NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
In Turkije kunnen nu met veel moeite en onder druk van Europa net een paar nieuwe kerken geopend worden. Er zijn vele christenen die in de afgelopen decennia naar o.a. Nederland zijn gevlucht, omdat hun leven in Turkije ondragelijk werd gemaakt. Het is nog steeds allesbehalve een pretje om als christen in Turkije te leven. De Kopten in Egypte kunnen maar tenauwernood overleven en zijn het slachtoffer van veel geweld. Christenen kunnen soms als zij geluk hebben worden getolereerd als onbetekende minderheid en zolang zij hun bestaan niet laten merken.quote:Op zaterdag 14 april 2007 02:12 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nasser. Turkije. De Syrische Republiek. Armenië. De Koptische gebieden.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
En dan heb je nog de Arabische Israëliërs in Israël. En de Palestijnen in hun eigen gebied. Die hebben het ook niet makkelijk.quote:Op zaterdag 14 april 2007 02:19 schreef rutger05 het volgende:
[..]
In Turkije kunnen nu met veel moeite en onder druk van Europa net een paar nieuwe kerken geopend worden. Er zijn vele christenen die in de afgelopen decennia naar o.a. Nederland zijn gevlucht, omdat hun leven in Turkije ondragelijk werd gemaakt. Het is nog steeds allesbehalve een pretje om als christen in Turkije te leven. De Kopten in Egypte kunnen maar tenauwernood overleven en zijn het slachtoffer van veel geweld. Christenen kunnen soms als zij geluk hebben worden getolereerd als onbetekende minderheid en zolang zij hun bestaan niet laten merken.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Beste Floripas, dat stel ik toch juist. Israël wordt gehaat door islamitische landen juist (voor een groot gedeelte) vanwege deze positie, dat kan je toch met mij eens zijn?quote:Op zaterdag 14 april 2007 02:13 schreef Floripas het volgende:
[..]
Omdat het van alle Abramitische religies een heilige plek is. of je nou 1400 of 2400 jaar teruggaat, dat doet er niet veel toe.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Bedoel je ethnisch geweld tegen Armeniërs of echt religieus geweld?quote:Op zaterdag 14 april 2007 02:19 schreef rutger05 het volgende:
[..]
In Turkije kunnen nu met veel moeite en onder druk van Europa net een paar nieuwe kerken geopend worden. Er zijn vele christenen die in de afgelopen decennia naar o.a. Nederland zijn gevlucht, omdat hun leven in Turkije ondragelijk werd gemaakt.
Ik ken een christelijke Turkse, die ging altijd in Istanbul gewoon naar de kerk, en in Ankara ook. Geen enkel probleem, zei ze.
Als Armeen niet, maar als Christen, ik hoor geen klachten.quote:Het is nog steeds allesbehalve een pretje om als christen in Turkije te leven.
De Kopten assimileren te hard en sterven daardoor uit. En er is racistisch geweld.quote:De Kopten in Egypte kunnen maar tenauwernood overleven en zijn het slachtoffer van veel geweld.
Je doet net alsof ze sluipend en bedreigd over straat moeten. In landen als Iran en Saoudi Arabië wellicht, maar elders drinken ze gewoon hun slokje: Syrië, Jordanië, Libanon...quote:Christenen kunnen soms als zij geluk hebben worden getolereerd als onbetekende minderheid en zolang zij hun bestaan niet laten merken.
Nee. Israel is wel meer dan de tempelberg.quote:Op zaterdag 14 april 2007 02:22 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Beste Floripas, dat stel ik toch juist. Israël wordt gehaat door islamitische landen juist (voor een groot gedeelte) vanwege deze positie, dat kan je toch met mij eens zijn?
de hele dag angst hebben omdat je in een land woont dat je met geld en geschiedenis gekocht hebt en succesvol gemaakt hebt? na elke aanslag in israel zorgen ze ervoor dat het gebouw binnen no-time als voorheen was, de bus op de schroothoop ligt en de bruiloft met 25 man minder overgedaan wordt.quote:Op zaterdag 14 april 2007 02:14 schreef Floripas het volgende:
[..]
"Helaas voor mij"?
Ben jij wel eens in Israel geweest? Ik krijg er helemaal niet de indruk dat mensen er nou zo bangig aangelegd zijn.
jij bent toch ook niet de hele dag bang als je in het ov zit of door een tunnel rijdt=
eigenlijk vindt ik je vraag een beetje onder de gordel. moet je door inferieure barbaren die de koran interpreteren als puur de heel dag laten zien hoe bang je bent.
had je ze willen zien trillen. eigenlijk best een kwalijke opmerking van je.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
En ik ken christenen die wel gevlucht zijn uit deze landen om hun christelijke geloof. Ook uit Turkije. In Libanon zijn ze in de ellende gestort door islamitisch geweld en de haat vanuit islamitische groeperingen en landen tegen Israël.quote:Op zaterdag 14 april 2007 02:23 schreef Floripas het volgende:
[..]
Bedoel je ethnisch geweld tegen Armeniërs of echt religieus geweld?
Ik ken een christelijke Turkse, die ging altijd in Istanbul gewoon naar de kerk, en in Ankara ook. Geen enkel probleem, zei ze.
[..]
Als Armeen niet, maar als Christen, ik hoor geen klachten.
[..]
De Kopten assimileren te hard en sterven daardoor uit. En er is racistisch geweld.
[..]
Je doet net alsof ze sluipend en bedreigd over straat moeten. In landen als Iran en Saoudi Arabië wellicht, maar elders drinken ze gewoon hun slokje: Syrië, Jordanië, Libanon...
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Ik had mijn familie en vrienden willen zien trillen?quote:Op zaterdag 14 april 2007 02:27 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
de hele dag angst hebben omdat je in een land woont dat je met geld en geschiedenis gekocht hebt en succesvol gemaakt hebt? na elke aanslag in israel zorgen ze ervoor dat het gebouw binnen no-time als voorheen was, de bus op de schroothoop ligt en de bruiloft met 25 man minder overgedaan wordt.
jij bent toch ook niet de hele dag bang als je in het ov zit of door een tunnel rijdt=
eigenlijk vindt ik je vraag een beetje onder de gordel. moet je door inferieure barbaren die de koran interpreteren als puur de heel dag laten zien hoe bang je bent.
had je ze willen zien trillen. eigenlijk best een kwalijke opmerking van je.
Wat ik wilde aantonen is dit: de meeste mensen in Israel geven niet veel meer om de holocaust, geloof het of niet. Waar ze wel om geven is de secularisering van hun geloofsgenoten. Ze zijn bang voor het uitsterven van het Judaisme, niet zozeer voor een nieuwe holocaust. Tenminste, dat waren mijn bevindingen.
in israel wonen 1 miljoen palestijnen. als er tien israeli in palestina gaan wonen worden ze bestookt of door de israelitische regering weggehaald.quote:Op zaterdag 14 april 2007 02:22 schreef Kees22 het volgende:
[..]
En dan heb je nog de Arabische Israëliërs in Israël. En de Palestijnen in hun eigen gebied. Die hebben het ook niet makkelijk.
het zijn miljoenen islamieten tegen een paar joden. israel bestaat. al vele oorlogen overwonnen, meerdere te gaan.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Israel moet gewoon vooral af van de rassenpolitiek die het voert. Ben je joods van genen? Húp, hier, een gratis paspoort! Ben je dat niet? Dan nooit een paspoort!quote:Op zaterdag 14 april 2007 02:31 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
in israel wonen 1 miljoen palestijnen. als er tien israeli in palestina gaan wonen worden ze bestookt of door de israelitische regering weggehaald.
het zijn miljoenen islamieten tegen een paar joden. israel bestaat. al vele oorlogen overwonnen, meerdere te gaan.
Kom op, man, zo werkt het toch niet in de moderne wereld.
ik heb ook genoeg israelische vrienden om te weten dat ze de islamieten minder haten dan de islamieten hen. het moet dan ook wel als je de koran moet geloven.quote:Op zaterdag 14 april 2007 02:30 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik had mijn familie en vrienden willen zien trillen?
Wat ik wilde aantonen is dit: de meeste mensen in Israel geven niet veel meer om de holocaust, geloof het of niet. Waar ze wel om geven is de secularisering van hun geloofsgenoten. Ze zijn bang voor het uitsterven van het Judaisme, niet zozeer voor een nieuwe holocaust. Tenminste, dat waren mijn bevindingen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Sorry, maar je maakt mij niet wijs dat jij daadwerkelijk denkt dat de haat tegen Israël vanuit de islamitische wereld niet voor een groot gedeelte is ingegeven door de islamitische belevingswereld. Heilige grond van de islam dat niet in islamitische handen is. Kom op zeg.quote:Op zaterdag 14 april 2007 02:23 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nee. Israel is wel meer dan de tempelberg.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Sterker nog, de meeste mensen die ik sprak in Israel waren banger voor secularisten dan voor de Islam. Ze tolereerden zelfs geen atheistische kritiek op de Islam. Van God blijf je af, lijkt het wel, ook al is het elkáárs God.quote:Op zaterdag 14 april 2007 02:33 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
ik heb ook genoeg israelische vrienden om te weten dat ze de islamieten minder haten dan de islamieten hen. het moet dan ook wel als je de koran moet geloven.
Dat geldt voor Moslims ook.
De tempelberg is gedeeltelijke wèl in islamitische handen!quote:Op zaterdag 14 april 2007 02:33 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Sorry, maar je maakt mij niet wijs dat jij daadwerkelijk denkt dat de haat tegen Israël vanuit de islamitische wereld niet voor een groot gedeelte is ingegeven door de islamitische belevingswereld. Heilige grond van de islam dat niet in islamitische handen is. Kom op zeg.
Graag antwoord op mijn vraag Floripas.quote:Op zaterdag 14 april 2007 02:36 schreef Floripas het volgende:
[..]
De tempelberg is gedeeltelijke wèl in islamitische handen!
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Ik zie geen vraag, en je kent mijn standpunt al.quote:Op zaterdag 14 april 2007 02:38 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Graag antwoord op mijn vraag Floripas.
Israëlischequote:Op zaterdag 14 april 2007 02:31 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
in israel wonen 1 miljoen palestijnen. als er tien israeli in palestina gaan wonen worden ze bestookt of door de israelitische regering weggehaald.
het zijn miljoenen islamieten tegen een paar joden. israel bestaat. al vele oorlogen overwonnen, meerdere te gaan.
Nu we toch offtopic gaan wil ik eens begrijpen waarom de grenzen moeten worden teruggebracht naar voor '67?
Ik veronderstel dat de agressor, in dit geval de arabische alliantie onder leiding van Nasser (is geen christelijke/seculiere staat, Floripas) die ook nog eens verliest herstelbetalingen moet verrichten. Niet in de laatste plaats is dat met (ver-/heroverd) grondgebied.
Wanneer je verliest heb je weinig te eisen, toch?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
kan je niet meer lezen...quote:Op zaterdag 14 april 2007 02:32 schreef Floripas het volgende:
[..]
Israel moet gewoon vooral af van de rassenpolitiek die het voert. Ben je joods van genen? Húp, hier, een gratis paspoort! Ben je dat niet? Dan nooit een paspoort!
Kom op, man, zo werkt het toch niet in de moderne wereld.
israel heeft meer dan een miljoen palestijnen in hun land wonen. ze hebben de ziekenhuizen waar ze palestijnen die buiten israel wonen in opnemen.
ze hebben er iets van gemaakt ondanks de islamieten rondom hen. in bittere tegenstelling tot de palestijnen die arafat hebben gehad en daardoor totaal niets konden opbouwen. daarnaast moet je niet vergeten dat de palestijnen door de islamitische landen altijd zijn verketterd en met miljoenen tegelijk vermoord z]ijn, maar ze sinds arafat ´gesteund´ worden door jihadstrijders all over the world.
islamieten hebben gewoon een bloedhekel aan joden, terwijl ze ze dankbaar zouden moeten zijn omdat anders mohamed-allah ook niet hadden bestaan.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Laat ik de vraag dan nogmaals en wat duidelijker stellen: Is volgens jou de haat vanuit (opvallend en zeer specifiek) islamitische landen en hun bevolking niet voor een groot gedeelte te herleiden, omdat in hun ogen de staat Israël islamitische heilig grondgebied (zoals Jeruzalem) in neemt en dat het grondgebied niet in islamitische handen is?quote:Op zaterdag 14 april 2007 02:39 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik zie geen vraag, en je kent mijn standpunt al.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Waarvan een flink deel ook joods is. Jaja, joodse Palestijnenquote:Op zaterdag 14 april 2007 02:40 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
kan je niet meer lezen...
israel heeft meer dan een miljoen palestijnen in hun land wonen. ze hebben de ziekenhuizen waar ze palestijnen die buiten israel wonen in opnemen.
De meeste moslims hebben helemaal geen bloedhekel aan joden, maar wel aan Israel, en dat is een verschil dat je niet uit het oog mag verliezen.quote:islamieten hebben gewoon een bloedhekel aan joden, terwijl ze ze dankbaar zouden moeten zijn omdat anders mohamed-allah ook niet hadden bestaan.
Bovendien is dat geen criterium: socialisme komt voort uit liberalisme, christendom uit jodendom, en toch hebben eerstgenoemde stromingen niet vermeden laatstgenoemde stromingen te verketteren of zelfs te vervolgen en te doden.
Laat ik het dan heel helder en zo neutraal mogelijk te antwoorden:quote:Op zaterdag 14 april 2007 02:43 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Laat ik de vraag dan nogmaals en wat duidelijker stellen: Is volgens jou de haat vanuit (opvallend en zeer specifiek) islamitische landen en hun bevolking niet voor een groot gedeelte te herleiden, omdat in hun ogen de staat Israël islamitische heilig grondgebied (zoals Jeruzalem) in neemt en dat het grondgebied niet in islamitische handen is?
Nee. Ik denk dat de Israelhaat van veel islamitische landen te herleiden is tot in de eerste plaats een panarabisch gevoel van solidariteit met de Palestijnen, een "broedervolk" zo je wilt.
Het is simpelweg frustratie.quote:Op zaterdag 14 april 2007 02:43 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Laat ik de vraag dan nogmaals en wat duidelijker stellen: Is volgens jou de haat vanuit (opvallend en zeer specifiek) islamitische landen en hun bevolking niet voor een groot gedeelte te herleiden, omdat in hun ogen de staat Israël islamitische heilig grondgebied (zoals Jeruzalem) in neemt en dat het grondgebied niet in islamitische handen is?
Me dunkt. Vijf keer per dag bidden en dan nóg bestaat het leven uit een aaneengeregen malaise, terwijl aan de andere kant de ongelovigen het veel beter hebben, dansend op het in ogen heilige land, dat alleen hen mag toekomen en toebehoort.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
socialisten en liberalisten hebben het christendom en het jodendom verketterd.. hoe bedoel jequote:Op zaterdag 14 april 2007 02:46 schreef Floripas het volgende:
[..]
Waarvan een flink deel ook joods is. Jaja, joodse Palestijnen
[..]
De meeste moslims hebben helemaal geen bloedhekel aan joden, maar wel aan Israel, en dat is een verschil dat je niet uit het oog mag verliezen.
Bovendien is dat geen criterium: socialisme komt voort uit liberalisme, christendom uit jodendom, en toch hebben eerstgenoemde stromingen niet vermeden laatstgenoemde stromingen te verketteren of zelfs te vervolgen en te doden.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Ongelovigen? OMFG, jij weet ècht niet waar je het over hebt.quote:Op zaterdag 14 april 2007 02:49 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Het is simpelweg frustratie.
Me dunkt. Vijf keer per dag bidden en dan nóg bestaat het leven uit een aaneengeregen malaise, terwijl aan de andere kant de ongelovigen het veel beter hebben, dansend op het in ogen heilige land, dat alleen hen mag toekomen en toebehoort.
Nee, de socialisten verketterden de liberalen en de christenen vervolgden de joden.quote:Op zaterdag 14 april 2007 02:49 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
socialisten en liberalisten hebben het christendom uit jodendom verketterd.. hoe bedoel je
hoe kom je er in christus naam bij dat de christenen de joden vervolgdenquote:Op zaterdag 14 april 2007 02:50 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nee, de socialisten verketterden de liberalen en de christenen vervolgden de joden.
of heb je het over de vervolging tijdens de late middeleeuwen
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
In die Palestijnse schoolboekjes, die door de EU zijn gefinancieerd, staat het inderdaad anders omschreven. Apen en ratten, volgens mij.quote:Op zaterdag 14 april 2007 02:50 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ongelovigen? OMFG, jij weet ècht niet waar je het over hebt.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
En vooral de vroegmoderne tijd. En de Oost-Europese pogroms.quote:Op zaterdag 14 april 2007 02:52 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
hoe kom je er in christus naam bij dat de christenen de joden vervolgden
of heb je het over de vervolging tijdens de late middeleeuwen
En waar is deze solidariteit door ingegeven? Waarom voelen bijvoorbeeld de bevolking en de staat van een islamitsch land als Indonesië zich solidair? Waarom zijn overwegend islamitische landen solidair? En het gaat verder dan dat, het gaat om regelrechte haat tegen de staat Israël en Joden in het algemeen. Zo blind kan iemand toch niet zijn om dat in te zien?quote:Op zaterdag 14 april 2007 02:48 schreef Floripas het volgende:
[..]
Laat ik het dan heel helder en zo neutraal mogelijk te antwoorden:
Nee. Ik denk dat de Israelhaat van veel islamitische landen te herleiden is tot in de eerste plaats een panarabisch gevoel van solidariteit met de Palestijnen, een "broedervolk" zo je wilt.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Oh ja? Nou, het lijkt me sterk dat ze denken dat die lui ongelovig zijn.quote:Op zaterdag 14 april 2007 02:53 schreef damian5700 het volgende:
[..]
In die Palestijnse schoolboekjes, die door de EU zijn gefinancieerd, staat het inderdaad anders omschreven. Apen en ratten, volgens mij.
De laatste tien jaar is het panarabisme uitgevloeid over de hele Umma, en sindsdien maken berbers zich ook druk. Maar daarvoor niet: Turkije was lang een bondgenoot.quote:Op zaterdag 14 april 2007 02:54 schreef rutger05 het volgende:
[..]
En waar is deze solidariteit door ingegeven? Waarom voelen bijvoorbeeld de bevolking en de staat van een islamitsch land als Indonesië zich solidair? Waarom zijn overwegend islamitische landen solidair?
Nogmaals, haal die twee dingen niet door elkaar, dan doe je aan begripsvervaging.quote:En het gaat verder dan dat, het gaat om regelrechte haat tegen de staat Israël en Joden in het algemeen.
Nasser is ook geen christelijke en seculiere staat en Armenië ligt toch echt in de Kaukasus en is dus Europa/Azië en in geen geval Midden-Oosten.quote:Op zaterdag 14 april 2007 02:54 schreef Floripas het volgende:
[..]
Oh ja? Nou, het lijkt me sterk dat ze denken dat die lui ongelovig zijn.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
yep. heel veel mensen zijn blind. linkse mensen zijn vaak slachtoffer van pesterijen op school vroeger. die geldingsdrang op latere leeftijd zorgt ervoor dat ze een afschrikwekkende jalousie hebben. eik heel zielig dus.quote:Op zaterdag 14 april 2007 02:54 schreef rutger05 het volgende:
[..]
En waar is deze solidariteit door ingegeven? Waarom voelen bijvoorbeeld de bevolking en de staat van een islamitsch land als Indonesië zich solidair? Waarom zijn overwegend islamitische landen solidair? En het gaat verder dan dat, het gaat om regelrechte haat tegen de staat Israël en Joden in het algemeen. Zo blind kan iemand toch niet zijn om dat in te zien?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Is dat hier een reactie op?quote:Op zaterdag 14 april 2007 02:58 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Nasser is ook geen christelijke en seculiere staat en Armenië ligt toch echt in de Kaukasus en is dus Europa/Azië en in geen geval Midden-Oosten.
Beide gaan buitengewoon vaak samen... Jij wilt gewoon niet erkennen dat de haat tegen de staat Israël en Joden in het algemeen voor een groot gedeelte voortkomt vanuit de islamitische (belevings)wereld, terwijl dat overduidelijk is. Jij wil het verband niet zien.quote:Op zaterdag 14 april 2007 02:56 schreef Floripas het volgende:
[..]
De laatste tien jaar is het panarabisme uitgevloeid over de hele Umma, en sindsdien maken berbers zich ook druk. Maar daarvoor niet: Turkije was lang een bondgenoot.
[..]
Nogmaals, haal die twee dingen niet door elkaar, dan doe je aan begripsvervaging.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Wat heeft dat te maken met links zijn? Volgens mij zijn de meeste moslims conservatief of liberaal, maar zelden links.quote:Op zaterdag 14 april 2007 02:58 schreef zoalshetis het volgende:
[..]
yep. heel veel mensen zijn blind. linkse mensen zijn vaak slachtoffer van pesterijen op school vroeger. die geldingsdrang op latere leeftijd zorgt ervoor dat ze een afschrikwekkende jalousie hebben. eik heel zielig dus.
Ik zie het verband wel, en ik heb ook uitgelegd over welke lijnen deze verloopt als je het in historische context zet. Waarom ga je niet in op mijn visie, eigenlijk? Wat is daar zo ongeloofwaardig aan?quote:Op zaterdag 14 april 2007 03:00 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Beide gaan buitengewoon vaak samen... Jij wilt gewoon niet erkennen dat de haat tegen de staat Israël en Joden in het algemeen voor een groot gedeelte voortkomt vanuit de islamitische (belevings)wereld, terwijl dat overduidelijk is. Jij wil het verband niet zien.
Die eerder overdreven reactie van jou, mevrouw Floripas.quote:
Over die zaken die jij beweert ga ik me niet bezigen met, dat jij niet weet waarover jij het hebt.
In het geval van de door jou geproduceerde lijstje van namen van christelijke/seculiere staten in het Midden-Oosten, dat toch enigszins mager is.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik zie geen duidelijke visie en jij blijft met opzet vaag en ontwijkend, tenminste dat kom zo op mij over. Als ik het goed begrijp zie jij wel het verband tussen de huidige islamitische belevingswereld en de haat tegenover Joden en de staat Israël.quote:Op zaterdag 14 april 2007 03:01 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ik zie het verband wel, en ik heb ook uitgelegd over welke lijnen deze verloopt als je het in historische context zet. Waarom ga je niet in op mijn visie, eigenlijk? Wat is daar zo ongeloofwaardig aan?
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Het lijkt mij niet zo'n goed idee als dat bezoek op 5 mei doorgaat.
Denk dat ie beter een andere datum moet uitzoeken.
Denk dat ie beter een andere datum moet uitzoeken.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Het lijkt mij beter als hij helemaal geen visum krijgt. Hij is de leider van een fundamentalistische islamitische terroristische organisatie.quote:Op zaterdag 14 april 2007 03:10 schreef golfer het volgende:
Het lijkt mij niet zo'n goed idee als dat bezoek op 5 mei doorgaat.
Denk dat ie beter een andere datum moet uitzoeken.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Nasser was een secularist, een panarabist die initiatief nam tot het aanvallen van Israel uit nationalistische motieven.quote:Op zaterdag 14 april 2007 03:04 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Die eerder overdreven reactie van jou, mevrouw Floripas.
Over die zaken die jij beweert ga ik me niet bezigen met, dat jij niet weet waarover jij het hebt.
In het geval van de door jou geproduceerde lijstje van namen van christelijke/seculiere staten in het Midden-Oosten, dat toch enigszins mager is.
Van daar is het balletje gaan rollen. Zo, dat is ook gelijk antwoord aan Rutger.
Hij mag van mij komen, maar liever een andere datum.quote:Op zaterdag 14 april 2007 03:13 schreef rutger05 het volgende:
Het lijkt mij beter als hij helemaal geen visum krijgt. Hij is de leider van een fundamentalistische islamitische terroristische organisatie.
In mijn liberale gedachtengoed is ook elke fundamentalist welkom om zichzelf belachelijk te maken en daarna uitgekotst te worden.
Ik heb nou eenmaal wel een beetje moeite met deze datum rondom 4 en 5 mei.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
In dat geval lijkt het me beter als hij wordt vervolgd. Als daar grond voor is, trouwens.quote:Op zaterdag 14 april 2007 03:13 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Het lijkt mij beter als hij helemaal geen visum krijgt. Hij is de leider van een fundamentalistische islamitische terroristische organisatie.
Waarom eigenlijk? Het was onze holocaust, niet de zijne.quote:Op zaterdag 14 april 2007 03:16 schreef golfer het volgende:
[..]
Hij mag van mij komen, maar liever een andere datum.
In mijn liberale gedachtengoed is ook elke fundamentalist welkom om zichzelf belachelijk te maken en daarna uitgekotst te worden.
Ik heb nou eenmaal wel een beetje moeite met deze datum rondom 4 en 5 mei.
Heeft er iets mee te maken.quote:Op zaterdag 14 april 2007 03:17 schreef Floripas het volgende:
Waarom eigenlijk? Het was onze holocaust, niet de zijne.
In dit geval.
Hij mag wat mij betreft zijn politieke standpunt verkondigen en bestreden worden met politieke argumenten tegen die ideeën.
Holocaust is wat mij betreft niet de issue in dit geval.
Ik ben niet zo een jood die daar alles aan op hangt.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Je zei toch echt dit:quote:Op zaterdag 14 april 2007 03:16 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nasser was een secularist, een panarabist die initiatief nam tot het aanvallen van Israel uit nationalistische motieven.
Van daar is het balletje gaan rollen. Zo, dat is ook gelijk antwoord aan Rutger.
Waarop ik een lijstje vroeg.quote:Op zaterdag 14 april 2007 01:58 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nee, er zijn seculiere en chrsitelijke staten geweest in het Midden-Oosten na de Tweede Wereldoorlog, en daar werd niet zo'n aanstoot aan genomen als aan het bestaan van Israel!
Nasser is geen staat. Turkije alleen seculier (bij de gratie van de macht van het leger) Syrië een Arabische republiek, net als Egypte. Nasser is geen staat en Armenië ligt niet in het Midden-Oosten. De koptische gebieden zijn geen soevereine staten, maar een kerkgemeenschap.quote:Op zaterdag 14 april 2007 02:12 schreef Floripas het volgende:
[..]
Nasser. Turkije. De Syrische Republiek. Armenië. De Koptische gebieden.
Moet ik nu ook zeggen OMFG etc?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Hij is de leider van de fundamentalistische islamitische terroristische organisatie Hamas. De weerzinwekkende wandaden van deze terreurorganisatie zijn voldoende bekend. Jij weet heel goed dat er genoeg redenenen zijn om deze hufter te vervolgen. Of dat nu in het belang van vrede en overleg nuttig is een andere zaak. In elk geval hoort hij geen visum te krijgen.quote:Op zaterdag 14 april 2007 03:16 schreef Floripas het volgende:
[..]
In dat geval lijkt het me beter als hij wordt vervolgd. Als daar grond voor is, trouwens.
Ik zie het al voor me: deze smeerlap gearresteerd en een proces in Nederland met als gevolg aanslagen op burgerdoelen in Nederland.
Article 1 Universal Declaration of Human Rights
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
'All human beings are born free and equal in dignity and rights. They are endowed with reason and conscience and should act towards one another in a spirit of brotherhood.'
Menachem Begin had dus ook nooit in Nederland toegelaten worden?quote:Op zaterdag 14 april 2007 03:26 schreef rutger05 het volgende:
Hij is de leider van de fundamentalistische islamitische terroristische organisatie Hamas. De weerzinwekkende wandaden van deze terreurorganisatie zijn voldoende bekend.
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
Poef.....gone! ©golfer
Wat is dan wel het issue?quote:Op zaterdag 14 april 2007 03:20 schreef golfer het volgende:
[..]
Heeft er iets mee te maken.
In dit geval.
Hij mag wat mij betreft zijn politieke standpunt verkondigen en bestreden worden met politieke argumenten tegen die ideeën.
Holocaust is wat mij betreft niet de issue in dit geval.
Ik ben niet zo een jood die daar alles aan op hangt.
Ik zie de tegenspraak met wat ik eerder zei niet zo.quote:Op zaterdag 14 april 2007 03:24 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Je zei toch echt dit:
[..]
Waarop ik een lijstje vroeg.
[..]
Nasser is staatshoofd geweest. Turkije is dus seculier. De Syrische republiek was baathistisch, dus secularistisch. Armenië ligt niet heel ver daarvandaan en is zeker omringd door islamitische gebieden, dus dat ligt weldegelijk in de Umma. De Koptische gebieden hebben lang een sterke mate van onafhankelijkheid gekend.quote:Nasser is geen staat. Turkije alleen seculier (bij de gratie van de macht van het leger) Syrië een Arabische republiek, net als Egypte. Nasser is geen staat en Armenië ligt niet in het Midden-Oosten. De koptische gebieden zijn geen soevereine staten, maar een kerkgemeenschap.
Moet ik nu ook zeggen OMFG etc?
Als hij echt hoofdelijk schuldig is, dan moet hij gewoon vervolgd worden. Dan moet je ook niet buigen voor aanslagen.quote:Op zaterdag 14 april 2007 03:26 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Hij is de leider van de fundamentalistische islamitische terroristische organisatie Hamas. De weerzinwekkende wandaden van deze terreurorganisatie zijn voldoende bekend. Jij weet heel goed dat er genoeg redenenen zijn om deze hufter te vervolgen. Of dat nu in het belang van vrede en overleg nuttig is een andere zaak. In elk geval hoort hij geen visum te krijgen.
Ik zie het al voor me: deze smeerlap gearresteerd en een proces in Nederland met als gevolg aanslagen op burgerdoelen in Nederland.
nederland heeft de naam veel gekken toe te laten.quote:Op zaterdag 14 april 2007 03:59 schreef Floripas het volgende:
[..]
Als hij echt hoofdelijk schuldig is, dan moet hij gewoon vervolgd worden. Dan moet je ook niet buigen voor aanslagen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
Belachelijk. Ronduit belachelijk dat deze zelfmoordaanslagorganisator naar NL zou komen op 5 mei notabenequote:Op vrijdag 13 april 2007 17:51 schreef buachaille het volgende:
[..]
bron.www.rtl.nl
Verbaast me niets na een andere terrorist een leerstoel te hebben gegeven aan de Erasmus-Universiteit Tariq Ramadan gasthoogleraar aan de Erasmus Universiteit bereidt Nederland nu een warm welkom voor een andere massamoordenaar. Het wordt tijd voor een "polder patriot act" waardoor dit soort ongedierte wordt geweerd. Hopelijk wordt de politiek (of justitie) op tijd wakker.
Toevoeging: NOS TTX meldt dat hij waarschijnlijk naar Nederland komt. Hij moet eerst nog een visum krijgen.
Waar zijn de demonstraties van Keer het Tij, een Ander Geluid, Groen Links, de Internationale socialisten en de SP?
Trouwens bij mijn weten staat Hamas op de EU-lijst van terroristische organisaties en zou de leider ervan dus geen visum moeten krijgen.
[ Bericht 3% gewijzigd door Die_Hofstadtgruppe op 14-04-2007 08:27:12 ]
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je bedoelt die groep die krimpt en krimpt na decennia pesterijnen? Zoals de christelijke bevolking in heel de islamitische wereld al decennia/eeuwen onderdrukt wordt?quote:Op zaterdag 14 april 2007 01:38 schreef Floripas het volgende:
Dan zouden de Christenen van Jordanië net zo hard moeten worden gehaat, en dat worden ze niet.
En ik zal je vertellen waarom het voor Israels stiching wel 'goed' ging met de joden en arabieren: omdat ze toen als dhimmies door het leven gingen. 2e rangsburgers die extra belasting moesten betalen wegens het joodzijn en geen volledige rechten hadden. Nu ze een eigen staat hebben die ook nog eens de machtigste blijkt te zijn daar, zijn ze simpelweg woedend daarop.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
quote:Op zaterdag 14 april 2007 02:23 schreef Floripas het volgende:
[..]
Bedoel je ethnisch geweld tegen Armeniërs of echt religieus geweld?
Ik ken een christelijke Turkse,
Afin:
quote:Aanklachten
`Christenen in Turkije worden uitgesloten van posities in overheidsinstellingen of het leger; het wordt hun verboden om geestelijken op te leiden (het laatste Grieks-orthodoxe seminarie in Halki en het Grieks-orthodoxe seminarie van Santa Croce zijn beide in 1971 door de staat gesloten).
Niet-moslims kunnen ook geen privéscholen oprichten. In de overgebleven scholen stelt de staat een tweede directeur aan -een moslim- met vetorecht als het gaat om beslissingen op het gebied van beleid en curricula. Niet-moslims mogen geen nieuwe kerken bouwen en dus worden de erediensten gehouden op enkele door de staat aangewezen plaatsen. Niet erkende groepen, onder andere leden van de Rooms-Katholieke Kerk, komen samen in woningen van particulieren. Christelijke instellingen mogen geen onroerende goederen bezitten. Liefdadigheidsinstellingen zoals ziekenhuizen en weeshuizen moeten bovendien belasting betalen.
Niet-islamitisch proselitisme wordt door justitie vervolgd, alhoewel er officieel geen wet van kracht is die dat ondersteunt. Aanklachten zijn het „verstoren van de vrede”, „belediging van de islam”, het uitvoeren van „niet-toegestane activiteiten”, en het „verspreiden van gevaarlijke literatuur.” Gerechtshoven maken de arrestaties wel ongedaan, maar pas nadat de slachtoffers lang zijn vastgehouden en in hechtenis mishandeld.
Moordaanslagen
De apostolische stoel van de orthodoxe patriarch te Istanbul (ooit Konstantinopel geheten, daarvoor Nova Roma) wordt niet erkend, al bestaat deze bijna 1600 jaar, langer dan de islam zelf. Niet-islamieten zijn regelmatig het slachtoffer van pesterijen van lokale overheden en de Turkse bevolking. Zo worden sommige kerken in Istanbul bewaakt tijdens christelijke feestdagen (bijvoorbeeld het kerstfeest) omdat anders omstanders de kerkgangers lastigvallen of -diensten verstoren.
[ Bericht 1% gewijzigd door Die_Hofstadtgruppe op 14-04-2007 10:12:56 ]
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Laat die man gewoon komen, Nederland is een vrij land. Dat hij hier voor een of andere conferentie wordt uitgenodigd betekent niet dat de Nederlandse regering Hamas steunt ofzo.
Israel vermoordt 3x zoveel palestijnen dan de palestijnen israeliers, dusss ik bedoel maarquote:Op vrijdag 13 april 2007 22:08 schreef Pony-Lover het volgende:
[..]
Idd, en die vrijheid kunnen ze morgen krijgen als ze eens kappen met aanslagen plegen
Opbokken met die kerel dus.
[ Bericht 2% gewijzigd door EricT op 14-04-2007 11:24:02 ]
Lawamena hitihala Lawamena haulala
Die groep krimpt niet door vervolging, maar doordat veel Arabische christenen zich oriënteren op het Westen en het niet zien zitten om in een land te wonen met een bevolking die voor het grootste deel islamitisch is. Je ziet bijvoorbeeld dat veel Libanese christenen naar Europa en Amerika zijn geëmigreerd, omdat dequote:Op zaterdag 14 april 2007 08:31 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Je bedoelt die groep die krimpt en krimpt na decennia pesterijnen? Zoals de christelijke bevolking in heel de islamitische wereld al decennia/eeuwen onderdrukt wordt?
Nee, omdat zionistische knokploegen Palestijnen uit hun huizen verdreven, zodat ze daar zionistische immigranten konden huisvesten. Zó is Israël ontstaan, en dáár komt de haat vandaan.quote:En ik zal je vertellen waarom het voor Israels stiching wel 'goed' ging met de joden en arabieren: omdat ze toen als dhimmies door het leven gingen. 2e rangsburgers die extra belasting moesten betalen wegens het joodzijn en geen volledige rechten hadden. Nu ze een eigen staat hebben die ook nog eens de machtigste blijkt te zijn daar, zijn ze simpelweg woedend daarop.
De aversie tegen Israël is trouwens geen puur religieuze kwestie, aangezien er ook genoeg niet-religieuze Palestijnen strijden tegen Israël. Goed, die bepalen de laatste decennia wat minder het gezicht van het Palestijnse verzet, maar in de jaren '70 waren ze toch echt prominent aanwezig.
"...en toen spuugde ze die piemel uit, récht in het gezicht van die nazi-officier! jaah, daar moet je bij de nazi's niet mee aankomen."
Ja, ik kom wel eens buiten. Moeilijk te bevatten voor een haags kleinburgermannetje.quote:
En bron: reformatorisch dagblad. Kom 'ns met een betrouwbare bron.
aan de andere kant krijgen we vermoedelijk andermaal de gelegenheid de loyaliteiten van onze moslimse medeburgers te aanschouwen.
Dat is óf emigratie óf ethnisch getinte pesterij.quote:Op zaterdag 14 april 2007 08:31 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Je bedoelt die groep die krimpt en krimpt na decennia pesterijnen? Zoals de christelijke bevolking in heel de islamitische wereld al decennia/eeuwen onderdrukt wordt?
In het Ottomaanse rijk? Heb je hier een bron voor?quote:En ik zal je vertellen waarom het voor Israels stiching wel 'goed' ging met de joden en arabieren: omdat ze toen als dhimmies door het leven gingen. 2e rangsburgers die extra belasting moesten betalen wegens het joodzijn en geen volledige rechten hadden. Nu ze een eigen staat hebben die ook nog eens de machtigste blijkt te zijn daar, zijn ze simpelweg woedend daarop.
De Palestijnen zijn nu natuurlijk óók tweederangsburgers. En als het aan jou zou liggen, Marokkanen hier ook.
quote:Op zaterdag 14 april 2007 12:02 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat is óf emigratie óf ethnisch getinte pesterij.
[..]
In het Ottomaanse rijk? Heb je hier een bron voor?
De Palestijnen zijn nu natuurlijk óók tweederangsburgers. En als het aan jou zou liggen, Marokkanen hier ook.
jij was toch historica?
quote:Op zaterdag 14 april 2007 11:49 schreef retteketet het volgende:
[..]
Die groep krimpt niet door vervolging, maar doordat veel Arabische christenen zich oriënteren op het Westen en het niet zien zitten om in een land te wonen met een bevolking die voor het grootste deel islamitisch is. Je ziet bijvoorbeeld dat veel Libanese christenen naar Europa en Amerika zijn geëmigreerd, omdat het inderdaad pesterijen zijn. Andere voorbeelden zijn:
[..]
Bronquote:onbestaande of beperkte godsdiensvrijheid (bijv. Bhutan, Jordanië, Koeweit, Nepal, Noord-Korea, Oezbekistan, Saoedi-Arabië, Somalië, Sri Lanka en Tunesië) opleggen van de sharia (bijv. Afghanistan, Iran, de Malediven en Soedan) arrestatie en opsluiting van christenen (bijv. China, Comoren, Eritrea en Laos) de overheid die geweld op christenen tolereert of niet bestraft (bijv. Nigeria, Sri Lanka en Syrië) het verbod om kerken te bouwen of het bemoeilijken ervan (bijv. Egypte, Koeweit, de Malediven, Nigeria, Saoedi-Arabië, Tunesië en Turkije) het vernietigen of sluiten van kerken (bijv. Myanmar (Birma), Bangladesh en Turkmenistan) christenen die islamitische voorschriften worden opgelegd (bijv. Verenigde Arabische Emiraten) verregaande staatsinmenging in de toelating van christelijke denominaties en de organisatie ervan (bijv. Cuba, Jordanië, Sri Lanka en Syrië) verbod op drukken of verspreiden van christelijke publicaties, waaronder de Bijbel, of het bemoeilijken ervan (bijv. Koeweit, Marokko, Oezbekistan, Oman, Verenigde Arabische Emiraten) verbod op het oprichten van een christelijke uitgeverij (bijv. Koeweit) verbod op naturalisatie van christenen (bijv. Koeweit) weigeren van christenen voor bepaalde politieke functies (bijv. Egypte, Afghanistan, Jordanië, Syrië en Tunesië) verbod op, straffen van of bemoeilijken van christelijke geloofsverkondiging (bijv. Algerije, Brunei, Comoren, Djibouti, Jordanië, Koeweit, Marokko, Nepal, Oezbekistan, Oman, Somalië, Sri Lanka, Tunesië en de Verenigde Arabische Emiraten) verbod op christelijke geloofsverkondiging door buitenlanders (bijv. Azerbeidjan en Jordanië, Somalië en Sri Lanka) het deporteren van missionarissen of uitzetting uit het land (bijv. Egypte, Jordanië en Marokko) weigeren van christelijke namen bij de geboorte (bijv. Azerbeidjan) het censureren van christelijke symbolen in tijdschriften en op het internet (bijv. Brunei en de Verenigde Arabische Emiraten) verbod op christelijk onderwijs in openbare scholen (bijv. Verenigde Arabische Emiraten) discriminatie ten opzichte van christenen inzake erfenisrecht (bijv. Jordanië en Koeweit) beledigende uitspraken over christenen door het staatshoofd (bijv. Libië).
Bron
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
"Afbeelding:Waarschuwing-jrp1.png De neutraliteit van dit gedeelte wordt betwist.quote:
Zie de bijbehorende overlegpagina voor meer informatie."
Kom eens met een echte bron. Amnesty ofzo.
ow, dus als ik het goed begrijp hebben de Turken de Armeniërs slechts "gepest", zoals Timur Lenk de nestorianen plachte te pesten
Lees je wel wat ik zeg? Eth-nisch!quote:Op zaterdag 14 april 2007 12:07 schreef Godslasteraar het volgende:
ow, dus als ik het goed begrijp hebben de Turken de Armeniërs slechts "gepest", zoals Timur Lenk de nestorianen plachte te pesten
Dat betreft niet het stuk dat ik gequote heb. Doe eens wat beter je best!quote:Op zaterdag 14 april 2007 12:05 schreef Floripas het volgende:
[..]
"Afbeelding:Waarschuwing-jrp1.png De neutraliteit van dit gedeelte wordt betwist.
Zie de bijbehorende overlegpagina voor meer informatie."
Kom eens met een echte bron. Amnesty ofzo.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
He? Juist precies wel!quote:Op zaterdag 14 april 2007 12:09 schreef damian5700 het volgende:
[..]
Dat betreft niet het stuk dat ik gequote heb. Doe eens wat beter je best!
Ach jongen, de wereld is niet alleen maar pluiskonijn.quote:Op zaterdag 14 april 2007 12:09 schreef Godslasteraar het volgende:
10 minuten op fok, en ik word er alweer misselijk van ..
ga maar eens wat leuks doen.
De definitie van vervolging wordt betwist, Niet de zaken die worden benoemd die inperking van godsdienstvrijheid betreffen.quote:
Nogmaals beter je best doen!
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
En dan nog. Bestaat christenvervolging volgens jou niet?
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
het is dan ook niet de wereld waar ik misselijk van wordt.quote:Op zaterdag 14 april 2007 12:12 schreef Floripas het volgende:
[..]
Ach jongen, de wereld is niet alleen maar pluiskonijn.
maar goed, effe m'n zonnebril zoeken .......
Natuurlijk wel, zeker in Iran en Saoudi-Arabië. Maar dat wil niet zeggen dat elke moslim elke andersgelovige van z'n land af wil treiterenquote:Op zaterdag 14 april 2007 12:13 schreef damian5700 het volgende:
En dan nog. Bestaat christenvervolging volgens jou niet=
Wie heeft dat waar dan beweerd?quote:Op zaterdag 14 april 2007 12:15 schreef Floripas het volgende:
[..]
Natuurlijk wel, zeker in Iran en Saoudi-Arabië. Maar dat wil niet zeggen dat elke moslim elke andersgelovige van z'n land af wil treiteren
En die lijst beperkt zich niet tot die twee landen, overigens.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Voor de duidelijkheid het overleg:quote:Op zaterdag 14 april 2007 12:13 schreef damian5700 het volgende:
[..]
De definitie van vervolging wordt betwist, Niet de zaken die worden benoemd die inperking van godsdienstvrijheid betreffen.
Nogmaals beter je best doen!
Die lijst met landen die tegenwoordig christenen zouden vervolgen roept meer vragen op dan dat het beantwoord. Wat wordt er in dit geval precies bedoeld met vervolgingen? En wat doen die landen precies? Zonder bronnen of verdere uitleg is dat stuk waardeloos. Mixcoatl 23 okt 2006 20:13 (CEST)
Je krijgt idd de indruk dat iets al erg snel vervolging wordt genoemd. Floris V 28 okt 2006 21:04 (CEST)
Ik heb de laatste dagen zowel bronnen aangegeven als voorbeelden van vervolging. Het gaat hier inderdaad niet enkel over strikte vervolging maar ook over landen waar het recht op godsdienstvrijheid in sterke mate wordt geschonden. Ik zal dit in de tekst dan ook weergeven. Het npov sjabloon mag wat mij betreft verwijderd worden. - mvg --Tom 28 okt 2006 21:20 (CEST)
Van mij mag het blijven staan. Ik vind dat sommige van de genoemde gevallen niet als vervolging kunnen worden aangeduid. Ik noem maar wat: dat christenen in bepaalde landen bepaalde beroepen niet mochten uitvoeren. Joden mochten in christelijke landen eeuwenlang bijna geen enkel beroep uitoefenen. Toch zouden christenen dat geen jodenvervolging noemen. Het schenden van Joodse graven wordt consequent als antisemitisme en nooit als jodenvervolging aangemerkt. Het gaat in veel gevallen om uitingen van antichristelijke sentimenten en ik vind het tendentieus en bijna aanstellerij om dan de beladen term vervolging daarvoor uit de kast te halen. Daarnaast schep of versterk je daarmee een vijandbeeld. Geen goede zaak. Noem de dingen bij de naam en maak ze niet erger dan ze zijn. Floris V 28 okt 2006 21:34 (CEST)
Ik deel de mening van Floris V in die zin dat geweld tussen burgers onderling in principe geen vervolging is. Echter, wanneer de (lokale)overheid niet optreedt tegen de burgers die christenen aanvallen kan wel van vervolging gesproken worden omdat de regering dergelijk gedrag gedoogt.
Een beroepsverbod is een beperking van burgerlijke vrijheden, die echter eerder een vorm van discriminatie dan van vervolging is. Wanneer je een zwaar beladen begrip als vervolging zodanig oprekt dat ook discriminatie tussen burgers eronder valt verliest het zijn effectiviteit. Beperk de term "vervolging" tot de echte vervolgingen.
Na inachtneming van deze beide punten kan het sjabloon wel weg. Guusb 20 nov 2006 21:44 (CET)
Hou toch eens op met je antisemieten gelul kerel.quote:Op zaterdag 14 april 2007 00:02 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Walgelijk dat er nog steeds zoveel antisemieten zijn.
Als je het niet eens bent met het terroristische beleid wat OOK de Israelische regering voert ben je niet gelijk antisemiet..!
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Rutger05.quote:
Van vervolgingen heden ten dage? Bijna wel.quote:En die lijst beperkt zich niet tot die twee landen, overigens.
wat bedoel je met 'bijna'?quote:Op zaterdag 14 april 2007 12:21 schreef Floripas het volgende:
[..]
Rutger05.
[..]
Van vervolgingen heden ten dage? Bijna wel.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
!quote:Op zaterdag 14 april 2007 01:23 schreef DrDentz het volgende:
Hamas! Hamas! Temmink aan het gas!
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
Jawel. Hoe durf je te huilen om je dode buurman? De joden, dié zijn pas zielig.quote:Op zaterdag 14 april 2007 12:21 schreef venomsnake het volgende:
[..]
Hou toch eens op met je antisemieten gelul kerel.
Als je het niet eens bent met het terroristische beleid wat OOK de Israelische regering voert ben je niet gelijk antisemiet..!
"...en toen spuugde ze die piemel uit, récht in het gezicht van die nazi-officier! jaah, daar moet je bij de nazi's niet mee aankomen."
quote:Op zaterdag 14 april 2007 12:19 schreef Floripas het volgende:
De engelse pendant is veel beter, kijk maar:
http://en.wikipedia.org/wiki/Persecution_of_Christians
Je maakt ophef over de lijst die ik copy past en de Engelse tegenhanger is vervolgens 'veel beter'.quote:The neutrality of this article is disputed.
Please see the discussion on the talk page.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
Ik vind het heel goed. De Palestijnen worden onderdrukt zoals de joden in Duitsland in de nazi-jaren. Aandacht is vereist. En nu is er meer aandacht voor dit volk dat te lijden heeft onder de joodse terreur van globalisering.
Het artikel is niet neutraal, maar wel feitelijk, in tegenstelling tot de Nederlandse.quote:Op zaterdag 14 april 2007 12:39 schreef damian5700 het volgende:
[..]
[..]
Je maakt ophef over de lijst die ik copy past en de Engelse tegenhanger is vervolgens 'veel beter'.
quote:Op zaterdag 14 april 2007 12:40 schreef Monidique het volgende:
Ik vind het heel goed. De Palestijnen worden onderdrukt zoals de joden in Duitsland in de nazi-jaren. Aandacht is vereist. En nu is er meer aandacht voor dit volk dat te lijden heeft onder de joodse terreur van globalisering.
Oh, kom op.
En Irak.quote:Op zaterdag 14 april 2007 12:47 schreef Floripas het volgende:
[..]
Dat christenvervolgingen in de Umma bijna alleen maar voorkomen in Saoudi-Arabië en Iran.
De joden in Duitsland werden niet alleen onderdrukt, maar ook gedecimeerd en vernietigd.quote:Op zaterdag 14 april 2007 12:40 schreef Monidique het volgende:
Ik vind het heel goed. De Palestijnen worden onderdrukt zoals de joden in Duitsland in de nazi-jaren. Aandacht is vereist. En nu is er meer aandacht voor dit volk dat te lijden heeft onder de joodse terreur van globalisering.
Persoonlijk vind ik die vergelijking niet deugdelijk te meer in de Palestijnse gebieden antisemitisme haast gemeengoed is.
If my answers frighten you then you should cease asking scary questions.
En wat gebeurt er in Palestina, en om eerlijk te zijn de rest van de gelovige wereld? Vernietiging en deling door tien door joden en niet te vergeten de Amerikanen. Er vind een Holocaust plaats, nu echt, en iedereen vult z'n oliedollarzakken maar... Schandalig.quote:Op zaterdag 14 april 2007 12:49 schreef damian5700 het volgende:
[..]
De joden in Duitsland werden niet alleen onderdrukt, maar ook gedecimeerd en vernietigd.
Nogmaals, dat is geen antisemitisme. Antisemtisme is het willen elimineren van alle joodse genen.quote:Op zaterdag 14 april 2007 12:49 schreef damian5700 het volgende:
[..]
De joden in Duitsland werden niet alleen onderdrukt, maar ook gedecimeerd en vernietigd.
Persoonlijk vind ik die vergelijking niet deugdelijk te meer in de Palestijnse gebieden antisemitisme haast gemeengoed is.
Het is anti-zionisme, en wellicht ook anti-judaisme: tegen de staat Israel en wellicht tegen het joodse geloof.
Het is heel erg als je zo'n belangrijke term zou verwateren.
Dat is de bedoeling uiteraard ook. Het is heel erg handig als kritiek op de zionistische entiteit, die bekend staat in het Westen als Israël, gezien wordt als kritiek op de joden. Hitler! Hitler! Hitler! Wat, is die muur niet goed? Hitler! En zo is het.quote:Op zaterdag 14 april 2007 12:52 schreef Floripas het volgende:
Het is heel erg als je zo'n belangrijke term zou verwateren.
Ja, in de periode 1942-1945. Volgens mij worden de meeste vergelijkingen getrokken met de jaren '30.quote:Op zaterdag 14 april 2007 12:49 schreef damian5700 het volgende:
[..]
De joden in Duitsland werden niet alleen onderdrukt, maar ook gedecimeerd en vernietigd.
Jij doet het zelf anders ook, met je joodse globalisering.quote:Op zaterdag 14 april 2007 12:53 schreef Monidique het volgende:
[..]
Dat is de bedoeling uiteraard ook. Het is heel erg handig als kritiek op de zionistische entiteit, die bekend staat in het Westen als Israël, gezien wordt als kritiek op de joden. Hitler! Hitler! Hitler! Wat, is die muur niet goed? Hitler! En zo is het.
