.Kijk, ik wouw als vervolg studie doen : Grafic Design.
Maar zijn er mensen die die studie gedaan hebben, of weten wat voor soort dingen je allemaal moet doen?
Ik begin er toch pas over 2 aan, dus kan ik me ondertussen alvast voorbereiden kwa programmas etc.
Ik haat het dat ik iets in een klas lokaal moet leren,
Ik doe het veel liever thuis
EDIT : TYPO @ TT!
[ Bericht 4% gewijzigd door Ravii op 28-04-2007 15:55:32 ]
quote:Nee, was ik te lui voor ..Op zaterdag 28 april 2007 14:23 schreef Liquidootje het volgende:
Heb je ook thuis leren spellen en schrijven?
maar ontopic.
Succes!
quote:ik zat te denken aan HKUOp zaterdag 28 april 2007 14:25 schreef Liquidootje het volgende:
Oh en trouwens ik denk dat het grafisch lyceum ongeveer jouw niveau is.
Succes!
quote:Ik ook.
Ow, jij ben TS. quote:Dit moet ik volgen.Op zaterdag 28 april 2007 14:26 schreef nietzman het volgende:
Hoe, wat, waar en welke studie.
quote:Je zit niet in stad zeker?
quote:Zeker niet.
quote:Op zaterdag 28 april 2007 14:26 schreef nietzman het volgende:
Hoe, wat, waar en welke studie.
quote:Ik lus geen bier.Op zaterdag 28 april 2007 14:28 schreef nietzman het volgende:
Waar moet ik dan met m'n bier heen?
quote:Ben je nu het grafisch lyceum een beetje aan het dissen jong? Er zijn heus ook wel gerenomeerde instanties hoor (
).Maar goed. Schrijf je hier maar in
http://wdka.hro.nl/index.php?mid=STDY_250&cl=1&id=94
quote:Dat doet toch iedereen.Op zaterdag 28 april 2007 14:30 schreef Liquidootje het volgende:
Ben je nu het grafisch lyceum een beetje aan het dissen jong?
quote:Nee.Op zaterdag 28 april 2007 14:35 schreef skiczukie het volgende:
Yo nietz, ik heb een meisje in mijn klas die serieus waar, kippevel krijgt als ze iets lelijks ziet. Heb jij ooit zoiets gehoord?
Heb je niet gewoon koude handen?
quote:Op zaterdag 28 april 2007 14:36 schreef nietzman het volgende:
[..]
Nee.
Heb je niet gewoon koude handen?
Hij is echt wel goed. Anyone heeft uberhoud gelezen wat ik vroeg
!?quote:Ik krijg überhaupt geen hoogte van je posts.Op zaterdag 28 april 2007 14:45 schreef Ravii het volgende:
Serieus, ik krijg hele andere antwoorden dan wat de bedoeling was...!
Anyone heeft uberhoud gelezen wat ik vroeg
quote:Sorry van me gebrekkig nederlands.Op zaterdag 28 april 2007 14:46 schreef hermandeperman het volgende:
[..]
Ik krijg überhaupt geen hoogte van je posts.
Al woon ik hier 15 jaar,
ik zal wel dyslectie hebben ofzo.
Dus.
zo ABN mogelijk:
Mijn vraag was, of iemand wel is de opleiding heeft gevolgt, grafic design, en wat je er allemaal moet doen kwa opdrachten en werkstukken etc.
quote:Desing dus.Op zaterdag 28 april 2007 14:37 schreef skiczukie het volgende:
Ik had het niet over mijn lelijkheid. Maar over een VET LILLIK DESIGN .
quote:*drumroffeltje*
quote:Als dit je vraag was, wat was het antwoord dan?Op zaterdag 28 april 2007 14:49 schreef Ravii het volgende:
Mijn vraag was, of iemand wel is de opleiding heeft gevolgt, grafic design, en wat je er allemaal moet doen kwa opdrachten en werkstukken etc.
De opdrachten bestaan voornamelijk uit veel opstellen schrijven zonder taalfouten.
Ow ja en het is graphic design op zijn engels, of grafische vormgeving op zijn nederlands.
quote:Ik heb al een tijdje niets meer gemaakt,Op zaterdag 28 april 2007 15:21 schreef Piovan het volgende:
Laat eens wat werk van je zien
Zeg maar wat je wilt zien en ik begin eraan.
quote:YEPOp zaterdag 28 april 2007 15:27 schreef menesis het volgende:
grafisch design/graphic design?
!quote:Dat is dus de vraag.Op zaterdag 28 april 2007 15:29 schreef Basp1 het volgende:
[..]
Als dit je vraag was, wat was het antwoord dan?
quote:Lijkt me nietDe opdrachten bestaan voornamelijk uit veel opstellen schrijven zonder taalfouten.
quote:Ik heb al een tijdje niets meer gemaakt,
Zeg maar wat je wilt zien en ik begin eraan.
Verzin zelf wat, je wil toch grafisch ontwerper worden.
Btw, die studie doe ik ook
quote:Een essay over de invloed William Morris en Augustus Pugin op het ornament in de hedendaagse architectuur en vormgeving.Op zaterdag 28 april 2007 15:44 schreef Ravii het volgende:
Zeg maar wat je wilt zien en ik begin eraan.
naja, ik zal het zo zeggen.
Ik doe het als hobby, heb niet echt professionele dingen gemaakt ( complete web layouts etc)
Ik heb bijna ALLES geleerd door het maken van Signatures
dan probeer ik ook op pp2g ( die brezahzletjes profielen site ) beetje te kloten met banners etc.
En dan bij ons op school maak ik dan ook de schoolfees posters.
Leuk werk , vooral als iedereen ze mooi vind,
die zal ik zometeen ff uploaden.
Sterker nog, bij veel academies speelt technische kennis een zwaar ondergeschikte rol.
I know.
Maar het is niet alleen dat ik kan werken met PS.
maar ook zo een fobie heb om bijv op een site te zitten met een KUDT layout.
Of met bestek eten dat er niet uit ziet ( ik heb me eigen bestek :|!)
quote:Zo verdient Apple zijn geld.Op zaterdag 28 april 2007 15:59 schreef nietzman het volgende:
Sterker nog, bij veel academies speelt technische kennis een zwaar ondergeschikte rol.
quote:Hij gaat toch niet naar een academie?Op zaterdag 28 april 2007 15:59 schreef nietzman het volgende:
Ben benieuwd naar de posters, maar let wel dat een paar banners en sigs geen ene jota zeggen over grafisch vormgeven. Een beetje pielen met filtertjes en layer effectjes kan ik m'n oma ook nog wel aanleren.
Sterker nog, bij veel academies speelt technische kennis een zwaar ondergeschikte rol.
www.ravii.nl/images/nederlandsadvertentieopdracht.jpg
en de rest kan ik niet vinden,
Ik zoek nog ff zo een Flirt Night Poster..
Maar je gaat immers naar school om wat te leren en je 'talent' (kuch) uit te breiden.
quote:HKU zei 'ie.Op zaterdag 28 april 2007 16:11 schreef skiczukie het volgende:
Hij gaat toch niet naar een academie?
www.ravii.nl/images/schoolposter-flirt-night.jpg
Me volgende posters worden met wat Cinema 4D Renders.
Dat ziet er veel beter uit :p!
Maar om Cinema 4D Renders van A3 formaat te vinden is lastig.
Dus die moet ik dan maar zelf gaan maken.
Vraag maar, dus.
En met die posterontwerpen kom je misschien een grafisch lyceum binnen, maar niet de kunstacademie.
quote:Dit gaat over de HKU.Op zaterdag 28 april 2007 17:15 schreef Piovan het volgende:
Met dit werk kom je makkelijk grafisch lyceum in.
Goed, wat een vriendin moest doen voor het grafisch lyceum:
Kiezen tussen een paar verschillende thuisopdrachten. Ik weet alleen wat zij koos: het ontwerpen van een serie postzegels met als thema Nederland, en het bedenken/plannen van een groot feest, rekening houdend met dingen als budget, flyers (ontwerpen dus!), beveiliging, huur, etcetera.
Wat ik moest doen voor de HKU:
Bijhouden van een soort dagboek, was een vage opdracht, moest iig met kunst te maken hebben. Hoe je het invult mag je zelf weten. Verder een flink portfolio met eigen werk kunnen laten zien. Als dat goed genoeg is, moet je nog je portfolio 'verdedigen' en een verkooppraatje houden voor jezelf, en een opdracht ter plekke maken, dat te maken had met simpelweg goed kijken, en een affiche of poster maken.
quote:Weet ik.
quote:
Ik kwam zónder diploma op het 'grafisch lyceum'.
.(ja ik ga er waarschijnlijk mee stoppen om Grafisch Ontwerpen te gaan doen @ KABK)
quote:mijn broer ookOp zaterdag 28 april 2007 17:22 schreef skiczukie het volgende:
[..]
Ik kwam zónder diploma op het 'grafisch lyceum'.
hij was aangenomen en alles, midden van het jaar werd pas om diploma gevraagd, had ie niet dus kon hij opzouten
Ik heb al wat connecties, Dus opzich heb ik al een klein voordee qua binnengelaten worden
Ze ontwerpen kado artiekelen,
Dus als ik daar lang genoeg rondhang, kom ik genoeg te weten om voorbereid te zijn op de HKU
Thanks innepin
Maar , waarom was het zo erg
!?quote:Ten eerste: op zich, voordeeL, en artikelen.Op zaterdag 28 april 2007 18:01 schreef Ravii het volgende:
Ik wil als ik 16 ben bij een bedrijf hier in de buurt gaan 'rondhangen'
Ik heb al wat connecties, Dus opzich heb ik al een klein voordee qua binnengelaten worden
Ze ontwerpen kado artiekelen,
Dus als ik daar lang genoeg rondhang, kom ik genoeg te weten om voorbereid te zijn op de HKU
Thanks innepin
Maar , waarom was het zo erg
En sja, waarom het zo erg was... de chaos, en het idee dat ik er geen zak van leerde. Kon niet zo goed tegen lessen waarbij de leraar riep: "Teken je linkerhand" zonder er bij te vertellen waarom. Maar dat is natuurlijk persoonlijk.
quote:Op zaterdag 28 april 2007 18:01 schreef Ravii het volgende:
Ik wil als ik 16 ben bij een bedrijf hier in de buurt gaan 'rondhangen'
Ik heb al wat connecties, Dus opzich heb ik al een klein voordee qua binnengelaten worden
Ze ontwerpen kado artiekelen,
Dus als ik daar lang genoeg rondhang, kom ik genoeg te weten om voorbereid te zijn op de HKU
Thanks innepin
Maar , waarom was het zo erg
succesRavii, volgens mij heb je geen idee wat grafisch ontwerpen precies voorstelt en wat je op een academie kunt verwachten. Als ik jou was zou ik gewoon eens wat open dagen bezoeken of een afspraak maken met een docent (gewoon een academie bellen, vaak willen ze je wel helpen) en natuurlijk wat boeken bekijken. Loop een boekhandel binnen en kijk op de kunstafdeling naar boeken over grafisch ontwerpen, typografie, etc.
En Innepin, na 8 weken kun je nog niet beoordelen of je wel of niet iets leert op een academie. Ik snap je wel hoor (ik rende zelf binnen 4 weken de deuren van de HKU uit
), maar in het eerste jaar ben je vaak bezig met het afbreken van wat je al weet, kunt en jezelf hebt aangewend. Dat is met name voor mensen die al wat anders gestudeerd hebben en/of wat ouder zijn, vaak lastig. quote:Hoi KillingcupidOp zaterdag 28 april 2007 20:00 schreef killingcupid het volgende:
En Innepin, na 8 weken kun je nog niet beoordelen of je wel of niet iets leert op een academie. Ik snap je wel hoor (ik rende zelf binnen 4 weken de deuren van de HKU uit
Ik probeer ook niet te zeggen dat ik met mijn acht hele weken ervaringsdeskundige ben. Ik zet het er juist bij om duidelijk te maken dat ik niet per se alles hier van af weet Maar voor mij waren die acht weken genoeg om duidelijk te maken dat ik het niet nog vier jaar zou volhouden daar. Meteen nog een tip voor TS: Kijk goed naar de verschillende scholen en welke jou het meest aanspreekt. D'r is een grote kans dat, als ik bijvoorbeeld naar Den Haag was gegaan, ik nog steeds op school zou zitten. De HKU was niks voor mij, en ook niet voor killingcupid
al is grafic op één of andere manier ook goed als ik de google results zo zie...
Ik zou sowieso flink je Nederlandse spelling/grammatica bijspijkeren, niet verkeerd bedoeld hoor, maar het staat nogal lullig als je 50.000 abri's laat drukken met 'de niewe [vul in]' of iets in die richting...
quote:da's geloof ik spaans voor grafisch.Op zaterdag 28 april 2007 21:49 schreef vamos1 het volgende:
http://en.wikipedia.org/wiki/Graphic_design
al is grafic op één of andere manier ook goed als ik de google results zo zie...
Ik zou sowieso flink je Nederlandse spelling/grammatica bijspijkeren, niet verkeerd bedoeld hoor, maar het staat nogal lullig als je 50.000 abri's laat drukken met 'de niewe [vul in]' of iets in die richting...
quote:ik zou het toch maar uit mijn (NL) sollicitatiebrieven weglatenOp zaterdag 28 april 2007 21:53 schreef Sanderrrr het volgende:
[..]
da's geloof ik spaans voor grafisch.
quote:Uni?Op zaterdag 28 april 2007 20:00 schreef killingcupid het volgende:
Ik studeer grafisch ontwerpen (dus niet grafisch vormgeven, dat is meer de lyceum-variant) aan de Kabk. Derdejaars, hiervoor al twee andere studies (hbo & uni) gedaan.
quote:Je hebt helemaal gelijk.Op zaterdag 28 april 2007 20:00 schreef killingcupid het volgende:
Ravii, volgens mij heb je geen idee wat grafisch ontwerpen precies voorstelt en wat je op een academie kunt verwachten.
Ook 1 van de redenen van dit topic
Ik weet vanzelf dat ik ervan hou om te ontwerpen,
En naar kunst te kijken , en het achterliggend verhaal erbij te zoeken/bedenken
Ik zag een x een uitzending bij klokhuis.(toeval
!)En toen ging het over het ontwerpen van het Now&WoW (discotheek in rotterdam!.toch?) Logo.
Dus de achterliggende gedachten
Als het kon zou ik full time Cinema 4D artist zijn,
ik ben het alleen niet, omdat ik niet weet hoe dat programma werkt.
quote:Dat ga ik zeker doenOp zaterdag 28 april 2007 20:00 schreef killingcupid het volgende:
Als ik jou was zou ik gewoon eens wat open dagen bezoeken of een afspraak maken met een docent (gewoon een academie bellen, vaak willen ze je wel helpen) en natuurlijk wat boeken bekijken. Loop een boekhandel binnen en kijk op de kunstafdeling naar boeken over grafisch ontwerpen, typografie, etc.
Maar, maakt het het uit welke academie?
Want, als ik bijv naar de HKU wil, dan lijkt het me slim daar een docent te spreken die het me uitlegd
Maar iig, ik had al zoiets in gedachten, ik wist alleen niet of het persoonlijk kon ( en de opendag van de HKU 2 Maart ofso, en daar kon ik ivm persoonlijke omstandigheden niet naartoe.
quote:hahaahaOp zaterdag 28 april 2007 21:49 schreef vamos1 het volgende:
Ik zou sowieso flink je Nederlandse spelling/grammatica bijspijkeren, niet verkeerd bedoeld hoor, maar het staat nogal lullig als je 50.000 abri's laat drukken met 'de niewe [vul in]' of iets in die richting...
!Ja, je hebt gelijk, ik weet zelf ook dat me nederlands echt niets voorstelt.
Ik vraag me af hoe ik het al die tijd gered heb,
want ik schaam me zovaak dood dat ik moet vragen hoe je een bepaald woord schrijft ofzo.
en me 'handschrift' heeft ook iets weg van arabisch.
Ik schrijf gelukkig wel de goeie kant op
Ga gewoon marketingrichting in en kloot zelf thuis wat aan.
Daarna voeg je die twee samen en pàs dan ben je wat waard voor de banenwereld.
quote:Thuis aanklooien. Goed verwoord.Op zondag 29 april 2007 11:42 schreef Liquidootje het volgende:
Serieus dude. Aan die zogenaamde Kunstopleidingen heb je echt twee keer niks. Alsof je ergen cinema 4d in alle glorie kunt leren hier in Nederland.
Ga gewoon marketingrichting in en kloot zelf thuis wat aan.
Daarna voeg je die twee samen en pàs dan ben je wat waard voor de banenwereld.
Alsof het een opdrachtgever boeit hoeveel Cinema 4Dcursussen je hebt afgerond, het is geen ICTsector waarin je alleen maar verder komt met een CCNA of MSCEpapiertje.
. quote:Echte onzin weer he.Op zondag 29 april 2007 12:04 schreef nietzman het volgende:
Marketing is voor retards, we hebben eens weekje met ze mee moeten lopen. (Nouja, MER. Zelfde idee.) Die lui weten niet wat ze willen, wat hun klanten willen, wat ze kunnen, hoe ze dat moeten uitvoeren of hoe ze dat moeten communiceren naar een opdrachtgever, en leveren vervolgens verslagen in met wikipedialinks. Trust me, op de gemiddelde academie ligt het niveau wel een paar tandjes hoger. Dus doe het liever andersom, ga naar een academie en lees er een marketingboek naast. Is voor ons toch ook verplichte kost.
Alsof het een opdrachtgever boeit hoeveel Cinema 4Dcursussen je hebt afgerond, het is geen ICTsector waarin je alleen maar verder komt met een CCNA of MSCEpapiertje.
Op het gebied van design en vormgeving leer je via een opleiding echt bar weinig. Het internet is daar een bron van inspiratie voor én je leert niet iets wat al anno 2004 is uitgestorven.
Marketing of van mij part salespsychologie of zoiets heb je veel meer aan dan typografie opdrachten. Leer wat stragetische modellen, zie waar de knelpunten liggen en bind daar iets creatief op aan.
Jij doet wel lacherig wanneer je weer eens swot analyse gaat horen etc, maar als de halve wereld dat als beginpunt neemt en vervolgens daarna pas een creatieve marketingscampagne aan verbinden.. tja.
Maar t'is maar wat je wilt het. Werken bij de drukkerij van pa of terecht komen bij mediamatic, fabrique, lost boys etc vbat enzo.
Kunstacademy stoners of open universiteit mensen
Het is en blijft een wisselwerking tussen marketingstrategen en vormgevers, en als je in de kekke uitvoerende hoek wilt zitten heb je meer aan een grafische dan aan een marketingsopleiding.
quote:Heb je bij marketing niet heel veel economische kennis nodig etc?Op zondag 29 april 2007 11:42 schreef Liquidootje het volgende:
Ga gewoon marketingrichting in en kloot zelf thuis wat aan.
quote:Jah, en is dus keisaai.Op zondag 29 april 2007 13:11 schreef Ravii het volgende:
[..]
Heb je bij marketing niet heel veel economische kennis nodig etc?
quote:Nee.Op zondag 29 april 2007 13:11 schreef Liquidootje het volgende:
Heb je het tegen mij? Want ik werk al bij een van de bovenstaande genoemde bedrijven
quote:Weet niet, ik heb geen marketing gestudeerd, maar merk wel dat het soms een gemis is.Op zondag 29 april 2007 13:11 schreef Ravii het volgende:
[..]
Heb je bij marketing niet heel veel economische kennis nodig etc?
Vooral in de reclamewereld merk je dat er in het verleden al dingen zijn gebeurd waardoor jouw "vernieuwende idee" eigenlijk toch niet zo vernieuwend is.
Maar goed, uiteindelijk kun je zoiets ook thuis leren/onderzoeken natuurlijk
quote:Oh wat jammer, wilde net een leuk verhaaltje vertellen hoe ik zo mooi in dit wereldje ben ingerold.
quote:Wat doe jij dan?Op zondag 29 april 2007 13:32 schreef HenkBenzinetank het volgende:
Ik krijg alleen maar marketing tijdens mijn projecten. Maar heel beperkt en slechts gericht op doelgroepen en segmentatie (en merken). Best okay.
Al wil ik daar misschien mee stoppen omdat het niveau nogal matig is. Het is sinds dit jaar ook geen WDKa meer.
Nu weet ik helemaal niet meer wat ik wil!
Denk dat ik dan toch maar het familybedrijf opvolg in Suriname.
Een supermarkt
!Veel ontwerpers weten geen fuck van marketing. Weten niet hoe ze zichzelf moeten verkopen, hoe ze moeten presenteren, hoe ze een economisch of logistiek probleem moeten analyseren, etc. Op je opleiding besteden ze daar weinig aandacht aan.
Aan de andere kant zie ik vaak dat het bij de marketeers en strategen ontbreekt aan creatief inzicht (een leuke reclamecampagne bedenken voor een merk hagelslag is toch echt niet van hetzelfde niveau dan de conceptuele eisen die ze je op een academie stellen), oprecht enthousiasme en kijken voorbij de cijfertjes, planningen en SWOT-analyses.
In een ideale situatie weet je van beide of werk je bij een studio/bureau waar meerdere mensen verstand van meerdere dingen hebben.
Ik vind het altijd grappig wanneer mensen neerbuigend doen over een kunstacademie. Die hebben nog steeds dat beeld van een groepje onbegrepen, werkschuwe en sociaal onhandige kunstenaars die hun tijd verdoen met het kliederen van wat willekeurige vormen op een laken. Grappig ook dat wanneer die mensen toelating doen aan een academie, worden aangenomen en vervolgens beginnen met die studie, van voor niet meer weten dat ze van achteren leven. Het is echt een vak, een ambacht, een superzware studie en ook op persoonlijk vlak een behoorlijk pittig gebeuren. Je moet niet vergeten dat ontwerpers grotendeels verantwoordelijk zijn voor onze visuele maatschappij en dat dat verder gaat dan de verpakking van je favoriete frisdrank of geurtje. Alles is ontworpen.
Daarnaast zie je steeds vaker dat overheden en grote bedrijven ontwerpers inhuren om te helpen bij het oplossen van problemen die in eerste instantie niet met visueel ontwerpen te maken hebben. Dat komt gewoon doordat een ontwerper anders (let op, ik zeg niet: beter) denkt dan een wetenschapper.
Op mijn 'marketing-gerichte' opleiding was ik een goede student (afgestudeerd met negens), maar de academie is echt vele malen pittiger. Je werkt veel en veel harder, wordt minder aan het handje gehouden, kunt je wijsheid niet voornamelijk uit boeken halen maar uit experimenten en ervaringen en krijgt constant te maken met persoonlijke barrieres die je moet overwinnen. Niets makkelijks aan. Niets sulligs aan.
Leer het nou maar gewoon zien als een echt vak, want uiteindelijk worden ook de marketeers en strategen daar beter van. Je hebt toch liever dat een goede ontwerper iets voor je maakt dan de zoveelste dtp'er of zelfverklaarde art-director op een reclamebureau, die vaak niets meer dan grafisch lyceum of een thuiscursus hebben gedaan.
En aan de TS: ga gewoon eens langs bij wat academies. Als jij een goed gevoel hebt bij de HKU, moet je daar langsgaan maar ik zou je adviseren eens wat beter rond te kijken. Ik vind de HKU zelf geen fijne academie maar dat wil niet zeggen dat er geen goede ontwerpers afstuderen. Ik heb altijd een hoge pet op van Arnhem (Artez), Breda (St. Joost), Den Haag (Koninklijke Academie) en Amsterdam (Rietveld), en allemaal om andere redenen.
Je bent nog jong. Gebruik die tijd om uit te zoeken wat je nou eigenlijk echt wilt. Cinema4D leer je niet bij grafisch ontwerpen (als vak. Je kunt het natuurlijk wel zelf uitzoeken), dus daarvoor zou ik dan eerder multimedia design gaan bekijken. De HKU heeft in Hilversum een aantal afdelingen zitten waar ze dat weleens zouden kunnen doceren.
quote:Jij weet blijkbaar niet wat het vak marketing inhoudt. Marketing is iig niet alleen reclame's, verder zoek je zelf maar op wat het wel inhoudtOp zondag 29 april 2007 12:04 schreef nietzman het volgende:
Marketing is voor retards, we hebben eens weekje met ze mee moeten lopen. (Nouja, MER. Zelfde idee.) Die lui weten niet wat ze willen, wat hun klanten willen, wat ze kunnen, hoe ze dat moeten uitvoeren of hoe ze dat moeten communiceren naar een opdrachtgever, en leveren vervolgens verslagen in met wikipedialinks. Trust me, op de gemiddelde academie ligt het niveau wel een paar tandjes hoger. Dus doe het liever andersom, ga naar een academie en lees er een marketingboek naast. Is voor ons toch ook verplichte kost.
Alsof het een opdrachtgever boeit hoeveel Cinema 4Dcursussen je hebt afgerond, het is geen ICTsector waarin je alleen maar verder komt met een CCNA of MSCEpapiertje.
quote:Hey KC.Op maandag 30 april 2007 10:16 schreef killingcupid het volgende:
Marketing en Ontwerpen kun je niet op alle fronten vergelijken. Ik ben eerst afgestudeerd als copywriter/conceptontwikkelaar en tegelijkertijd (als minor van anderhalf jaar) als strateeg/merkenspecialist/marketeer. Daarna Media & Cultuur (voor meer kennis op het gebied van de verschillende media) en nu alweer drie jaar Grafisch Ontwerpen aan de Kabk. Met die cv zit het dus in ieder geval wel goed.
Veel ontwerpers weten geen fuck van marketing. Weten niet hoe ze zichzelf moeten verkopen, hoe ze moeten presenteren, hoe ze een economisch of logistiek probleem moeten analyseren, etc. Op je opleiding besteden ze daar weinig aandacht aan.
Aan de andere kant zie ik vaak dat het bij de marketeers en strategen ontbreekt aan creatief inzicht (een leuke reclamecampagne bedenken voor een merk hagelslag is toch echt niet van hetzelfde niveau dan de conceptuele eisen die ze je op een academie stellen), oprecht enthousiasme en kijken voorbij de cijfertjes, planningen en SWOT-analyses.
In een ideale situatie weet je van beide of werk je bij een studio/bureau waar meerdere mensen verstand van meerdere dingen hebben.
Ik vind het altijd grappig wanneer mensen neerbuigend doen over een kunstacademie. Die hebben nog steeds dat beeld van een groepje onbegrepen, werkschuwe en sociaal onhandige kunstenaars die hun tijd verdoen met het kliederen van wat willekeurige vormen op een laken. Grappig ook dat wanneer die mensen toelating doen aan een academie, worden aangenomen en vervolgens beginnen met die studie, van voor niet meer weten dat ze van achteren leven. Het is echt een vak, een ambacht, een superzware studie en ook op persoonlijk vlak een behoorlijk pittig gebeuren. Je moet niet vergeten dat ontwerpers grotendeels verantwoordelijk zijn voor onze visuele maatschappij en dat dat verder gaat dan de verpakking van je favoriete frisdrank of geurtje. Alles is ontworpen.
Daarnaast zie je steeds vaker dat overheden en grote bedrijven ontwerpers inhuren om te helpen bij het oplossen van problemen die in eerste instantie niet met visueel ontwerpen te maken hebben. Dat komt gewoon doordat een ontwerper anders (let op, ik zeg niet: beter) denkt dan een wetenschapper.
Op mijn 'marketing-gerichte' opleiding was ik een goede student (afgestudeerd met negens), maar de academie is echt vele malen pittiger. Je werkt veel en veel harder, wordt minder aan het handje gehouden, kunt je wijsheid niet voornamelijk uit boeken halen maar uit experimenten en ervaringen en krijgt constant te maken met persoonlijke barrieres die je moet overwinnen. Niets makkelijks aan. Niets sulligs aan.
Leer het nou maar gewoon zien als een echt vak, want uiteindelijk worden ook de marketeers en strategen daar beter van. Je hebt toch liever dat een goede ontwerper iets voor je maakt dan de zoveelste dtp'er of zelfverklaarde art-director op een reclamebureau, die vaak niets meer dan grafisch lyceum of een thuiscursus hebben gedaan.
En aan de TS: ga gewoon eens langs bij wat academies. Als jij een goed gevoel hebt bij de HKU, moet je daar langsgaan maar ik zou je adviseren eens wat beter rond te kijken. Ik vind de HKU zelf geen fijne academie maar dat wil niet zeggen dat er geen goede ontwerpers afstuderen. Ik heb altijd een hoge pet op van Arnhem (Artez), Breda (St. Joost), Den Haag (Koninklijke Academie) en Amsterdam (Rietveld), en allemaal om andere redenen.
Je bent nog jong. Gebruik die tijd om uit te zoeken wat je nou eigenlijk echt wilt. Cinema4D leer je niet bij grafisch ontwerpen (als vak. Je kunt het natuurlijk wel zelf uitzoeken), dus daarvoor zou ik dan eerder multimedia design gaan bekijken. De HKU heeft in Hilversum een aantal afdelingen zitten waar ze dat weleens zouden kunnen doceren.
Ik ben blij met jouw reactie.
Het heeft heel veel dingen duidelijk gemaakt, en ook veel dingen bevestigd,
want het is niet alleen maar ontwerpen, maar ook de markt leren kennen,
Ik zal ook zeker gaan overwegen hoe het zit met die andere academies.
Want ik heb eerlijk gezegt nog geen enkele indruk van de HKU.
Ik wil uiteindelijk net als jou weten en kunnen onderzoeken weten hoe de markt werkt, en daarop de reclame en het ontwerp op kunnen aanpassen.
Ik zie dat als een droom.
Ik had nog wel 2 vragen,
Hoe zit dat met jouw vooropleiding.
Havo/Vwo of iets anders?
Of is dat niet van belang op de studies die je erna hebt gevolgd.
Ik ben nu bezig met me 4e jaar HAVO.
maar omdat ik midden in het jaar een ander profiel heb gekozen, (Ik deed het profiel Natuur&Gezondheid, en nu doe ik : Economie&Maatschapij)
heb ik toch meer dingen gemist dat de docenten mij van tevoren hebben verteld.
Of in andere woorden, ik zal dit jaar niet meer over kunnen gaan..
En me tweede vraag,
Hoe hoog zijn de gemiddelde toelatings eisen voor de bovengenoemde academies.
Ik wil uiteindelijk kwel weten wat ik kan verwachten.
Maar meer dan me best kan ik uiteindelijk toch niet doen.
Vriendelijk Groet.
Ravii.
quote:Het ging me er vooral om dat Vormgeving wel een takje zwaarder is dan men soms denkt. Voor een genuanceerdere verwoording verwijs ik je door naar de post van killingcupid.Op maandag 30 april 2007 12:34 schreef menesis het volgende:
Jij weet blijkbaar niet wat het vak marketing inhoudt. Marketing is iig niet alleen reclame's, verder zoek je zelf maar op wat het wel inhoudt
.quote:Geen idee eigenlijk, ik freelance nu al wel een beetje d'r naast, bevalt me in feite prima. Maar in een team werken -en dan niet alleen met vormgevers- lijkt me ook prima.Op zondag 29 april 2007 13:10 schreef skiczukie het volgende:
Ik ben benieuwd waar jij over een jaar werk vind nietz, en dat meen ik en niet lullig bedoeld ofzo. Of wil je voor jezelf beginnen?
Eigen bedrijfje eerst nog niet, zo'n gedoe. Tenzij ik ergens onderweg een bedrijfkundige tegenkom met een passie voor ontwerp.
quote:Ik denk dat een goede tip zou zijn wat meer conceptueel werk te gaan maken. Leuke plaatjes photoshoppen is geen kunst, een idee grafisch verwezenlijken is een compleet andere tak van sport. En doe veel. Bij veel academies is het enorm belangrijk dat je laat zien dat je in ieder geval goed gemotiveerd bent. Je hebt nog twee jaar, gebruik ze goed.Op maandag 30 april 2007 16:15 schreef Ravii het volgende:
En me tweede vraag,
Hoe hoog zijn de gemiddelde toelatings eisen voor de bovengenoemde academies.
Ik wil uiteindelijk kwel weten wat ik kan verwachten.
Maar meer dan me best kan ik uiteindelijk toch niet doen.
. 1. Van die profielen heb ik geen verstand. Toen was ik al van het middelbaar onderwijs af. Maar de Havo geeft je voldoende vooropleiding voor een academie hoor.
2. Daar kan ik weinig zinnigs over zeggen omdat het voor iedereen anders is. We willen altijd zien dat iemand gemotiveerd is (vergeet niet dat je echt dag en nacht zult moeten werken op een academie...het is geen knutselschool van 9 tot 3 ofzo), experimenteert (dus niet alleen maar photoshop-werk of portrettekeningen. maak ook eens een collage, wat foto's, een boekje, een poster, etc.) en voldoende geestelijke inhoud en volwassenheid heeft om een kans te maken op zo'n opleiding. Het is niet dat wij het iemand niet gunnen, maar je ziet altijd wel bij een paar mensen dat ze totaal onder de voet worden gelopen door hun klasgenoten en de docenten. Wanneer je er nog niet klaar voor bent, kan de academie echt heeeeel moeilijk zijn. Het is behoorlijk confronterend en mensen nemen zich geen blad voor de mond. Als een docent vindt dat dat schilderij waar jij drie dagen aan hebt gewerkt kut is, zegt hij/zij dat ook.
Ik zou eerst eens lekker een jaar lang allerlei dingen gaan proberen. Schilderen, tekenen, computergedoe, fotograferen, knippen en plakken, etc. Eerst maar eens ontdekken of je dat echt leuk vindt. En ga dan gewoon eens kijken op open dagen of bel een academie en maak een afspraak met een docent. In Den Haag zijn ze daar heel makkelijk in, op andere academies vast ook.
Oh, en op een academie zit je in principe niet om reclame te leren maken. Dan kun je beter Communicatie Creatief gaan studeren. Reclame en ontwerpen zijn vaak toch wel twee verschillende dingen.
En Nietzman: het is Ontwerpen, niet Vormgeving
quote:Bij ons niet hoor.Op dinsdag 1 mei 2007 00:53 schreef killingcupid het volgende:
En Nietzman: het is Ontwerpen, niet Vormgeving
quote:En die opleiding daar word je helemaal niet blij vanOp zaterdag 28 april 2007 17:27 schreef HenkBenzinetank het volgende:
Gelukkig heb je ook nog Communication & Multimedia Design, daar laten ze helaas ook elke mongool toe
(ja ik ga er waarschijnlijk mee stoppen om Grafisch Ontwerpen te gaan doen @ KABK)
quote:Want?Op dinsdag 1 mei 2007 12:36 schreef BereNDD het volgende:
[..]
En die opleiding daar word je helemaal niet blij van
quote:mwaaa ligt eraan waar je zitOp dinsdag 1 mei 2007 12:36 schreef BereNDD het volgende:
[..]
En die opleiding daar word je helemaal niet blij van
quote:Ze doen voor alsof de opleiding is als het gaan naar een geweldig concert, maar éénmaal aangekomen blijkt het de jostiband te zijn onder leiding van een stel halve zolen die zichzelf leraren noemen.
gewoon lekker thuis kloten
quote:Ik kon tekenen niet kiezen als bijvakOp dinsdag 1 mei 2007 12:33 schreef innepin het volgende:
TS: Met je E&M heb je dus geen tekenen of handvaardigheid. Hoewel het niet verplicht is, is dat juist wel heel handig om meer ervaring op te doen.
en als ik C&M zou kiezen dan zou ik verplicht 2 talen moeten kiezen....en dat is toch echt.
Niet zo slim.
quote:verklaar je naderOp woensdag 2 mei 2007 15:33 schreef BereNDD het volgende:
[..]
Ze doen voor alsof de opleiding is als het gaan naar een geweldig concert, maar éénmaal aangekomen blijkt het de jostiband te zijn onder leiding van een stel halve zolen die zichzelf leraren noemen.
quote:Zou je kunnen zeggen hoe goeie skills je nodig heb,Op donderdag 3 mei 2007 00:28 schreef cerror het volgende:
Ik heb het gedaan. Maar je moet al voor de opleiding al goed kunnen tekenen e.d. wil je de opleiding overleven.
Ik vind niet dat ik uberlelijk teken,
maar mooi is wat anders.
En ik ben van mezelf overtuigd dat ik als ik het genoeg oefen, toch heel ver kom!
Maarehh.. Bob Ross skills? of .. cartoon skills.
quote:Raar. Bij ons is het soms handig, maar vooral als je illustratie kiest in het derde jaar. Als je typografie kiest heb je weinig aan je teken-skills.Op donderdag 3 mei 2007 00:28 schreef cerror het volgende:
Ik heb het gedaan. Maar je moet al voor de opleiding al goed kunnen tekenen e.d. wil je de opleiding overleven.
Als je weet dat Kees geen analyses maakt dan is het eerste jaar een eitje voor je..
Tekenen hoef je niet echt goed te kunnen hoor. Met mijn MBO had ik er geen problemen mee en zit nu op de beste CMD van dit jaar. Als ik een huis teken lijkt het op een auto..
Je moet gewoon goed kunnen uitleggen hoe je iets wil gaan uitwerken. Maar vaak leren ze die manier van kijken en verwoorden wel in het eerste jaar..
quote:Ik leer nu pas, eind tweede jaar, semiotiek.Op donderdag 3 mei 2007 11:22 schreef Wolter het volgende:
ik zou het gewoon doen. Je hebt al de neiging om onnodig Engelse woorden te gebruiken.
Als je weet dat Kees geen analyses maakt dan is het eerste jaar een eitje voor je..
Tekenen hoef je niet echt goed te kunnen hoor. Met mijn MBO had ik er geen problemen mee en zit nu op de beste CMD van dit jaar. Als ik een huis teken lijkt het op een auto..
Je moet gewoon goed kunnen uitleggen hoe je iets wil gaan uitwerken. Maar vaak leren ze die manier van kijken en verwoorden wel in het eerste jaar..
quote:Welke opleiding?Op woensdag 2 mei 2007 15:33 schreef BereNDD het volgende:
[..]
Ze doen voor alsof de opleiding is als het gaan naar een geweldig concert, maar éénmaal aangekomen blijkt het de jostiband te zijn onder leiding van een stel halve zolen die zichzelf leraren noemen.