abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_47975801
ach ja, als ja als burger al tevreden bent met een beetje terwijl je maar 1x leeft.
waarom ook niet.
Als ik brak als een stuk metaal was het gelijk over. Nu lijd ik al 20 jaar.
pi_47975816
quote:
Op dinsdag 3 april 2007 19:20 schreef Toffe_Ellende het volgende:

[..]

Daarmee lijk je te willen zeggen dat het altijd zo geweest is, dat we vrij waren. Dat is natuurlijk niet zo. Pas sinds de jaren 60 hebben we langzaam al die vrijheden verworven. Te gek voor de mensen die er mee om konden gaan (met name de hogere sociale klassen) maar toen de paupers zich gingen realiseren wat er allemaal mogelijk was begon de ellende. Het is niet meer dan een correctie dat wat nu gaande is, denk ik. Vrijheid is een illusie en als je dat niet ziet leef je misschien wel zelf gevangen.
In bepaalde opzichten waren mensen vroeger vrijer dan nu. Zo zijn paspoorten nog niet zo oud. tevens was er een tijd dat men niet elk uur een klok hoorde luiden, maar slechts keek naar de opkomst en ondergang van de zon. Toen was men veel minder tijdsgebonden dan nu.
pi_47975845
Ik heb nog steeds geen voorbeelden gezien van TS van de dingen die hij wil doen die elders wel mogen, maar die hier niet mogen.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
pi_47975902
Verhuis naar Amerika, daar heb je in vergelijking met overige Westerse landen nog steeds heel veel vrijheid.

Nadeel hiervan is dat je dan geen zekerheid meer hebt. Maar ja, je moet wat voor over hebben.
pi_47975917
quote:
Op dinsdag 3 april 2007 19:39 schreef Lipton-Anubis het volgende:
ach ja, als ja als burger al tevreden bent met een beetje terwijl je maar 1x leeft.
waarom ook niet.
Je maakt op geen enkele manier concreet wat je nou precies niet zou mogen. Als jij dan zo bewust bent van het feit dat iedereen een kuddedier is die allerlei dingen doen, omdat de maatschappij/tijdsgeest het zo heeft bepaald, waarom maak je dan geen gebruik van die kennis en ga jij je leven inrichten zoals je dat wilt? Dat is toch vrijheid?
Het doet er niet toe wie ik ben, maar wie ik wil zijn.
pi_47975949
quote:
Op dinsdag 3 april 2007 19:42 schreef DreamForEver het volgende:
Verhuis naar Amerika, daar heb je in vergelijking met overige Westerse landen nog steeds heel veel vrijheid.

Nadeel hiervan is dat je dan geen zekerheid meer hebt. Maar ja, je moet wat voor over hebben.
Zoals ik al zei vond een Amerikaanse vriend van mij dat je meer vrijheden in Nederland had.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
  dinsdag 3 april 2007 @ 19:43:28 #32
94510 BillGates
Me postcount!
pi_47975965
tot op een paar jaar geleden nog hingen er niet op elke straathoek camera's waarmee wordt gecontroleerd of je je wel conform de norm gedraagt.

mijn probleem is dat die norm nooit vaststaat, elk moment kan veranderen, naar maatstaven die niet de mijne zijn, opgesteld door mensen die mij niet kennen, niks met mij te maken hebben en waar ik ook niks te maken mee wil hebben.
pi_47975982
Pak een zwaard, verf je gezicht blauw en doe er wat aan!
I am the Alpha and the Omega
pi_47975990
quote:
Op dinsdag 3 april 2007 19:36 schreef Lipton-Anubis het volgende:

[..]

Precies, je bent geindoctrineerd (of hoe je dat ook noemt) Er is zoveel dat vooraf voor je wordt bepaald.
Enkelt de cliche dingen mogen nog. En je merkt het nieteens. (das best triest)
En alswe dit niet inzien wordt het van kwaad naar erger he... Geloof me nou maar. Degenen die alle regels
opstellen kijken ook telkens hoe ver ze wel niet kunnen gaan. Dus als je nu niet op de een of andere manier protesteert..
Goed, geindoctrineerd Gezond verstand noem ik het, ik weet waar grenzen liggen tussen wel mogelijk en volgens de wet uitvoerbare handelingen zonder dat ik strafrechtelijk wordt vervolgd. Simplistische en generaliserende gedachte en bovendien behoorlijk naief. Noem eens een voorbeeld, want abstract lullen kan iedereen. Welk "iets" of welke "actie" wil jij uitvoeren wat niet mag?
  dinsdag 3 april 2007 @ 19:45:03 #35
56387 Bob-B
In Bob we trust
pi_47976017
quote:
Op dinsdag 3 april 2007 19:44 schreef BossFight het volgende:
Pak een zwaard, verf je gezicht blauw en doe er wat aan!
Blue man group?
pi_47976825
quote:
Op dinsdag 3 april 2007 19:40 schreef jaoka het volgende:

[..]

In bepaalde opzichten waren mensen vroeger vrijer dan nu. Zo zijn paspoorten nog niet zo oud. tevens was er een tijd dat men niet elk uur een klok hoorde luiden, maar slechts keek naar de opkomst en ondergang van de zon. Toen was men veel minder tijdsgebonden dan nu.
Ok, waar... maar als we kijken naar de laatste eeuwen. Ook met ups en downs trouwens. Dat we onder het juk van de kerk uit zijn mag een zege zijn voor de vrijheid.
pi_47991720
quote:
Op dinsdag 3 april 2007 19:39 schreef Lipton-Anubis het volgende:
ach ja, als ja als burger al tevreden bent met een beetje terwijl je maar 1x leeft.
waarom ook niet.
ik heb het idee dat jouw onvermogen om zelf iets leuks te bedenken of je te ontworstelen aan het sociale stramien waarin je bent vastgeroest meer over jou zegt dan over je gebrek aan vrijheden.
Bovendien heb ik je nog geen goed argument zien geven, behalve inhaken op 1984 en roepen dat alles een cliché is.

Ten slotte vind ik het ronduit schandalig om zulke uitspraken te doen terwijl er honderduizenden ruim 50 jaar geleden hun leven hebben gegeven om jou je vrijheden terug te geven zoals jij die nu kent.

anarchisten die alleen maar huilen en niet nadenken hoe het beter kan:
"Het is een bedreiging voor onze cultuur om geluk te reduceren tot aangename ervaringen" - Joep Dohmen
  woensdag 4 april 2007 @ 01:58:42 #38
166390 shifto
Kirby Shizzle
pi_47991743
quote:
Op dinsdag 3 april 2007 19:10 schreef Lipton-Anubis het volgende:
Je mag ook niks meer tegenwoordig.
De hele samenleving is zo afgeschermt vind ik. De enige fun die je nog legaal kan beleven is dat heel cliche met je
familie een dagje Harderwijk op een zomerse dag, Op een terrasje zitten in je vrije tijd, klussen aan je woning,
of skaten, ijsjes eten, en in het extreemste geval 'bungee-jumpen..'
Je leeft maar 1x. En je krijgt te maken met zoveel regels die anderen hebben verzonnen en die voor jouw bepalen
wat wel of niet van waarde/toepassing is.

Volgens mij leven we al in een politiestaat. Ik hoop dat die MadMax tijdperk nou eens gauw komt..
Ik verveel me de pleures hierzo...
I agree.
Thinking about thinking of you.
pi_47991808
quote:
Op woensdag 4 april 2007 01:58 schreef shifto het volgende:
I agree.
is dit de klaagbaak ofzo? met inhoudsloos geklaag? Wat missen jullie dan? wat willen jullie zo graag waarin je wordt tegen gehouden door 'het systeem'? hoe moet het anders?

Wil je lekker streetracen, en in the process een moeder die net terugkomt van haar derde baantje bij de mac doodrijden? Of ga je liever voor het wat grovere werk, en wil je een keer ongestraft meneer agent uitschelden of over zijn uniform heenpissen?

WAT MISSEN JULLIE????
"Het is een bedreiging voor onze cultuur om geluk te reduceren tot aangename ervaringen" - Joep Dohmen
  woensdag 4 april 2007 @ 02:06:53 #40
105263 Litso
Interlectueel.
pi_47991833
quote:
Op dinsdag 3 april 2007 19:28 schreef BillGates het volgende:
relatief gezien mag je nog een hoop, het probleem ligt mi. juist in het woord 'mogen'...
impliceert dat er 'iets' of een 'iemand' is die bepaalt wat ik wel of niet mag.
natuurlijk is het logisch dat je niet zomaar kan doen waar je zin in hebt: dan zou het idd een soepzooitje worden. maar vroeger werd de 'mores' bepaald door de mensen die in je directe omgeving leefden en werkten. je buren, collegas, dorpsgenoten. was het in het ene dorp doodnormaal om je afval op maandagochtend op het dorpsplein te verbranden, in een ander dorp werd je met de nek aangekeken ervoor.

en hier ligt het probleem van 'tegenwoordig' : het is totaal niet inzichtelijk wie of wat beslist wat ik wel of niet mag. bijna wekelijks wordt er weer iets ingevoerd of bedacht wat in theorie mijn 'vrijheid' zou kunnen inperken (nieuwe wetten, cameras), en vaak op basis van een grote groep 'anoniemen' (telegraaf of fok-lezers zo je wilt), waar de 'politiek' een gebaar naar wilt maken.

die anoniemen hebben mij echter nog nooit gezien of gesproken.. en ik wens ook geen rekening te houden in mijn levensstijl met een groep mensen die honderd of meer kilometer van mij afwoont.. dus ja, ik verbrand mijn afval in mijn tuin, ik drink eens een keer te veel, ik bezondig mij aan masturbatie in het openbaar, ik luister afwijkende muziek, ik weiger om voor 12 uur 's ochtends op te staan en ik laat een scheet wanneer ik daar zin in heb.

allemaal moreel afwijkend gedrag blijkbaar, maar zolang mijn directe buren, collegas en vrienden daar geen last van hebben mag dat geen probleem zijn.

god verhoede de dag waarop dat wel een probleem is.. helaas blijkt dat gisteren al te zijn.
Misschien dat als je nog meer woorden tussen 'aanhalingstekens' zet ik wat van je verhaal ga begrijpen
"Dat is echt ontzettend zielig" ©
  woensdag 4 april 2007 @ 07:08:10 #41
94510 BillGates
Me postcount!
pi_47992691
quote:
Op woensdag 4 april 2007 02:06 schreef Litso het volgende:

[..]

Misschien dat als je nog meer woorden tussen 'aanhalingstekens' zet ik wat van je verhaal ga begrijpen
en anders reageer je gewoon even inhoudelijk.

stakker
pi_47992808
Je mag niet met een biertje buiten het café staan, je mag niet tegen een boompje plassen, je mag niet op een verlaten kruispunt door rood rijden, je mag die boom in je tuin niet kappen, je mag niet met die gammele auto rijden, je mag niet onverzekerd zijn, je mag niet door de bossen banjeren, je mag niet voor 9 uur met korting reizen in de trein, je mag vaak niet eens zitten, je mag niet hands-on bellen in de auto, je mag niet zonder gordel rijden, je mag niet lachen op je paspoort-foto, je mag niet zonder id-bewijs rondlopen, je mag niet gratis je eigen geld opnemen aan de balie van de bank.

Zulke dingen, TS?
  woensdag 4 april 2007 @ 07:47:57 #43
7396 Larissa
Live on teh intarwebs!
pi_47992872
quote:
Op woensdag 4 april 2007 07:38 schreef DennisMoore het volgende:
Je mag niet met een biertje buiten het café staan, je mag niet tegen een boompje plassen, je mag niet op een verlaten kruispunt door rood rijden, je mag die boom in je tuin niet kappen, je mag niet met die gammele auto rijden, je mag niet onverzekerd zijn, je mag niet door de bossen banjeren, je mag niet voor 9 uur met korting reizen in de trein, je mag vaak niet eens zitten, je mag niet hands-on bellen in de auto, je mag niet zonder gordel rijden, je mag niet lachen op je paspoort-foto, je mag niet zonder id-bewijs rondlopen, je mag niet gratis je eigen geld opnemen aan de balie van de bank.

Zulke dingen, TS?
Veel van die dingen zijn bedoeld voor de veiligheid.

En TS mag inderdaad wel eens met een paar voorbeelden noemen anders is het zo'n gelul in de ruimte.
Op maandag 9 april 2007 03:21 schreef Ryan3 het volgende:
...ben jij het aardige zusje van Loedertje of zo, Larissa.
  woensdag 4 april 2007 @ 07:55:56 #44
112386 avotar
P0werd by Black Coffee
pi_47992925
Maar... wat zou je dan wel willen doen...?
"Arrogance has to be earned. Tell me what you've done to earn yours." - House MD
"Dear life, when I asked whether or not my day could get any worse, it was meant as a rethorical question, not a challenge!"
pi_47992931
quote:
Op woensdag 4 april 2007 07:47 schreef Larissa het volgende:

Veel van die dingen zijn bedoeld voor de veiligheid.
Je kunt het ook betutteling noemen natuurlijk. .
pi_47992973


Gewoon wat roepen en vervolgens niet willen onderbouwen.


pi_47993142
Ik ben het wel met TS eens eigenlijk.
De leiders van de wereld verrampeneren de vrije wil eigenlijk.
Puur om dingen te verbieden, of als slecht te bestempelen.
Om te verbieden ivm de gezondheid. of anti reclames maken ergens voor.
Laat de mens lekker zelf doen waar hij zelf zin in heeft, Al is het slecht voor je, Lekker boeiend? Laat de mens zelf hun lichaam vertieften als ze dat willen.
De "regels" en wetten zoals we die vandaag de dag kennen zijn door de jaren heen gegroeid en aangepast. Maar vauit welk oogpunt? Niet vanuit het gewone volk.
Maar vanuit over het paard getilde politicus die denken de wijsheid in pacht te hebben, en denken te weten wat goed is voor de mensheid.
Uiteraard meot er iemand of iets aan het roer staan van de grote machine genaamd "overheid". Maar tot in hoeverre kan je hun jou beweginsvrijheid laten aantasten?
Wie beslist er nou eigenlijk voor het geheel dat iets slecht of goed voor je is? En wat is eigenlijk goed of slecht voor je?
Dat is zono rekbaar begrip en het ligt er maar net aan hoe dat geintrepeteerd wordt.
Het is natuurlijk belachelijk om te denken dat je alle neuzen 1 kant op gaat krijgen.
maar waarom laat je die neuzen niet hun eigen gang gaan? en kijken welke kant ze zelf op willen?
Op vrijdag 18 mei 2007 11:31 schreef miss_sly het volgende:
Ik was allang overtuigd van jouw wijsheid O+
_______________________________________________________
Peter Jennings - Ecstasy Rising
  woensdag 4 april 2007 @ 08:30:12 #48
136780 Nosh
hurpdurp
pi_47993273
quote:
Op woensdag 4 april 2007 08:19 schreef het.ismij het volgende:
Laat de mens lekker zelf doen waar hij zelf zin in heeft, Al is het slecht voor je, Lekker boeiend? Laat de mens zelf hun lichaam vertieften als ze dat willen.
De "regels" en wetten zoals we die vandaag de dag kennen zijn door de jaren heen gegroeid en aangepast. Maar vauit welk oogpunt? Niet vanuit het gewone volk.
Maar vanuit over het paard getilde politicus die denken de wijsheid in pacht te hebben, en denken te weten wat goed is voor de mensheid.
De enige dingen die ik kan bedenken zijn dingen waarvan we uiteindelijk anderen in hun vrijheid beperken.

Met 180 door het centrum, harddrugs, geluidsoverlast, dat werk. Dat zijn wetten, en die zijn er nu eenmaal altijd geweest. Een klein stukje vrijheid inleveren om dat van anderen te waarbergen, dat is nodig in een rechtstaat.

Als we het over ingeprogrammeerde sociale conventies hebben: zolang je niet met een gigantische swastika op je voorhoofd de straat op gaat, mag er veel. Dingen gaan alleen snel tegen de alledaagse norm in, maar dat is iets waar je doelbewust voor kiest als je een hanenkam neemt, of in vrouwenlingerie voor het raam gaat zitten.

Enfin: > KLB.
º¤ø„¸Hardcore ¸„ø¤º°
„ø¤º°¨UNITED!!``°º¤
from albania.
pi_47993426
quote:
Op woensdag 4 april 2007 08:19 schreef het.ismij het volgende:
Ik ben het wel met TS eens eigenlijk.
De leiders van de wereld verrampeneren de vrije wil eigenlijk.
Puur om dingen te verbieden, of als slecht te bestempelen.
Om te verbieden ivm de gezondheid. of anti reclames maken ergens voor.
Laat de mens lekker zelf doen waar hij zelf zin in heeft, Al is het slecht voor je, Lekker boeiend? Laat de mens zelf hun lichaam vertieften als ze dat willen.
Maar ondertussen wel zeiken als ik weet niet hoe als de zorgverzekeringspremie omhoog gaat... En het probleem is vaak dat het niet alleen je zelf aan gaat maar ook anderen. De rookvrije werkplek bijvoorbeeld. Dat is niet gedaan omdat ze willen dat mensen niet meer roken, maar om mensen die er last van hebben omdat ze zelf niet roken recht te doen.

Anti reclame is een waarschuwing voor mensen(kinderen) die niet weten hoe slecht roken is. Heb je last van die anti-reclame?

We leven in een democratie dus blijkbaar wil een groot deel van de mensen dit
quote:
De "regels" en wetten zoals we die vandaag de dag kennen zijn door de jaren heen gegroeid en aangepast. Maar vauit welk oogpunt? Niet vanuit het gewone volk.
Maar vanuit over het paard getilde politicus die denken de wijsheid in pacht te hebben, en denken te weten wat goed is voor de mensheid.
Dit hou je altijd. Als jij leider was geweest zou je ook doen waarvan jij denkt dat goed is voor de mensheid. Daar verschillen de meningen nou eenmaal over. En nogmaals, democratie, de mensen hebben op deze leiders gestemd.
quote:
Uiteraard meot er iemand of iets aan het roer staan van de grote machine genaamd "overheid". Maar tot in hoeverre kan je hun jou beweginsvrijheid laten aantasten?
Wie beslist er nou eigenlijk voor het geheel dat iets slecht of goed voor je is? En wat is eigenlijk goed of slecht voor je?
Slecht en goed wordt volgens mij vooral gezien als kort of lang leven. Dus dingen die je leven verkorten zijn slecht. Andermans leven verkorten wordt ook gezien als slecht. Dus door te roken in een omgeving met veel andere mensen, mensen hebben daar last van, dus is het slecht.

Rijden met drank op, kans op een ongeval is vele malen groter, dus de kans dat je iemand anders iets aan doet is groter, dus is het slecht
quote:
Dat is zono rekbaar begrip en het ligt er maar net aan hoe dat geintrepeteerd wordt.
Het is natuurlijk belachelijk om te denken dat je alle neuzen 1 kant op gaat krijgen.
maar waarom laat je die neuzen niet hun eigen gang gaan? en kijken welke kant ze zelf op willen?
Omdat we in een democratie leven, en hoe stel je t voor je dat alle neuzen hun eigen kant op gaan?

Ik denk dat we wetten en regels nodig hebben omdat er ook veel mensen die anders misbruik gaan maken van anderen.

btw, van mij mogen er ook een hele hoop regels geschrapt worden hoor, er komen een hoop zinloze regels bij. Maar een hoop regels kan ik ook wel begrijpen.
  woensdag 4 april 2007 @ 08:40:58 #50
141482 Q.
JurassiQ
pi_47993451
Stel je niet aan.
For great justice!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')