35% van de verdachten tussen 12-24jr in Utrecht Marokkaans!

Kunnen niet alle nieuwsberichten over marokkanen in een algemeen topic worden samengevoegd?

quote:

Op woensdag 4 april 2007 18:29 schreef VriezendeMist het volgende:

De enige echte OPLOSSING voor dit Marokkanen-drama is een strak georganiseerd, humaan terugkeerbeleid

Dat zal niet gaan, en dat is ook onethisch. Ze zijn in dit land geboren en opgegroeid, ze spreken de Marokkaanse talen nauwelijks meer, ze gaan hier naar school, enzovoorts.
Het is ONS probleem.

quote:

Op woensdag 4 april 2007 18:33 schreef Floripas het volgende:

[..]

Dat zal niet gaan, en dat is ook onethisch. Ze zijn in dit land geboren en opgegroeid, ze spreken de Marokkaanse talen nauwelijks meer, ze gaan hier naar school, enzovoorts.
Het is ONS probleem.

Bovendien staat Marokko ook niet te wachten op een terugkeer van al die mensen. Want dan wordt het HUN probleem.

quote:

Op woensdag 4 april 2007 18:35 schreef nummer_zoveel het volgende:
Bovendien staat Marokko ook niet te wachten op een terugkeer van al die mensen. Want dan wordt het HUN probleem.

Marokko hamert toch zo op de overervende 2e nationaliteit voor kinderen van Marokkanen. Doen ze natuurlijk voor economisch gewin, nou, dan nemen ze ook maar de problemen erbij.

quote:

Op woensdag 4 april 2007 18:37 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Marokko hamert toch zo op de overervende 2e nationaliteit voor kinderen van Marokkanen. Doen ze natuurlijk voor economisch gewin, nou, dan nemen ze ook maar de problemen erbij.

Dat doet de koning, dat doen de mensen in de dorpen waar al die lui terechtkomen niet.

Nou én?

quote:

Op woensdag 4 april 2007 18:32 schreef nummer_zoveel het volgende:


Kunnen niet alle nieuwsberichten over marokkanen in een algemeen topic worden samengevoegd?

ik zie niet in waarom, jij wel?

quote:

Op woensdag 4 april 2007 18:38 schreef Floripas het volgende:

[..]

Dat doet de koning, dat doen de mensen in de dorpen waar al die lui terechtkomen niet.

Met die problemen krijgt dan heel het land wel te maken. En da's wel een mooie boodschap aan die koning. "Hier heb je je tuig terug. Zorg er zelf maar voor".

quote:

Op woensdag 4 april 2007 18:40 schreef Prego het volgende:

[..]

ik zie niet in waarom, jij wel?

Omdat dit nieuwsbericht geen toegevoegde waarde heeft? .

quote:

Op woensdag 4 april 2007 18:40 schreef Prego het volgende:

[..]

ik zie niet in waarom, jij wel?

Omdat elke afzonderlijk topic inhoudelijk dezelfde discussie draagt. En twintig topics in het nieuwsforum over hetzelfde onderwerp en dezelfde discussies is lekker afwisselend, vindt je niet?

quote:

Op woensdag 4 april 2007 18:41 schreef JediMindTricks het volgende:
Omdat dit nieuwsbericht geen toegevoegde waarde heeft? .

Tuurlijk wel. Het laat gewoon de waarheid zien. Maar die is voor sommigen te hard ofzo, want zulke berichten zijn niet met de bekende mantel der liefde te bedekken

quote:

Op woensdag 4 april 2007 18:41 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Met die problemen krijgt dan heel het land wel te maken. En da's wel een mooie boodschap aan die koning. "Hier heb je je tuig terug. Zorg er zelf maar voor".

Als alle landen in de wereld zo ongenuanceerd en lomp met elkaar om zouden gaan hadden we al WO 20076970 gehad.

Maar in de werkelijkheid gaat het nu eenmaal niet zo.

en de overige 65%?

quote:

Op woensdag 4 april 2007 18:43 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

Tuurlijk wel. Het laat gewoon de waarheid zien. Maar die is voor sommigen te hard ofzo, want zulke berichten zijn niet met de bekende mantel der liefde te bedekken

Er zit ook een kern van waarheid in, maar voel niet de behoefte daar tot in den treure mee bezig te zijn.

quote:

Op woensdag 4 april 2007 18:44 schreef Flashwin het volgende:
en de overige 65%?

turken, surinamers, antilianen enzo. en een klein groepje nederlanders.

quote:

Op woensdag 4 april 2007 18:44 schreef Flashwin het volgende:
en de overige 65%?

Die komen in een cel met tv, playstation en pc met internet.

quote:

Op woensdag 4 april 2007 18:45 schreef __Saviour__ het volgende:

[..]

turken, surinamers, antilianen enzo. en een klein groepje nederlanders.

raar, ik dacht dat het allemaal nederlanders waren

ow nee, niet als het om criminelen gaat natuurlijk. DOH

quote:

Op woensdag 4 april 2007 18:44 schreef nummer_zoveel het volgende:
Als alle landen in de wereld zo ongenuanceerd en lomp met elkaar om zouden gaan hadden we al WO 20076970 gehad.

Maar in de werkelijkheid gaat het nu eenmaal niet zo.

Weer een erge overdrijving. Niet-integrerend tuig terugsturen dat toch alleen maar voor overlast zorgt zou gewoon vanzelfsprekend moeten zijn. Ze hebben het er dan zelf naar gemaakt.

quote:

Op woensdag 4 april 2007 18:43 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Omdat elke afzonderlijk topic inhoudelijk dezelfde discussie draagt. En twintig topics in het nieuwsforum over hetzelfde onderwerp en dezelfde discussies is lekker afwisselend, vindt je niet?

dat de discussie altijd dezelfde draai krijgt ligt aan de user. dat neemt niet weg dat elke nieuwsbericht op zich zelf staand is.
jij hebt liever: "[Centraal]K*t marokakanen in het het nieuws"?

quote:

Op woensdag 4 april 2007 18:34 schreef Syd het volgende:

[..]

? ik snap hem niet

Nou, 11 % van de categorie MENSEN 12 tot 24 jaar in Utrecht = Marokkaans.
35% van dezelfde categorie MENSEN 12 tot 24 jaar die verdacht worden = Marokkaans.

Dus niet 35% van de marokkanen van 12 tot 24 jaar is verdacht...zoals mensen het hier uitleggen...ik weet het, cijfers zijn moeilijk.

Hm.. klopt, da's inderdaad nog lastig voor de gemiddelde lezer.

quote:

Op woensdag 4 april 2007 18:48 schreef Prego het volgende:

[..]

dat de discussie altijd dezelfde draai krijgt ligt aan de user. dat neemt niet weg dat elke nieuwsbericht op zich zelf staand is.
jij hebt liever: "[Centraal]K*t marokakanen in het het nieuws"?

Prima hoor.

quote:

Op woensdag 4 april 2007 18:29 schreef VriezendeMist het volgende:
Artikel in het landelijke ochtendkrantje METRO van dinsdag 03/04/2007:

Relatief veel Marokkanen verdacht in regio Utrecht

STRAFBAAR. In verhouding worden in Utrecht veel Marokkaanse jongeren tussen de 12 en 24 jaar verdacht van strafbare feiten. Om deze ontwikkeling te stoppen en preventieve maatregelen te nemen, is gisteren in het stadhuis een convenant getekend door onder meer gemeente, politie en maatschappelijke organisaties.

HET CONVENANT is onderdeel van Netwerk Inzicht, een samenwerking tussen diverse instanties, dat twee jaar geleden een pilot begon in Utrecht.
Na een korte impasse door een fusie is het netwerk sinds gisteren weer volledig opgestart.
"Marokkaanse jongeren zijn oververtegenwoordigd als het gaat om jeugdige verdachten", vertelt Floor Hufner van de gemeente Utrecht.

VAN DE GROEP jongeren tussen de 12 en 24 jaar in Utrecht is elf procent Marokkaans; van de jeugdige verdachten in dezelfde leeftijdscategorie is 35 procent Marokkaans. "Het netwerk is bedoeld om bepaalde thema's te bespreken die leven, maar ook om met individuele gevallen om te gaan. Zo kan een vertegenwoordiger uit de Marokkaanse gemeenschap een intermediair zijn tussen ouders en justitie".
Er heerst vaak wantrouwen bij ouders over het rechtssysteem. "Terwijl ze wel heel veel vertrouwen hebben in hun kinderen", meent Hufner.
"Die ouderbetrokkenheid moet verbeteren".


De enige echte OPLOSSING voor dit Marokkanen-drama is een strak georganiseerd, humaan terugkeerbeleid

35% is minder dan je had verwacht, geef maar toe. Jij zou 100% verdenken.

Ja, verdacht. Heel leuk. Prachtig. Heb ik niks aan.

Maar nu echte cijfers, misschien?

quote:

Op woensdag 4 april 2007 20:18 schreef Yildiz het volgende:
Ja, verdacht. Heel leuk. Prachtig. Heb ik niks aan.

Maar nu echte cijfers, misschien?

Van de inwoners in Utrecht heeft 6,2 procent de Marokkaanse orgine. Meestal zijn de Marokkaanse jongens en jongemannen die misdaden plegen, Marokkaanse vrouwen doen dat nauwelijks, wat cultuurgebonden is.

Kortom, de helft door 6,2: zo'n 3% procent van Utrechtse bevolking bestaat uit Marokkaanse jongens en jongemannen (vrij oude Marokkanen ontzie ik, anders wordt het wel erg koffiedik kijken zo) is verantwoordelijk voor 35% van de aangehouden verdachten. Let wel: aangehouden!!! wat al een unicum is in Nederland, in de praktijk overstijgen ze de criminaliteitcijfers dus zeker boven 50%.

De feiten liegen er gewoonweg niet om, dus donder alsjeblieft op met je obsessie voor cijfers.

quote:

Op woensdag 4 april 2007 20:27 schreef DreamForEver het volgende:

[..]

Van de inwoners in Utrecht heeft 6,2 procent de Marokkaanse orgine. Meestal zijn de Marokkaanse jongens en jongemannen die misdaden plegen, Marokkaanse vrouwen doen dat nauwelijks, wat cultuurgebonden is.

Kortom, de helft door 6,2: zo'n 3% procent van Utrechtse bevolking bestaat uit Marokkaanse jongens en jongemannen (vrij oude Marokkanen ontzie ik, anders wordt het wel erg koffiedik kijken zo) is verantwoordelijk voor 35% van de aangehouden verdachten. Let wel: aangehouden!!! wat al een unicum is in Nederland, in de praktijk overstijgen ze de criminaliteitcijfers dus zeker boven 50%.

De feiten liegen er gewoonweg niet om, dus donder alsjeblieft op met je obsessie voor cijfers.

Misschien een hele moeilijke vraag hoor, maar weet je wel wat verdacht is?
En schelden doe je maar elders, graag.

Voor de duidelijkheid: ik doel dus op cijfers van wat er in detentie zit. Bijvoorbeeld. Mocht je dat er niet uit kunnen halen.

Als je zo'n rekensom durft te maken om die 35%, kom dan alsjeblieft niet naar mij toe bléren dat ik een obsessie ervoor heb.

Leuk dit bericht...Maar wat heb je eraan
Je kan gaan wijzen tot je een ons weegt maar het verandert niks !

quote:

Op woensdag 4 april 2007 18:33 schreef Floripas het volgende:

[..]

Dat zal niet gaan

Het kan makkelijk. Zeker als ze een Marokkaans paspoort hebben.

quote:

, en dat is ook onethisch

Nee, JIJ en de rest van zichzelf elitair beschouwend NL vindt het onethisch. Dat maakt nog niet dat het onethisch is. Ik bijvoorbeeld, en zeer velen met mij, zouden het maar wat prachtig vinden. Sterker nog, ik zou hier zo duizenden euros voor over hebben.

quote:

Op woensdag 4 april 2007 20:40 schreef Yildiz het volgende:

[..]

Misschien een hele moeilijke vraag hoor, maar weet je wel wat verdacht is?
En schelden doe je maar elders, graag.

Voor de duidelijkheid: ik doel dus op cijfers van wat er in detentie zit. Bijvoorbeeld. Mocht je dat er niet uit kunnen halen.

Als je zo'n rekensom durft te maken om die 35%, kom dan alsjeblieft niet naar mij toe bléren dat ik een obsessie ervoor heb.

Oh nou, jij hebt vast andere, concretere cijfers. Laat maar zien.

quote:

Op woensdag 4 april 2007 20:27 schreef DreamForEver het volgende:
Meestal zijn de Marokkaanse jongens en jongemannen die misdaden plegen, Marokkaanse vrouwen doen dat nauwelijks, wat cultuurgebonden is.

Ja, dat is cultuurgebonden. Binnen iedere andere cultuur zijn het doorgaans de vrouwen die misdaden plegen hè?

quote:

Op woensdag 4 april 2007 18:51 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Nou, 11 % van de categorie MENSEN 12 tot 24 jaar in Utrecht = Marokkaans.
35% van dezelfde categorie MENSEN 12 tot 24 jaar die verdacht worden = Marokkaans.

Dus niet 35% van de marokkanen van 12 tot 24 jaar is verdacht...zoals mensen het hier uitleggen...ik weet het, cijfers zijn moeilijk.

Volgens mij staat dat er niet.


Van de groep jongeren tussen de 12 en 24 jaar in Utrecht is elf procent Marokkaans.
Van de jeugdige verdachten in dezelfde leeftijdscategorie is 35 procent Marokkaans.

quote:

Op woensdag 4 april 2007 21:13 schreef popolon het volgende:

[..]

Volgens mij staat dat er niet.


Van de groep jongeren tussen de 12 en 24 jaar in Utrecht is elf procent Marokkaans.
Van de jeugdige verdachten in dezelfde leeftijdscategorie is 35 procent Marokkaans.

Ja, dat is hetzelfde.

quote:

Op woensdag 4 april 2007 21:15 schreef kLowJow het volgende:

[..]

Ja, dat is hetzelfde.

Dan is dus 35% van alle jongeren in de leeftijdscategorie verdachte Marokkaans. Niet van die 11% zoals Mutant lijkt te beweren.

quote:

Op woensdag 4 april 2007 21:16 schreef popolon het volgende:

[..]

Dan is dus 35% van alle jongeren in de leeftijdscategorie verdachte Marokkaans. Niet van die 11% zoals Mutant lijkt te beweren.

Dat lijkt misschien zo, maar dat doet hij niet. .

Nou vooruit dan maar. Ik zal het wel verkeerd zien.

quote:

Op woensdag 4 april 2007 21:19 schreef popolon het volgende:
Nou vooruit dan maar. Ik zal het wel verkeerd zien.

Hebben we weer even goed het topic gekaapt hè!
Puntje voor links.

quote:

Op woensdag 4 april 2007 20:49 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:

[..]

Het kan makkelijk. Zeker als ze een Marokkaans paspoort hebben.

Dat gaat niet zo makkelijk als je denkt, ze zijn immers ook Nederlander, om ze het Nederlanderse paspoort te ontnemen
zijn vele rechtzaken nodig.

quote:

[..]

Nee, JIJ en de rest van zichzelf elitair beschouwend NL vindt het onethisch. Dat maakt nog niet dat het onethisch is. Ik bijvoorbeeld, en zeer velen met mij, zouden het maar wat prachtig vinden. Sterker nog, ik zou hier zo duizenden euros voor over hebben.

Ik zou er ook niets optegen hebben als Marokkanen, de zogehete "draaideur criminelen", zouden worden terug gestuurd, maar zo makkelijk ligt het niet.

quote:

Op woensdag 4 april 2007 21:51 schreef Mr_Memory het volgende:

[..]

Dat gaat niet zo makkelijk als je denkt, ze zijn immers ook Nederlander, om ze het Nederlanderse paspoort te ontnemen
zijn vele rechtzaken nodig.
[..]

Ik zou er ook niets optegen hebben als Marokkanen, de zogehete "draaideur criminelen", zouden worden terug gestuurd, maar zo makkelijk ligt het niet.

Het KAN best zo makkelijk liggen. Het is dat we het niet doen.

Je kunt het ook anders bekijken. Stel je eens voor dat we even vergeten dat het om Marokkanen gaat. We kijken opnieuw naar de misdaadcijfers en constateren dat *vanaf nu fictieve cijfers, het gaat om het voorbeeld* van elke 100 misdaden, er 85 gepleegd worden door mensen die qua inkomen bij de laagste 10% van de bevolking horen.

Vervolgens zien we dat het grootste deel van de Marokkanen in de categorie met de lage inkomens zit. Dit doordat die mensen uit een andere taal/cultuur hier naar toe zijn gehaald, vaak laag opgeleid zijn, ouders hebben die de taal niet goed spreken waardoor hun kinderen een achterstand hebben etc. Kortom, een aantal logische redenen waarom die mensen in de lage inkomensklasse zitten.

Wanneer er gesteld wordt dat 85% van de criminele feiten gepleegd wordt door mensen uit een lage inkomensklasse vindt niemand dit vreemd. Wanneer er echter bij verteld wordt dat dit veelal marokkanen zijn, schreeuwt men opeens dat ze uitgezet moeten worden. Blijkbaar moeten ze niet uitgezet worden omdat ze crimineel zijn, maar omdat ze 'anders' zijn.

Wat ik wil zeggen is dat als de marokkanen allemaal uitgezet zouden worden, er wel weer een andere groep is die naar verhouding een hoog percentage misdaden voor zijn rekening neemt. Stel dat er geen buitenlanders zouden zijn, zouden we dan overgaan tot het uitzetten van Rotterdammers omdat die crimineler zouden zijn? Het antwoord hierop is nee. Dat relatief veel marokkanen in de groep lage inkomens zitten is niet iets waar alleen zij iets aan kunnen doen. Het heeft ook te maken met omstandigheden/voorgeschiedenis. Per slot van rekening heeft Nederland hun ouders/grootouders hier naar toe gehaald om werk te doen waarvoor Nederlanders niet te vinden waren. Vervolgens zijn die mensen bij elkaar gezet, is hun niet geholpen de taal te leren, en dan zou het nu raar zijn dat ze relatief laag opgeleid zijn?

Bekijk het eens vanuit het juiste perspectief, en zie in dat er ook oorzaken voor de genoemde percentages(11% veroorzaakt 35% van de misdaden) die niet slechts op de etniciteit af te schuiven zijn.


Dit was mijn eerste post op het Forum, dat er nog vele mogen volgen.

Is in Amsterdam nog wel hoger, ligt al rond de 40% meen ik. Dit is geen nieuw nieuws en al jaren bekend, maar wordt snel vergeten.

het valt me altijd op dat je als je naar programma's als opsporing verzocht kijkt en de provinciale versies hiervan het voornamelijk (99%) marokkanen en antillianen zijn die overvallen plegen in welke vorm dan ook.

de bovengenoemde onderzoek is geloof ik ook zeer voorzichtig gedaan in het voordeel van marokkanen.

Er is inderdaad maar 1 oplossing en dat is een terugkeerbeleid. Want marokkanen hebben volledig poep aan de Nederlandse/westerse/christelijke mensen.

quote:

Op woensdag 4 april 2007 22:18 schreef Dunckie het volgende:
Je kunt het ook anders bekijken. Stel je eens voor dat we even vergeten dat het om Marokkanen gaat. We kijken opnieuw naar de misdaadcijfers en constateren dat *vanaf nu fictieve cijfers, het gaat om het voorbeeld* van elke 100 misdaden, er 85 gepleegd worden door mensen die qua inkomen bij de laagste 10% van de bevolking horen.

Vervolgens zien we dat het grootste deel van de Marokkanen in de categorie met de lage inkomens zit. Dit doordat die mensen uit een andere taal/cultuur hier naar toe zijn gehaald, vaak laag opgeleid zijn, ouders hebben die de taal niet goed spreken waardoor hun kinderen een achterstand hebben etc. Kortom, een aantal logische redenen waarom die mensen in de lage inkomensklasse zitten.

Wanneer er gesteld wordt dat 85% van de criminele feiten gepleegd wordt door mensen uit een lage inkomensklasse vindt niemand dit vreemd. Wanneer er echter bij verteld wordt dat dit veelal marokkanen zijn, schreeuwt men opeens dat ze uitgezet moeten worden. Blijkbaar moeten ze niet uitgezet worden omdat ze crimineel zijn, maar omdat ze 'anders' zijn.

Wat ik wil zeggen is dat als de marokkanen allemaal uitgezet zouden worden, er wel weer een andere groep is die naar verhouding een hoog percentage misdaden voor zijn rekening neemt. Stel dat er geen buitenlanders zouden zijn, zouden we dan overgaan tot het uitzetten van Rotterdammers omdat die crimineler zouden zijn? Het antwoord hierop is nee. Dat relatief veel marokkanen in de groep lage inkomens zitten is niet iets waar alleen zij iets aan kunnen doen. Het heeft ook te maken met omstandigheden/voorgeschiedenis. Per slot van rekening heeft Nederland hun ouders/grootouders hier naar toe gehaald om werk te doen waarvoor Nederlanders niet te vinden waren. Vervolgens zijn die mensen bij elkaar gezet, is hun niet geholpen de taal te leren, en dan zou het nu raar zijn dat ze relatief laag opgeleid zijn?

Bekijk het eens vanuit het juiste perspectief, en zie in dat er ook oorzaken voor de genoemde percentages(11% veroorzaakt 35% van de misdaden) die niet slechts op de etniciteit af te schuiven zijn.


Dit was mijn eerste post op het Forum, dat er nog vele mogen volgen.

Leuk verzonnen, maar dat is omgekeerd redeneren. Het mag namelijk geen verrassing zijn dat probleemjongeren vaak uit een slechter milieu komen en lage inkomensklasse. Zowel allochtoon als autochtoon.

Jij zoekt naast het feit dat ze Marokkaan zijn, de meest opvallende factor, nog een minder beduidende overeenkomst. Je zou ook kunnen zeggen; al die probleem Marokkanen hebben geen vliegtuig. Dus laten we het voortaan hebben over jeugd zonder vliegtuig ipv Marokkanen.

Als jij uit een probleemgezin komt en zelf ook een probleemgeval bent zul je niet snel een nette maatschappelijke positie hebben en welgesteld zijn. Dat zijn twee dingen die samengaan.

Het valt op dat er juist onder die Marokkanen zoveel tuig zit, namelijk ook als je ze vergelijkt met leeftijds en stadsgenoten. Als een bepaalde groep personen van dezeflde afkomst voor 3 of 4x zoveel problemen zorgt dan zegt dat voor mij genoeg. Dan zit er iets mis in die groepering, en daar zal dan ook op geinvesteerd moeten worden.

En kom niet met praatjes over dat ze niet genoeg geholpen zijn en zulk soort excuses. Er zijn zat autochtone personen en groeperingen die prima integreren. Het probleem is gewoon hun achtergrond, cultuur en mentaliteit. Plus het feit dat juist veel low lifes uit Marokko hierheen kwamen en komen, en niet de mensen die het daar goed voor elkaar hebben. Dus dat is ook al een slechte start.

De enige oplossing is snoeihard aanpakken, want dit geitenwollen-sokken-gelul van de afgelopen decennia werkt gewoon niet. Gewoon die lui, zowel autochtoon als allochtoon, voor jaren achter de tralies zetten na een misdrijf. Eens kijken of de vriendjes nog zo hard blijven jatten als Jan of Mohammed 4 jaar de bak in draait voor de diefstal van een scooter.

quote:

Op woensdag 4 april 2007 22:31 schreef Netwerken het volgende:
het valt me altijd op dat je als je naar programma's als opsporing verzocht kijkt en de provinciale versies hiervan het voornamelijk (99%) marokkanen en antillianen zijn die overvallen plegen in welke vorm dan ook.

de bovengenoemde onderzoek is geloof ik ook zeer voorzichtig gedaan in het voordeel van marokkanen.

Er is inderdaad maar 1 oplossing en dat is een terugkeerbeleid. Want marokkanen hebben volledig poep aan de Nederlandse/westerse/christelijke mensen.

[edit DoG] Gaarne Nederlands als voertaal blijven gebruiken, ook jij JD [/edit]

Ik keek toevallig laatst ook weer Opsporing Verzocht en het viel mij ook op dat het 1 groot multiculti gebeuren was..... terwijl die Coördinator van de StaatsOmroep pleitte voor meer multiculti mensen op de Televisie, omdat je die zo weinig ziet




[ Bericht 7% gewijzigd door Disciple_of_Guinness op 05-04-2007 08:35:52 ]

quote:

Op woensdag 4 april 2007 22:33 schreef ikhebeenvraagje het volgende:
Mocro pride world wide.

Inderdaad. Daarom wil het gros vd Marokkanen Marokko uit en emigreren ze massaal naar Europa om daar werkeloos en arm in achterbuurten er achter te komen dat het VMBO nog te moeilijk voor ze is



http://www.dreamcommunity.nl/?id=109&account=DVSfVVFR

Mocro pride he?

[Edit DoG] Eenmaal een linkje plaatsen is voor velen al genoeg[/edit]

[ Bericht 37% gewijzigd door Disciple_of_Guinness op 05-04-2007 08:37:58 ]

quote:

Leuk verzonnen, maar dat is omgekeerd redeneren. Het mag namelijk geen verrassing zijn dat probleemjongeren vaak uit een slechter milieu komen en lage inkomensklasse. Zowel allochtoon als autochtoon.

Daar wees ik inderdaad op, dat het geen verrassing is dat mensen uit slechte milieus vaak voor meer problemen zorgen.

quote:

Jij zoekt naast het feit dat ze Marokkaan zijn, de meest opvallende factor, nog een minder beduidende overeenkomst. Je zou ook kunnen zeggen; al die probleem Marokkanen hebben geen vliegtuig. Dus laten we het voortaan hebben over jeugd zonder vliegtuig ipv Marokkanen.

Ik gaf dus aan dat niet alleen het feit dat ze marokkaans zijn voor problemen zorgt, maar juist de sociale omstandigheden en voorgeschiedenis.

quote:

[quote]Als jij uit een probleemgezin komt en zelf ook een probleemgeval bent zul je niet snel een nette maatschappelijke positie hebben en welgesteld zijn. Dat zijn twee dingen die samengaan.

[/quote]

Inderdaad

quote:

Het valt op dat er juist onder die Marokkanen zoveel tuig zit, namelijk ook als je ze vergelijkt met leeftijds en stadsgenoten. Als een bepaalde groep personen van dezeflde afkomst voor 3 of 4x zoveel problemen zorgt dan zegt dat voor mij genoeg. Dan zit er iets mis in die groepering, en daar zal dan ook op geinvesteerd moeten worden.

Je moet ze ook niet vergelijken met leeftijd of stadsgenoten maar met mensen met een soortgelijke voorgeschiedenis of afkomst. Zoals je aangeeft is het inderdaad zo dat een groep mensen uit een bepaald deel van de bevolking voor relatief veel problemen zorgt. Als je dan gaat kijken hoe dat komt dan is dat ook bepaald door andere omstandigheden dan alleen etniciteit of cultuur

quote:

En kom niet met praatjes over dat ze niet genoeg geholpen zijn en zulk soort excuses. Er zijn zat autochtone personen en groeperingen die prima integreren. Het probleem is gewoon hun achtergrond, cultuur en mentaliteit. Plus het feit dat juist veel low lifes uit Marokko hierheen kwamen en komen, en niet de mensen die het daar goed voor elkaar hebben. Dus dat is ook al een slechte start.

Zoals je wel weet is de 1e generatie inderdaad niet bepaald goed opgevangen, zeker niet als je bedenkt dat het om laag opgeleide mensen uit een totaal andere cultuur gaat. De groepen die wel integreren zijn bestaan grotendeels uit hoog opgeleiden of zijn afkomstig uit een meer westerse cultuur. Uitzondering hierop zijn de Chinezen/aziaten waarvan de 1e generatie ook slecht integreerde maar ook voor weinig problemen zorgde, en de latere generaties integreren voorbeeldig. Het feit dat zoals je zegt veel 'low lifes' uit marokko hierheen kwamen en komen is inderdaad een reden voor de problematiek die hier nu ontstaan is, maar dat zij ik hiervoor ook al.

quote:

De enige oplossing is snoeihard aanpakken, want dit geitenwollen-sokken-gelul van de afgelopen decennia werkt gewoon niet. Gewoon die lui, zowel autochtoon als allochtoon, voor jaren achter de tralies zetten na een misdrijf. Eens kijken of de vriendjes nog zo hard blijven jatten als Jan of Mohammed 4 jaar de bak in draait voor de diefstal van een scooter.

Wat inderdaad zal leiden tot een verdergaande polarisering. Zwaarder straffen werkt in de VS inderdaad ook zo goed....niet dus. Een beetje zwaarder, of in ieder geval vaker straffen zal kunnen werken, maar beter nog is het voor alle bevolkingsgroepen(dus ook autochtonen) te zorgen dat er in de opvoeding en op school meer aandacht is voor preventie van dit soort zaken.

Ik zeg dus niet dat afkomst en achtergrond geen rol spelen in het ontstaan van problemen, maar wel dat ze absoluut niet de enige factor van betekenis zijn.

Oow zijn we opeens allemaal wakker ??

Nou niet echt Meki, normaal is zo'n topic binnen een uurtje vol.

't Valt reuze mee dus.