POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Leuk geprobeerd Mark(t) , maar het is niet erg overtuigend om alleen iets te zeggen over de voordelen en dan roepen dat mensen daar trots op moeten zijn.
Het is juist goed dat er eindelijk eens wat aandacht is voor de nadelen van de markt, iets wat verwende rijkeluiszoontjes natuurlijk niet willen horen.
Het is juist goed dat er eindelijk eens wat aandacht is voor de nadelen van de markt, iets wat verwende rijkeluiszoontjes natuurlijk niet willen horen.
Marktdenken. Als je dat op dit moment in de kantoren van ABN AMRO roept, waar 23.800 man eruit moeten, mede omdat er 10.800 banen naar lage lonen landen gaan, denk ik dat je stante pede gelyncht wordt. En terecht. De enigen die beter worden van het marktdenken zoals dat in Nederland heerst zijn de topbestuurders van bedrijven.
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Goed, dat is hetzelfde laken een pak. Dat is ook weer zoiets waar Nederland weinig over te zeggen heeft gehad. Sterker nog, dat hebben we vooral aan die verfoeide EU te danken.quote:Op maandag 23 april 2007 23:54 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Onzin. Binnen Europa kun je al jaren goedkoop vliegen en daar hebben de VS niks mee te maken.
Deuger, Woke & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Nee, mensen vreten gewoon voor 10% meer zorg op. Daar komt bij dat ik die 10% eerst wel wil zien, vorig jaar zou dat ook al het geval zijn, dat viel reuze mee.quote:Op maandag 23 april 2007 22:53 schreef Martijn_77 het volgende:
dat heeft nog weinig met de marktwerking te maken want daar wordt nog veel door de staat gereguleerd
De energiemarkt is idd nog lang niet vrij, maar bedenk dat energieprijzen vooral een gevolg zijn van de olieprijs op de wereldmarkt. En belastingen.quote:Ook hiervan is het meerdendeel nog in handen van de staat / provincie. dus van een echt vrije markt is nog geen sprake
Concurrentie op of om het spoor kan beide een behoorlijk vrije markt opleveren. Je moet dat ook niet anders willen als nu het geval is. De prijs/kwaliteitverhouding is met sprongen vooruit gegaan in het OV, alleen is er nog meer bezuinigd dan de markt aan efficiency kon besparen. Want dat is met honderden miljoenen gegaan, dat besparen.quote:Openbaar vervoer is wel publiekelijk aanbesteed maar verder heeft het niets met markt werking te maken want je kunt bijvoorbeeld niet kiezen uit meerdere buslijnen van verschillende leveranciers naar de zelfde bestemming
En laat nu juist Tennet en ProRail voor de volle 100% overheid zijn.quote:Op maandag 23 april 2007 23:03 schreef Croga het volgende:
Privatisering werkt niet (voor veel doeleinden)... Zeker de primaire zaken (ziektekosten, electriciteit, gas, water, telecommunicatie) moet je niet privatiseren. De kwaliteit heeft daar veel te veel onder te leiden (getuige het absolute gebrek aan onderhoud op het spoorwegen net en het electriciteitsnet).
Privatisering werkt wel, de overheid gebruikt het nu alleen wat te vaak als bezuinigingsmaatregel.
Is inderdaad een nadeeltje, maar hoe willen die mensen dan dat er wordt ingegrepen? Je kunt toch moeilijk verbieden, dat een bedrijf bepaalde zaken in het buitenland regelt. Dus wat dan? Invoerheffingen? En helpen die?quote:Op dinsdag 24 april 2007 08:32 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Marktdenken. Als je dat op dit moment in de kantoren van ABN AMRO roept, waar 23.800 man eruit moeten, mede omdat er 10.800 banen naar lage lonen landen gaan, denk ik dat je stante pede gelyncht wordt. En terecht. De enigen die beter worden van het marktdenken zoals dat in Nederland heerst zijn de topbestuurders van bedrijven.
Je vergeet de werknemers in lagelonenlanden. Of zijn die te min voor het werk van ABN?quote:Op dinsdag 24 april 2007 08:32 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Marktdenken. Als je dat op dit moment in de kantoren van ABN AMRO roept, waar 23.800 man eruit moeten, mede omdat er 10.800 banen naar lage lonen landen gaan, denk ik dat je stante pede gelyncht wordt. En terecht. De enigen die beter worden van het marktdenken zoals dat in Nederland heerst zijn de topbestuurders van bedrijven.
Precies, de echte armen gaan er weer eens juist op vooruit. Waarom wordt dat zo vaak overkeken door de socialisten? Zit een aardig nationalistisch luchtje aan als je mij vraagt.quote:Op dinsdag 24 april 2007 09:55 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Je vergeet de werknemers in lagelonenlanden. Of zijn die te min voor het werk van ABN?
Uiteraard een socialist is alleen maar socialist zolang het z'n eigen portemonnee uitkomt. Geen grotere egoïst dan een socialist.quote:Op dinsdag 24 april 2007 10:04 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Precies, de echte armen gaan er weer eens juist op vooruit. Waarom wordt dat zo vaak overkeken door de socialisten? Zit een aardig nationalistisch luchtje aan als je mij vraagt.
Het enige wat me echt tegenstaat aan die overname is die achterlijke bonus voor Rijkman Groenink. 7 jaar lang erg matig presteren en dan wel 20 miljoen binnenkrijgen dit jaar . Dat kan je dan wel een gezond onderdeel van marktwerking noemen, ik heb er zo m'n twijfels bij.
. Dat kan je dan wel een gezond onderdeel van marktwerking noemen, ik heb er zo m'n twijfels bij.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
quote:Op dinsdag 24 april 2007 08:29 schreef rebel6 het volgende:
Leuk geprobeerd Mark(t) ,
"...en toen spuugde ze die piemel uit, récht in het gezicht van die nazi-officier! jaah, daar moet je bij de nazi's niet mee aankomen."
Ik vind het ook wat zot, maar wat nu als hij niet akkoord zou gaan met die overname als hij minder dan, laten we zeggen, 5 miljoen zou krijgen. Dan kun je dit toch ook zien als een oprotpremie, als kosten die gemaakt moeten worden voor een fout van de bank. (Door Groenink aan te nemen.)quote:Op dinsdag 24 april 2007 10:15 schreef du_ke het volgende:
Het enige wat me echt tegenstaat aan die overname is die achterlijke bonus voor Rijkman Groenink. 7 jaar lang erg matig presteren en dan wel 20 miljoen binnenkrijgen dit jaar . Dat kan je dan wel een gezond onderdeel van marktwerking noemen, ik heb er zo m'n twijfels bij.
so what het is privaat geld.. net als je buurman die zijn zoontje veel zakgeld geeft terwijl hij niet braaf is geweestquote:Op dinsdag 24 april 2007 10:15 schreef du_ke het volgende:
Het enige wat me echt tegenstaat aan die overname is die achterlijke bonus voor Rijkman Groenink. 7 jaar lang erg matig presteren en dan wel 20 miljoen binnenkrijgen dit jaar . Dat kan je dan wel een gezond onderdeel van marktwerking noemen, ik heb er zo m'n twijfels bij.
Zal-ie ook wel zat zijn 
Dat kan maar ik begrijp maar al te goed dat dit wordt aangegrepen als argument tegen het marktdenken dat Rutte Nederland graag aan wil smeren.quote:Op dinsdag 24 april 2007 10:35 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
so what het is privaat geld.. net als je buurman die zijn zoontje veel zakgeld geeft terwijl hij niet braaf is geweest
Het komt er dus op neer dat je als bankier die niet echt goed functioneert op een flinke premie mag rekenen.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
de keren dat zo iemand geen bonus krijgt zie je niet in het nieuws natuurlijkquote:Op dinsdag 24 april 2007 10:55 schreef du_ke het volgende:
[..]
Dat kan maar ik begrijp maar al te goed dat dit wordt aangegrepen als argument tegen het marktdenken dat Rutte Nederland graag aan wil smeren.
Het komt er dus op neer dat je als bankier die niet echt goed functioneert op een flinke premie mag rekenen.
Even googlen levert voor elk jaar dat hij er zit een heel flinke bonus op.quote:Op dinsdag 24 april 2007 11:01 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
de keren dat zo iemand geen bonus krijgt zie je niet in het nieuws natuurlijk
En daar gaat het me nog niet eens om, het zorgt echter voor een te begrijpen afkeer tegen de (uitwassen van de) markt.
Als het niet wil branden moet je beter stoken.
Ach ja, goed nieuws is geen nieuws. Maar dat geeft op zich al aan hoe veel mensen erover denken.quote:Op dinsdag 24 april 2007 11:01 schreef Schepseltje het volgende:
[..]
de keren dat zo iemand geen bonus krijgt zie je niet in het nieuws natuurlijk
Wat ik dan weer niet begrijp aan die mensen die vinden dat de top van het bedrijfsleven zichzelf buiten alle proporties verrijkt: waarom keren die als consumenten de bedrijven waar dat gebeurt niet massaal de rug toe: het is veel te gemakkelijk om te eisen dat het niet gebeurt, maar wel "foute" producten te blijven kopen.
Waarom verrijken de topmensen zichzelf? Omdat ze het zich kunnen veroorloven. Als je voor producten/diensten betaalt, van bedrijven waar de top zich verrijkt, dan krijg je waar je voor betaalt: rijke directeuren. Wie voor goedkope producten/diensten betaalt van bedrijven die hun gehele productie naar het buitenland verplaatsen en hier werknemers ontslaan, die krijgt ook waar voor z'n geld: massaontslagen.
Je vergeet dat de provincies de klanten zijn in het OV en die kunnen dus wel kiezen uit verschillende vervoerders.quote:Op maandag 23 april 2007 22:53 schreef Martijn_77 het volgende:
Openbaar vervoer is wel publiekelijk aanbesteed maar verder heeft het niets met markt werking te maken want je kunt bijvoorbeeld niet kiezen uit meerdere buslijnen van verschillende leveranciers naar de zelfde bestemming
De reiziger is met de komst van de marktwerking geen klant meer en daarom is ook de vervoersplicht afgeschaft.
Audaces fortuna juvat
Doe ik wel hoor.quote:Op dinsdag 24 april 2007 11:29 schreef Petera het volgende:
[..]
Ach ja, goed nieuws is geen nieuws. Maar dat geeft op zich al aan hoe veel mensen erover denken.
Wat ik dan weer niet begrijp aan die mensen die vinden dat de top van het bedrijfsleven zichzelf buiten alle proporties verrijkt: waarom keren die als consumenten de bedrijven waar dat gebeurt niet massaal de rug toe: het is veel te gemakkelijk om te eisen dat het niet gebeurt, maar wel "foute" producten te blijven kopen.
Geen rekening bij de ABN, geen energie van essent, abonnement van Casema gaat de deur uit, heb een DSW zorgverzekering en huur geen woning van Vestia (dat laatste is trouwens omdat de wachtlijsten enorm lang zijn moet ik eerlijk zeggen).
..:: principieel wietteler (en sinds kort ook paddokweker)::..
Ik heb meer mijn twijfels bij de fusie zelf. Het lijkt wel of ze het hedgefonds willen afstraffen door juist het tegenovergestelde van zijn wens te doenquote:Op dinsdag 24 april 2007 10:15 schreef du_ke het volgende:
Het enige wat me echt tegenstaat aan die overname is die achterlijke bonus voor Rijkman Groenink. 7 jaar lang erg matig presteren en dan wel 20 miljoen binnenkrijgen dit jaar . Dat kan je dan wel een gezond onderdeel van marktwerking noemen, ik heb er zo m'n twijfels bij.
Dat is ook het excuus van multinationals als er kinderarbeid in het spel is.quote:Op dinsdag 24 april 2007 10:04 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Precies, de echte armen gaan er weer eens juist op vooruit. Waarom wordt dat zo vaak overkeken door de socialisten? Zit een aardig nationalistisch luchtje aan als je mij vraagt.
Oftewel, gelul.
Audaces fortuna juvat
Vreemde logica. Omdat een argument ook in een onwenselijke situatie wordt gebruikt is het gelul? Er lijkt me nogal een verschil zitten tussen outsourcing en kinderarbeid.quote:Op dinsdag 24 april 2007 11:36 schreef Colnago het volgende:
[..]
Dat is ook het excuus van multinationals als er kinderarbeid in het spel is.
Oftewel, gelul.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
idd liberaalquote:Op maandag 23 april 2007 22:40 schreef Hyperdude het volgende:
VVD is toch net tig jaar aan de macht geweest?
En hebben ons oa. een mooi semi-communistisch gezondheidszorgstelsel nagelaten.
Zulke liberalen zit ik niet op te wachten, vooral niet als ze de spuit 11 uit gaan hangen.
als de vvd iets niet is dan is het dat wel
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
en niet te vergeten onderhoud aan stratenquote:Op maandag 23 april 2007 22:56 schreef Arglist het volgende:
De Verenigde Staten, het land der liberalen
Daar gaat het uitstekend met de gezondheidszorg, nutsbedrijven en het openbaar vervoer
Willen we dat in Nederland ook?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
|
|
