddadig moet onze samenleving worden, voordat we eindelijk eens ons gezond verstand gaan gebruiken? Een overgeseksualiseerde maatschapij levert overgeseksualiseerde individuen op. Je moet de kat niet op het spek binden, maar in deze maatschappij doen we dat voortdurend. Vervolgens wordt er gek opgekeken bij dit soort incidenten.
Elke mens krijgt het vermogen keuzes te maken bij de geboorte mee, dat is onze natuur. Als je niet volstrekt psychotisch bent, behou je die keuze in meer of mindere mate. Dat we beïnvloed worden door onze omgeving, omstandigheden en opvoeding ontslaat ons niet van onze individuele verantwoordelijkheid.quote:Op woensdag 2 mei 2007 10:20 schreef An24 het volgende:
[..]
En wat als het individu nooit is aangeleerd om verantwoordelijk te zijn voor eigen daden? leert hij dit dan wel door een hardere straf? Ik denk dat zo'n ventje daar alleen maar anti socialer van wordt, hij moet dan immers leren te overleven en dat zijn over het algemeen ook geen gangbare waarden en normen.
Ik vind veel mensen in dit topic dan ook erg bekrompen denken.
Misschien is het goed als je de psychopathologie er even op na slaat. Als je gevoelig bent voor het ontwikkelen van een anti sociale persoonlijkheidstoornis en je wordt door je omgeving zodanig beinvloed dat je alleen maar keuzes maakt die je eerste levensbehoeftes kunnen bevredigen, ontwikkel je je niet tot een mens die zijn eigen verantwoordelijkheden kent/ erkent.quote:Op woensdag 2 mei 2007 10:49 schreef Kieboom het volgende:
[..]
Elke mens krijgt het vermogen keuzes te maken bij de geboorte mee, dat is onze natuur. Als je niet volstrekt psychotisch bent, behou je die keuze in meer of mindere mate. Dat we beïnvloed worden door onze omgeving, omstandigheden en opvoeding ontslaat ons niet van onze individuele verantwoordelijkheid.
Ben het met je eens dat bij een straf ook moet werden gewerkt aan het minimaliseren van de kans op recidive. Maar kom op, denk je dat deze taakstraf en dat cursusje daarbij een effectief middel zijn? Bovendien, een straf is in eerste instantie natuurlijk gewoon dat: een straf. En die moet qua zwaarte passen bij het leed dat je hebt aangericht.
Het multicul-drama is zich aan het voortwoekeren naar de rest van het land.quote:
En je bent ervan op de hoogte dat TBS achterhaald is en het aangetoond is dat het maar in weinig gevallen echt werkt?quote:Op woensdag 2 mei 2007 11:04 schreef An24 het volgende:
[..]
Misschien is het goed als je de psychopathologie er even op na slaat. Als je gevoelig bent voor het ontwikkelen van een anti sociale persoonlijkheidstoornis en je wordt door je omgeving zodanig beinvloed dat je alleen maar keuzes maakt die je eerste levensbehoeftes kunnen bevredigen, ontwikkel je je niet tot een mens die zijn eigen verantwoordelijkheden kent/ erkent.
Nee, ik ben niet van mening dat een taakstraf en cursusje het kereltje gaan helpen. Ik denk dat het OM een FORA/ FPD onderzoek had moeten laten aanvragen om te bepalen in hoeverre er sprake is van persoonlijkheidsproblematiek, zodat hij een PIJ (jeugdTBS) had kunnen krijgen en adequaat behandeld kan worden.
Och, als Mo in z'n land van herkomst een 10-jarige verkracht wordt het slachtoffertje op het dorpsplein gestenigd; het kan nog altijd erger.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 18:39 schreef tbs-johny het volgende:
je woont hier in nederland, het land waar je voor moord 4 jaar krijgt, ontvoering van iemand (3dagen lang) 8 jaar
voor pedofilie een werkstraf, het land waarin beastaliteit is toegestaan
het land waarin je geen wiet mag kweken maar wel mag verkopen (mits je maar BTW afdraagd)
we leven in een bananenrepubliek, ik zeg het je - mijn advies:
stop met het betalen van belasting voor zover mogelijk
Ik heb het over een PIJ niet over een gewone TBS...daarnaast hoeft TBS niet in een kliniek plaats te vinden (dat is waar jij het over hebt).quote:Op woensdag 2 mei 2007 11:39 schreef Maverick_tfd het volgende:
[..]
En je bent ervan op de hoogte dat TBS achterhaald is en het aangetoond is dat het maar in weinig gevallen echt werkt?
Hoezo? Het is niet alsof de straffen ooit hoger zijn geweest hoor.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 19:19 schreef MeneerMuis het volgende:
Lachwekkende straf![]()
Hoe erg is dit land aan het verloederen zeg, niet normaal![]()
Doe es niet zo dom droplul,quote:Op woensdag 2 mei 2007 02:43 schreef StefanP het volgende:
Als er dan toch een volgende moet zijn, dan gun ik die rechter wel dat het zijn dochtertje is. Ik gun het hem van harte; vele malen meer dan normale burgers die normaal altijd het slachtoffer zijn van dit soort walgelijke volksverraders.
...
Oh, maar ik ontken niet dat er psychologische (en andere) factoren van invloed zijn op het handelen van een mens. Ik accepteer het gewoon niet als excuus.quote:Op woensdag 2 mei 2007 11:04 schreef An24 het volgende:
[..]
Misschien is het goed als je de psychopathologie er even op na slaat. Als je gevoelig bent voor het ontwikkelen van een anti sociale persoonlijkheidstoornis en je wordt door je omgeving zodanig beinvloed dat je alleen maar keuzes maakt die je eerste levensbehoeftes kunnen bevredigen, ontwikkel je je niet tot een mens die zijn eigen verantwoordelijkheden kent/ erkent.
Nee, ik ben niet van mening dat een taakstraf en cursusje het kereltje gaan helpen. Ik denk dat het OM een FORA/ FPD onderzoek had moeten laten aanvragen om te bepalen in hoeverre er sprake is van persoonlijkheidsproblematiek, zodat hij een PIJ (jeugdTBS) had kunnen krijgen en adequaat behandeld kan worden.
En? Lekkere borrel gedronken?quote:Op dinsdag 1 mei 2007 18:39 schreef tbs-johny het volgende:
je woont hier in nederland, het land waar je voor moord 4 jaar krijgt, ontvoering van iemand (3dagen lang) 8 jaar
voor pedofilie een werkstraf, het land waarin beastaliteit is toegestaan
het land waarin je geen wiet mag kweken maar wel mag verkopen (mits je maar BTW afdraagd)
we leven in een bananenrepubliek,
Kun je zo 6 jaar cel plus een miljoenenboete voor krijgen...quote:ik zeg het je - mijn advies:
stop met het betalen van belasting voor zover mogelijk
Waarschijnlijk niet omdat het gewoon onwaar is...quote:Op woensdag 2 mei 2007 11:39 schreef Maverick_tfd het volgende:
En je bent ervan op de hoogte dat TBS achterhaald is en het aangetoond is dat het maar in weinig gevallen echt werkt?
Heb je mij horen zeggen dat ik het als excuus accepteer? Het feit dat je dat denkt zegt meer over jou dan over mij. Ik zeg dat we moeten stoppen met zeuren over verantwoordelijkheid van de individu, en er meer mee moeten doen. We hebben namelijk ook een verantwoordelijkheid als maatschappij. Als je die niet kunt dragen en zo'n kereltje weg stopt of veroordeelt, ben je geen haar beter dan hij.quote:Op woensdag 2 mei 2007 11:56 schreef Kieboom het volgende:
[..]
Oh, maar ik ontken niet dat er psychologische (en andere) factoren van invloed zijn op het handelen van een mens. Ik accepteer het gewoon niet als excuus.
Dat je verantwoordelijkheden niet kent/erkent, betekent niet dat je die verantwoordelijkheid daarmee niet meer hebt. Elk individu is en blijft verantwoording voor zijn of haar handelen verschuldigd aan de samenleving, welke verklaring er ook mag zijn.
ook dat...quote:Op woensdag 2 mei 2007 11:59 schreef DS4 het volgende:
[..]
Waarschijnlijk niet omdat het gewoon onwaar is...
Net zo lang knuffelen tot ie het niet meer doet zeker? We komen in Nederland om van de begeleidingstrajecten, hulpverleningsprogramma's, maatschappelijk werkers, gezinshulpen, jongerenwerkers en weet ik veel wat. Ik denk dat dat voor een grote groep best nut kan hebben, maar er is ook een hele grote groep waarvoor dat soort dingen alleen maar ave rechts werken volgens mij. En Mohammed is er daar één van. Tuurlijk moet die jongen begeleid worden en hij verdient zelfs nog een kans... hij is pas 15! Maar dat doe je niet alleen door hem zijn 'verantwoordelijkheden te laten beseffen'. Dat is slecht voor Mohammed, omdat hij al bewezen heeft dat ie niet zo goed is in het 'beseffen' van dingen. Mohammed heeft het buskruit niet uitgevonden zullen we maar zeggen. Deze jongen moet gewoon echt even met een wat hardere hand ondervinden hoe we hier in Nederland met elkaar omgaan... en hoe we dat vooral niet doen.quote:Op woensdag 2 mei 2007 12:06 schreef An24 het volgende:
[..]
Ik zeg dus al zeker niet dat hij geen verantwoordelijkheid heeft. Ik zeg alleen dat hij geholpen moet worden deze te beseffen en daar zijn zeker adequate methoden voor.
Ik zeg toch niet dat hij geen straf moet krijgen? Dat hij maar helemaal niet vastgezet moet worden? Misschien kom het doordat ik het systeem maar al te goed ken en al verder denk, bijvoorbeeld "Na de onvoorwaardelijke straf".quote:Op woensdag 2 mei 2007 12:16 schreef Thomas B. het volgende:
[..]
Net zo lang knuffelen tot ie het niet meer doet zeker? We komen in Nederland om van de begeleidingstrajecten, hulpverleningsprogramma's, maatschappelijk werkers, gezinshulpen, jongerenwerkers en weet ik veel wat. Ik denk dat dat voor een grote groep best nut kan hebben, maar er is ook een hele grote groep waarvoor dat soort dingen alleen maar ave rechts werken volgens mij. En Mohammed is er daar één van. Tuurlijk moet die jongen begeleid worden en hij verdient zelfs nog een kans... hij is pas 15! Maar dat doe je niet alleen door hem zijn 'verantwoordelijkheden te laten beseffen'. Dat is slecht voor Mohammed, omdat hij al bewezen heeft dat ie niet zo goed is in het 'beseffen' van dingen. Mohammed heeft het buskruit niet uitgevonden zullen we maar zeggen. Deze jongen moet gewoon echt even met een wat hardere hand ondervinden hoe we hier in Nederland met elkaar omgaan... en hoe we dat vooral niet doen.
Een andere reden dat ie gestraft moet worden is simpelweg compensatie naar het slachtoffer toe, want die heeft daar recht op. Hoe zou jij het vinden als jouw kind misbruikt wordt en voor straf gingen ze de dader eens even flink 'zijn verantwoordelijkheid laten beseffen'? Dat moet dan wel een hele adequate methode zijn...
Als een man van 30 sex heeft met een meisje van 14, vind je dan ook dat dat meisje wijs genoeg is om te weten waar ze mee bezig is, of is dan 14 jaar WEL te jong om volledig besef te hebben?quote:Op woensdag 2 mei 2007 12:04 schreef __Saviour__ het volgende:
Dat jeugdrecht moet eens heel grondig herzien worden. Iedereen vanaf 14 jaar als volwassene berechten. Op de leeftjjd ben je meer dan wijs genoeg om te weten waarmee je echt bezig bent
ooh noooes!quote:Op woensdag 2 mei 2007 13:00 schreef DS4 het volgende:
[..]
Als een man van 30 sex heeft met een meisje van 14, vind je dan ook dat dat meisje wijs genoeg is om te weten waar ze mee bezig is, of is dan 14 jaar WEL te jong om volledig besef te hebben?
Wat een onzin.quote:Op woensdag 2 mei 2007 12:04 schreef __Saviour__ het volgende:
Dat jeugdrecht moet eens heel grondig herzien worden. Iedereen vanaf 14 jaar als volwassene berechten. Op de leeftjjd ben je meer dan wijs genoeg om te weten waarmee je echt bezig bent
Dat kan je onder iedere misdaad en straf zetten, aangezien het inhoudsloze bagger is.quote:Op woensdag 2 mei 2007 14:02 schreef Captain_Chaos het volgende:
Raar land...
Nederland...
Zo af en toe hoor ik er liever niet bij.
Dit is één van de helaas steeds vaker voorkomende gelegenheden.
Veel bizarder dan de vetgedrukte passage moet het niet worden...quote:Op woensdag 2 mei 2007 12:06 schreef An24 het volgende:
[..]
Heb je mij horen zeggen dat ik het als excuus accepteer? Het feit dat je dat denkt zegt meer over jou dan over mij. Ik zeg dat we moeten stoppen met zeuren over verantwoordelijkheid van de individu, en er meer mee moeten doen.. We hebben namelijk ook een verantwoordelijkheid als maatschappij. Als je die niet kunt dragen en zo'n kereltje weg stopt of veroordeelt, ben je geen haar beter dan hij.
Ik zeg dus al zeker niet dat hij geen verantwoordelijkheid heeft. Ik zeg alleen dat hij geholpen moet worden deze te beseffen en daar zijn zeker adequate methoden voor.
Neen.quote:Op woensdag 2 mei 2007 14:09 schreef Zyggie het volgende:
[..]
Dat kan je onder iedere misdaad en straf zetten, aangezien het inhoudsloze bagger is.
Waarom niet? waarom een jongen van 15 veroordelen die zwaar de fout in is gegaan omdat hij zijn verantwoordelijkheid niet kent? We moeten er toch iets mee? Doodstraf kan hier niet, langdurig straffen ook niet. Het enige wat ik wil zeggen is dan mee te denken in de oplossingen die wel gangbaar zijn. Dat is wat ik bedoel met je verantwoordelijkheid nemen. Al die bullshit over hoe slecht justitie en hulpverlening het doet.quote:Op woensdag 2 mei 2007 23:54 schreef Kieboom het volgende:
[..]
Veel bizarder dan de vetgedrukte passage moet het niet worden...
Ben je achterlijk?quote:Op woensdag 2 mei 2007 10:15 schreef donald_dick het volgende:
[..]
ik dacht al, waar blijf jeje weet dat het in amerika niet anders is? check de zaak Enron maar
Justitie en ook de rechtspraak heeft zich de afgelopen 10 jaar anders behoorlijk aangepast. Zowel ten aanzien van de strafmaat, als ten aanzien van de benedengrens voor bewijs en de bovengrens voor hoever justitie mag gaan in het verzamelen van bewijs.quote:Op donderdag 3 mei 2007 00:02 schreef Captain_Chaos het volgende:
De kenner snapt dat het justitiele systeem niet meer is toegesneden op een steeds meer verhardende cultuur onder steeds jonger volk.
Ik vind dat geen onzin. Altijd maar 'kinderen' die met ergste dingen wegkomen omdat ze zogenaamd niet weten waarmee ze bezig zijnquote:
Justitie en de rechtspraak hebben zich inderdaad aangepast.quote:Op donderdag 3 mei 2007 14:16 schreef DS4 het volgende:
[..]
Justitie en ook de rechtspraak heeft zich de afgelopen 10 jaar anders behoorlijk aangepast. Zowel ten aanzien van de strafmaat, als ten aanzien van de benedengrens voor bewijs en de bovengrens voor hoever justitie mag gaan in het verzamelen van bewijs.
Dus over welke "kenner" heb jij het? De "niet-"?
En ondertussen verbazen we ons dat de oude stadswijken verpauperen en door jochies van 8-12 geterroriseerd worden.quote:Op donderdag 3 mei 2007 14:26 schreef __Saviour__ het volgende:
[..]
Ik vind dat geen onzin. Altijd maar 'kinderen' die met ergste dingen wegkomen omdat ze zogenaamd niet weten waarmee ze bezig zijn
Ik zal niet zeggen dat dit voor alle feiten geldt, maar er zijn genoeg feiten waarbij de strafmaat is geëxplodeerd. En gemiddeld genomen wordt er weldegelijk zwaarder gestraft.quote:Op vrijdag 4 mei 2007 02:25 schreef Captain_Chaos het volgende:
Er is nog nooit iemand geweest die een aanzienlijk hogere straf heeft gekregen dan 10 jaar geleden voor een verfelijkbaar feit werd gegeven.
Die voorbeeldfunctie valt in dat licht volgens mij wel mee. Het grootste punt zit volgens mij in het gevoel van gerechtigheid.quote:Op dinsdag 1 mei 2007 19:07 schreef ainiwho het volgende:
[..]
lolbroek zijn veel van afkomst buitenlanders hiero hoor
![]()
Ot: 200 uur... watvoor voorbeeld geef je dan?Ja ga je gang want als je onder de 18 bent hoef je toch maar 200 uur te werken?![]()
Ik weet van nabije bronnen dat een volwassen man 24mnd kreeg voor jarenlange verkrachting van 2 dochters..![]()
Ook zeker te weinig...![]()
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |