waar haalt de gemeente het botte lef vandaan om mensen in een uitkering voor de helftvan dat geld te laten zwemmen?
flikker ze in een sloot als ze zo graag willen zwemmen, kunnen ze ook nog een grats fiets opduiken omdat ze toch geen geld hebben voor een nieuwe.
ik dacht juist dat werken mensen zou motiveren. door werken kun je je extra voorzieningen permitteren.
mijn klacht: mensen in een uitkering die voor minder geld hetzelfde krijgen en er geen reet voor doen.
Gaat ook nergens over maarja quote:breek me de bek niet open zeg. ik ken ze, ze vreten niks uit maar komen op de nieuwste fiets aanzetten om vervolgens de fiets even in een ander verzetje te zetten (ja ja, ze hebben vaak wel 21 versnellingen) omdat het tasje met boodschappen van de AH toch wel zwaar fietst.Op maandag 23 april 2007 11:06 schreef SuperRogier het volgende:
Kan ik ook nooit begrijpen.. Heb je trouwens bij meer dingen, zo kunnen ze goedkoper bij sportclubs en hebben ze ook zo'n fietsplan ofzo dat ze goedkoper fietsen kunnen krijgen
terwijl ik op mijn 2e hands aangeschafte fietsje naar de lidl fiets.
quote:dat hebben de meesten wel aan zichzelf te danken.Op maandag 23 april 2007 11:10 schreef Chr1st1aan het volgende:
Ja mensen met minder geld helemaal níets meer gunnen is natuurlijk wel tof....
Ken geen een werkgever waar je zo weinig moet doen voor je geld!
quote:SureOp maandag 23 april 2007 11:11 schreef S1nn3rz het volgende:
[..]
dat hebben de meesten wel aan zichzelf te danken.
quote:oh, de meesten roken wel, gaan op vakantie, hebben vaak een auto voor de deur staan. dus niks gunnen is maar heel erg relatief.Op maandag 23 april 2007 11:10 schreef Chr1st1aan het volgende:
Ja mensen met minder geld helemaal níets meer gunnen is natuurlijk wel tof....
quote:Mensen met een uitkering kunnen helemaal niet op vakantie, alleen de mensen die er nog dingen náást doen (zwart werken)Op maandag 23 april 2007 11:11 schreef S1nn3rz het volgende:
[..]
oh, de meesten roken wel, gaan op vakantie, hebben vaak een auto voor de deur staan. dus niks gunnen is maar heel erg relatief.
quote:lul niet, ik zie ze vaak zelf op vakantie gaan terwijl ze de hele dag thuiszitten. de meeste mensen sparen gewoon kinderbijslag op, en gaan daarvan op vakantie.Op maandag 23 april 2007 11:14 schreef Chr1st1aan het volgende:
[..]
Mensen met een uitkering kunnen helemaal niet op vakantie, alleen de mensen die er nog dingen náást doen (zwart werken)
quote:Jij leeft echt in een droomwereld. Maargoed, als jij denkt dat iemand van een uitkering en kinderbijslag op vakantie kan gaan.Op maandag 23 april 2007 11:15 schreef S1nn3rz het volgende:
[..]
lul niet, ik zie ze vaak zelf op vakantie gaan terwijl ze de hele dag thuiszitten. de meeste mensen sparen gewoon kinderbijslag op, en gaan daarvan op vakantie.
Of vind je de camping ''vakantie'' ?
quote:Leuke plotwending in het topic
quote:als je kijkt hoeveel mensen naar de camping gaan lijkt het me dus niet vreemd om dat te bestempelen als vakantie.Op maandag 23 april 2007 11:18 schreef Chr1st1aan het volgende:
[..]
Jij leeft echt in een droomwereld. Maargoed, als jij denkt dat iemand van een uitkering en kinderbijslag op vakantie kan gaan.
Of vind je de camping ''vakantie'' ?
ik had vroeger een meisje bij mij in de klas zitten, die had nog 8 broertjes en zusjes. haar vader werkte wel, maar ze hadden geen geld om echt op vakantie te gaan. die gingen gewoon naar de camping net buiten de stad.
ik leef niet in een droomwereld. ik vind het gewoon erg raar dat mensen die totaal geen steentje (willen) bijdragen aan de maatschappij dit ook niet hoeven.
er mag toch best iets tegenover staan?
quote:Als je vakantie opvat als "ergens anders zijn dan thuis" dan is een camping zeker vakantie. Er zullen ongetwijfeld werkelozen zijn die er alles aan doen om een baan te krijgen, maar het merendeel hangt toch echt blowend en bierzuipend op de bank te klagen over de overheid en de slechte leefomstandigheden.Op maandag 23 april 2007 11:18 schreef Chr1st1aan het volgende:
[..]
Jij leeft echt in een droomwereld. Maargoed, als jij denkt dat iemand van een uitkering en kinderbijslag op vakantie kan gaan.
Of vind je de camping ''vakantie'' ?
Kortom ik ben het hartgrondig eens met de stelling dat de meeste mensen het aan zichzelf te danken hebben en dat er geen enkele reden is om mensen voor te trekken omdat ze te lui zijn om te werken.
quote:Ja daar kun je hier een hele dag voor zwemmen
Maar ik ben het wel helemaal met TS eens dat het echt belachelijk is dat die lui met een uitkering korting krijgen.
quote:Helemaal mee eensOp maandag 23 april 2007 11:20 schreef S1nn3rz het volgende:
[..]
als je kijkt hoeveel mensen naar de camping gaan lijkt het me dus niet vreemd om dat te bestempelen als vakantie.
ik had vroeger een meisje bij mij in de klas zitten, die had nog 8 broertjes en zusjes. haar vader werkte wel, maar ze hadden geen geld om echt op vakantie te gaan. die gingen gewoon naar de camping net buiten de stad.
ik leef niet in een droomwereld. ik vind het gewoon erg raar dat mensen die totaal geen steentje (willen) bijdragen aan de maatschappij dit ook niet hoeven.
er mag toch best iets tegenover staan?
quote:Idd ze hebben het allemaal aan zichzelf te danken.Op maandag 23 april 2007 11:11 schreef S1nn3rz het volgende:
[..]
dat hebben de meesten wel aan zichzelf te danken.
Ze hebben allemaal zelf ontslag genomen bij hun baas.
Ze hebben allemaal gekozen om zichzelf in een burn-out te werken, omdat de baas samenspande met een werknemer om een buitenlandse eruit te pesten.
Ook hebben ze aan zichzelf te danken dat ze geboren zijn met een lichamelijke afwijking en nergens worden aangenomen.
Ooit komt er een dag dan zijn we allemaal zo goed, slim en meelevend als jij
quote:nou nou nou. die burn out ben je zelf bij hoor. als je denkt dat het allemaal wat teveel wordt geef je dat aan en neem je een tijdje verlof.Op maandag 23 april 2007 11:23 schreef Icefire het volgende:
[..]
Idd ze hebben het allemaal aan zichzelf te danken.
Ze hebben allemaal zelf ontslag genomen bij hun baas.
Ze hebben allemaal gekozen om zichzelf in een burn-out te werken, omdat de baas samenspande met een werknemer om een buitenlandse eruit te pesten.
Ook hebben ze aan zichzelf te danken dat ze geboren zijn met een lichamelijke afwijking en nergens worden aangenomen.
Ooit komt er een dag dan zijn we allemaal zo goed, slim en meelevend als jij
voor de meeste werknemers is een regeling getroffen bij ontslag. is dit niet het geval dan zal men verplicht moeten solliciteren zodra men in ene uitkering komt te zitten.
ik heb het over een groep mensen die niets wil bijdragen aan deze maatschappij, maar alleen wil uitvreten.
ik zie soms mensen met opzet sollicitatiebrieven schrijven waardoor ze helemaal geen kans meer maken om aangenomen te worden. die dwarsbomen het zelf.
en, als het allemaal maar zo tijdelijk is en iedereen zo van goede wil is. waarom dan wel de voordelen? waarom dan geen gewone behandeling willen?
mensen met een aangeboren geestelijke of lichamelijke afwijking hoor je me niet over. die vallen volgens mij ook onder de gehandicaptenregeling. al kunnen die vaak, met al hun beperkingen, prima werken in bijvoorbeeld een sociale voorziening.
quote:En daarom is er een fijne bijstandsregeling die voorkomt dat je wegrot in de goot. Je kunt dan ergens wonen en wat eten en daar mag je dan blij mee zijn.Op maandag 23 april 2007 11:23 schreef Icefire het volgende:
[..]
Ze hebben allemaal zelf ontslag genomen bij hun baas.
Ze hebben allemaal gekozen om zichzelf in een burn-out te werken, omdat de baas samenspande met een werknemer om een buitenlandse eruit te pesten.
Ook hebben ze aan zichzelf te danken dat ze geboren zijn met een lichamelijke afwijking en nergens worden aangenomen.
Ooit komt er een dag dan zijn we allemaal zo goed, slim en meelevend als jij
Maar als een uitkeringstrekker gaat klagen dattie niet op vakantie kan of dattie niet lekker kan zwemmen of op energlei andere wijze luxe tekort komt dan wil er bij mij nog wel eens een keertje iets knappen.
quote:En daarmee is dit topic in 1 klap waardeloosOp maandag 23 april 2007 11:11 schreef S1nn3rz het volgende:
[..]
dat hebben de meesten wel aan zichzelf te danken.
. quote:Op maandag 23 april 2007 11:23 schreef Icefire het volgende:
[..]
Idd ze hebben het allemaal aan zichzelf te danken.
Ze hebben allemaal zelf ontslag genomen bij hun baas. je kan altijd nog actief solliciteren
Ze hebben allemaal gekozen om zichzelf in een burn-out te werken, omdat de baas samenspande met een werknemer om een buitenlandse eruit te pesten. je kan altijd nog actief solliciteren, beste manier om uit een burn out te komen is adtief blijven, dus ander werk zoeken.
Ook hebben ze aan zichzelf te danken dat ze geboren zijn met een lichamelijke afwijking en nergens worden aangenomen.Sociale werkplaats??
Ooit komt er een dag dan zijn we allemaal zo goed, slim en meelevend als jij
Mensen in de uitkering kunnen best proberen om werk te zoeken, maar waarom zou je? Tis toch zoo makkelijk! In Den Haag knallen ze er nog een ooievaars pas bij zodat de paupers kunnen zwemmen, bios bezoeken, etc..etc.. voor de helft van de prijs.
Maar om dan meteen alles af te schaffen voor mensen die dat niet doen vind ik ook zo wat.
dingen als sporten richten zich meestal op de kids niet op de ouders btw
quote:Kan makkelijk praten als je een diploma hebt.
Ken mensen die hebben dus geen diploma of de diploma is niet meer waard.
Dan kan je solliciteren tot je een ons weegt, maar na 2 jaar lang letterlijk 5 afwijzingen per week binnen te krijgen, daar word je ook niet blij van.
En een sociale werkplek, werkgevers staan echt niet op je te springen als je een aangeboren afwijking hebt.
quote:En als je later nu arbeidsgehandicapt wordt, dus niet een aangeboren iets hebt?Op maandag 23 april 2007 11:29 schreef S1nn3rz het volgende:
[..]
mensen met eenaangeboren geestelijke oflichamelijke afwijking hoor je me niet over. die vallen volgens mij ook onder de gehandicaptenregeling. al kunnen die vaak, met al hun beperkingen, prima werken in bijvoorbeeld een sociale voorziening.
Ben je echt in de veronderstelling dat iedereen die wat mankeert onder een gehandicapten regeling valt? Zeker met de nieuwe herkeuringen vallen er nu heel veel onder de bijstandswet.
En wat versta jij onder een sociale voorziening? Heb je het dan over de ouderwetse sociale werkplaats?
quote:Klopt, kinderen krijgen op deze manier ook de mogelijkheid om niet op straat rond te zwerven.Op maandag 23 april 2007 11:34 schreef sailgirl het volgende:
btw deel van de reden om bijstandtrekkers niet geheel op water en brood te zetten is omdat ze ook ooit weer eens mee moeten doen aan de maatschappij. omdat ze wellicht kinderen hebben die ook niet om zo`n leven hebben gevraagd.
dingen als sporten richten zich meestal op de kids niet op de ouders btw
Het is overigens ook niet zo dat deze mensen elke week naar de Efteling gaan o.i.d. het gaat om een keer in de week zwemmen
quote:Op maandag 23 april 2007 11:39 schreef Icefire het volgende:
[..]
Kan makkelijk praten als je een diploma hebt. Alsof mijn diploma uit de lucht komt vallen... Had je maar moeten leren, Eigen schuld dikke buld!
Ken mensen die hebben dus geen diploma of de diploma is niet meer waard. zie boven
Dan kan je solliciteren tot je een ons weegt, maar na 2 jaar lang letterlijk 5 afwijzingen per week binnen te krijgen, daar word je ook niet blij van. zie boven
En een sociale werkplek, werkgevers staan echt niet op je te springen als je een aangeboren afwijking hebt.
Hier om de hoek zit een sociale werkplek,als je ziet wat daar allemaal rondloopt, Ik vind het trotse mensen omdat ze ondanks hun afwijking zelf hun geld kunnen verdienen! http://www.haeghegroep.nl(...)howpage.asp?pageID=1
quote:We hebben het hier natuurlijk alleen over de mensen die wel kunnen, maar niet willen werken.Op maandag 23 april 2007 11:23 schreef Icefire het volgende:
[..]
Idd ze hebben het allemaal aan zichzelf te danken.
Ze hebben allemaal zelf ontslag genomen bij hun baas.
Ze hebben allemaal gekozen om zichzelf in een burn-out te werken, omdat de baas samenspande met een werknemer om een buitenlandse eruit te pesten.
Ook hebben ze aan zichzelf te danken dat ze geboren zijn met een lichamelijke afwijking en nergens worden aangenomen.
Ooit komt er een dag dan zijn we allemaal zo goed, slim en meelevend als jij
quote:
quote:Oh, ik wel. Ben jaren met mn ouders met de caravan en n tentje naar zuid frankrijk/italië geweest. Paar weken in de zon hangen, naar de zee etc. Vind ik wel vakantie. Net als met onze boot een week of wat zeilen.. Ik hoef niet persé in een of ander suf hotel in Turkije te zitten.Op maandag 23 april 2007 11:18 schreef Chr1st1aan het volgende:
[..]
Jij leeft echt in een droomwereld. Maargoed, als jij denkt dat iemand van een uitkering en kinderbijslag op vakantie kan gaan.
Of vind je de camping ''vakantie'' ?
quote:Op maandag 23 april 2007 11:09 schreef S1nn3rz het volgende:
(ja ja, ze hebben vaak wel 21 versnellingen) omdat het tasje met boodschappen van de AH toch wel zwaar fietst.
terwijl ik op mijn 2e hands aangeschafte fietsje naar de lidl fiets.
TS is een armoedzaaier, waarschijnlijk omdat-ie te lui en te dom is!
quote:tot jezelf een keer zonder werk komt te zitten
De gemiddelde uitkeringtrekker die ik ken krijgt een uitkering per maand die zo rond de 1000 pleuro ligt. Op zich geen fortuin, maar ze hoeven wel niet elke dag te werken dus hebben ze alle tijd om hun eigen illegale handeltje te draaien waar ze nog een paar honderd pieken winst mee hebben. In feite is het oneerlijk tegenover de mensen die wél elke dag vroeg hun nest uit moeten om voor die duizend euro per maand te werken.
quote:Dan pak je dus alles aan, krantenwijk, vuilnisman etc etc.Op maandag 23 april 2007 12:06 schreef Klonk het volgende:
[..]
tot jezelf een keer zonder werk komt te zitten
quote:ah, ik hoor de heerlijke onervarenheid, sterketOp maandag 23 april 2007 12:13 schreef ANWB het volgende:
[..]
Dan pak je dus alles aan, krantenwijk, vuilnisman etc etc.
quote:Ik heb wel eens thuis gezeten, pak de goudengids bel alle couriers bedrijven en de volgende dag weer werk.Op maandag 23 april 2007 12:15 schreef Klonk het volgende:
[..]
ah, ik hoor de heerlijke onervarenheid, sterket
quote:Jah jij krijgt een euro korting dus is het niet erg als je honger hebt en niet genoeg te vreten krijgt ouwe graftak.Op maandag 23 april 2007 12:22 schreef BlackRhino het volgende:
Ik ken ook zoiets... mijn oma woont in een zelfstandige aanleunwoning van een bejaardentehuis. Zij kan, als zij dat wilt, een maaltijd laten bezorgen. De mensen met een AOW moeten hiervoor 6 euro betalen. Nu is er een man daar, die krijgt geen pensioen omdat ie altijd in de horeca gewerkt ofzo. Anyway, hij moet dus maar 3 euro te betalen. Geeft opzich niet zoveel, ware het niet dat hij altijd onder zijn bestelformulier de volgende tekst zet "Extra grote porties svp"
Wat voor KUTgemeente is dat! Dit is zelfs pure afzetterij
quote:?Op maandag 23 april 2007 12:25 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Jah jij krijgt een euro korting dus is het niet erg als je honger hebt en niet genoeg te vreten krijgt ouwe graftak.
quote:Dan solliciteer ik opnieuw en zorg ik er zelf voor dat ik weer werk krijg. Hiervoor hoef ik geen hulp, steun, extra regelingen of bijstand voor te ontvangen, want ik ben zelfstandig genoeg om mezelf te ontwikkelen tot een persoon die normaal werk kan doen.Op maandag 23 april 2007 12:06 schreef Klonk het volgende:
[..]
tot jezelf een keer zonder werk komt te zitten
Dat de meeste stumperds zonder baan en diploma vervolgens gaan lopen zeiken dat ze nergens aan de bak komen en de wereld zo boehoe oneerlijk is, is tot daar aan toe. Dat ze hun gore grote bek open trekken om te eisen dat de maatschappij de verzorging van deze mensen op zich neemt, gaat te ver.
Tis heel simpel: Iedereen moet zijn eigen verantwoordelijkheid nemen voor zijn eigen welzijn. Punt.
quote:Had je ook maar een staatslot moeten kopenOp maandag 23 april 2007 12:09 schreef the_legend_killer het volgende:
Die nooit werken maar wel elke maand een andere dikke BMW of Porsche onder de kont hebben
quote:wat jij wil.Op maandag 23 april 2007 12:03 schreef Kiegie het volgende:
[..]
TS is een armoedzaaier, waarschijnlijk omdat-ie te lui en te dom is!
quote:er is werk genoeg hoor. alleen die bepaalde groep die ik bedoel pakt helemaal niets aan.Op maandag 23 april 2007 12:15 schreef Klonk het volgende:
[..]
ah, ik hoor de heerlijke onervarenheid, sterket
quote:Welke groep bedoel je?Op maandag 23 april 2007 13:09 schreef S1nn3rz het volgende:
[..]
er is werk genoeg hoor. alleen die bepaalde groep die ik bedoel pakt helemaal niets aan.
quote:mensen die prima kunnen, maar niet willen werken.
quote:Denk dat die mensen ook niet graag zwemmen, maar eerder korting willen bij de coffeeshop.Op maandag 23 april 2007 13:13 schreef S1nn3rz het volgende:
[..]
mensen die prima kunnen, maar niet willen werken.
quote:Ik ken de porties die in een gemiddeld verzorgingshuis uitgedeeld worden en dat is niet veel, hij zal er dus niet genoeg aan hebben anders zette hij dat er niet onder.
Maar blijkbaar vind jij dat hij niet om meer eten mag vragen omdat hij een euro korting krijgt t.o.v. jouw oma.
Domme opmerking imho
quote:Lekker kort door de bocht.Op maandag 23 april 2007 13:02 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Dan solliciteer ik opnieuw en zorg ik er zelf voor dat ik weer werk krijg. Hiervoor hoef ik geen hulp, steun, extra regelingen of bijstand voor te ontvangen, want ik ben zelfstandig genoeg om mezelf te ontwikkelen tot een persoon die normaal werk kan doen.
Dat de meeste stumperds zonder baan en diploma vervolgens gaan lopen zeiken dat ze nergens aan de bak komen en de wereld zo boehoe oneerlijk is, is tot daar aan toe. Dat ze hun gore grote bek open trekken om te eisen dat de maatschappij de verzorging van deze mensen op zich neemt, gaat te ver.
Tis heel simpel: Iedereen moet zijn eigen verantwoordelijkheid nemen voor zijn eigen welzijn. Punt.
Er zijn ook zat mensen die niet kúnnen werken, om welke reden dan ook. Die mensen moet je als maatschappij ondersteunen. Het is (erg) vaak niet hun eigen schuld. Uitkeringstrekkers die onterecht een uitkering ontvangen / er een baantje naast hebben / zich er makkelijk vanaf maken mogen wat mij betreft ook optyfen, trouwens.
quote:iedereen kan werk verrichten, tenzij je in coma ligt.Op maandag 23 april 2007 13:21 schreef Skv het volgende:
[..]
Lekker kort door de bocht.
Er zijn ook zat mensen die niet kúnnen werken, om welke reden dan ook. Die mensen moet je als maatschappij ondersteunen. Het is (erg) vaak niet hun eigen schuld. Uitkeringstrekkers die onterecht een uitkering ontvangen / er een baantje naast hebben / zich er makkelijk vanaf maken mogen wat mij betreft ook optyfen, trouwens.
quote:Je hebt geljik, was iedereen maar zo goed als jij.Op maandag 23 april 2007 13:24 schreef S1nn3rz het volgende:
[..]
iedereen kan werk verrichten, tenzij je in coma ligt.
Helaas is dat niet en moet jij zwemmen tussen alle uitkeringtrekkers, terwijl ik aan het werk ben
quote:ik zeg niet dat ik goed ben ,overdrijf nu eens niet zo.Op maandag 23 april 2007 13:29 schreef Icefire het volgende:
[..]
Je hebt geljik, was iedereen maar zo goed als jij.
Helaas is dat niet en moet jij zwemmen tussen alle uitkeringtrekkers, terwijl ik aan het werk ben
ik zeg alleen dat er voor iedereen wel werk is, werkgevers kunnen een werkplek zo aanpassen dat er gewerkt kan worden. daar zijn subsidies voor, dus dat mag allemaal geen probleem zijn.
en dat jij van 8 tot 5 werkt wil niet zeggen dat elke nederlander dat doet. waarom je zo enorm aan het generaliseren bent is me echt onduidelijk.
quote:Niet kunnen werken bestaat niet, er is altijd en overal werk, je moet het alleen wel willen zien en aannemen. Werklozen die ook nog eisen gaan stellen aan een eventuele baan, die mogen ze van mij meteen de straat opgooien zonder enige vorm van uitkering of wat dan ook.Op maandag 23 april 2007 13:21 schreef Skv het volgende:
[..]
Lekker kort door de bocht.
Er zijn ook zat mensen die niet kúnnen werken, om welke reden dan ook. Die mensen moet je als maatschappij ondersteunen. Het is (erg) vaak niet hun eigen schuld. Uitkeringstrekkers die onterecht een uitkering ontvangen / er een baantje naast hebben / zich er makkelijk vanaf maken mogen wat mij betreft ook optyfen, trouwens.
Een kennis van me werkt op een arbeidsbureau en weet me te vertellen dat er regelmatig mensen binnenkomen die alleen maar baantjes willen waar je geen vuile handen krijgt, niet teveel hoeft na te denken, niet vroeg op hoeft te staan en zeker niet hard hoef te werken, maar wel om 3 uur thuis bent voor de kinderen.
Dan ben je toch snel uitgepraat lijkt mij.....
quote:Waarom mensen in coma uitsluiten? Zolang je nog hersenactiviteit hebt kan je werken, er zijn best aanpassingen mogelijk zodat je je computer met hersengolven aan kunt sturen.Op maandag 23 april 2007 13:24 schreef S1nn3rz het volgende:
[..]
iedereen kan werk verrichten, tenzij je in coma ligt.
quote:3 euro of 6 euro is 1 euro korting? KnapOp maandag 23 april 2007 13:18 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Ik ken de porties die in een gemiddeld verzorgingshuis uitgedeeld worden en dat is niet veel, hij zal er dus niet genoeg aan hebben anders zette hij dat er niet onder.
Maar blijkbaar vind jij dat hij niet om meer eten mag vragen omdat hij een euro korting krijgt t.o.v. jouw oma.
Domme opmerking imho
quote:het enige geldige excuus om niet te werken is een ondertekende overlijdensverklaring van de huisarts, zullen we dat afsprekenOp maandag 23 april 2007 13:32 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Waarom mensen in coma uitsluiten? Zolang je nog hersenactiviteit hebt kan je werken, er zijn best aanpassingen mogelijk zodat je je computer met hersengolven aan kunt sturen.
quote:Op maandag 23 april 2007 13:33 schreef BlackRhino het volgende:
[..]
3 euro of 6 euro is 1 euro korting? Knap
quote:En daar zit het probleem dus wel. Je wordt gewoon niet aangenomen met een handicap of chronische ziekte omdat een werkgever het risico niet wil lopen.Op maandag 23 april 2007 13:31 schreef S1nn3rz het volgende:
[..]
ik zeg niet dat ik goed ben ,overdrijf nu eens niet zo.
ik zeg alleen dat er voor iedereen wel werk is, werkgevers kunnen een werkplek zo aanpassen dat er gewerkt kan worden. daar zijn subsidies voor, dus dat mag allemaal geen probleem zijn.
en dat jij van 8 tot 5 werkt wil niet zeggen dat elke nederlander dat doet. waarom je zo enorm aan het generaliseren bent is me echt onduidelijk.
Het is teveel gedoe met de subsidies, als je ziek bent moet er toch vervanging komen, het kost gewoon even iets meer moeite en die moeite doe je niet als je in plaats van een chronisch zieke met al die subsidies een gezond iemand aan kan nemen.
of zwervers die wel een uitkering hebben en die volledig verzuipen
quote:Oh wacht, is het drie euro verschil?Op maandag 23 april 2007 13:33 schreef BlackRhino het volgende:
[..]
3 euro of 6 euro is 1 euro korting? Knap
Ja dan heb je helemaal gelijk, die vent moet niet zeuren als hij niet genoeg te vreten krijgt de vuige profiteur.
quote:Ik vind die lui met die harmonica's veel irritanter.Op maandag 23 april 2007 13:35 schreef S1nn3rz het volgende:
oh, en waar ik ook een hekel aan heb zijn de straatkrantverkopers. die staan voor de ingang van de AH zielig te doen, maar wel karren vol boodschappen bij de AH weghalen.
of zwervers die wel een uitkering hebben en die volledig verzuipen
quote:Idd in theorie is dit erg leuk, maar in praktijk blijkt dat er maar weinig werkgevers op de hoogte zijn van dit soort regelingen. En als ze dat zijn, nemen ze niet eens de moeite ervoor ivm de risico's.Op maandag 23 april 2007 13:34 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
En daar zit het probleem dus wel. Je wordt gewoon niet aangenomen met een handicap of chronische ziekte omdat een werkgever het risico niet wil lopen.
Het is teveel gedoe met de subsidies, als je ziek bent moet er toch vervanging komen, het kost gewoon even iets meer moeite en die moeite doe je niet als je in plaats van een chronisch zieke met al die subsidies een gezond iemand aan kan nemen.
quote:daar zit het probleem niet helemaal. er zijn misschien werkgevers die dat inderdaad niet zien zitten, er komen echter steeds meer werkplekken bij voor mensen met een handicap.Op maandag 23 april 2007 13:34 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
En daar zit het probleem dus wel. Je wordt gewoon niet aangenomen met een handicap of chronische ziekte omdat een werkgever het risico niet wil lopen.
Het is teveel gedoe met de subsidies, als je ziek bent moet er toch vervanging komen, het kost gewoon even iets meer moeite en die moeite doe je niet als je in plaats van een chronisch zieke met al die subsidies een gezond iemand aan kan nemen.
ik denk ook niet dat dit een groep is welke niet zou willen werken. dat zijn vaak wel mensen die ook graag wat willen bijdragen op elke manier die mogelijk is.
ik heb het over gezonde mannen en vrouwen die de hele dag op straat rondrennen, van alles aan het doen zijn behalve werken. dat steekt mij, en met mij vele anderen.
maak ik daar zulke lange dagen voor? betaal ik daarom zoveel belasting? krijgen ze daarom korting op vanalles en nogwat?
quote:Neuken?Op maandag 23 april 2007 13:36 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Oh wacht, is het drie euro verschil?
Ja dan heb je helemaal gelijk, die vent moet niet zeuren als hij niet genoeg te vreten krijgt de vuige profiteur.
quote:ja, dat vind ik dan weer echt bedelen, zodra je er aan komt lopen/fietsen beginnen ze hun longen uit hun lijf te spelen.Op maandag 23 april 2007 13:36 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Ik vind die lui met die harmonica's veel irritanter.
Alleen moeders of vaders (zolang ze enig verzorger zijn) moeten vrijstelling krijgen, die hoeven alleen onder schooltijd te werken. Iedereen die niet op komt dagen, krijgt per dag een korting op de uitkering van ¤50,-.
Alleen vrij voor een aantoonbaar sollicitatiegesprek
quote:50 per dag zou gemiddeld gezien betekenen dat ze 100 euro overhouden.Op maandag 23 april 2007 13:40 schreef wendytje het volgende:
Ik roep al jaren dat alle uitkeringstrekkers (niet de zieken, burn-out e.d.) gewoon moeten werken voor hun uitkering. Ze komen toch zoveel tijd tekort in bejaardenhuizen voor praatjes en wandelingen? Er zijn toch zoveel scholen die slecht gepoetst worden en waar geen congierge is....
Alleen moeders of vaders (zolang ze enig verzorger zijn) moeten vrijstelling krijgen, die hoeven alleen onder schooltijd te werken. Iedereen die niet op komt dagen, krijgt per dag een korting op de uitkering van ¤50,-.
Alleen vrij voor een aantoonbaar sollicitatiegesprek
misschien geen gek idee.
quote:Die laatste groep steekt iedereen, inclusief de mensen die wel terecht een uitkering hebben, of misschien wel juist die mensen. Dat zijn de mensen waardoor je als welwillende uitkeringtrekker als uitschot gezien wordt.Op maandag 23 april 2007 13:38 schreef S1nn3rz het volgende:
[..]
daar zit het probleem niet helemaal. er zijn misschien werkgevers die dat inderdaad niet zien zitten, er komen echter steeds meer werkplekken bij voor mensen met een handicap.
ik denk ook niet dat dit een groep is welke niet zou willen werken. dat zijn vaak wel mensen die ook graag wat willen bijdragen op elke manier die mogelijk is.
ik heb het over gezonde mannen en vrouwen die de hele dag op straat rondrennen, van alles aan het doen zijn behalve werken. dat steekt mij, en met mij vele anderen.
maak ik daar zulke lange dagen voor? betaal ik daarom zoveel belasting? krijgen ze daarom korting op vanalles en nogwat?
Waarbij ik wel even de kanttekening wil maken dat je aan de buitenkant niet altijd kunt zien of iemand iets mankeert.
Mijn buren zien mij ook in de tuin spitten op zaterdag, dat ik vervolgens zondag en maandag gevloerd ben zien ze niet maar er worden wel conclusies verbonden aan die momentopname op zaterdag.
Ik heb overigens geen uitkering.
quote:Ouders hoeven wat mij betreft geen speciale behandeling te krijgen.Op maandag 23 april 2007 13:40 schreef wendytje het volgende:
Ik roep al jaren dat alle uitkeringstrekkers (niet de zieken, burn-out e.d.) gewoon moeten werken voor hun uitkering. Ze komen toch zoveel tijd tekort in bejaardenhuizen voor praatjes en wandelingen? Er zijn toch zoveel scholen die slecht gepoetst worden en waar geen congierge is....
Alleen moeders of vaders (zolang ze enig verzorger zijn) moeten vrijstelling krijgen, die hoeven alleen onder schooltijd te werken. Iedereen die niet op komt dagen, krijgt per dag een korting op de uitkering van ¤50,-.
Alleen vrij voor een aantoonbaar sollicitatiegesprek
Je kiest er zelf voor om kinderen te krijgen, als dit financieel niet haalbaar is moet je er niet aan beginnen.
quote:en met zo'n straf komen ze wel werkenOp maandag 23 april 2007 13:42 schreef S1nn3rz het volgende:
[..]
50 per dag zou gemiddeld gezien betekenen dat ze 100 euro overhouden.
misschien geen gek idee.
maar dan zou er geen rommel meer op straat liggen en zouden de oudjes kunnen wandelen en kletsen en zouden kinderen in schone klassen zitten en zouden speeltuinen regelmatig een grote schoonmaakbeurt kunnen krijgen, etc.
en mensen die tijdelijk werkloos zijn, daarovoor geldt dit de eerste 6 maanden niet, die hoeven niet dubbel gestraft, maar die willen waarschijnlijk ook snel weer aan het werk
quote:Dat is waar, eisen stellen en dan zeuren 'dat er geen werk is' moet niet kunnen. Maar chronisch zieken en lichamelijk/geestelijk gehandicapten of mensen met zware psychische problemen zullen nooit aan de bak kunnen komen, ook al willen ze dat wel degelijk. Dat soort mensen verdient ook een zekere steun, welke natuurlijk niet onvoorwaardelijk is. Is het mogelijk om een soort van werk te doen? Dan stopt de uitkering.. Maar er is natuurlijk ook een groep mensen die dolgraag zouden willen werken, maar door beperkingen dit absoluut niet kunnen. Die kan je niet zomaar eventjes helemaal zonder geld zetten..Op maandag 23 april 2007 13:32 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Niet kunnen werken bestaat niet, er is altijd en overal werk, je moet het alleen wel willen zien en aannemen. Werklozen die ook nog eisen gaan stellen aan een eventuele baan, die mogen ze van mij meteen de straat opgooien zonder enige vorm van uitkering of wat dan ook.
Een kennis van me werkt op een arbeidsbureau en weet me te vertellen dat er regelmatig mensen binnenkomen die alleen maar baantjes willen waar je geen vuile handen krijgt, niet teveel hoeft na te denken, niet vroeg op hoeft te staan en zeker niet hard hoef te werken, maar wel om 3 uur thuis bent voor de kinderen.
Dan ben je toch snel uitgepraat lijkt mij.....
We hebben met zn allen gekozen voor deze verzorgingsstaat, daar zitten natuurlijk ook bepaalde plichten aan. Van de andere kant: als jij (of je vriendin, weet niet of je m/v bent) zwanger bent en tóch maar door moet werken omdat je anders niet meer rond kan komen, ben je ook blij dat er voorzieningen zijn. In hoeverre deze verzorgingsstaat moet (blijven) bestaan, valt natuurlijk over te discussiëren. Een volledige nachtwakersstaat is een mogelijkheid, maar ik weet niet of dat wel de beste oplossing is..
quote:Mooi he zo'n sociale welvaart staat....Op maandag 23 april 2007 10:59 schreef S1nn3rz het volgende:
ja, ik zwem graag.
mijn klacht: mensen in een uitkering die voor minder geld hetzelfde krijgen en er geen reet voor doen.
ik ben het volledig eens met uw klacht....
lol
quote:noem dan eens een paar beperkingen (volledige verlamming valt bij mij niet onder een beperking, maar onder volledig arbeidsongeschikt) waarbij je niet zou kunnen werken?Op maandag 23 april 2007 13:48 schreef Skv het volgende:
[..]
Dat is waar, eisen stellen en dan zeuren 'dat er geen werk is' moet niet kunnen. Maar chronisch zieken en lichamelijk/geestelijk gehandicapten of mensen met zware psychische problemen zullen nooit aan de bak kunnen komen, ook al willen ze dat wel degelijk. Dat soort mensen verdient ook een zekere steun, welke natuurlijk niet onvoorwaardelijk is. Is het mogelijk om een soort van werk te doen? Dan stopt de uitkering.. Maar er is natuurlijk ook een groep mensen die dolgraag zouden willen werken, maar door beperkingen dit absoluut niet kunnen. Die kan je niet zomaar eventjes helemaal zonder geld zetten..
quote:Same here, mijn vriendin heeft Klippel Trenaunay. Aan haar kan je niet zien dat ze een aangeboren afwijking heeft.Op maandag 23 april 2007 13:46 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Die laatste groep steekt iedereen, inclusief de mensen die wel terecht een uitkering hebben, of misschien wel juist die mensen. Dat zijn de mensen waardoor je als welwillende uitkeringtrekker als uitschot gezien wordt.
Waarbij ik wel even de kanttekening wil maken dat je aan de buitenkant niet altijd kunt zien of iemand iets mankeert.
Mijn buren zien mij ook in de tuin spitten op zaterdag, dat ik vervolgens zondag en maandag gevloerd ben zien ze niet maar er worden wel conclusies verbonden aan die momentopname op zaterdag.
Ik heb overigens geen uitkering.
De ene dag kan ze rondrennen en alles doen, maar het kan zijn dat ze een uur later op bed ligt en niet meer kan bewegen. Ondanks dat ze voor haar werk nooit ziek heeft gemeld, wordt ze nergens aangenomen omdat ze de riscio niet willen nemen en haar bij voorbaat al afwijzen.
quote:het gaat ook niet om die ouders, maar om de kinderen.....Op maandag 23 april 2007 13:47 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Ouders hoeven wat mij betreft geen speciale behandeling te krijgen.
Je kiest er zelf voor om kinderen te krijgen, als dit financieel niet haalbaar is moet je er niet aan beginnen.
die hebben aandacht nodig. Kijk maar eens hoe nu alle "buitenschoolse opvang en sleutelkinderen" opgroeien. Voor galg en rad (ja, ik generaliseer nu enorm!)
quote:waarom kan ze niet meer bewegen? ik dacht dat deze ziekte andere symptomen had.Op maandag 23 april 2007 13:50 schreef Icefire het volgende:
[..]
Same here, mijn vriendin heeft Klippel Trenaunay. Aan haar kan je niet zien dat ze een aangeboren afwijking heeft.
De ene dag kan ze rondrennen en alles doen, maar het kan zijn dat ze een uur later op bed ligt en niet meer kan bewegen. Ondanks dat ze voor haar werk nooit ziek heeft gemeld, wordt ze nergens aangenomen omdat ze de riscio niet willen nemen en haar bij voorbaat al afwijzen.
quote:Het is altijd wel makkelijk schreeuwen als je zelf niets mankeert trouwens, ik ben ook ooit zo geweest.Op maandag 23 april 2007 13:50 schreef S1nn3rz het volgende:
[..]
noem dan eens een paar beperkingen (volledige verlamming valt bij mij niet onder een beperking, maar onder volledig arbeidsongeschikt) waarbij je niet zou kunnen werken?
Niet werken is geen geld tot je ziet hoe diep mensen in de problemen kunnen komen door een ziekte of iets wat op het werk is gebeurt.
quote:Het gaat meestal niet om een enkele beperking maar om een bepaald klachtenbeeld dat met een aandoening gepaard gaat.Op maandag 23 april 2007 13:50 schreef S1nn3rz het volgende:
[..]
noem dan eens een paar beperkingen (volledige verlamming valt bij mij niet onder een beperking, maar onder volledig arbeidsongeschikt) waarbij je niet zou kunnen werken?
Met een arm kan je best werken, met een slecht functionerende arm en aan beide armen enorm veel pijnklachten wordt het alweer lastiger.
quote:Ze heeft KT aan haar knie, als ze d'r eigen druk maakt of weersomstandigheden veranderen (van koud naar warm) stroomt er bloed naar haar benen toe maar komt moeizaam/niet terug.Op maandag 23 april 2007 13:55 schreef S1nn3rz het volgende:
[..]
waarom kan ze niet meer bewegen? ik dacht dat deze ziekte andere symptomen had.
Hierdoor kan ze niet bewegen zonder pijn te hebben laat staan onze 3 trappen van het appartement aflopen. En met pijn bedoel ik niet 'au ik heb me gestoten'.
quote:Of 12 euro...
quote:lastiger inderdaad, maar niet onmogelijk. zo zou je prima telefoonwerk kunnen doen.Op maandag 23 april 2007 13:59 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Het gaat meestal niet om een enkele beperking maar om een bepaald klachtenbeeld dat met een aandoening gepaard gaat.
Met een arm kan je best werken, met een slecht functionerende arm en aan beide armen enorm veel pijnklachten wordt het alweer lastiger.
quote:Daar horen ouders dus over na te denken voor ze dat kind op de wereld zetten. Als jij vind dat een kind een thuisblijvende ouder nodig heeft dan moet je maar zorgen dat je in de financiële situatie bent om dit te doen of je leven dusdanig inrichten dat dit mogelijk is.Op maandag 23 april 2007 13:53 schreef wendytje het volgende:
[..]
het gaat ook niet om die ouders, maar om de kinderen.....
die hebben aandacht nodig. Kijk maar eens hoe nu alle "buitenschoolse opvang en sleutelkinderen" opgroeien. Voor galg en rad (ja, ik generaliseer nu enorm!)
quote:Op maandag 23 april 2007 14:01 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Daar horen ouders dus over na te denken voor ze dat kind op de wereld zetten. Als jij vind dat een kind een thuisblijvende ouder nodig heeft dan moet je maar zorgen dat je in de financiële situatie bent om dit te doen of je leven dusdanig inrichten dat dit mogelijk is.
je zou zelfs gewoon thuiswerk kunnen gaan doen.
quote:heb ik zelf ook gedaan....Op maandag 23 april 2007 14:01 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Daar horen ouders dus over na te denken voor ze dat kind op de wereld zetten. Als jij vind dat een kind een thuisblijvende ouder nodig heeft dan moet je maar zorgen dat je in de financiële situatie bent om dit te doen of je leven dusdanig inrichten dat dit mogelijk is.
maar soms heb je geen keuze en overkomt je iets (het verliezen van een baan) en dan wil je er ook kunnen zijn voor je kind...
En anders Wie betaalt de opvang? kunnenn ze van een uitkering niet, dus doen ze helemaal niks.... Nu kun je ze verplichten binnen schooltijd te werken
quote:Daar heb je gelijk in. Die functies moeten echter wel voor handen zijn.Op maandag 23 april 2007 14:01 schreef S1nn3rz het volgende:
[..]
lastiger inderdaad, maar niet onmogelijk. zo zou je prima telefoonwerk kunnen doen.
Dat is ook juist het probleem met bijvoorbeeld de huidige herkeuringen voor de WIA. Er komen theoretisch goede opties uit de computer rollen maar daarbij wordt niet gekeken naar de arbeidsmarkt met als gevolg dat die mensen dus in de bijstand terecht komen.
Heel erg leuk dat je te horen krijgt dat je met jouw aandoening wel als telefoniste zou kunnen werken maar dan moeten er wel voldoende vacatures zijn. En zelfs al zijn die er dan loop je nog tegen verschillende problemen op.
Voorbeeldje uit mijn omgeving, die kon inderdaad als telefoniste aan het werk aldus het UWV. Ze werd gekort op haar WIA uitkering waardoor ze onder bijstandsniveau kwam en dus aanvullende bijstand heeft nu. Ze kon 10-15 uur werken per week waarvan nooit langer dan twee uur aaneengesloten en met voldoende pauze en afwisseling van staan, zitten en lopen.
Noem mij een werkgever die dit kan en wil bieden.
Daarnaast heeft ze een degeneratieve aandoening wat zoveel inhoud als dat het sowieso slechter wordt maar ook dat het van de ene op de andere dag ineens slechter kan zijn waardoor ze zich dus ziek zou moeten melden.
Pauper.
quote:7.50 voor een dagje zwemmen is een normale prijs.
Zoals in gulpen, maar dan wel een ganse dag.
quote:Ik ben een mannetje en mijn partner is ook een mannetje, dus de kans dat een van beide zwanger raakt is vrij klein denk ik.Op maandag 23 april 2007 13:48 schreef Skv het volgende:
als jij (of je vriendin, weet niet of je m/v bent) zwanger bent
quote:Kinderen krijgen is een keuze die je bewust maakt (neem ik aan). Dan zal je ook voor de gevolgen moeten opdraaien. Kinderen kosten tijd, geld en moeite en dat doe je niet door ze van 's ochtends vroeg tot 's avonds laat in de opvang te dumpen lijkt mij.Op maandag 23 april 2007 14:01 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Daar horen ouders dus over na te denken voor ze dat kind op de wereld zetten. Als jij vind dat een kind een thuisblijvende ouder nodig heeft dan moet je maar zorgen dat je in de financiële situatie bent om dit te doen of je leven dusdanig inrichten dat dit mogelijk is.
Als jij kinderen wilt krijgen vind ik dat prima, maar dan zorg je er ook maar voor dat het financieel kan om een ouder thuis te houden en voor de kinderen te zorgen.
quote:Pff, denk ik me even goed ingedekt te hebben..Op maandag 23 april 2007 15:23 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Ik ben een mannetje en mijn partner is ook een mannetje, dus de kans dat een van beide zwanger raakt is vrij klein denk ik.
quote:Ha ha en dan vergeet je net de laatste mogelijkheid die er isOp maandag 23 april 2007 15:25 schreef Skv het volgende:
[..]
Pff, denk ik me even goed ingedekt te hebben..
quote:En die moeder dan die door scheiding volkomen buiten haar schuld om alleenstaand is geworden? Vader kijkt er niet meer naar om.Op maandag 23 april 2007 14:01 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Daar horen ouders dus over na te denken voor ze dat kind op de wereld zetten. Als jij vind dat een kind een thuisblijvende ouder nodig heeft dan moet je maar zorgen dat je in de financiële situatie bent om dit te doen of je leven dusdanig inrichten dat dit mogelijk is.
Moeder wil enorm graag IETS doen, maakt niet uit wat.
Maar omdat ze in een kleine gemeente woont waar geen voorschoolse opvang oid is kan ze niet voor 08:30 beginnen en moet ze gewoon uiterlijk 18:00 weer bij de naschoolse opvang zijn.
Ze heeft inmiddels ik weet niet hoeveel brieven geschreven, mailtjes verstuurd, telefoontjes gepleegd of is gewoon ergens binnen gestapt. Nul komma nul!!!
Ik ken haar. En ik zie hoe ze er aan onder door gaat.
Nogmaals ze heeft er zelf absoluut niet voor gekozen.
Moeten wij als gemeenschap deze type mensen dan laten vallen en zeggen: je werkt maar gewoon voor je geld?
Ik vind van niet.
Maar dat er grof misbruik gemaakt wordt van de voorzieningen daar ben ik het wel mee eens ja.
Helaas is het overal zo dat de goeden onder de kwaden moeten lijden..
Zwem je in een bad met vloeibaar goud o.i.d?quote:Trouwen, kinderen krijgen, scheiden, je doet het allemaal met z'n tweeën. We moeten maar eens af van die slachtofferrol van alleenstaande moeders.Op maandag 23 april 2007 16:36 schreef Zij-en-Hij het volgende:
[..]
En die moeder dan die door scheiding volkomen buiten haar schuld om alleenstaand is geworden? Vader kijkt er niet meer naar om.
quote:Ja. Net zoals we dat zeggen tegen gehandicapten en chronisch zieken. Maar zorg dan wel dat de voorzieningen aanwezig zijn die dat mogelijk maken.Moeder wil enorm graag IETS doen, maakt niet uit wat.
Maar omdat ze in een kleine gemeente woont waar geen voorschoolse opvang oid is kan ze niet voor 08:30 beginnen en moet ze gewoon uiterlijk 18:00 weer bij de naschoolse opvang zijn.
Ze heeft inmiddels ik weet niet hoeveel brieven geschreven, mailtjes verstuurd, telefoontjes gepleegd of is gewoon ergens binnen gestapt. Nul komma nul!!!
Ik ken haar. En ik zie hoe ze er aan onder door gaat.
Nogmaals ze heeft er zelf absoluut niet voor gekozen.
Moeten wij als gemeenschap deze type mensen dan laten vallen en zeggen: je werkt maar gewoon voor je geld?
Ik ben niet zo thuis in die hele kinderbuisness maar als ik me niet vergis is er onlangs toch een wetsvoorstel aangenomen dat scholen verplicht om die opvang te bieden? Of was het een voorstel dat er nooit door gekomen is?
En ik zeg heus niet dat ze dan maar 40 uur moet gaan werken maar enigszins bijdragen en werken voor je uitkering is niets mis mee.
quote:En zo heeft iedereen zijn eigen kijk op dit soort dingen. Jij kijkt vanuit het oogpunt van alleenstaande ouders die het wel verdienen terwijl de rest een stelletje oplichters is en ik kijk meer vanuit de kant van de chronisch zieken en gehandicapten en zie het omgekeerde.Ik vind van niet.
Maar dat er grof misbruik gemaakt wordt van de voorzieningen daar ben ik het wel mee eens ja.
Helaas is het overal zo dat de goeden onder de kwaden moeten lijden..
De waarheid zal ergens in het midden liggen. Er wordt veel misbruik gemaakt van de bijstand dat is absoluut zo, maar er zitten ook een heleboel mensen terecht geheel of gedeeltelijk in de bijstand.
En dat kan je aan hun neus echt niet zien.
quote:Vertaling en tevens taalcursus/maatschappijleer (helemaal gratis!!!):Op maandag 23 april 2007 11:39 schreef Icefire het volgende:
[..]
Kan makkelijk praten als je een diploma hebt.
Ken mensen die hebben dus geen diploma of de diploma is niet meer waard.
Dan kan je solliciteren tot je een ons weegt, maar na 2 jaar lang letterlijk 5 afwijzingen per week binnen te krijgen, daar word je ook niet blij van.
En een sociale werkplek, werkgevers staan echt niet op je te springen als je een aangeboren afwijking hebt.
Jij kan makkelijk praten, als jij een diploma hebt.
Ik ken mensen die dus geen diploma hebben (Marokkanen of andere allochtonen), of het diploma is niets meer waard (bijvoorbeeld doordat deze gehaald of gekocht is bij Ali in Turkije).
Dan kan je solliciteren tot je een ons weegt (probeer in dat geval een baan te zoeken die je wel aankan, zoals ramenlapper, schoonmaker of billenschrobber), maar als je 2 jaar lang letterlijk 5 afwijzingen per week binnen krijgt, word je daar ook niet blij van.
Een sociale werkplaats is ook niks (jawel het is een sociale werkplaats, waar lichamelijk/verstandelijk gehandicapten mét doorzettingsvermogen en maatschappelijk besef lekker kunnen werken en zich nuttig kunnen maken), werkgevers staan echt niet op je te springen (gelukkig niet, je komt namelijk om een baan te krijgen bij de sociale werkplaats) als je een aangeboren afwijking hebt.
quote:Gelukkig niet, lijkt me pijnlijk.Op maandag 23 april 2007 18:26 schreef Stigma het volgende:
[..]
... werkgevers staan echt niet op je te springen
quote:
quote:Wat een geklets. Buiten je schuld om alleenstaand geraakt? Hoe doe je dat? Was je uit logeren toen je man besloot om je te verlaten? Daar zijn nog altijd 2 mensen voor nodig volgens mij.Op maandag 23 april 2007 16:36 schreef Zij-en-Hij het volgende:
[..]
En die moeder dan die door scheiding volkomen buiten haar schuld om alleenstaand is geworden? Vader kijkt er niet meer naar om.
Moeder wil enorm graag IETS doen, maakt niet uit wat.
Maar omdat ze in een kleine gemeente woont waar geen voorschoolse opvang oid is kan ze niet voor 08:30 beginnen en moet ze gewoon uiterlijk 18:00 weer bij de naschoolse opvang zijn.
Ze heeft inmiddels ik weet niet hoeveel brieven geschreven, mailtjes verstuurd, telefoontjes gepleegd of is gewoon ergens binnen gestapt. Nul komma nul!!!
Ik ken haar. En ik zie hoe ze er aan onder door gaat.
Nogmaals ze heeft er zelf absoluut niet voor gekozen.
Moeten wij als gemeenschap deze type mensen dan laten vallen en zeggen: je werkt maar gewoon voor je geld?
Ik vind van niet.
Maar dat er grof misbruik gemaakt wordt van de voorzieningen daar ben ik het wel mee eens ja.
Helaas is het overal zo dat de goeden onder de kwaden moeten lijden..
En als je niet eerder dan 08.30 kunt beginnen zijn er altijd nog buren, oma's, moeders of anderen om je kind op te vangen lijkt mij.
quote:Half uur te laat
quote:Ehm... 2 mensen nodig om alleenstaand te geraken?Op maandag 23 april 2007 20:17 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Wat een geklets. Buiten je schuld om alleenstaand geraakt? Hoe doe je dat? Was je uit logeren toen je man besloot om je te verlaten? Daar zijn nog altijd 2 mensen voor nodig volgens mij.
quote:Echt veel praktijkervaring zo te horen?En als je niet eerder dan 08.30 kunt beginnen zijn er altijd nog buren, oma's, moeders of anderen om je kind op te vangen lijkt mij.
quote:Voor hetzelfde geld als die oma bestelt hij dus twee maaltijdenOp maandag 23 april 2007 13:36 schreef MinderMutsig het volgende:
[..]
Oh wacht, is het drie euro verschil?
Ja dan heb je helemaal gelijk, die vent moet niet zeuren als hij niet genoeg te vreten krijgt de vuige profiteur.
quote:Gelukkig niet. Ik haat kinderen en zal daarom nooit geen kinderen nemen. Geen enkele behoefte aan ook. Maar waarom moet ik dan wel lijden onder de uitwerpsels van anderen?
jij mag werken in mijn plaatsje, heb ik vrij, ben ik eenzaam, armoedig en heb jij leuke collega's om mee te lachen en te werken, ik offer mij op, hoor je mij klagen dat jij wel 4 euro kunt betalen om te gaan zwemmen? Ik moet altijd wachten tot het zomer is om te kunnen zwemmen in de gratis plas in de buurt.
quote:Dat is je eigen keuze, als je gaat werken heb je geld om dat te betalen.Op maandag 23 april 2007 21:21 schreef Silky het volgende:
beste starter van dit forum gedoe, ik heb ook al jaren een uitkering en ik vind het zalig, ik gun een ander mens een plaats in de maatschappij.
jij mag werken in mijn plaatsje, heb ik vrij, ben ik eenzaam, armoedig en heb jij leuke collega's om mee te lachen en te werken, ik offer mij op, hoor je mij klagen dat jij wel 4 euro kunt betalen om te gaan zwemmen? Ik moet altijd wachten tot het zomer is om te kunnen zwemmen in de gratis plas in de buurt.
quote:Die "uitwerpsels" betalen je oude dag.Op maandag 23 april 2007 21:18 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Gelukkig niet. Ik haat kinderen en zal daarom nooit geen kinderen nemen. Geen enkele behoefte aan ook. Maar waarom moet ik dan wel lijden onder de uitwerpsels van anderen?
quote:waarom hap je?Op maandag 23 april 2007 21:44 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Dat is je eigen keuze, als je gaat werken heb je geld om dat te betalen.
quote:Update:Op maandag 23 april 2007 18:26 schreef Stigma het volgende:
[..]
Vertaling en tevens taalcursus/maatschappijleer (helemaal gratis!!!):
...
Marokkanen komen niet uit Turkije.
Het betreft geen allochtonen, maar Nederlanders.
Dit betreft ook mensen met een MBO/HBO diploma op zak.
Mensen die werk doen waar hun hart niet ligt, doen dat niet lang. Hoe blij zou je zelf zijn als je zelf 4/8 jaar hebt gestudeerd om een diploma te halen en meteen door de wc kan spoelen, omdat er geen vraag naar is doordat de overheid even iets wilt besparen.
Van mij mogen de mensen met een uitkering best een keertje zwemmen voor een goedkopere prijs of 1x per jaar een dagje weg voor 17,50. Ik weet dat ik daar flink wat belasting voor betaal, maar ik zou het fijn vinden dat dit soort regelingen er zijn voor als mij ooit iets overkomt.
Zelf ben ik een zoon van een bijstandsmoeder en weet ik hoe moeilijk het kan zijn om rond te komen met zo´n uitkering als je 2 kinderen hebt.
Dit soort regelingen heeft o.a. wel voor gezorgd dat ik kon studeren en een HBO diploma heb weten te behalen. Door mensen die al weinig hebben nog minder te gunnen, negeer je ze alleen maar en keer je simpelweg de rug toe. Hierdoor hebben ze geen houvast om zich omhoog te werken.
Uiteraard ben ik ook tegen het uitschot die tevens ook van een uitkering geniet, de zogenaamde ´homies´ die het stoer vinden om op straat te hangen, de Tokkies die te lui zijn om te solliciteren of de plaatselijke nachtappotheker die in een dikke M5.
Dit uitschot wordt ook uitgekots door de mensen die (naar mijns inziens) wel recht hebben op een uitkering.
[ Bericht 24% gewijzigd door Icefire op 24-04-2007 08:33:15 ]
quote:Dat is ook wel het minste wat ze kunnen doen gezien het vermogen dat ik aan belasting betaal voor kinderbijslag, kinderopvang, kindervoorzieningen etc. Dingen die ik wel betaal, maar zelf nooit zal gebruiken.Op maandag 23 april 2007 22:09 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Die "uitwerpsels" betalen je oude dag.
Bovendien betalen die uitwerpsels slechts een heel klein deel van mijn oude dag, het overgrote deel heb ik toch echt mijn eigen voorzieningen voor getroffen.
quote:Wat een bullshit, net alsof de overheid elke markt reguleert. Je hebt het dus blijkbaar over mensen met een HBO opleiding die alleen bij de overheid aan de slag kunnen? Ga eens concreet in op dit voorbeeld, want ik geloof er geen jota van.Op dinsdag 24 april 2007 08:16 schreef Icefire het volgende:
[..]
Update:
Marokkanen komen niet uit Turkije.
Het betreft geen allochtonen, maar Nederlanders.
Dit betreft ook mensen met een MBO/HBO diploma op zak.
Mensen die werk doen waar hun hart niet ligt, doen dat niet lang. Hoe blij zou je zelf zijn als je zelf 4/8 jaar hebt gestudeerd om een diploma te halen en meteen door de wc kan spoelen, omdat er geen vraag naar is doordat de overheid even iets wilt besparen.
Daarnaast geloof ik er ook geen kont van dat je als HBO-er niet aan de slag kunt in de branche waarin je bent afgestudeerd. Dat je niet gelijk je droombaan krijgt omdat je geen 5 jaar werkervaring hebt, kan elke lutser zich natuurlijk wel voorstellen.
quote:Dat is dus het probleem; juist door de verkwanseling van zoveel belastinggeld blijft er minder over voor dingen die het algemeen belang van elke burger in Nederland ten goede komt. Wat dacht je van veiligheid op straat, sociale voorzieningen, parken, groen etc.Van mij mogen de mensen met een uitkering best een keertje zwemmen voor een goedkopere prijs of 1x per jaar een dagje weg voor 17,50. Ik weet dat ik daar flink wat belasting voor betaal, maar ik zou het fijn vinden dat dit soort regelingen er zijn voor als mij ooit iets overkomt.
quote:Wat heeft de regeling voor een zwembad te maken met de basisbehoefte en regelingen voor scholing, die elke inwoner van Nederland heeft?Zelf ben ik een zoon van een bijstandsmoeder en weet ik hoe moeilijk het kan zijn om rond te komen met zo´n uitkering als je 2 kinderen hebt.
Dit soort regelingen heeft o.a. wel voor gezorgd dat ik kon studeren en een HBO diploma heb weten te behalen. Door mensen die al weinig hebben nog minder te gunnen, negeer je ze alleen maar en keer je simpelweg de rug toe. Hierdoor hebben ze geen houvast om zich omhoog te werken.
quote:Uiteraard ben ik ook tegen het uitschot die tevens ook van een uitkering geniet, de zogenaamde ´homies´ die het stoer vinden om op straat te hangen, de Tokkies die te lui zijn om te solliciteren of de plaatselijke nachtappotheker die in een dikke M5.
Dit uitschot wordt ook uitgekots door de mensen die (naar mijns inziens) wel recht hebben op een uitkering.
quote:Ik wilde net zeggen; welke idioot is zo naief om zijn oude dag voorzieningen te laten afhangen van dat uitschot wat tegenwoordig kinderen heet. Dat groeit op voor galg en rad.Op dinsdag 24 april 2007 08:46 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Dat is ook wel het minste wat ze kunnen doen gezien het vermogen dat ik aan belasting betaal voor kinderbijslag, kinderopvang, kindervoorzieningen etc. Dingen die ik wel betaal, maar zelf nooit zal gebruiken.
Bovendien betalen die uitwerpsels slechts een heel klein deel van mijn oude dag, het overgrote deel heb ik toch echt mijn eigen voorzieningen voor getroffen.
quote:Dat is gelul, ik heb ook mijn school niet afgemaakt, en vanaf mijn 16e altijd gewerkt. Tuurlijk wel eens zonder werk gezeten, maar nooit meer dan een maand. Inmiddels heb ik een goede baan omdat ik naast mijn werk cursussen en opleidingen gevolgd heb. Je kan wel op de bank gaan hangen en denken, wat heb ik het toch slecht, maar dan moet jeOp maandag 23 april 2007 11:39 schreef Icefire het volgende:
[..]
Kan makkelijk praten als je een diploma hebt.
Ken mensen die hebben dus geen diploma of de diploma is niet meer waard.
Dan kan je solliciteren tot je een ons weegt, maar na 2 jaar lang letterlijk 5 afwijzingen per week binnen te krijgen, daar word je ook niet blij van.
En een sociale werkplek, werkgevers staan echt niet op je te springen als je een aangeboren afwijking hebt.
er of wat aan doen, of gewoon je mond houden.
Ik vind het gewoon belachelijk dat ik zo gek ben om elke ochtend om 6 uur op te staan, 5 dagen per week, en me het schompes te werken.Om vervolgens als mijn wasmachine kapot is, gewoon te moeten sparen voor een nieuwe, terwijl een of andere pauper die te lui is om te werken, gewoon een nieuwe krijgt. Oh, een pc nodig voor de kinderen? Wordt geregeld!
Het is zelfs gebleken dat iemand die het minimumloon verdiend, dat die het slechter heeft dan iemand met een uitkering. Das toch belachelijk!
quote:Ik bedoel maar. In de moderne maatschappij worden voorzieningen als AOW (want daar doel je op) steeds minder en minder. Tegen de tijd dat ik met pensioen kan, bestaan ze waarschijnlijk niet eens meer en moet iedereen voor zichzelf zorgen. Mijn toekomst zal dus niet afhangen van de kinderen van een ander.Op dinsdag 24 april 2007 08:50 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ik wilde net zeggen; welke idioot is zo naief om zijn oude dag voorzieningen te laten afhangen van dat uitschot wat tegenwoordig kinderen heet. Dat groeit op voor galg en rad.
quote:of ze hebben zoeen keigrote flatscreen aan de muur hangen. "och, wij zijn zo arm."Op maandag 23 april 2007 11:11 schreef S1nn3rz het volgende:
[..]
oh, de meesten roken wel, gaan op vakantie, hebben vaak een auto voor de deur staan. dus niks gunnen is maar heel erg relatief.
quote:Aangezien de meeste kinderen geld kosten en geen geld opleveren, denk ik dat enigszins niet correct is.Op dinsdag 24 april 2007 09:50 schreef ThaKiller het volgende:
Vergeet niet dat er meer betald wordt door die kinderen he, zeg maar op dat moment alle maatschappelijke voorzieningen.
quote:Op afbetaling bij de Wehkamp, om vervolgens nog verder in de shit te zakken als ze het niet kunnen betalen en dan gaan klagen dat het onrechtvaardig is en de rente op leningen te hoog etc.Op dinsdag 24 april 2007 09:51 schreef cappp het volgende:
[..]
of ze hebben zoeen keigrote flatscreen aan de muur hangen. "och, wij zijn zo arm."
quote:Inderdaad, als je de hele dag op je luie kut thuis op de bank zit, al klagend over hoe zwaar het leven wel niet is en hoe oneerlijk het wel niet is, dan moet je óf je bek houden óf ergens voor gaan leren, eventueel een opleidinkje/cursusje nemen of zo.Op dinsdag 24 april 2007 09:20 schreef dragonkiss het volgende:
[..]
Dat is gelul, ik heb ook mijn school niet afgemaakt, en vanaf mijn 16e altijd gewerkt. Tuurlijk wel eens zonder werk gezeten, maar nooit meer dan een maand. Inmiddels heb ik een goede baan omdat ik naast mijn werk cursussen en opleidingen gevolgd heb. Je kan wel op de bank gaan hangen en denken, wat heb ik het toch slecht, maar dan moet je
er of wat aan doen, of gewoon je mond houden.
Ik walg echt van die uitkeringsgenieters die steen en been klagen maar wel, ondanks dat ze de hele dag geen ruk uitvoeren, vaak meer hebben dan iemand die netjes 5 dagen per week opstaat vóór 7 uren en meer dan 40 uren per week werkt.
quote:Waarschijnlijk heb je nog gelijk ookOp dinsdag 24 april 2007 10:02 schreef karr-1 het volgende:
[..]
Op afbetaling bij de Wehkamp, om vervolgens nog verder in de shit te zakken als ze het niet kunnen betalen en dan gaan klagen dat het onrechtvaardig is en de rente op leningen te hoog etc.
quote:Op dinsdag 24 april 2007 08:48 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Wat een bullshit, net alsof de overheid elke markt reguleert. Je hebt het dus blijkbaar over mensen met een HBO opleiding die alleen bij de overheid aan de slag kunnen? Ga eens concreet in op dit voorbeeld, want ik geloof er geen jota van.
Daarnaast geloof ik er ook geen kont van dat je als HBO-er niet aan de slag kunt in de branche waarin je bent afgestudeerd. Dat je niet gelijk je droombaan krijgt omdat je geen 5 jaar werkervaring hebt, kan elke lutser zich natuurlijk wel voorstellen. [..]
Uiteraard ben ik het hier met je eens dat je niet meteen je droombaan krijgt zonder werkervaring. Maar als ik hoor dat een vriendin alleen op MBO niveau werk kan vinden terwijl ze HBO afgestudeerd is. Wat blijft er nog over voor de mensen die een MBO of geen diploma hebben?
[..]
Dat is dus het probleem; juist door de verkwanseling van zoveel belastinggeld blijft er minder over voor dingen die het algemeen belang van elke burger in Nederland ten goede komt. Wat dacht je van veiligheid op straat, sociale voorzieningen, parken, groen etc.
Kan me de frustratie indenken, ik woon hier ook in een buurt waar meer geinvesteerd mag worden. Maar ik blijf erbij, niet iedereen kiest voor een uitkering en ik gun deze mensen wel wat plezier in het zwembad,
[..]
Wat heeft de regeling voor een zwembad te maken met de basisbehoefte en regelingen voor scholing, die elke inwoner van Nederland heeft?
Naast school hoort ook ontspanning (op straat hangen is uiteraard goedkoper) en wat vooraf ook gezegd is, meestal zijn dit soort regelingen voor de kinderen van dit soort gezinnen.
[..]
Zijn we het daar iig over eens
quote:Lees eens goed waar je op reageert, want Icefire zegt iets heel anders volgens mijOp dinsdag 24 april 2007 08:48 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Wat een bullshit, net alsof de overheid elke markt reguleert. Je hebt het dus blijkbaar over mensen met een HBO opleiding die alleen bij de overheid aan de slag kunnen? Ga eens concreet in op dit voorbeeld, want ik geloof er geen jota van.
quote:Klopt, dit betreft iemand die een MBO diploma heeft en een streven had om onderwijs-assistente te worden.Op dinsdag 24 april 2007 14:47 schreef maedel het volgende:
[..]
Lees eens goed waar je op reageert, want Icefire zegt iets heel anders volgens mij