NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Gelukkig is die kans kleiner dan de kans dat SCH weer hetero wordt.quote:Op zaterdag 21 april 2007 13:55 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Niet als ik aan de macht kom
Jij las aartskatholiek Dante?quote:Op zondag 22 april 2007 11:55 schreef Pracissor het volgende:
Het is natuurlijk al een verderfelijke leer om er vanuit te gaan dat er gradaties zijn in de hemel.
misschien kan iemand het verhaal uit de op vervangen voor het echte verhaal? of is dit 'echte' verhaal nep?
ik snap niet hoe de volkskrant dit verhaal zo kan vormen dat het compleet anders is. als het allemaal waar is, dan word ik er zelfs best bang van,
ik snap niet hoe de volkskrant dit verhaal zo kan vormen dat het compleet anders is. als het allemaal waar is, dan word ik er zelfs best bang van,
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Jeetje, zoalshetis, je kan toch wel lezen? Er staat dat hij het niet uitsluit dat een vroom moslim 'hoger' eindigt dan hij, als zondig man. Gewoon christelijke zelfverloochening, zoals past bij een vroom christen. Hij zegt helemaal niet dat de islamvariant van de hémel beter is, hij zegt dat een moslim best een minder zondig mens kan zijn dan hijzelf.quote:Op woensdag 25 april 2007 01:17 schreef zoalshetis het volgende:
daarnaast: hoe kan ie dan, met deze text, ooit gezegd hebben dat het firdows beter is dan de hemel?
ik moet verrassend weinig
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
Es ist heute schlecht und wird nun täglich schlechter werden, – bis das Schlimmste kommt
De argumenten van Simonis snijden geen hout en zijn niet steekhoudend. Hij acht het christelijk geloof mooier en rijker. Hoe komt het dat er 1 miljoen keer zoveel christenen overstappen naar de Islam dan andersom?quote:Op dinsdag 24 april 2007 23:28 schreef Autodidact het volgende:
Om het even voor Simonis op te nemen, de context:
[..]
,De islam moet nog door de ‘Verlichting’ heen”, vindt Simonis
,Als christenen vrezen wij een heilige oorlog. Als we niet oppassen krijgen we hier nog een heilloze eenheid van godsdienst en staat.” Dat schrijft kardinaal Simonis in zijn nieuwste boek Een hart om te denken dat vrijdag in Utrecht is gepresenteerd, schrijft Katholiek Nederland. Godsdiensten, zo stelt de aartsbisschop van Utrecht, zijn in veel opzichten niet gelijk. In zijn boek wijst hij op de “gigantische verschillen” tussen Jezus en de profeet Mohammed. “Terwijl Mohammed te vuur en te zwaard Mekka verovert, rijdt Jezus op een ezel Jeruzalem binnen. Of neem Mohammed met z’n talrijke vrouwen, zelfs gehuwd met een negenjarig meisje – en dan Jezus die omwille van het Koninkrijk ongehuwd blijft.
Simonis: “Je kunt het nauwelijks zeggen, je zou maar afstand scheppen, maar ik acht het christelijk geloof toch beslist veel mooier en rijker aan inhoud.” Hij vervolgt: “Het christelijk geloof is zoveel hoger en dieper dan de islam.” Het christelijk godsbeeld en godsbesef noemt hij “aanzienlijk rijker en warmer”. De kardinaal is zich bewust van de kritische toon van zijn uitlatingen: “Nu lijkt het alsof ik op deze manier de dialoog met de moslims blokkeer, maar dat is een misverstand. Er zijn fundamentele verschillen, maar daarom kun je nog wel menselijk en vreedzaam met elkaar in gesprek zijn.”
“De islam moet nog door de ‘Verlichting’ heen”, vindt Simonis, vooral omdat de koran in tegenstelling tot de bijbel volgens hem buiten alle historische kritiek is gebleven. Hij betwist de ontstaansgeschiedenis van de koran die volgens moslims in zijn geheel zonder menselijke tussenkomst is geopenbaard. “Maar wij weten dat de koran zeer geleidelijk in de loop van de geschiedenis is ontstaan en ook dat er diverse tradities en scholen zijn.” Bovendien kunnen moslims omdat ze de koran als het directe Woord van God beschouwen volgens Simonis “tot nogal problematische opvattingen komen. Hun massieve, gefixeerde manier van lezen kan verhinderen, dat ze de diepe zin van allerlei teksten verstaan.”
Ook o.a wat de authenciteit betreft slaat kardinaal Simonis volledig de plank mis. Als de Bijbel sinds het begin al eeuwen onderhevig is geweest aan veranderingen, toevoegingen, weglatingen en verzinsels, dan kan het toch nooit het Woord van God zijn? Dan is het toch het Woord van de mensen die deze naar eigen believen hebben veranderd? De christenen hanteren tegenwoordig 73 of meer verschillende Bijbels? Welke kan uberhaupt het woord van God zijn? Nee, Kardinaal Simonis begint overduidelijk af te takelen in zijn bovenkamer. Alzheimer of een andere chronisch degeneratieve ziekte is op zijn leeftijd niet ongewoon.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
De oude baas is de weg volkomen kwijt. In de hemel is geen sprake van hierarchie (maar misschien begrijp ik hem hier verkeerd). Alvorens je in de hemel kunt komen zul je Jezus moeten accepteren als je verlosser. dit is weer een aparte discussie waar in WFL over kan worden doorgezaagd, maar van een kardinaal zou je mogen verwachten dat hij daar een duidelijk standpunt over heeft.quote:Simonis verklaarde gistermiddag een groot respect te hebben voor de islam. Hij prijst de gemeenschapszin die nog in deze religie bestaat. Hij durft de stelling aan dat een ‘zeer vrome moslim mogelijk hoger in de hemel zal komen dat hijzelf’, de onvolmaakte gelovige broeder Adrianus Simonis.
‘Maar voor de islam is de mens de onderworpene, voor het christendom toch vooral een kind van God en een partner. En Mohammed is een ander figuur dan Jezus. Hij veroverde Mekka met het zwaard, Jezus Christus kwam Jeruzalem binnen op een ezeltje.’
Ook durft hij Jezus te vergelijken met Mohammed. Mohammed was slechts een ordinaire profeet. of dat waar is is ook weer een andere discussie en zou je dus moeten vergelijken met een Johannes of met een Jesaja. Omdat het stuk afkomstig is van de Volkskrant wil ik eerst nog een reactie van Simonis afwachten want iets zegt me dat er hier iets niet klopt.
Met de conclusie van mijn voorganger (Super7Fighter) ben ik het dus eens. Zijn onderbouwing dat er 1 miljoen meer Christenen moslim worden dan andersom is echter niet waar.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Goed hoor. Jouw god is beter .quote:Op donderdag 26 april 2007 15:55 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
De argumenten van Simonis snijden geen hout en zijn niet steekhoudend. Hij acht het christelijk geloof mooier en rijker. Hoe komt het dat er 1 miljoen keer zoveel christenen overstappen naar de Islam dan andersom?
Ook o.a wat de authenciteit betreft slaat kardinaal Simonis volledig de plank mis. Als de Bijbel sinds het begin al eeuwen onderhevig is geweest aan veranderingen, toevoegingen, weglatingen en verzinsels, dan kan het toch nooit het Woord van God zijn? Dan is het toch het Woord van de mensen die deze naar eigen believen hebben veranderd? De christenen hanteren tegenwoordig 73 of meer verschillende Bijbels? Welke kan uberhaupt het woord van God zijn? Nee, Kardinaal Simonis begint overduidelijk af te takelen in zijn bovenkamer. Alzheimer of een andere chronisch degeneratieve ziekte is op zijn leeftijd niet ongewoon.
.
Moslims en christenen aanbidden dezelfde God, stouterd.quote:
Alleen het Godsbeeld wijkt duidelijk af, wat het resultaat is door toevoegingen van de mens (-> God heeft een zoon, Drie-eenheid, God is krachteloos en machteloos etc).
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Hee, jouw godsbeeld is beter hoor.quote:Op donderdag 26 april 2007 16:09 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Moslims en christenen aanbidden dezelfde God, stouterd.
Alleen het Godsbeeld wijkt duidelijk af, wat het resultaat is door toevoegingen van de mens (-> God heeft een zoon, Drie-eenheid, God is krachteloos en machteloos etc).
Authentiek, of waarheidsgetrouw. Zo zou ik het noemen.quote:Op donderdag 26 april 2007 16:09 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Hee, jouw godsbeeld is beter hoor.
Ik heb de hele geschiedenis en historische feiten achter me. Ik zal even een kort voorbeeld geven.
Jezus was bijv. niet de zoon van God als je naar de geschiedenis kijkt.(drie-eenheid)
Voor het concilie van Nicene (325 AD) geloofden veel christenen dat Jezus gewoon een profeet was. Maar tijdens die concilie die door de pas tot het christendom bekeerde Byzantijnse kerk en staat werd gehouden, werd bepaald dat Jezus de Zoon van God was. Alle andersdenkende christenen werden vervolgd. In feite is de leer dat Jezus de zoon van God is door de Byzantijnen ontworpen om het Byzantijnse keizerschap in het christendom te laten voortbestaan.
Een leiderschap waarin de keizer de plaatsvervanger van God op aarde is. Door aan te nemen dat Jezus niet gewoon een profeet was, maar ook de Zoon van God, kon de keizer zeggen dat hij als hoofd van de kerk en de staat evenveel gehoorzaamheid kon afdwingen als God.
We will export death and violence to the four corners of the earth in defence of our great nation.
Ach ja....andere woorden voor beter.quote:Op donderdag 26 april 2007 16:15 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Authentiek, of waarheidsgetrouw. Zo zou ik het noemen.
No shit. 't Was een joods prediker...geen messias, geen profeet, maar een prediker.quote:Op donderdag 26 april 2007 16:15 schreef Super7fighter het volgende:
Ik heb de hele geschiedenis en historische feiten achter me. Ik zal even een kort voorbeeld geven.
Jezus was bijv. niet de zoon van God als je naar de geschiedenis kijkt.(drie-eenheid)
Neen. De staat werd later Christelijk verklaard.quote:Op donderdag 26 april 2007 16:15 schreef Super7fighter het volgende:
Voor het concilie van Nicene (325 AD) geloofden veel christenen dat Jezus gewoon een profeet was. Maar tijdens die concilie die door de pas tot het christendom bekeerde Byzantijnse kerk en staat werd gehouden,
Nope. Je moet je toch iets beter verdiepen in de geschiedenis van het vroege Christendom. Al een aantal eeuwen speelde de kwestie wat Jezus nou was: mens, god, halfgod, zoon van god? Tijdens het consilie van Nicea hebben ze het vastgelegd....waarschijnlijk uit compromis.quote:Op donderdag 26 april 2007 16:15 schreef Super7fighter het volgende:
werd bepaald dat Jezus de Zoon van God was. Alle andersdenkende christenen werden vervolgd. In feite is de leer dat Jezus de zoon van God is door de Byzantijnen ontworpen om het Byzantijnse keizerschap in het christendom te laten voortbestaan.
Ja hoor, moreel verval. En dat van een vertegenwoordiger van een religie die eigenhandig verantwoordelijk is geweest voor de hekensverbrandingen, inquisities, kruistochten, het systematisch uitroeien van de Gnosten en de Katharen, etc. etc.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Ja hoor, moreel verval. En dat van een vertegenwoordiger van een religie die eigenhandig verantwoordelijk is geweest voor de hekensverbrandingen, inquisities, kruistochten, het systematisch uitroeien van de Gnosten en de Katharen, etc. etc.
People should not be afraid of their governments. Governments should be afraid of their people.
Als je al het Christendom of de Katholieken de schuld kan geven van die Middeleeuwse misstanden dan kan je als verweer opgeven dat dat het het Katholicisme versie 3.11 was. We zitten nu op versie 9.53. Je geeft er nu toch ook Vista niet de schuld van driverproblemen in MS Dos? (slecht voorbeeld maar ik kan zo gauw niks anders verzinnen). Maar wat een seniele oude idioot wordt die Simonis zeg (geef mij de gelijknamige viswinkel op Scheveningen maar).quote:Op donderdag 26 april 2007 17:01 schreef Seneca het volgende:
Ja hoor, moreel verval. En dat van een vertegenwoordiger van een religie die eigenhandig verantwoordelijk is geweest voor de hekensverbrandingen, inquisities, kruistochten, het systematisch uitroeien van de Gnosten en de Katharen, etc. etc.
Hij denkt met nostalgie terug aan het echte katholieke leven tijdens zijn priesterwijding. Begrijpt hij dan niet dat die hele katholieke kermis geen hout van doen heeft met het Christendom? En ook zijn opmerking over "hoger in de hemel" wantrouw ik. Alleen moslims kennen een hiërarchische indeling in hun hemel. Daar zou hij zich als Christen ver van moeten houden.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Je trapt te simpel in zijn verhaal van bescheidenheid.quote:Op zaterdag 21 april 2007 10:19 schreef zoalshetis het volgende:
waarom bekeert hij zich niet tot de islam?
Jongetje, ga jij nou eerst maar eens lezen over de overgang van de Koran van een recitatie naar een Boek ruimschoots na de dood van de Profeet en ga dan nog een keer vertellen dat je zeker weet en kunt aantonen dat wat jij vandaag de Koran noemt ook echt de Koran is.quote:Op donderdag 26 april 2007 15:55 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
De argumenten van Simonis snijden geen hout en zijn niet steekhoudend. Hij acht het christelijk geloof mooier en rijker. Hoe komt het dat er 1 miljoen keer zoveel christenen overstappen naar de Islam dan andersom?
Ook o.a wat de authenciteit betreft slaat kardinaal Simonis volledig de plank mis. Als de Bijbel sinds het begin al eeuwen onderhevig is geweest aan veranderingen, toevoegingen, weglatingen en verzinsels, dan kan het toch nooit het Woord van God zijn? Dan is het toch het Woord van de mensen die deze naar eigen believen hebben veranderd? De christenen hanteren tegenwoordig 73 of meer verschillende Bijbels? Welke kan uberhaupt het woord van God zijn? Nee, Kardinaal Simonis begint overduidelijk af te takelen in zijn bovenkamer. Alzheimer of een andere chronisch degeneratieve ziekte is op zijn leeftijd niet ongewoon.
Ai, een gevoelige snaar geraakt?
Maar, ja dat kunnen we aantonen. Sinds de openbaring van de Koran bestaan er mensen die we hafiz noemen. Het is niet zo dat van de een op de andere hafiz de tekst opeens anders is geworden.
Maar, ja dat kunnen we aantonen. Sinds de openbaring van de Koran bestaan er mensen die we hafiz noemen. Het is niet zo dat van de een op de andere hafiz de tekst opeens anders is geworden.
Ja, dat verhaaltje hoor ik nu ook pas voor de duizendeneerste keer. 200 jaar orale traditie is geen bewijs voor het ongewijzigde karakter van een boek. En al helemaal niet als je in aanmerking neemt dat dat boek een overwogen selectie is van wat als 'waar' werd aangenomen uit het geheel van wat er beschikbaar was.quote:Op vrijdag 27 april 2007 11:53 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ai, een gevoelige snaar geraakt?
Maar, ja dat kunnen we aantonen. Sinds de openbaring van de Koran bestaan er mensen die we hafiz noemen. Het is niet zo dat van de een op de andere hafiz de tekst opeens anders is geworden.
Het boek is een constructie vanuit de traditie en niet meer of minder dan dat. Net zoals dat bij de Bijbel is gebeurd.
Klopt niet. Binnen de Katholieke Kerk is een hiërarchische indeling van de hemel een heel normaal uitgangspunt. Het dichts bij God staan de Aartsengelen, dan de Engelen, dan de Heiligen, dan de Zaligen etc.quote:Op vrijdag 27 april 2007 09:43 schreef buachaille het volgende:
[..]
Als je al het Christendom of de Katholieken de schuld kan geven van die Middeleeuwse misstanden dan kan je als verweer opgeven dat dat het het Katholicisme versie 3.11 was. We zitten nu op versie 9.53. Je geeft er nu toch ook Vista niet de schuld van driverproblemen in MS Dos? (slecht voorbeeld maar ik kan zo gauw niks anders verzinnen). Maar wat een seniele oude idioot wordt die Simonis zeg (geef mij de gelijknamige viswinkel op Scheveningen maar).
Hij denkt met nostalgie terug aan het echte katholieke leven tijdens zijn priesterwijding. Begrijpt hij dan niet dat die hele katholieke kermis geen hout van doen heeft met het Christendom? En ook zijn opmerking over "hoger in de hemel" wantrouw ik. Alleen moslims kennen een hiërarchische indeling in hun hemel. Daar zou hij zich als Christen ver van moeten houden.
Klopt niet. Binnen de Katholieke Kerk is een hiërarchische indeling van de hemel een heel normaal uitgangspunt. Het dichts bij God staan de Aartsengelen, dan de Engelen, dan de Heiligen, dan de Zaligen etc.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Als je het voor de duizendeneerste keer hoort, dan zal er wel een kern van waarheid inzitten, of niet? Die 200 jaar waar jij het over hebt, betreft de hadiths. Weet je uberhaupt wat een hafiz is of niet?quote:Op vrijdag 27 april 2007 12:01 schreef HiZ het volgende:
[..]
Ja, dat verhaaltje hoor ik nu ook pas voor de duizendeneerste keer. 200 jaar orale traditie is geen bewijs voor het ongewijzigde karakter van een boek.
Waarom zou ik zoiets raars in aanmerking nemenquote:En al helemaal niet als je in aanmerking neemt dat dat boek een overwogen selectie is van wat als 'waar' werd aangenomen uit het geheel van wat er beschikbaar was.
Dát mag je natuurlijk geloven. Zo waren er ook mensen die geloofden dat de aarde plat was.quote:Het boek is een constructie vanuit de traditie en niet meer of minder dan dat. Net zoals dat bij de Bijbel is gebeurd.
Binnen de Islam trouwens ook. Voor zover ik weet zijn er 7 lagen in de Hemel en 7 lagen in de Hel. Maar pin me er niet op vast.quote:Op vrijdag 27 april 2007 12:07 schreef teamlead het volgende:
[..]
Klopt niet. Binnen de Katholieke Kerk is een hiërarchische indeling van de hemel een heel normaal uitgangspunt. Het dichts bij God staan de Aartsengelen, dan de Engelen, dan de Heiligen, dan de Zaligen etc.
Van mijmeren krijg ik hoofdpijn, Fleur. Vrouwen schijnen daar van nature veel sterker in te zijn.quote:
Als je iets 1001 keer hoort zal er wel een kern van waarheid in zitten. Dit is inderdaad een heel goed argument om te bewijzen dat het hele boek dat nu bekend staat als Koran ongewijzigd is. En nu maar hopen dat je niet van plan was om een exacte studie te gaan volgen.quote:Op vrijdag 27 april 2007 12:16 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Als je het voor de duizendeneerste keer hoort, dan zal er wel een kern van waarheid inzitten, of niet? Die 200 jaar waar jij het over hebt, betreft de hadiths. Weet je uberhaupt wat een hafiz is of niet?
[..]
Waarom zou ik zoiets raars in aanmerking nemen
[..]
Dát mag je natuurlijk geloven. Zo waren er ook mensen die geloofden dat de aarde plat was.
Met betrekking op het tweede punt; het is erg leuk om te zien dat je de werkelijkheid over de ontstaansgeschiedenis van het boek als 'raar' betitelt, maar een onbewijsbare stelling als feilloos ziet. Ga voor de grap eens nadenken over waar de term 'duivelsversen' vandaan komen bijvoorbeeld.
Aan de andere kant van het spectrum heb je de achterlijken. Als jij 1001 keer hoort dat de kleur blauw niet rood is en jij gelooft nog steeds dat het rood is, dan zou ik maar hopen dat jij niet van plan was om ooit buiten je kamertje te komen.quote:Op vrijdag 27 april 2007 12:25 schreef HiZ het volgende:
[..]
Als je iets 1001 keer hoort zal er wel een kern van waarheid in zitten. Dit is inderdaad een heel goed argument om te bewijzen dat het hele boek dat nu bekend staat als Koran ongewijzigd is. En nu maar hopen dat je niet van plan was om een exacte studie te gaan volgen.
Waarom ga je trouwens niet in op het punt van de hafiz? Je had het over 200 jaar?
Ze komen van jouw idool die van zijn geloof is afgevallen omdat hij van mening is dat de verzen zijn geinspireerd door de duivel. Kortom, een man die niet weet waar hij over praat. Kortom, een doorsnee afvallige.quote:Met betrekking op het tweede punt; het is erg leuk om te zien dat je de werkelijkheid over de ontstaansgeschiedenis van het boek als 'raar' betitelt, maar een onbewijsbare stelling als feilloos ziet. Ga voor de grap eens nadenken over waar de term 'duivelsversen' vandaan komen bijvoorbeeld.
Of zijn de duivelsverzen opeens wetenschappelijk te noemen dat je wel aanneemt dat deze aangeven wat de onstaansgeschiedenis wel is? Jij ziet het als werkelijkheid, maar het is jouw werkelijkheid. Geen moeite mee, maar het is nu eenmaal niet dé werkelijkheid. Kortom, ik hecht er geen waarde aan.
Ik had voor het lezen van je reactie al besloten dat wat mij betreft de discussie al was afgesloten. Bij dat standpunt houd ik me verder. Ik ben niet geïnteresseerd om hetzelfde gesprek met de zoveelste papagaai over hetzelfde oude onderwerp. Mensen van jouw soort zullen nooit leren zelfstandig te denken, ik hoop dat je gelukkig bent als het willoze speeltje van 'wijze mannen'.
Je bent wel erg geïnteresseerd in het christendom hequote:Op donderdag 26 april 2007 16:15 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Authentiek, of waarheidsgetrouw. Zo zou ik het noemen.
Ik heb de hele geschiedenis en historische feiten achter me. Ik zal even een kort voorbeeld geven.
Jezus was bijv. niet de zoon van God als je naar de geschiedenis kijkt.(drie-eenheid)
Voor het concilie van Nicene (325 AD) geloofden veel christenen dat Jezus gewoon een profeet was. Maar tijdens die concilie die door de pas tot het christendom bekeerde Byzantijnse kerk en staat werd gehouden, werd bepaald dat Jezus de Zoon van God was. Alle andersdenkende christenen werden vervolgd. In feite is de leer dat Jezus de zoon van God is door de Byzantijnen ontworpen om het Byzantijnse keizerschap in het christendom te laten voortbestaan.
Een leiderschap waarin de keizer de plaatsvervanger van God op aarde is. Door aan te nemen dat Jezus niet gewoon een profeet was, maar ook de Zoon van God, kon de keizer zeggen dat hij als hoofd van de kerk en de staat evenveel gehoorzaamheid kon afdwingen als God.
Ik geloof zelf dat religieuze werken eigenlijk altijd bedoeld zijn om het volk eronder te houden en ze iets te bieden om rustig te blijven. Ik geloof niet dat ze door god zijn gegeven aan bepaalde personen. Ik wil geen discussie starten over het bestaan van een god of iets dergelijks maar om even mijn eigen positie aan te geven.
Ik zeg niet dat het per definitie een slechte zaak is dat mensen religie hebben maar ook vandaag de dag is het zo dat een groot aantal mensen hun macht (macht hoeft perse het regeren van een land te zijn) ontleent aan het geloof en het daarvoor misbruikt.
Je maakt een goed punt over die byzantijnse keizers maar ik wil het nog wat verder gereraliseren naar geloof in het algemeen.
---
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
And when the leaves fall the land looks more human
it's got me questioning the essence of my farm boy blues
hence, I never wore the fashions of the know-what-I'm-doin'
ehm.. Jezus was altijd de Zoon van God.quote:Op donderdag 26 april 2007 16:15 schreef Super7fighter het volgende:
[..]
Authentiek, of waarheidsgetrouw. Zo zou ik het noemen.
Ik heb de hele geschiedenis en historische feiten achter me. Ik zal even een kort voorbeeld geven.
Jezus was bijv. niet de zoon van God als je naar de geschiedenis kijkt.(drie-eenheid)
niet onbelangrijk verschilquote:Voor het concilie van Nicene (325 AD) geloofden veel christenen dat Jezus gewoon een profeet was. Maar tijdens die concilie die door de pas tot het christendom bekeerde Byzantijnse kerk en staat werd gehouden, werd bepaald bevestigddat Jezus de Zoon van God was.
quote:Alle andersdenkende christenen werden vervolgd. In feite is de leer dat Jezus de zoon van God is door de Byzantijnen ontworpen om het Byzantijnse keizerschap in het christendom te laten voortbestaan.
De keizer is nooit het hoofd van de Kerk geweestquote:Een leiderschap waarin de keizer de plaatsvervanger van God op aarde is. Door aan te nemen dat Jezus niet gewoon een profeet was, maar ook de Zoon van God, kon de keizer zeggen dat hij als hoofd van de kerk en de staat evenveel gehoorzaamheid kon afdwingen als God.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Daar waren de meningen over verdeeld tot het concilie .quote:Op vrijdag 27 april 2007 13:40 schreef teamlead het volgende:
[..]
ehm.. Jezus was altijd de Zoon van God.
.http://nl.wikipedia.org/wiki/Arianisme
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ebionieten
dat niet iedereen dat geloofde is een ander punt. Verandert echter niets aan de werkelijkheidquote:Op vrijdag 27 april 2007 14:31 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Daar waren de meningen over verdeeld tot het concilie .
http://nl.wikipedia.org/wiki/Arianisme
http://nl.wikipedia.org/wiki/Ebionieten
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
. Jezus was gewoon een joodse prediker met een goede pr-campagne van Paulus en dat jij iets gelooft verandert niets aan de werkelijkheid. .quote:Op vrijdag 27 april 2007 14:32 schreef teamlead het volgende:
[..]
dat niet iedereen dat geloofde is een ander punt. Verandert echter niets aan de werkelijkheid
dat zeg ik Dat mensen iets wel of niet geloven verandert niets aan de werkelijkheid.quote:Op vrijdag 27 april 2007 14:35 schreef Autodidact het volgende:
[..]
. Jezus was een joodse prediker en dat jij iets gelooft verandert niets aan de werkelijkheid. .
Dat mensen iets wel of niet geloven verandert niets aan de werkelijkheid.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Dat Jezus een gewoon mens als jij en ik was....inderdaad...daar zal niets aan veranderen.quote:Op vrijdag 27 april 2007 14:36 schreef teamlead het volgende:
[..]
dat zeg ik Dat mensen iets wel of niet geloven verandert niets aan de werkelijkheid.
Grappig dat je Zijn naam dan schrijft met een hoofdletter. Je lijkt een beetje op één van de vele atheïsten die je hier op Fok! tegenkomt en die stelselmatig de Christelijke invloed op hun leven proberen te ontkennen (vergetend dat, hoe noemt Wilders dat ook al weer...., ze zijn opgegroeid in een Christelijk, Joodse Humanistische cultuur).quote:Op vrijdag 27 april 2007 14:38 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Dat Jezus een gewoon mens als jij en ik was....inderdaad...daar zal niets aan veranderen.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
Dat zie je mij dan ook niet ontkennen Sterker nog: dat zie je de hele Kerk niet ontkennen.quote:Op vrijdag 27 april 2007 14:38 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Dat Jezus een gewoon mens als jij en ik was....inderdaad...daar zal niets aan veranderen.
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Een zoon van god is geen normaal mens...maar een bijzonder mens. Dat was Jezus niet, wat de kerk ook zegt.quote:Op vrijdag 27 april 2007 14:49 schreef teamlead het volgende:
[..]
Dat zie je mij dan ook niet ontkennen Sterker nog: dat zie je de hele Kerk niet ontkennen.
Wat is er grappig om de eerste letter van een voornaam met een hoofdletter te schrijven? Ben je niet goed wijsquote:Op vrijdag 27 april 2007 14:47 schreef buachaille het volgende:
[..]
Grappig dat je Zijn naam dan schrijft met een hoofdletter.
Nee, trolletje, die invloed zal ik nooit ontkennen. . Jij lijkt een op de vele gelovigen die denkt te weten hoe andere mensen denken, zonder ook maar een woord te snappen wat ze schrijven. Gewoon, omdat mensen als jij op zo'n laag niveau van mentale gezondheid verkeren.quote:Op vrijdag 27 april 2007 14:47 schreef buachaille het volgende:
Je lijkt een beetje op één van de vele atheïsten die je hier op Fok! tegenkomt en die stelselmatig de Christelijke invloed op hun leven proberen te ontkennen (vergetend dat, hoe noemt Wilders dat ook al weer...., ze zijn opgegroeid in een Christelijk, Joodse Humanistische cultuur).
De kerk stelt dat Jezus volledig mens en volledig God is. Dus ook mens in de normale zin van het woord.quote:Op vrijdag 27 april 2007 15:09 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Een zoon van god is geen normaal mens...maar een bijzonder mens. Dat was Jezus niet, wat de kerk ook zegt.
Ik geloof dat wel, jij (blijkbaar) niet. Ons beider geloof verandert echter de realiteit niet. En wat die realiteit is, komen we vanzelf achter als we dood zijn
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Then stop being so damn sure.quote:Op vrijdag 27 april 2007 15:11 schreef teamlead het volgende:
[..]
De kerk stelt dat Jezus volledig mens en volledig God is. Dus ook mens in de normale zin van het woord.
Ik geloof dat wel, jij (blijkbaar) niet. Ons beider geloof verandert echter de realiteit niet. En wat die realiteit is, komen we vanzelf achter als we dood zijn
dat kan ik natuurlijk ook tegen jou zeggenquote:
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Als ik mijn leven zou inrichten naar de voorgaande claim zou je dat kunnen zeggen ja.quote:Op vrijdag 27 april 2007 15:16 schreef teamlead het volgende:
[..]
dat kan ik natuurlijk ook tegen jou zeggen
jij beweert dat Jezus niet de Zoon van God is. Blijkbaar ben je daar nogal van overtuigd, terwijl je daarover geen zekerheid kunt hebben.quote:Op vrijdag 27 april 2007 15:18 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Als ik mijn leven zou inrichten naar de voorgaande claim zou je dat kunnen zeggen ja.
stop being so damn sure
If you wish to be a success in the world, promise everything, deliver nothing.
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Nothing is more difficult, and therefore more precious, than to be able to decide.
Victory belongs to the most persevering
Net zo overtuigd als over dat jij geen zoon van god bent. Zeker? Nee. Onwaarschijnlijk? Ja.quote:Op vrijdag 27 april 2007 15:20 schreef teamlead het volgende:
[..]
jij beweert dat Jezus niet de Zoon van God is. Blijkbaar ben je daar nogal van overtuigd, terwijl je daarover geen zekerheid kunt hebben.
stop being so damn sure
Wat is dat toch met intolerante mensen en hun wens dat andere mensen stoppen met denken zoals ze denken, als ze niet denken zoals intolerante mensen?
Dat is denk ik hun intolerantie...quote:Op vrijdag 27 april 2007 15:23 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Wat is dat toch met intolerante mensen en hun wens dat andere mensen stoppen met denken zoals ze denken, als ze niet denken zoals intolerante mensen?
Gelukkig zijn we hier nog geen intolerantie mensen tegen gekomen volgens mij dan.quote:Op vrijdag 27 april 2007 15:40 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Dat is denk ik hun intolerantie...
volgens mij dan.
Super actie!!!!!!!!!!!!!!!!!! http://images.google.nl/images?q=Pantsil+israel+flag
|
|
