Het Grote BoF! BF2 Topic: Waar mannen overbodig zijn!

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 08:21 schreef ursel het volgende:
Maar waarom alternatieven, tis en blijft hun fout, hun pakkie an.. Laat ze die alternatieven maar aan die andere groep geven.

Er blijft een hemelsbreed verschil tussen gelijk hebben en gelijk krijgen en zelfs tussen gelijk krijgen en gelijk willen krijgen.

Er van uitgaande dat AA in Nederland zit of dat de Belgische wetgeving op dit gebied gelijk is aan de Nederlandse, kunnen we ze tot van alles dwingen. Zij hebben de afspraak gemaakt en die kunnen ze niet nakomen. Ze mogen ons niet dwingen om zomaar van de afspraak afstand te doen en ze zullen ons ten eerste redelijke alternatieven moeten bieden. Dat is nu dus niet gebeurt. Als we hun nagevraagd hebben voor een BBQ en slaapplaats dan moeten ze op hun vingers na kunnen tellen dat een doordeweekse dag of een zondag op geen enkele manier een redelijk alternatief is. Vervolgens zijn ze ook verplicht om alle kosten die wij extra moeten maken om het evenement te verplaatsen te vergoeden. Als Little Creek dus annuleringskosten gaat vragen dan dient AA die te vergoeden.

Tot zover het makkelijke gedeelte. Dit deel is redelijk duidelijk en ik verwacht op dit gebied dan ook geen enkel probleem. Vervolgens gaan we kijken naar of we uberhaupt van die dag weg willen. Nee dat willen we eigenlijk niet. Alles is immers al geregeld. Pest is dat je hier in een lastig gebied komt. Als AA roept dat ze de andere groep niet gaan reschedulen dan durf ik niet met 25 man toch op te komen dagen op 19 mei. Dan kan ik verder wel heel enthousiast ons gelijk willen gaan halen bij de rechter maar die zal wel iets roepen van dat er een acceptabel alternatief moet komen etc. etc. daar schieten we ook niets mee op want het resultaat is hetzelfde; een van de beide groepen moet schuiven en wie dat dan wordt?

We moeten dus reëel blijven en nagaan wat we op deze korte termijn nog kunnen regelen. Ikzelf denk dat ik begin met inzetten op handhaving van de datum. Dat lijkt me de eerste stap. Ondertussen gaan we op zoek naar redelijke alternatieven in de omgeving; maw we gaan op zoek naar een andere airsoft onderneming. Mochten ze niet willen schuiven dan gaan we eerst ergens anders heen. Als dat niet beschikbaar is dan zullen we moeten kijken naar een alternatieve datum maar dan alleen als AA ons nog op een of andere manier tegemoet gaat komen in de kosten. Willen ze ook dat niet dan hoeft het wat mij betreft niet meer. Dan zoeken ze het maar uit.

Het een schandalige manier van optreden van Airsoft Adventures maar aan de andere kant, waar mensen werken worden fouten gemaakt. We gaan er dus voor nu vanuit dat Airsoft Adventures alles zal doen om ons tegemoet te komen met een redelijke oplossing die we aan jullie voor kunnen leggen. Mocht dat niet lukken dan zoeken we een ander alternatief. Het gestorte geld wordt in dat geval gebruikt voor de zomervakantie van het BoF-admin team.

Dus ik moet nog even wachten met overmaken? Wat is er mis dan?

yeah dan krijg ik geld

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 08:42 schreef 3lmo het volgende:
Dus ik moet nog even wachten met overmaken? Wat is er mis dan?

Kijk maar wat je doet. Als je het overmaakt hoef je je verder geen zorgen meer te maken over verdere afhandeling. Punt is dat als straks op het laatste moment toch alles goed komt je het wel snel over moet kunnen maken. Uiteraard krijg je het geld gewoon terug als het niet door kan gaan.

Ik zou iedereen echter aanraden om het toch over te maken. Op die manier kan de organisatie snel handelen als het opeens toch goed komt. Als we 15 betalingen binnen hebben en we moeten in een week nog achter een tiental betalingen aan dan kun je je voorstellen dat dat een stress onderneming wordt.

Airsoft Adventures mailde ons doodleuk met het verzoek om onze dag te verplaatsen omdat ze een dubbele boeking hadden gemaakt

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 08:38 schreef FJD het volgende:

[..]

Er blijft een hemelsbreed verschil tussen gelijk hebben en gelijk krijgen en zelfs tussen gelijk krijgen en gelijk willen krijgen.

Er van uitgaande dat AA in Nederland zit of dat de Belgische wetgeving op dit gebied gelijk is aan de Nederlandse, kunnen we ze tot van alles dwingen. Zij hebben de afspraak gemaakt en die kunnen ze niet nakomen. Ze mogen ons niet dwingen om zomaar van de afspraak afstand te doen en ze zullen ons ten eerste redelijke alternatieven moeten bieden. Dat is nu dus niet gebeurt. Als we hun nagevraagd hebben voor een BBQ en slaapplaats dan moeten ze op hun vingers na kunnen tellen dat een doordeweekse dag of een zondag op geen enkele manier een redelijk alternatief is. Vervolgens zijn ze ook verplicht om alle kosten die wij extra moeten maken om het evenement te verplaatsen te vergoeden. Als Little Creek dus annuleringskosten gaat vragen dan dient AA die te vergoeden.

Tot zover het makkelijke gedeelte. Dit deel is redelijk duidelijk en ik verwacht op dit gebied dan ook geen enkel probleem. Vervolgens gaan we kijken naar of we uberhaupt van die dag weg willen. Nee dat willen we eigenlijk niet. Alles is immers al geregeld. Pest is dat je hier in een lastig gebied komt. Als AA roept dat ze de andere groep niet gaan reschedulen dan durf ik niet met 25 man toch op te komen dagen op 19 mei.

Tot daar geloofde ik er nog heilig in dat jullie het in goede banen konden leiden..

quote:

Dan kan ik verder wel heel enthousiast ons gelijk willen gaan halen bij de rechter maar die zal wel iets roepen van dat er een acceptabel alternatief moet komen etc. etc. daar schieten we ook niets mee op want het resultaat is hetzelfde; een van de beide groepen moet schuiven en wie dat dan wordt?

We moeten dus reëel blijven en nagaan wat we op deze korte termijn nog kunnen regelen. Ikzelf denk dat ik begin met inzetten op handhaving van de datum. Dat lijkt me de eerste stap. Ondertussen gaan we op zoek naar redelijke alternatieven in de omgeving; maw we gaan op zoek naar een andere airsoft onderneming. Mochten ze niet willen schuiven dan gaan we eerst ergens anders heen. Als dat niet beschikbaar is dan zullen we moeten kijken naar een alternatieve datum maar dan alleen als AA ons nog op een of andere manier tegemoet gaat komen in de kosten. Willen ze ook dat niet dan hoeft het wat mij betreft niet meer. Dan zoeken ze het maar uit.

Het een schandalige manier van optreden van Airsoft Adventures maar aan de andere kant, waar mensen werken worden fouten gemaakt. We gaan er dus voor nu vanuit dat Airsoft Adventures alles zal doen om ons tegemoet te komen met een redelijke oplossing die we aan jullie voor kunnen leggen. Mocht dat niet lukken dan zoeken we een ander alternatief. Het gestorte geld wordt in dat geval gebruikt voor de zomervakantie van het BoF-admin team.

Verder goede uitleg Fer. Ik denk dat we een beetje ver doorgaan tov de huidige stand van zaken. Idd even kenbaar maken dat het voor ons geen optie is en aan de hand van hun reactie verdere actie bekijken.

Mocht je het niet meer aandurven Fer, dan wil ik best aan je hande meegaan hoor..

ik zeg: gewoon gaan met echte wapens. iedereen neermaaien. de mensen in de omgeving denken toch dat het het airsoften is

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 09:09 schreef staticdata het volgende:
ik zeg: gewoon gaan met echte wapens. iedereen neermaaien. de mensen in de omgeving denken toch dat het het airsoften is

Volgens Fer moet een beetje auto pistol en wat granaten een beter resultaat opleveren als in Amerika..

Ik heb zojuist een andere aanbieder van airsoften gemaild met de vraag of ze nog plek hebben. Ze bieden ook BBQs en overnachtingen aan waarbij de overnachtingen in pensions in de omgeving zijn. Even afwachten voor de kosten dus.

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 09:20 schreef ursel het volgende:
Volgens Fer moet een beetje auto pistol en wat granaten een beter resultaat opleveren als in Amerika..

He jij wilde het proberen

Op het nieuws werd trouwens gesproken van 2x 9mm pistolen met een shitload aan ammo. Wellicht dat het Baus was? De PKM heeft ook een pistol en een heleboel ammo doosjes

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 09:22 schreef FJD het volgende:

[..]

He jij wilde het proberen

Op het nieuws werd trouwens gesproken van 2x 9mm pistolen met een shitload aan ammo. Wellicht dat het Baus was? De PKM heeft ook een pistol en een heleboel ammo doosjes

Maar met mijn K/D ratio gaat het geen succes worden denk ik..

Aries wat doen we?

Ik heb mail terug van wat knakkers in Limburg. De kosten zijn lager (70,- incl. BBQ) maar over de slaapplaatsen wordt nog niet gerept. Hij zei nog niet niets over de beschikbaarheid maar als hij het niet afwijst in de eerste mail dan lijkt het me dat er plek is (maar ga ik nu nog even bevestigen).

Gaan we AA de dikke vinger geven en gaan we verhuizen? Website ziet er verder proffi uit en ze sponsoren ook een Limburgse Airsoft vereniging dus ik denk dat dat deel wel goed zit

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 09:21 schreef FJD het volgende:
Ik heb zojuist een andere aanbieder van airsoften gemaild met de vraag of ze nog plek hebben. Ze bieden ook BBQs en overnachtingen aan waarbij de overnachtingen in pensions in de omgeving zijn. Even afwachten voor de kosten dus.

Dit zou je in ieder geval in vastlopende onderhandelingen met AA een leuke knuppel kunnen zijn.

Al met al dienen we inderdaad een duidelijk punt te maken uitgaande van handhaving op 19 mei zoals Ferdi zegt. Echter als we echt in een discussie verwikkeld raken waar AA ook geen bakzeil wil halen dan denk ik dat de relatie met AA ook dermate beschadigd is dat (toekomstige) samenwerking lastig wordt. Het zijn organisatorisch gezien een stelletje prutsers en dat hebben ze al meerdere malen laten blijken. Vooral Marcel (AA) is vaak bron van miscommunicatie en misverstanden.

Feiten op een rijtje:
AA laat 'vaste' klant vallen
AA maakt fout met dubbele boeking
BoF (lies) vraagt sinds begin maart wanneer er betaald moet worden
antwoord per mail van AA blijft vaak dagen/weken uit.

Eerste stap is in mijn ogen antwoord afwachten op mail van Lies aan AA. Betere optie vind ik persoonlijk is het nabellen van deze mail. (alle gsm nummers zijn in bezit).

Aktiepunt:
Ferdi belt Marcel?

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 09:30 schreef FJD het volgende:
Ik heb mail terug van wat knakkers in Limburg.

Niet zo generaliserend he

Nu nog antwoord op m'n vraag

Ik zeg we gaan gewoon over. Ik heb eigenlijk ook helemaal geen zin in gezeik over wie er moet schuiven. De andere organisatie ziet er ook super uit en het is net zo ver rijden vanuit Eindhoven.

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 09:33 schreef BugWorks het volgende:

[..]

Niet zo generaliserend he

Is er een betere benaming voor dan??

Mja, eerst ff kijken wat AA doet als reactie en sowieso voortaan er niet meer terug komen..
Ik zou ze in ieder geval eerst het leven zuur maken.. Lekker er tegenin gaan en ondertussen back-up plan OVB regelen.

Maar laat die gasten op zijn minst een beetje zweten..

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 09:34 schreef FJD het volgende:
Nu nog antwoord op m'n vraag

Ik zeg we gaan gewoon over. Ik heb eigenlijk ook helemaal geen zin in gezeik over wie er moet schuiven. De andere organisatie ziet er ook super uit en het is net zo ver rijden vanuit Eindhoven.

linkje?

In principe ben ik voor mits datum vrij is.. maar dan moeten we een DUIDELIJKE mail sturen naar Airsoftadventure over onze grieven en dat het over en uit is.

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 09:37 schreef ursel het volgende:
Mja, eerst ff kijken wat AA doet als reactie en sowieso voortaan er niet meer terug komen..
Ik zou ze in ieder geval eerst het leven zuur maken.. Lekker er tegenin gaan en ondertussen back-up plan OVB regelen.

Ja dan zweten ze zich dalijk rot en schuiven ze op het laatste moment toch die andere groep weg en zitten wij met een dubbele reservering Ik denk dat als we direct onze business wegtrekken dat ook wel een statement is. De kans dat ze zich er wat van aan zullen trekken is niet ontzettend groot aangezien ze zo volgeboekt zitten maar toch.

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 09:40 schreef jpjedi het volgende:
linkje?

In principe ben ik voor mits datum vrij is.. maar dan moeten we een DUIDELIJKE mail sturen naar Airsoftadventure over onze grieven en dat het over en uit is.

http://www.militaryxperience.nl/ die linkt weer door naar:
http://www.cuci.nl/~cpdesign/indexmilitary.htm

Ik kreeg als suggestie van hun het Band of Brothers veld nabij Spa Die mail naar AA komt natuurlijk goed.

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 09:43 schreef FJD het volgende:

[..]

Ja dan zweten ze zich dalijk rot en schuiven ze op het laatste moment toch die andere groep weg en zitten wij met een dubbele reservering Ik denk dat als we direct onze business wegtrekken dat ook wel een statement is. De kans dat ze zich er wat van aan zullen trekken is niet ontzettend groot aangezien ze zo volgeboekt zitten maar toch.
[..]

http://www.militaryxperience.nl/ die linkt weer door naar:
http://www.cuci.nl/~cpdesign/indexmilitary.htm

Ik kreeg als suggestie van hun het Band of Brothers veld nabij Spa Die mail naar AA komt natuurlijk goed.

laten we geen tijd verliezen en inderdaad switchen. Denk niet dat ze er bij AA wakker van liggen, werk genoeg voor die gasten. Jammer maar helaas.

Kun je aan die alternatieve firma duidelijk maken dat wij dit met enige regelmaat organiseren? Lijkt me wijs een goede relatie op te bouwen.

Ok ik heb de mail klaar staan maar ik wil graag nog wat meer reacties als t kan

We kunnen op die dag naar dat terrein. Er is nog een andere groep maar we worden gesplitst dus we spelen tegen elkaar. Hij gaf wel als tip om als laatste missie met onze groep een bunker in te nemen die zij dan over moesten nemen. Dan speel je dus wel samen maar dit kunnen we ook niet doen. Verder lopen er marshalls mee in het veld, die spelen niet maar die controleren of alles goed verloopt en of er geen gebruik wordt gemaakt van de god-mode.

Het enige waar we nu nog even hard achteraan moeten zijn de slaapplaatsen. Op het terrein zijn nog 12 slaapplaatsen (2 appartementen van 6) en daaromheen is ook nog wel wat. Slaapplaatsen staat dus even een beetje op losse schroeven maar dat lijkt me niet het grootste probleem.

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 09:59 schreef FJD het volgende:
Ok ik heb de mail klaar staan maar ik wil graag nog wat meer reacties als t kan

We kunnen op die dag naar dat terrein. Er is nog een andere groep maar we worden gesplitst dus we spelen tegen elkaar. Hij gaf wel als tip om als laatste missie met onze groep een bunker in te nemen die zij dan over moesten nemen. Dan speel je dus wel samen maar dit kunnen we ook niet doen. Verder lopen er marshalls mee in het veld, die spelen niet maar die controleren of alles goed verloopt en of er geen gebruik wordt gemaakt van de god-mode.

Het enige waar we nu nog even hard achteraan moeten zijn de slaapplaatsen. Op het terrein zijn nog 12 slaapplaatsen (2 appartementen van 6) en daaromheen is ook nog wel wat. Slaapplaatsen staat dus even een beetje op losse schroeven maar dat lijkt me niet het grootste probleem.

desnoods alle mannelijke Boffers beneden de 25 jaar op een naburige camping.. en de rest in een appartmentje.

Klinkt eigenlijk helemaal niet slecht Arie! Zeker die marshall staat me wel aan omdat we tegen een andere ploeg spelen.

Mis alleen nog info over:

kleding
wapens
gear
Veld

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 10:08 schreef jpjedi het volgende:

[..]

desnoods alle mannelijke Boffers beneden de 25 jaar op een naburige camping.. en de rest in een appartmentje.

Klinkt eigenlijk helemaal niet slecht Arie! Zeker die marshall staat me wel aan omdat we tegen een andere ploeg spelen.

Mis alleen nog info over:

kleding
wapens
gear
Veld

Als je de website gelezen had:

quote:

Kosten en boekingen van een dagje airsoften
Airsoften kunt u vanaf 57,50 Euro p.p. U ontvangt dan een huurkit die een AEG (airsoftreplica van een bestaand model, wij bezitten de types AK47, M16, M15, Famas, MP5, Steyr Aug, MP40, M60, UZI > kijk voor foto's op www.airsoft-freaks.com), een camouflagepak, 550 kogels en een beschermbril bevat.

quote:

Op dinsdag 17 april 2007 10:08 schreef jpjedi het volgende:
kleding
wapens
gear
Veld

Airsoften kunt u vanaf 57,50 Euro p.p. U ontvangt dan een huurkit die een AEG (airsoftreplica van een bestaand model, wij bezitten de types AK47, M16, M15, Famas, MP5, Steyr Aug, MP40, M60, UZI > kijk voor foto's op www.airsoft-freaks.com), een camouflagepak, 550 kogels en een beschermbril bevat.

Kleding, wapen, gear. Veld wordt een veld nabij Spa. Dat gaven ze zelf aan als tip.