Palestijnse Hamas-premier Haniyah bezoekt Nederland

quote:

Op vrijdag 13 april 2007 21:19 schreef TimmyAsd het volgende:
Welkom laat die joodse billenkussers een poepie ruiken

en 5 mei is juist een prima datum. Palestijnen horen in vrijheid te leven

Heerlijk dit

quote:

Op vrijdag 13 april 2007 21:19 schreef TimmyAsd het volgende:
Welkom laat die joodse billenkussers een poepie ruiken

en 5 mei is juist een prima datum. Palestijnen horen in vrijheid te leven

Heerlijk dit

quote:

Op vrijdag 13 april 2007 22:36 schreef franske19 het volgende:

[..]



terroristenknuffelaar

Stel neonazis uitnodigen op bevrijdingsdag, spuug even in het gezicht van alle Joden die door ons volk verraden zijn in de Tweede Wereldoorlog.

Ach ja de afrekening komt wel.

quote:

Op vrijdag 13 april 2007 23:15 schreef TimmyAsd het volgende:

[..]

Ach, de joden zijn anders ook lekker bezig in deze tijden

quote:

Op vrijdag 13 april 2007 23:25 schreef Zero2Nine het volgende:

[..]

De joden... Israeli bedoel je? Je zegt toch ook niet "de moslims zijn ook lekker bezig" terwijl je de Palestijnen bedoelt of wel?

quote:

Op vrijdag 13 april 2007 17:51 schreef buachaille het volgende:

[..]

bron.www.rtl.nl
Verbaast me niets na een andere terrorist een leerstoel te hebben gegeven aan de Erasmus-Universiteit Tariq Ramadan gasthoogleraar aan de Erasmus Universiteit bereidt Nederland nu een warm welkom voor een andere massamoordenaar. Het wordt tijd voor een "polder patriot act" waardoor dit soort ongedierte wordt geweerd. Hopelijk wordt de politiek (of justitie) op tijd wakker.


Toevoeging: NOS TTX meldt dat hij waarschijnlijk naar Nederland komt. Hij moet eerst nog een visum krijgen.

quote:

Op vrijdag 13 april 2007 18:51 schreef franske19 het volgende:
Walgelijk en dan op die datum ook nog zeg. Je kan je weer kapot schamen als Nederlander.

quote:

Op vrijdag 13 april 2007 22:36 schreef franske19 het volgende:

[..]


Stel neonazis uitnodigen op bevrijdingsdag

quote:

Op vrijdag 13 april 2007 18:51 schreef franske19 het volgende:
Walgelijk en dan op die datum ook nog zeg. Je kan je weer kapot schamen als Nederlander.

quote:

Op vrijdag 13 april 2007 23:56 schreef retteketet het volgende:

[..]

Heb je het hier nu over Haniyeh? Ik zie het verband echt niet.

Overigens is Bevrijdingsdag dé uitgelezen dag voor deze conferentie, gezien de symbolische betekenis. Een slordige zestig jaar geleden werd Nederland bevrijd van de nazi-bezetters, en de bedoeling is dat geheel historisch Palestina binnenkort van haar joodse bezetter wordt bevrijd. Waarna er in de soevereine Palestijnse staat natuurlijk plaats is voor zowel joden, moslims als christenen.

quote:

Op vrijdag 13 april 2007 23:56 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Inderdaad weerzinwekkend. De leider van die gestoorde terroristenbende daar uitnodigen op bevrijdingsdag. Een walgelijke provocatie van deze organisatie. In Nederland kan ook gewoon zomaar het grootste tuig binnenkomen. Ik hoop toch nog dat hem het visum wordt geweigerd. Geen enkel beschaafd land zou deze terroristenleider binnen zijn grenzen moeten toelaten.

quote:

Op vrijdag 13 april 2007 23:56 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Inderdaad weerzinwekkend. De leider van die gestoorde terroristenbende daar uitnodigen op bevrijdingsdag. Een walgelijke provocatie van deze organisatie. In Nederland kan ook gewoon zomaar het grootste tuig binnenkomen. Ik hoop toch nog dat hem het visum wordt geweigerd. Geen enkel beschaafd land zou deze terroristenleider binnen zijn grenzen moeten toelaten.

quote:

Op vrijdag 13 april 2007 23:58 schreef The_Langolier het volgende:

[..]

Nee jij bent objectief. Het Joodse tuig wordt toch ook geen visum geweigerd.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 00:02 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Walgelijk dat er nog steeds zoveel antisemieten zijn. Walgelijk dat er ook zoveel mensen zijn in het westen die anti-westerse terroristen toejuichen.

quote:

Op vrijdag 13 april 2007 23:58 schreef Meki het volgende:

[..]

Hoe zou jij denken als Olmert in Nederland binnen kwam

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 00:02 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Walgelijk dat er nog steeds zoveel antisemieten zijn. Walgelijk dat er ook zoveel mensen zijn in het westen die anti-westerse terroristen toejuichen.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 00:04 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Olmert is de leider van een beschaafd, democratisch en ontwikkeld land, dat op goede voet staat met het westen. Een land dat onderontwikkelde en onbeschaafde buurlanden die oneindig veel groter zijn al herhaaldelijk hebben proberen te vernietigen.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 00:04 schreef Meki het volgende:

[..]

Wie Israel haat is gelijk Anti-semiet
wie tegen het kindermoordernaars zijn is gelijk een anti-semiet.

quote:

Op vrijdag 13 april 2007 23:58 schreef The_Langolier het volgende:

[..]

Nee jij bent objectief. Het Joodse tuig wordt toch ook geen visum geweigerd.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 00:09 schreef rutger05 het volgende:

[..]


[..]

Lees dan nog maar eens goed waarop reageerde. En hou toch eens op met jouw 'kindermoordenaars'. Als die barbaren die Israël haten de kans zouden krijgen, dan zouden zij elke Israëliër, mannen, vrouwen en kinderen, vermoorden. Je ziet ook dat de aanslagen in Israël bijna altijd zijn gericht op burgerdoelen.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 00:07 schreef The_Langolier het volgende:

[..]

Kijk, daar komen de uitgekauwde termen weer boven tafel. Knap hoor. Hoezo anti-westerse terroristen? Het gaat hier over een democratisch gekozen volksvertegenwoordiger. Die notabene geboren is in een vluchtelingenkamp dat door de Israeli's is veroorzaakt, en de erbarmelijke omstandigheden daar, en waartoe die kunnen leiden, zouden zij toch enigzins moeten weten.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 00:12 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Dat deze terroristenleider democratisch is gekozen, een schande die het 'Palestijnse volk' over zichzelf heeft uitgeroepen, wil nog niet betekenen dat Nederland een leider van een bekende terroristenorganisatie hoeft te ontvangen.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 00:16 schreef The_Langolier het volgende:

[..]

Die 'schande' is door het Palestijnse volk begaan omdat zij geen andere uitweg meer ziet, doordat de Isreali's stelselmatig alle bestaansmogelijkheden voor dit volk hebben ingeperkt.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 00:20 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Je bedoelt dat de terroristen die worden gesteund door een groot gedeelte van de Palestijnse bevolking het voor hen hebben verpest.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 00:20 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Je bedoelt dat de terroristen die worden gesteund door een groot gedeelte van de Palestijnse bevolking het voor hen hebben verpest.

quote:

Op vrijdag 13 april 2007 17:51 schreef buachaille het volgende:

[..]

bron.www.rtl.nl
Verbaast me niets na een andere terrorist een leerstoel te hebben gegeven aan de Erasmus-Universiteit Tariq Ramadan gasthoogleraar aan de Erasmus Universiteit

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 00:23 schreef The_Langolier het volgende:

[..]

Hoe denk je dat die terroristen zijn ontstaan, die zijn echt niet uit de lucht komen vallen hoor.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 00:30 schreef rutger05 het volgende:

[..]

En hoe kan het dat al die grote islamitische landen zich zo ontzettend druk maken over het zeer kleine stukje grondgebied van Israël en terroristen financieren?

[afbeelding]

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 00:30 schreef rutger05 het volgende:

[..]

En hoe kan het dat al die grote islamitische landen zich zo ontzettend druk maken over het zeer kleine stukje grondgebied van Israël en terroristen financieren?

[afbeelding]

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 00:30 schreef rutger05 het volgende:

[..]

En hoe kan het dat al die grote islamitische landen zich zo ontzettend druk maken over het zeer kleine stukje grondgebied van Israël en terroristen financieren?

[afbeelding]

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 00:33 schreef Floripas het volgende:

[..]

Waarom maak jij je er eigenlijk druk om?

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 00:37 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Waarom niet? Waarom reageer jij? Ik heb veel sympathie voor een land dat vanuit niets is ontwikkeld en modern, beschaafd en welvarend is geworden, ondanks de nietsontziende haat van de buurlanden.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 00:30 schreef rutger05 het volgende:
En hoe kan het dat al die grote islamitische landen zich zo ontzettend druk maken over het zeer kleine stukje grondgebied van Israël en terroristen financieren?

[afbeelding]

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 00:41 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Omdat ze stiekem weten dat Israel gewoon God's favoriete land is.

quote:

En omdat Israel een dik leger heeft en kernwapens.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 00:38 schreef Floripas het volgende:

[..]

Maar kijk nou hoe klein het is!

quote:

Datum 6 oktober 1973 - 26 oktober 1973
Locatie - Sinaï
- Golanhoogten
- Omringende gebieden
Resultaat VN-resolutie 338, gevolgd door de Genève Conferentie
Casus belli Egypte en Syrië deden een gecoördineerde verrassingsaanval op Israël. Israël vierde op dat moment Jom Kipoer (Grote Verzoendag).

Strijdende partijen
Israël Egypte
Syrië
Jordanië
Irak
Commandanten
Moshe Dayan
David Elazar
Ariel Sharon
Shmuel Gonen
Benjamin Peled
Israel Tal
Rehavam Zeevi
Aharon Yariv
Yitzhak Hofi
Rafael Eitan
Abraham Adan
Yanush Ben Gal Saad El Shazly
Ahmad Ismail Ali
Hosni Mubarak
Mohammed Aly Fahmy
Anwar Sadat
Abdel Ghani el-Gammasy
Abdul Munim Wassel
Abd-Al-Minaam Khaleel
Abu Zikry
Mustafa Tlass[1], [2]
Troepensterkte
415.000 soldaten; 1.500 tanks; 3.000 pantserwagens; 945 artillerie eenheden;[1] 561 vliegtuigen; 4 helicopters; 38 schepen.[2] Egypte: 800.000 soldaten (300.000 ingezet); 2.400 tanks; 2.400 pantserwagens; 1.120 artillerie eenheden; 690 vliegtuigen; 161 helicopters; 104 schepen
Syrië: 150.000 soldaten; 1.400 tanks; 800/900 pantserwagens; 600 artillerie eenheden; 350 vliegtuigen; 36 helicopters; 21 schepen;
Irak: 60.000 soldaten; 700 tanks; 500 pantserwagens; 200 artillerie eenheden; 73 vliegtuigen;
Slachtoffers
- 2.656 doden

- 7.250 gewonden
- 400 tanks vernietigd
- 600 tanks beschadigd
- 102 vliegtuigen neergehaald
- 8.528 doden

- 19.540 gewonden
(Volgens het Westen)
- 15.000 doden
- 35.000 gewonden
(Volgens Israël)
- 2.250 tanks vernietigd
- 432 vliegtuigen neergehaald

De Jom Kipoeroorlog, ook bekend als de Oktoberoorlog of de Ramadanoorlog, begon op Jom Kipoer 6 oktober 1973 en duurde tot 22 of 24 oktober, afhankelijk van het oorlogsfront. De oorlog werd geïnitieerd door een coalitie van Egypte en Syrië die een aanval inzetten tegen Israël. Ook Algerije, Irak, Koeweit, Libië, Marokko, Saoedi-Arabië, Soedan en Tunesië stuurden soldaten, tanks en/of gevechtsvliegtuigen naar de strijd.

Inhoud [verbergen]
1 De oorlog
2 Andere deelnemende landen
3 Egypte na de oorlog
4 Israël na de oorlog
5 Gevolgen
6 Zie ook
7 Externe links



[bewerk] De oorlog
Op 6 oktober 1973, dat jaar Jom Kipoer (Grote Verzoendag), de heiligste dag van de joodse kalender, deden Syrië en Egypte een gecoördineerde verrassingsaanval op Israël. Het gemobiliseerde aanvalsleger had, inclusief materieelreserve, een omvang die te vergelijken is met de organieke sterkte van de gezamenlijke parate NAVO-troepen die destijds in Duitsland gelegerd waren. Op de Golanhoogvlakte verdedigden de Israëliers zich met 180 tanks tegen een overmacht van 1400 Syrische tanks; langs het Suezkanaal moesten minder dan 500 Israëlische manschappen in de Bar-Levobservatielinie het tegen 80.000 Egyptenaren opnemen.
De eerste twee dagen moest Israël terrein prijsgeven, maar na het mobiliseren van zijn reserves dreef het land de aanvallers terug tot diep in Syrië en Egypte. Twee weken na het begin van de oorlog kwam de Veiligheidsraad van de Verenigde Naties in actie (resolutie 339) en voorkwam daarmee een verpletterende militaire nederlaag voor Israël.

Bij de Egyptisch-Syrische coalitie sneuvelden in totaal 35.000 soldaten, meer dan 15.000 raakten gewond, 8300 werden krijgsgevangen genomen. De Egyptische luchtmacht verloor 235 vliegtuigen en de Syrische 135. Aan Israëlische zijde sneuvelden 2688 soldaten en werden er ongeveer 7000 gewond. 314 Israëliërs werden krijsgevangen genomen, en tientallen raakten zoek (17 van hen zijn tot het jaar 2003 nog niet gevonden). Het Israëlische leger verloor 102 vliegtuigen en ongeveer 800 tanks.

Hoewel het Israëlische leger uiteindelijk de overhand kreeg, wordt de oorlog zowel aan Arabische als aan Israëlische kant meestal als een militaire nederlaag voor Israël gevoeld.


[bewerk] Andere deelnemende landen
Behalve Egypte, Jordanië, Syrië en Irak waren ook andere Arabische landen bij de oorlog betrokken: deze stuurden wapens en financierden de oorlogvoerende Arabische naties. De totale omvang van deze logistieke hulpverlening is onbekend.

Saoedi-Arabië en Koeweit verleenden financiële steun en stuurden enkele eenheden naar het oorlogsgebied; Marokko zond drie brigades naar de frontlinies. Ook de Palestijnen stuurden soldaten; Pakistan leverde zestien piloten.

Van 1971 tot 1973 stuurde de Libische leider al-Qadhafi Mirage-vliegtuigen, en kende hij aan Egypte ongeveer 1 miljoen dollar steun toe. Algerije stuurde soldaten en enkele tientallen tanks. Soedan stuurde 3000 soldaten en Tunesië 1000, die de Egyptenaren hielpen in de Nijldelta. Ook de leider van Oeganda, Idi Amin, stuurde soldaten om tegen Israël te vechten. Cuba zond ongeveer 1500 soldaten met een aantal tanks en helicopters.


[bewerk] Egypte na de oorlog
Ondanks de zware verliezen was de verrassingsaanval voor Egyptenaren een eerherstel na de nederlaag die zij tijdens de Zesdaagse Oorlog hadden geïncasseerd. Toen Israël zich later uit Port Saïd terugtrok, trokken de Egyptenaren in een grote overwinningsparade de stad binnen. Israël bleef zich steeds verder uit de Egyptische gebieden terugtrekken, waarbij de Egyptenaren ook akkoord gingen met steeds grotere bufferzones.

Uiteindelijk werd in 1978 te Camp David een verdrag getekend, op basis waarvan Israël zich terug zou trekken naar de internationale grens en de gehele Sinaï gedemilitariseerd gebied zou worden. Een tweede verdrag dat men daar tekende, regelde de Palestijnse zelfbeschikking naast Israël, maar daar voelde de Palestijnse leiding niet voor. Een jaar later werd een vredesverdrag ondertekend. Twee ondertekenaars, Menahem Begin en Anwar Sadat, kregen hiervoor Nobelprijzen voor de vrede. De Verenigde Staten waren de sponsors van alle verdragen.

De inkomsten uit de olievelden en de toeristensector in de Sinaï, de verminderde militaire uitgaven en de financiële steun die Egypte ieder jaar sinds de terugtrekking uit het schiereiland van de Verenigde Staten ontvangt, vormen belangrijke bijdragen in de economie van Egypte tot heden ten dage (2004).


[bewerk] Israël na de oorlog
Direct na de Jom-kipoeroorlog kwam in Israël een protestbeweging op gang, die onafhankelijk onderzoek eiste naar de vraag hoe de verrassingsaanval mogelijk was. Nog vlak na de oorlog won de Arbeiderspartij onder leiding van premier Golda Meïr de verkiezingen; dat was de laatste keer tot 1999 dat de socialisten een overtuigende verkiezingsoverwinning binnen zouden slepen.

De protesten bleven toenemen. Uiteindelijk werd de juridische commissie Agranat opgericht. In 1974, nadat de tussenresultaten van de commissie Agranat gepubliceerd werden, traden premier Golda Meïr en de minister van defensie Moshe Dayan af. Weliswaar waren de onderzoeksresultaten van de commissie niet nadelig voor hen, maar de protesten in het land namen alleen maar toe. Yitzhak Rabin en Shimon Peres, die minder belangrijke posten hadden bezet in de impopulaire regering van Meïr, werden respectievelijk minister-president en minister van defensie. Opperbevelhebber David ("Dado") El'azar werd gedwongen om af te treden. Hij stierf drie jaar later aan een hartaanval.


[bewerk] Gevolgen
Door de Arabische landen werd een olie-embargo ingesteld voor de Verenigde Staten en Nederland, wat leidde tot de oliecrisis van 1973.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 00:47 schreef rutger05 het volgende:
[bla]

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 00:45 schreef Floripas het volgende:

[..]

Stiekem? Jeruzalem als heilige stad staat gewoon in de Koran!

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 00:54 schreef rutger05 het volgende:

[..]

En in hoeverre denk jij dat de haat tegen Israël door islamitische landen en hun bevolking te maken heeft met het feit dat de 'profeet' Mohammed de islam heeft gefundeerd op de Joodse religie en daarmee de heilige plaatsen van het Joodse volk tot de heilige plaatsen van de islam heeft gemaakt, zoals Jeruzalem?

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 00:54 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nou èn. Ik ben niet hier degene die loopt te roepen dat je je ergens niet druk om mag maken omdat het maar op een klein stukje grondgebied plaatsvindt. Dat was jij.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 00:55 schreef franske19 het volgende:
Jurgen een discussie aangaan met de terroristenknuffelaars hier is kansloos, ze zijn al net zo gebrainwashed als de palestijnse kinderen die al op een leeftijd van 4 jaar als voornaamste levensdoel hebben zichzelf op te blazen in een schoolbus gevuld met Israelische kinderen.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 00:58 schreef zoalshetis het volgende:
ppms was toen destijds toch ook tegen een dansgroep van joodse kinderen? omdat dat de palestijne kinderen in nederland zou schaden?

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 00:55 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nauwelijks, denk ik.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 00:57 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Als jij mijn reactie goed had gelezen, dan had je gezien dat ik een opmerking maakte over de beweegredenen voor de haat van de in verhouding veel en veel grotere islamitische staten tegen Israël. Ik loop niet te blaten, maar ik toon iets aan.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 00:59 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Dat geloof je toch hopelijk zelf niet. Blijf een beetje serieus alsjeblieft. Ik kan het mij niet voorstellen dat jij dat niet in kan zien.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 01:03 schreef Floripas het volgende:
Wil je een serieus debat of niet?

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 01:03 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ik bèn serieus. De Islam en het Christendom zijn beide abramitisch, dus gebaseerd op het judaïsme. Dat wil niet zeggen dat ze niet jarenlang vreedzaam samen konden leven, ook al hadden ze dezelfde aanbiddingsplaatsen.

Wil je een serieus debat of niet?

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 01:08 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Jawel, maar dat jij met droge ogen wilt beweren dat er geen aanzienlijk verband is met de oorsprong van de islam, de beleving van de islam tegenwoordig in islamitische staten en de haat tegen Israël komt op mij wereldvreemd over.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 01:05 schreef HosnerYeah het volgende:

[..]

En als het debat ineens in jouw nadeel keert, dan wil je het niet meer serieus, hé.

Wat ben je toch ook een lachwekkende trut, dat steeds constant moet vermelden dat mannen wél tevreden zijn over je bedprestaties.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 01:10 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Laten we wel beleefd blijven tegenover de dame. Met onbeleefdheden en persoonlijke aanvallen is niemand gediend en zeker de discussie niet.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 01:10 schreef Floripas het volgende:

[..]

Dat is niet wereldvreemd. Israel als conept is wellicht niet nieuw, maar als staat voor de Islam natuurlijk wel. De Islam heeft helemaal geen uitspraken over Israel. Wel over joden, dat je ze moet bekeren, dat ze van het boek zijn, enzovoorts - eigenlijk wat in de bijbel ook staat.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 01:14 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Waarom hebben volgens jou specifiek islamitische staten en hun bevolking haatgevoelens tegenover joden in het algemeen en tegenover Israël als staat?

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 01:23 schreef DrDentz het volgende:
Hamas! Hamas! Temmink aan het gas!

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 01:23 schreef Floripas het volgende:

[..]

Dat anitsemitisme oplaait hoor je mij niet ontkennen, en dat het samenhangt met de oprichting van de staat Israël ook niet. Overigens is er eerder sprake van een pan-Arabische jodenhaat dan een pan-islamtische; Turken, Bosniërs, Ghanezen en Indonesiërs hoor je er nauwelijks over.
Het heeft eerder te maken met nationalisme dan met de Islam.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 01:38 schreef Floripas het volgende:
Dan zouden de Christenen van Jordanië net zo hard moeten worden gehaat, en dat worden ze niet.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 01:38 schreef Floripas het volgende:
Dan zouden de Christenen van Jordanië net zo hard moeten worden gehaat, en dat worden ze niet.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 01:38 schreef Floripas het volgende:
Dan zouden de Christenen van Jordanië net zo hard moeten worden gehaat, en dat worden ze niet.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 01:42 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Een kleine onbelangrijke minderheid in een islamitische staat met in grote meerderheid een islamitische bevolking. Hoe tolerant islamitische landen tegenover het christendom staan is overigens wel bekend. Christenen worden als ze geluk hebben nog net getolereerd en dan alleen nog als ze zich op de vlakte houden.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 01:44 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

hoe bedoel je?

in het geschrift van moslims zijn ze tegenover de grootste godsdienst als dhimmi redelijk ok. tegenover de godsdienst die het kleinst is, maar wel de bedenker is geweest van de 3 monotheïsten, zijn ze niet zo vriendelijk in hun boek.

quote:

juichend 600 vrouwen en kinderen de zee indrijven wordt nog steeds gezien als een dappere daad.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 01:45 schreef damian5700 het volgende:

[..]

De christenen in Jordanië zijn geen land, dat in een ideaalbeeld onderdeel van het groot islamitisch rijk is.
De haat is niet zozeer gericht tegen de burgers van Israël. In het geval van de verwezenlijking van een groot islamitisch rijk worden zij tweederangsburgers, maar de staat gaat er gewoon aan.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 01:46 schreef Floripas het volgende:

[..]

Volgens mij geldt dat voor elke religieuze minderheid in elk land, kijk maar naar de ophef over de clip van Salah Edin.
Er zijn weldegelijk Christelijke staten in die regio geweest - en die werden getolereerd.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 01:47 schreef Floripas het volgende:

[..]

Leg uit.
[..]

Ook weer: leg uit.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 01:46 schreef Floripas het volgende:

[..]

Volgens mij geldt dat voor elke religieuze minderheid in elk land, kijk maar naar de ophef over de clip van Salah Edin.
Er zijn weldegelijk Christelijke staten in die regio geweest - en die werden getolereerd.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 01:49 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

getolereerd nog wel .

als dhimmi. je weet toch?

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 01:54 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Ze zijn anders wel verdwenen... In Nederland kennen wij gelukkig overigens wel godsdienstvrijheid en vrijheid van meningsuiting in tegenstelling tot islamitsche staten. In Nederland zijn christenen talloze malen beschimpt zonder gevolgen in talloze media. In islamitsche staten mag je niet vrijuit over religie spreken als het niet gaat om de islamitische religie en al zeker niet de islamitische religie beledigen, dat hebben talloze intellectuelen in deze landen ondervonden.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 01:48 schreef Floripas het volgende:

[..]

Precies mijn punt: het is in oorsprong geen antisemtisme (al uit het zich wel eens zo), maar antizionisme.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 01:50 schreef zoalshetis het volgende:

[..]



ik dacht dat jij vrij belezen was. blijkbaar niet zo dus.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 01:54 schreef Floripas het volgende:

[..]

Hoe kan een staat nou een dhimmi zijn?
Het hele debat ging erover dat moslims nooit een ander geloof op hun "territorium" zouden tolereren. Dan bewijs ik het tegendeel, kom jij met smileys.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 01:56 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Anti-Israël en pro-kalifaat in een groot islamitisch rijk (of zeg maar werelddominantie), inderdaad.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 01:57 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Je hebt nog niets bewezen. Enkel heb je genoemd dat in sommige islamitische staten een kleine minderheid met een andere religie worden getolereerd.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 01:57 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ik dacht dat jij wilde debatteren. Niet dus.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 01:56 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nee, maar in Nederland mag je weer geen grappen maken over de holocaust, en dat doen de Palestijnen en de Israëli's over een weer met gerust hart.
Ben je overigens wel eens in Israel geweest? En vervolgens geprobeerd het Judaïsme te beschimpen? Er wordt daar net zo licht over gedacht als in, zeg, Egypte. En zelfs zwaarder dan in Marokko.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 01:54 schreef Floripas het volgende:

[..]

Hoe kan een staat nou een dhimmi zijn?
Het hele debat ging erover dat moslims nooit een ander geloof op hun "territorium" zouden tolereren. Dan bewijs ik het tegendeel, kom jij met smileys.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 01:57 schreef Floripas het volgende:

[..]

Ja, dat wil elke heilsgodsdienst. Dat wil de paus ook.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 02:01 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Ik was mij er niet van bewust dat Israëliërs veel grappen werden gemaakt over de holocaust, maar als er mensen zijn die daar grappen over mogen maken om deze gruwelijkheid te verwerken, dan zijn zij het natuurlijk wel.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 02:03 schreef damian5700 het volgende:

[..]

De paus is niet anti-Israël. Een heilgodsdienst kan niets (of iets) willen, overigens.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 01:58 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nee, er zijn seculiere en chrsitelijke staten geweest in het Midden-Oosten na de Tweede Wereldoorlog, en daar werd niet zo'n aanstoot aan genomen als aan het bestaan van Israel!

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 02:03 schreef Floripas het volgende:

[..]

Velen van hen hebben de holocaust helemaal niet meegemaakt, dat zijn Russische of Amerikaanse Joden, of Joden uit het Midden-Oosten. Bovendien zijn de Israeliërs die het zelf hebben meegemaakt natuurlijk rap uitstervende.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 01:58 schreef Floripas het volgende:

[..]

Nee, er zijn seculiere en chrsitelijke staten geweest in het Midden-Oosten na de Tweede Wereldoorlog, en daar werd niet zo'n aanstoot aan genomen als aan het bestaan van Israel!

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 02:04 schreef Floripas het volgende:

[..]

Als de Paus elke Jood op aarde kon bekeren met het knippen van zijn vingers, dan zou hij dat doen, hoor.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 02:04 schreef damian5700 het volgende:

[..]

Ik kan er niet één-twee-drie opkomen. Help me even en noem er een paar, aub.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 02:06 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Weinig van overgebleven, maar je kan de staat Israël niet vergelijken met andere staten. Israël is gevestigd op heilige grond. Heilige grond van de Joden die door de stichting van de islam door de 'profeet' Mohammed tot heilige grond van de islam is gemaakt. Waarom denk jij anders dat Jeruzalem zo belangrijk is? Waarom de Al-Aqsa moskee op de Tempelberg staat en waarom deze moskee heel erg belangrijk is in de ogen van veel moslims?

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 00:04 schreef rutger05 het volgende:

[..]

Olmert is de leider van een beschaafd, democratisch en ontwikkeld land, dat op goede voet staat met het westen. Een land dat onderontwikkelde en onbeschaafde buurlanden die oneindig veel groter zijn al herhaaldelijk hebben proberen te vernietigen.

quote:

Op zaterdag 14 april 2007 02:06 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

helaas voor jou zullen de kinderen van de paar overlevenden van de meest verschrikkelijke genocide ooit, nog wel wat generaties bang zijn voor herhaling.