Roadmap To War Against Iran #22 : "Vernietiging Israel nabij"

quote:

Op maandag 3 september 2007 00:01 schreef DrWolffenstein het volgende:
Bombardeer Iran, voor het te laat is
Door Norman Podhoretz.
[..]

Voor het hele artikel kun je me PM'men.
http://www.opinio.nu/node/556

Beetje duf propaganda-artikel. Maar 't commentaar onderaan is wel interessant:

quote:

Het is jammer dat het artikel Syrië buiten beschouwing laat. Het land is volgens berichten bezig met samentrekken van legermaterieel aan de grens met de bezette Golan. Volgens sommigen zal geweld nog maar enkele maanden op zich laten wachten. Ik weet persoonlijk nog niet wat ik van moet denken, maar ik gok erop dat Ahmadinejad zijn vazalstaat de opdracht heeft gegeven de vrede in het M-O (buiten Irak) definitief te breken.

Nou lijkt 'vazalstaat' me wat overdreven, maar ik kan me prima voorstellen dat als amerika Iran aanvalt, dat er in de daaropvolgende chaos ook wat andere 'meningsverschillen' worden gesettled. Ik ben dan ook wel benieuwd of er in israel een oorlogsgevoel hangt.

BTW, over het inzetten van 'mini-nukes':

quote:

According to a 2003 Senate decision, the new generation of tactical nuclear weapons or "low yield" "mini-nukes", with an explosive capacity of up to 6 times a Hiroshima bomb, are now considered "safe for civilians" because the explosion is underground.

..


The earth-penetrating capability of the [nuclear] B61-11 is fairly limited, however. Tests show it penetrates only 20 feet or so into dry earth when dropped from an altitude of 40,000 feet.

Ja, goed plan. We laten een bom 6 meter in de grond vallen, en dan laten we 'm afgaan. *de* manier om een gigantische hoeveelheid radioactief stof de lucht in te blazen. Als ze dat doen, dan wordt de oliecrisis wel *heel* acuut, want dan heb je binnen een paar maanden iran uitgeschakeld als olie-producerend land. Simpelweg omdat de stralingsniveau's overal op het niveau van tsjernobyl liggen.

Strak Plan. Moeten we doen.


Ik voorzie trouwens dat het nog wel eens druk zou kunnen worden op het strand van den haag.

quote:

Op maandag 3 september 2007 00:01 schreef DrWolffenstein het volgende:
Bombardeer Iran, voor het te laat is
Door Norman Podhoretz.
[..]

Voor het hele artikel kun je me PM'men.
http://www.opinio.nu/node/556

HAHA, wat een onzin. We zijn helemaal nergens mee in oorlog. De regering Bush is een aantal oorlogen gestart en na vier jaar vindt de hele wereld ze een stelletje losers. Het mooie van het artikel is wel dat de schrijver blijkbaar elk woord van Ahmadinejad geloofd en hem enorme krachten toekent.

quote:

Op maandag 3 september 2007 00:45 schreef nonzz het volgende:

[..]

HAHA, wat een onzin. We zijn helemaal nergens mee in oorlog. De regering Bush is een aantal oorlogen gestart en na vier jaar vindt de hele wereld ze een stelletje losers. Het mooie van het artikel is wel dat de schrijver blijkbaar elk woord van Ahmadinejad geloofd en hem enorme krachten toekent.

Ja de al tienduizend keer onderuitgehaalde de leugen van "Israël van de kaart te vegen" wordt ook weer schaamteloos herhaald.

Hey, alles om het doel maar te bereiken toch?

http://en.wikipedia.org/wiki/Norman_Podhoretz

Geen verassingen daar.

quote:

Op maandag 3 september 2007 00:22 schreef gronk het volgende:

[..]

Beetje duf propaganda-artikel. Maar 't commentaar onderaan is wel interessant:
[..]

Nou lijkt 'vazalstaat' me wat overdreven, maar ik kan me prima voorstellen dat als amerika Iran aanvalt, dat er in de daaropvolgende chaos ook wat andere 'meningsverschillen' worden gesettled. Ik ben dan ook wel benieuwd of er in israel een oorlogsgevoel hangt.

Israel zal zich wel over syrië en libanon ontfermen, die maken mooi van de gelegenheid gebruik.

quote:

Op zondag 2 september 2007 23:59 schreef Burakius het volgende:

[..]

Die cirkel wordt wel gemaakt express. En nu natuurlijk de grote media opkomst om de aanval op Iran te rechtvaardigen bla bla. We kennen het al. En iedereen tuimelt er weer in net als Irak destijds.

Was het niet Adolf Hitler die zei: "Des te groter de leugen, des te minder mensen er aan zullen twijfelen." (vrij vertaald naar het Nederlands)

quote:

Op maandag 3 september 2007 00:50 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Ja de al tienduizend keer onderuitgehaalde de leugen van "Israël van de kaart te vegen" wordt ook weer schaamteloos herhaald.

Hey, alles om het doel maar te bereiken toch?

En welke leugen is dat als ik vragen mag? Of je dus aub dingen niet als zwart-wit presenteert als ze dat niet zijn.

http://en.wikipedia.org/w(...)ut_Zionism.22_speech

Blijkbaar vinden alle Iraanse (staats)nieuwszenders dat het wel degelijk ''van de kaart vegen'' was. Zoals ook op de site van Ahmedinejad staat blijkbaar. Ook heeft hij gezegd dat Israel een ''vlek'' is die van de Islamitische wereld ''geelimineerd'' moet worden. Dus over welke onderuitgehaalde leugen had je het ook alweer?

quote:

Op maandag 3 september 2007 01:59 schreef HvS het volgende:

[..]

En welke leugen is dat als ik vragen mag?

"Imam ghoft een rezhim-e ishghalgar-e qods bayad az safheh-ye ruzgar mahv shavad."

That passage will mean nothing to most people, but one word might ring a bell: rezhim-e. It is the word "Regime", pronounced just like the English word with an extra "eh" sound at the end. Ahmadinejad did not refer to Israel the country or Israel the land mass, but the Israeli regime. This is a vastly significant distinction, as one cannot wipe a regime off the map. Ahmadinejad does not even refer to Israel by name, he instead uses the specific phrase "rezhim-e ishghalgar-e qods" (regime occupying Jerusalem).

So this raises the question.. what exactly did he want "wiped from the map"? The answer is: nothing. That's because the word "map" was never used. The Persian word for map, "nagsheh", is not contained anywhere in his original farsi quote, or, for that matter, anywhere in his entire speech. Nor was the western phrase "wipe out" ever said.

Yet we are led to believe that Iran's President threatened to "wipe Israel off the map", despite never having uttered the words "map", "wipe out" or even "Israel".

The full quote translated directly to English:

"The Imam said this regime occupying Jerusalem must vanish from the page of time".

Word by word translation:

Imam (Khomeini) ghoft (said) een (this) rezhim-e (regime) ishghalgar-e (occupying) qods (Jerusalem) bayad (must) az safheh-ye ruzgar (from page of time) mahv shavad (vanish from).

quote:

Of je dus aub dingen niet als zwart-wit presenteert als ze dat niet zijn.

lol

Er wordt in onze media gelogen over zo ongeveer alles met als enige reden een nieuwe oorlog te kunnen starten. Exact hetzelfde als met Irak destijds.

Ga je ze verdedigen door kritiek erop af te doen als "zwart/wit denken".

tvp

quote:

Op maandag 3 september 2007 02:42 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

"Imam ghoft een rezhim-e ishghalgar-e qods bayad az safheh-ye ruzgar mahv shavad."

That passage will mean nothing to most people, but one word might ring a bell: rezhim-e. It is the word "Regime", pronounced just like the English word with an extra "eh" sound at the end. Ahmadinejad did not refer to Israel the country or Israel the land mass, but the Israeli regime. This is a vastly significant distinction, as one cannot wipe a regime off the map. Ahmadinejad does not even refer to Israel by name, he instead uses the specific phrase "rezhim-e ishghalgar-e qods" (regime occupying Jerusalem).

So this raises the question.. what exactly did he want "wiped from the map"? The answer is: nothing. That's because the word "map" was never used. The Persian word for map, "nagsheh", is not contained anywhere in his original farsi quote, or, for that matter, anywhere in his entire speech. Nor was the western phrase "wipe out" ever said.

Yet we are led to believe that Iran's President threatened to "wipe Israel off the map", despite never having uttered the words "map", "wipe out" or even "Israel".

The full quote translated directly to English:

"The Imam said this regime occupying Jerusalem must vanish from the page of time".

Word by word translation:

Imam (Khomeini) ghoft (said) een (this) rezhim-e (regime) ishghalgar-e (occupying) qods (Jerusalem) bayad (must) az safheh-ye ruzgar (from page of time) mahv shavad (vanish from).
[..]

lol

Er wordt in onze media gelogen over zo ongeveer alles met als enige reden een nieuwe oorlog te kunnen starten. Exact hetzelfde als met Irak destijds.

Ga je ze verdedigen door kritiek erop af te doen als "zwart/wit denken".

De reden dat er misschien niet letterlijk ''van de kaart vegen'' staat is omdat zo'n uitspraak niet bestaat in het Perzisch.
Dat echter alle vertalers van het kantoor van Achmedinejad zelf zeggen dat het ''van de kaart vegen'' betekent doet er zeker niet toe he? Nee, want het is allemaal de schuld van ''de media'' die blijkbaar heel graag ''een oorlog wil starten''.

Waarbij je ook niet moet vergeten dat Achmedinejad ook heeft gezegd dat Israel ''een vlek op de Islam is die verwijderd moet worden''. Maar dat maakt ook niet uit he? Want ''de media wil oorlog''.

Of je dus aub niet dit subforum met je conspiracy-gelul wilt besmetten?

ahhh kom op Hvs ben je nou echt zo blind? Ik heb talloze keren de betreffende toespraak bekeken en hij heeft nooit israel van de kaart vegen gezegd. Verschil in taal snap je. Maar deze leugen wordt idd 100x herhaald. En zo wordt een leugen waarheid. Fakking dom

quote:

Op maandag 3 september 2007 03:45 schreef HvS het volgende:

[..]

De reden dat er misschien niet letterlijk ''van de kaart vegen'' staat is omdat zo'n uitspraak niet bestaat in het Perzisch.
Dat echter alle vertalers van het kantoor van Achmedinejad zelf zeggen dat het ''van de kaart vegen'' betekent doet er zeker niet toe he? Nee, want het is allemaal de schuld van ''de media'' die blijkbaar heel graag ''een oorlog wil starten''.

Waarbij je ook niet moet vergeten dat Achmedinejad ook heeft gezegd dat Israel ''een vlek op de Islam is die verwijderd moet worden''. Maar dat maakt ook niet uit he? Want ''de media wil oorlog''.

Of je dus aub niet dit subforum met je conspiracy-gelul wilt besmetten?

Als Ahmadinejad zegt:"Ik wil Israel vernietigen" zegt het westen:"Ahmadinejad spreekt de waarheid, hij is een gevaar"
Als Ahmadinejad zegt:"Ik wil atoomenergie voor vreedzame doelen gebruiken zegt het westen:"Ahmadinejad liegt, hij is een gevaar"

Die kerel liegt en manipuleert natuurlijk constant de boel bij elkaar. Z'n uitspraken zijn niet eens echt bedoeld voor het westen. Hij wil gewoon in Iran zelf en in het MO de grote jongen uithangen. Het is zo jammer dat sommige mensen hem daar blijkbaar bij willen helpen (Bush b.v.). Een luchtaanval zou hem helemaal goed uitkomen natuurlijk. Niets is zo goed voor dat regime dan een paar luchtaanvallen. Ik zie Ahmadinejad al voor me in een ziekenhuis met een huilende moeder "de grote satan" overal de schuld van geven. Ik stel voor om hem dat plezier niet te gunnen.

quote:

Op maandag 3 september 2007 03:45 schreef HvS het volgende:

[..]

De reden dat er misschien niet letterlijk ''van de kaart vegen'' staat is omdat zo'n uitspraak niet bestaat in het Perzisch.


Of je dus aub niet dit subforum met je conspiracy-gelul wilt besmetten?

Geweldig! Je geeft het zelf toe dat het een foute vertaling is en daarna noem je het conspiracy!

Ahmadinejad had het over het regime en niet over Israel. Kun je lang en breed discussieren, maar zo simpel is het. Daarna vergelijk hij het regime met dat van de Sjah en de USSR, die ook verdwenen zijn. Is Iran of Rusland daarbij van de kaart geveegd? Nee dus.

En wie bedreigt wie hier nu eigenlijk?

De VS en Israel hebben de afgelopen jaren niks anders gedaan dan Iran bedreigen. En nu zijn ze kennelijk zo ver dat ze de dreigementen op korte termijn in actie gaan omzetten.

Moet je eens kijken wat voor onzin de afgelopen jaren in de media heeft gestaan. De westerse idd. Van de jodensterren die Iran in zou voeren tot een Iraanse kernproef met behulp Noord-Korea. Allemaal gelogen en doorgeprikt als leugen. Niet als het aan jou gelegen had waarschijnlijk...

Ps. ik post waar ik wil en niet waar het HvS behaagt.

Waarom denk ik bij dit bericht meteen aan het volgende topic
Beurskrach ?!!?!....

quote:

Op maandag 3 september 2007 07:05 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Geweldig! Je geeft het zelf toe dat het een foute vertaling is en daarna noem je het conspiracy!

Ahmadinejad had het over het regime en niet over Israel. Kun je lang en breed discussieren, maar zo simpel is het. Daarna vergelijk hij het regime met dat van de Sjah en de USSR, die ook verdwenen zijn. Is Iran of Rusland daarbij van de kaart geveegd? Nee dus.

En wie bedreigt wie hier nu eigenlijk?

De VS en Israel hebben de afgelopen jaren niks anders gedaan dan Iran bedreigen. En nu zijn ze kennelijk zo ver dat ze de dreigementen op korte termijn in actie gaan omzetten.

Moet je eens kijken wat voor onzin de afgelopen jaren in de media heeft gestaan. De westerse idd. Van de jodensterren die Iran in zou voeren tot een Iraanse kernproef met behulp Noord-Korea. Allemaal gelogen en doorgeprikt als leugen. Niet als het aan jou gelegen had waarschijnlijk...

Ps. ik post waar ik wil en niet waar het HvS behaagt.

Dat is gewoon een semantisch truukje, inderdaad hij heeft niet gezegd Israel, maar hij heeft wel gerefereerd aan het 'verwijderen uit de geschiedenis' van 'het regime dat heerst over Jerusalem'. Iets 'verwijderen uit de geschiedenis' suggereert (en dan zeg ik het heel voorzichtig) dat je iets zodanig vernietigd dat het zonder enig spoor verdwijnt. Dat is een equivalent van het Nederlandse 'van de kaart vegen'.

Verder is er in Jerusalem maar één regime en dat is de Staat Israel.

Dus wat hij letterlijk heeft gezegd had in vertalingen precies dezelfde betekenis als in het origineel. Er is geen sprake van een 'leugenachtige' vertaling, er is sprake van een interpretieve vertaling. Die de volledige boodschap uit het origineel heeft meegenomen naar de vertaling.

Over dat plan om 1200 doelen uit te schakelen; natuurlijk hebben ze zo een plan. Ik durf te wedden dat ze zelfs een plan hebben om Iran onder een totale handelsboycot te brengen om het land in 3 jaar dood te hongeren.

Als ze dit 'vernietig het Iraanse leger' plan uitvoeren zal er wat rumoer zijn in de wereld. Maar voor de rest zal niemand een vinger bewegen om Iraan te helpen. Het zijn immers voor zover het de omwonende volkeren betreft arrogante perzen die een foute Islam aanhangen en die al jaren een veel te grote broek aan hebben.

quote:

Het zijn immers voor zover het de omwonende volkeren betreft arrogante amerikanen die een fout geloof aanhangen en die al jaren een veel te grote broek aan hebben.

Alles is inwisselbaar.

quote:

Op maandag 3 september 2007 09:44 schreef HiZ het volgende:

[..]

Er is geen sprake van een 'leugenachtige' vertaling

Daar is wel sprake van want met deze "vertaling" suggereert men dat Ahmadinejad Israel wil vernietigen.

Hij stelt dat het regime moet verdwijnen. Hoe? Door een één-staat oplossing. De bezette gebieden en Israel samen in één entiteit en alle bewoners, dus samen met de Israeli's ook de statenloze Palestijnen burgerrechten met 1 stem per persoon. Daarvoor is nodig dat het zionisme als ideologie, het regime, verdwijnt. Het is echt geen geheim dat dit de oplossing is die Iran voorstaat, maar dit zul je nooit in de mainstream media lezen. Dan klopt het verhaal dat Iran staat te popelen om Israel militair aan te vallen namelijk niet meer.

quote:

Als ze dit 'vernietig het Iraanse leger' plan uitvoeren zal er wat rumoer zijn in de wereld. Maar voor de rest zal niemand een vinger bewegen om Iraan te helpen. Het zijn immers voor zover het de omwonende volkeren betreft arrogante perzen die een foute Islam aanhangen en die al jaren een veel te grote broek aan hebben.

Ach ach..

En welke religie hang jij aan? Die van de heilige tomahawk?

Hoewel het inderdaad een leugen is, is het een geaccepteerde leugen. Bush had het er laatst nog over dat Iran zelfs zou dreigen met een nucleaire Holocaust. Ja dahaag.

Wat een Propaganda vanuit de V.S ,heel iran zijn leger uitschakelen in 3dagen Mmmmh
Gebeurt niks op grote schaal , enkel dat de mogelijkheid bestaat dat de reaktoren en eventuele verijkings installatie's met de grond gelijk gaan worden gemaakt in het mum van ze ontwikkelen nuclearewapens.
Goed mogelijk dat ze in het geheim deze wapens ontwikkelen maar is er al bewijs geleverd? dacht dat afgelopen de IEA juist zei dat ze minder ver waren met verijken als dat werd beweerd.

Noord-korea was ook afgelopen jaar gevaarlijk in het nieuws , sanctie's en een preventieve strike werd niet uitgesloten door de V.S , zie daar geen aanval geweest en ondertussen heeft NK zijn atoom progamma gestaakt.
Terwijl NK over atoom wapens beschik en ze zelf agelopen jaar heeft getest en weer geen aanval van de U.S .


Dus waarom zou de V.S Iran nu wel gaan aanvallen , met welke middelen? Irak is al een fiasco geworden en een put waar dollars in verdwijnen zonder resultaat.

Ik vind het propaganda en chaos creeren over de continenten waar de media graag aan mee werkt deze leugen te verspreiden om hoge kijkcijfers te boeken en meuige raportage's kunnen los peuteren van elke media geile oorlogs fanaat.

quote:

Op maandag 3 september 2007 10:35 schreef NorthernStar het volgende:

[..]

Daar is wel sprake van want met deze "vertaling" suggereert men dat Ahmadinejad Israel wil vernietigen.

Voor de duizendste keer, kijk nu eens niet naar de evil westerse media, maar naar die goede Iraniers van het staatspersbureau, en vraag hen wat de vertaling is? Rara, wat zal het zijn? Of zijn de ''nieuws''-zenders van Iran ook stiekem onder bevel van Bush/westerse media?

quote:

Hij stelt dat het regime moet verdwijnen. Hoe? Door een één-staat oplossing. De bezette gebieden en Israel samen in één entiteit en alle bewoners, dus samen met de Israeli's ook de statenloze Palestijnen burgerrechten met 1 stem per persoon. Daarvoor is nodig dat het zionisme als ideologie, het regime, verdwijnt. Het is echt geen geheim dat dit de oplossing is die Iran voorstaat, maar dit zul je nooit in de mainstream media lezen. Dan klopt het verhaal dat Iran staat te popelen om Israel militair aan te vallen namelijk niet meer.

Tenzij jij een universitaire graad in het Perzisch hebt, hebt ik eigenlijk helemaal niks aan deze uitleg.
En met dat zwart/wit zien van jou bedoel ik dit: jij presenteert de controverse rondom deze uitspraak alsof het een grote leugen is gefabriceerd door ''de media'' die Iran willen aanvallen. Echter is er gewoon onenigheid tussen vertalers over hoe de passage opgevat moet worden. En dus onder andere de Iraanse vertalers zeggen ''van de kaart vegen''. En zoals ik al eerder zei(jij quote alleen dat waar je wel een respons op hebt...), Achmedinejad heeft ook gezegd dat ''Israel een vlek op de Islam is die geelimineerd moet worden''.
Achmedinejad is dus wel duidelijk over zijn bedoelingen mbt Israel. Zijn steun aan allerhande terroristengroeperingen die Israel niet gezind zijn geeft dat ook wel aan. Of is ''de media'' dat ook allemaal aan het verdraaien en is daar niks van waar?

Edit: ik bedoelde trouwens ook niet dat je op moest rotten naar je eigen subforum ofzo, alleen dat je een dergelijke draai aan dit topic probeert te geven, dat dit topic dan misschien daar beter op zn plaats is.