abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_47944859
In onze tuin komt het zevenblad nu omhoog,en ben ik nu al een paar dagen bezig om het weg te halen.
Ik probeer nu zoveel mogelijk de plantjes er met wortel en al er uit te trekken

Nu zeggen sommige mensen dat als je het er uittrekt het alleen nog maar meer gaat groeien.
Wie van jullie kan me vertellen hoe ik het beste zevenblad kan verwijderen ?

Moet het er met wortel en al uit ?
Of alleen blaadjes trekken?
Schoffelen ?

En wat is de beste periode omdat te doen?

Gif is geen optie omdat we alleen maar natuurlijk mogen tuinieren...
  maandag 2 april 2007 @ 22:46:16 #2
14142 Daffodil31LE
Pienter Pookje
pi_47945305
De enige oplossing (op het afgraven van je tuin na) is blijven uittrekken tot je er ziek van wordt. Wat vaak ook kan helpen is een bodemwoekeraar die je zelf wil, planten daar waar het zevenblad zit. Maagdenpalm is redelijk effectief. En beter onder controle te houden dan zevenblad.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
pi_47945455
Alles eruit trekken
Echt weg krijg je het nooit, zevenblad heeft uitlopers onder de grond zitten die vrijwel niet te verwijderen zijn.. (ja, de bovenste 20 cm. grond afgraven en weggooien )

Het is een rot onkruid, mijn vader heeft ook vele jaren zwoegend in zijn tuin (een stukje groter dan zo'n klein volkstuintje) rondgebracht om het te verwijderen.
  maandag 2 april 2007 @ 22:54:31 #4
41885 kless
morgen? waarom niet overmorgen
pi_47945660
Is net zoiets als vetergras Afgraven, zeven, en HEEEEL zeker weten dat je niks mist
Vrouwen moeten niet zeiken over hun uiterlijk. Met hun innerlijk is veel meer mis.
iGEM
pi_47953124
Ja het is idd veel werk.....
Het is ook overgelopen van de buren naar ons,ik hoop dus ook dat zij het een beetje bij gaan houden alnders is het helemaal onbegonnen werk !
Ik had ook al bedacht om wat bodemkruipers zoals hedera of idd maagdenpalm te planten.
Zijn er nog meer bodem bedekkers?
  dinsdag 3 april 2007 @ 09:31:39 #6
63594 Lienekien
Sunshower kisses...
pi_47953166
Ik heb het jaren geleden afgegraven. Drie dagen op mijn knieën gezeten en 's nachts droomde ik van de wortels die ik uren achter elkaar uit de grond had zitten trekken. Tegenwoordig is de bodem overal bedekt met hedera. Geen zevenblad meer te zien.
The love you take is equal to the love you make.
pi_47991732
ik heb er een deugd van gemaakt. waar zevenblad groeit hoef ik niet te schoffelen. uitroeien is bijna onmogelijk. ik zie t als bodembedekker tussen de planten in. en er komen mooie bloemen in.
als t te hoog wordt trek ik er wel wat uit, maar voor de rest stoort t me niet.
De Puta Madre
  woensdag 4 april 2007 @ 09:19:48 #8
41885 kless
morgen? waarom niet overmorgen
pi_47994170
quote:
Op dinsdag 3 april 2007 09:31 schreef Lienekien het volgende:
droomde ik van de wortels die ik uren achter elkaar uit de grond had zitten trekken.
Hoe weet je dan zeker dat je niks mist?
Vrouwen moeten niet zeiken over hun uiterlijk. Met hun innerlijk is veel meer mis.
iGEM
  woensdag 4 april 2007 @ 10:11:05 #9
113767 tweakdsl
Ik ruik rotte vis...
pi_47995477
Zevenblad eten!
Het wordt nl ook wel armelui's spinazie genoemd!
Ik HAAT mijn toetsenbord.
pi_48063245
Een ramp als je het hebt; een helse klus om het kwijt te raken.
pi_48066489
quote:
Op woensdag 4 april 2007 10:11 schreef tweakdsl het volgende:
Zevenblad eten!
Het wordt nl ook wel armelui's spinazie genoemd!
daar heb ik dan genoeg van in mijn tuin.
je raakt t nooit kwijt , je moet je grond afgraven [ nieuwe grond erin] en alle planten die je hebt uitgraven schoonspoelen onder de kraan, en terugplanten. wat een werk.
De Puta Madre
pi_48189766
Ik ben nu op een kwart,ik maak de grond iets lossig (veen grond)en dan kun je ze er best uittrekken,natuurlijk blijft er wel wat zitten maar ik vind het niet erg om het bij te houden.
Ik heb ook idd gelezen dat je het als sla kan eten,dan heb ik voorlopig wel genoeg sla dus!
Ik heb nu wel overal bodembedekkers geplant,maar die zijn natuurlijk nog klein.
na drie dagen trekken heb ik het even gehad....
En ik heb een stel zwarte klauwen...met handschoenen aan werkt niet voor mij.
Ik hoop omdat de grond nu heel los is dat ik wat nog opkomt wat makkelijker kan verwijderen.
pi_48202901
ligt eraan hoe groot je tuin is. heel groot, groot probbleen. op die postzegel die ik heb in mijn achtertuin is t niet zo'n probleem. vandaag heb ik uit zaad klaprozen , voorgezaaid in een bak. en veel te dicht op elkaar uitgeplant, ridderspoor en juffertjes in t groen gezaait tussen al de vaste planten in, tot december doe ik niks meer aan dat stukje tuin . eens kijken of er veel bloemen in komen.
De Puta Madre
pi_48227308
ik ben de afgelopen paar dagen ook druk bezig geweest om het uit de tuin te krijgen..
Wat een klotewerk zeg! het zit idd overal tussen, en die wortels zijn zo lang!
Ik woel nu de aarde los met zo'n mini klauw, dan is het er wat makkelijker uit te trekken, omdat de grond hier voornamelijk uit klei bestaat, en die wortels nogal makkelijk breken
Verder staat er, behalve 4 vlinderstruiken, en wat varens, nog niets in de stukje tuin, dus ik ga nu dagelijks dat stukje tuin napluizen of er eventueel nog wat kruid opkomt.

En daarna misschien iets van cacao doppen oid (of misschien toch maar beton / asfalt storten )

kwam nog een tip tegen
quote:
Zevenblad bestrijden

GEGRATINEERD ZEVENBLAD
Ingrediënten

'n slamandje vol zevenblad,
1 eetlepel boter of olie,
1 gehakte ui
1 dl groentenbouillon
zwarte peper, nootmuskaat
150 g champignons (of oesterzwammen)
1 eetlepel tarwemeel
1 dl room,
wat geitenkaas (bij voorkeur plakjes van een harde geitenkaas, kan ook worden
vervangen door een geraspte pittige kaas)

Het zevenblad wassen en goed laten uitlekken. De boter/olie verhitten, de ui lichtjes fruiten en het zevenblad en de paddestoelen meestoven. De bouillon toevoegen en de groenten nog een tiental minuten laten sudderen. De bouillon afgieten (bewaren), de groenten even laten uitdampen en in een ingevette ovenschotel doen. De bouillon opnieuw verhitten, het tarwemeel oplossen in een beetje water en samen met de room aan de bouillon toevoegen, kort doorkoken en over de groenten gieten. Bedek met plakjes geitenkaas. Bak gedurende 20 minuten in een voorverwarmde over van 200?C, daarna nog 5 minuten onder de grill...

Voila, een reden om niet meer meteen in paniek te slaan als je zevenblad in je tuin ontdekt... Smakelijk...



bron; http://www.tuin-wiki.nl/Main/Zevenblad
staan trouwens ook meer tips om van zevenblad af te komen..
[Water from the Supermarket - Buy it and it’s yours!]
pi_48227502
quote:
Op maandag 2 april 2007 22:46 schreef Daffodil31LE het volgende:
De enige oplossing (op het afgraven van je tuin na) is blijven uittrekken tot je er ziek van wordt. Wat vaak ook kan helpen is een bodemwoekeraar die je zelf wil, planten daar waar het zevenblad zit. Maagdenpalm is redelijk effectief. En beter onder controle te houden dan zevenblad.
Ja lekker.
Zo ben ik aan zevenblad gekomen, toen ik van een collega een paar plaggen maagdenpalm kreeg...

Ik heb maar één oplossing kunnen vinden. Ik ben 200 km verder gaan wonen.

Helaas bleek daar Heermoes te woekeren- maar daar heb ik wel een goed middel tegen gevonden.
How beautiful they are - the trains you miss..
Would you like to watch tv? Or get between the sheets? Or contemplate a silent freeway?
The angle of the dangle is inversely proportional to the heat of the beat
pi_48242695
Heermoes of paardestaart is net als de mossen en varens een oerplant. In de volksmond wordt hij ook wel schaafstro of tinkruid genoemd omdat hij gebruikt werd voor het schuren van potten en pannen. Dit merkwaardige kruid is de moeite waard om eens goed te bekijken want hij verraad ons door zijn bouw al wat zijn gave is. Heermoes vormt duidelijk overeenkomsten met de harde en structuurgevende elementen van ons lichaam, het skelet. Hij bevat meer mineralen dan de meeste andere planten en is bijzonder rijk aan kiezelzuur, dat ons lichaam nodig heeft voor de opbouw van botten, haren, nagels en kraakbeen. Ook voor de huid en de genezing van wonden is kiezelzuur belangrijk. Ook uitwendig kent Heermoes vele toepassingen bijvoorbeeld bij zwemmerseczeem en zwerende wonden en als zitbad bij ontstoken en gevoelige nieren. Het aftreksel van heermoes is ook prima geschikt als plantenwater voor zwakke planten met roest of meeldauw. Als enige groene plant mag Heermoes lang trekken (circa 20 minuten) of gekookt worden, dit om de oplossing van het kiezelzuur mogelijk te maken. We gebruiken van de Heermoes het hele kruid (alle bovengrondse delen).


---------------
ben er maar blij mee, die groeien door de stoeptegels heen, hier noemen we dat varkensgras. wat een zooi.
uittrekken kan niet, ze breken net iets onder de grond af , te enige is om t te laten groeien, en t kapotspuiten met een worteldoder. dit is erger als zevenblad, een oerplant, zeg dat wel.
De Puta Madre
pi_48263983
quote:
---------------
ben er maar blij mee, die groeien door de stoeptegels heen, hier noemen we dat varkensgras. wat een zooi.
uittrekken kan niet, ze breken net iets onder de grond af , te enige is om t te laten groeien, en t kapotspuiten met een worteldoder. dit is erger als zevenblad, een oerplant, zeg dat wel.
Roundup werkt niet, maar dit wel:

http://www.luxan.nl/Huis_tuin/Producten/MCPA-500-vlb.htm

even lokaal aanstippen/spuiten, en na een paar uur ligt je heermoes plat (en gras niet!)
Het trekt in de wortelstok, als je het consequent doet is het bye bye heermoes.
How beautiful they are - the trains you miss..
Would you like to watch tv? Or get between the sheets? Or contemplate a silent freeway?
The angle of the dangle is inversely proportional to the heat of the beat
pi_48338761
in de voortuin hebben we er geen last van, alleen in de achtertuin, en de buren ook, cadootje van de vorige buurman. daar stond heel de tuin er mee vol.
bij ons en de buren komt t door de bestrating heen, mja, die mannen trekken ieder sprietje uit de gond, niet wachten tot t groeit en dan de spuit erop. neu , alles uittrekken en dan de spuit erop.
heeft geen enkel nut. ieder jaar weer t zelfde. ik laat t maar zo. boekje erbij, en dan ben ik eigenwijs en ik weet t beter.
De Puta Madre
pi_48343058
Das wel jammer, want na drie seizoenen ben ik het nu helemaal kwijt, terwijl er ca. 4 m2 stond.
How beautiful they are - the trains you miss..
Would you like to watch tv? Or get between the sheets? Or contemplate a silent freeway?
The angle of the dangle is inversely proportional to the heat of the beat
pi_48398212
Ik krijg er bijna nachtmerries van,alhoewel het wel heerlijk weer is om in de tuin te werken.
Helaas mogen we alleen maar natuurlijk tuinieren,toch zei mn buuf dat ze toch wel eens stiekum round up gebruiken.
Misschien ga ik het nog even aanzien...
wat ook nu bovenkomt zijn van die vervelende slingerplantjes (winde,wingerd)er komen paarse of witte klokjes uit,het zelfde probleem als het zevenblad dus......
Ben ik mooi klaar mee.
Elk zevenblad blaadje/knolletje/worteltje wordt uitgegraven totdat ik hoop dat ik alles heb,moet wel zeggen dat het een stuk makkelijker gaat nu de veengrond lekker los is.
  maandag 16 april 2007 @ 22:35:54 #21
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_48398540
Wij hebben een gedeelte van de tuin waar het zevenblad wel heel sterk vertegenwoordigd was afgedekt met plasticfolie met daarop weer stenen. Het schijnt dat als je dat een paar jaar laat liggen, het spul dood is.
Wat bij ons ook helpt is rindenmulch erop (ken het Nederlandse woord niet). Geraniums schijnen ook effectief te zijn.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_48413887
het lijkt hier wel zo goed als weg te zijn..

Eerst zo veel mogelijk met de handeruit getrokken, en daarna, iedere keer als er wat boven kwam, met de schep het eruit halen.. zodat je ook de wortels eruit kunt trekken.. (en die zijn idd lang! o.0 )
[Water from the Supermarket - Buy it and it’s yours!]
pi_48445421
quote:
Op maandag 16 april 2007 22:35 schreef Tinkepink het volgende:
Wij hebben een gedeelte van de tuin waar het zevenblad wel heel sterk vertegenwoordigd was afgedekt met plasticfolie met daarop weer stenen. Het schijnt dat als je dat een paar jaar laat liggen, het spul dood is.
Wat bij ons ook helpt is rindenmulch erop (ken het Nederlandse woord niet). Geraniums schijnen ook effectief te zijn.
dat stond ook in Groei en Bloei , tuinmagazine, je gaat toch niet jaren tegen dat plasitc aan zitten te kijken?
De Puta Madre
pi_48450689
Tja plastic staat nou niet echt mooi in een tuin waar je de hele zomer op uit kijkt !
Maar ik snap de logica wel.
Dit weekend gaan we weer naar het huisje en de tuin,es kijken hoe het er nu bijstaat.
Ik hoopte alleen op een regenbuitje....
Het is nu erg droog daar.
pi_48457641
quote:
Op donderdag 12 april 2007 19:05 schreef charon het volgende:

[..]

Roundup werkt niet, maar dit wel:

http://www.luxan.nl/Huis_tuin/Producten/MCPA-500-vlb.htm

even lokaal aanstippen/spuiten, en na een paar uur ligt je heermoes plat (en gras niet!)
Het trekt in de wortelstok, als je het consequent doet is het bye bye heermoes.
Wauw, ik ben ineens een stuk wijzer. Wist ik veel dat dat onkruid bij mij heermoes heet
Maar oke, dat gif heb ik dus ook in huis maar ik gebruik het alleen in en op het gras omdat daar klaver groeit. En dus ook een beetje heermoes. Ik ga dit eens proberen, bedankt!
  woensdag 18 april 2007 @ 13:01:32 #26
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_48457722
Je ziet dat plastic helemaal niet. Eroverheen ligt namelijk tuinaarde, stenen of een andere bodembedekkend iets.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_48473196
oké....
zover had ik nog niet gedacht,punt is wel dat ik overal planten en struiken heb staan,dan moet ik dus gaten in het plastic maken !
Ik blijf dan denk ik dan toch maar trekken....
pi_48487766
Yep. als je een man was moest ik lachen, er zit niks beters op.
De Puta Madre
pi_48499232
pi_49137039
we waren een week niet bij de tuin geweest...
Stond het rotspul alweer flink boven de grond,maar omdat de grond nu los was kon ik het er zo uittrekken.
pi_49291748
cacoudoppen overheen strooien, ruikt lekker, geeft de bodem voeding, katten lopen er niet op en graven niet meer en onkruid wordt zo tegen gehouden( bij werkte het in ieder geval ook een beetje tegen zevenkruid)

eeh zevenblad uiteraard
  † In Memoriam † dinsdag 12 juni 2007 @ 14:10:10 #32
37843 lady-wrb
kortaf
pi_50371892
moet je kijken wat ik net op een kippen-info vond
quote:
AEGOPODIUM-
zevenblad
Als de mens het kan klaarmaken zoals spinazie, waarom zou het dan voor kippen een probleem zijn?
Het zijn trouwens alleen kippen die in staat zijn om de wortels van dit zeer lastig onkruid uit te roeien.
en het is echt zo hoor.
geen zevenblad meer te zien hier na een weekje kippengescharrel
  dinsdag 12 juni 2007 @ 14:16:51 #33
136239 Spacehamster
You bastards!
pi_50372173
Cavia's op loslaten! Ze vinden het spul heerlijk. En omdat er zevenblad een beetje caffeine bevat heb je daarna hyperstuiterende caafjes.

Maar voor we cavia's hadden heeft mijn vriend een stuk tuin helemaal leeggezeefd en de aan de randen plastic ingegraven. Hierdoor is een flinkstuk tuin helemaal zevenbladvrij.
Sindsdien hebben we veel zevenblad als groente gegeten en sinds de cavia's er zijn worden die arme plantjes al helemaal niet meer met rust gelaten en het trekt zich uit de tuin terug.
De wortels hebben natuurlijk nog steeds fotosynthese nodig en als het bovengrondse deel voortdurend wordt geplukt krijgt het niet genoeg voeding.
---Grtz---------Spacehamster-->
Waarschuwing: Posts van deze user kunnen een hoog gehalte aan cynisme bevatten.
pi_50394704
Kippen ...
Cavia's ....

Het probleem is dat het de tuin bij ons zomerhuisje is en daar zijn de mensen vast niet blij met loslopende kippen en cavia's

Het zevenblad word al een stuk minder,heb nu veel meer last van winde.....
In een week tijd is er al veel overwoekerd.....

Maar we blijven stug doorgaan.

ik wou dat er een kipje aan een lijntje kon,dan liet ik die een dagje in de tuin eten....
pi_50410866
Winde kun je gewoon met de hand wegtrekken en dan duurt het helaas wel voor het doodgaat (dit kreng heeft ook al ondergrondse wortelstokken) maar als je het goed bijhoudt dan gaan die wortelstokken ook vanzelf wel dood.
Veel soorten winde zijn helaas giftig. Dus hier geen cavia's op loslaten want cavia's snappen vaak niet wat eetbaar is en wat niet. (Ik heb er eentje die van bijna alles wat kauwbaar is denkt dat het eetbaar is.)
---Grtz---------Spacehamster-->
Waarschuwing: Posts van deze user kunnen een hoog gehalte aan cynisme bevatten.
pi_50429338
Ik weet idd dat winde giftig is....en hele vervelende wortelstokken heeft.....grrrrr
  donderdag 14 juni 2007 @ 02:07:32 #37
132098 Xebber
Immer Intelligent
pi_50436724
Het beste is om eerst met een hard Zevenblad bij elkaar te harken en af te voeren. Daarna met een vork de bovenlaag omspitten en de wortels afvoeren. Zo heb ik dat ook gedaan hier in mijn tuin van 25m² en ik heb al jaren geen Zevenblad meer gezien. Oké, toegegeven, het komt nog wel onder de schutting door van de buren, maar da's peanuts om bij te houden.

Het belangrijkste is dat je je grond goed bij houdt en zo luchtig mogelijk houdt.
Op woensdag 15 juni 2011 01:02 schreef Bluezz het volgende:
Xeb heeft altijd gelijk, Staal
pi_50471378
Ja xebber dat hebben we ook al gedaan,maar we zijn daar niet dagelijks en met dit weer groeit het 10 x zo snel....

Als ik eerlijk ben vind ik die winde op dit moment veel erger !
Dat schiet nu ineens uit de grond.
pi_50477925
Zevenblad dat is echt kl*t* onkruid. Niet eruit trekken wat dan vermeerder je het doordat je het splitst. Steeds weer de wortels helemaal uitgraven en je tuin spitten zodat er echt geen stukje wortel meer inzit. Dat kan heeeeeel erg lang duren.
  zondag 5 april 2009 @ 14:45:23 #40
4177 Jojogirl
Curves in all the right places
pi_67729269
Joepie, daar zijn we mooi klaar mee dus want wij hebben dus ook een hele strook in onze tuin waar alleen maar zevenblad staat. Dat wordt uittrekken met wortel en al dus
pi_71504317
quote:
Op zondag 5 april 2009 14:45 schreef Jojogirl het volgende:
Joepie, daar zijn we mooi klaar mee dus want wij hebben dus ook een hele strook in onze tuin waar alleen maar zevenblad staat. Dat wordt uittrekken met wortel en al dus

Aahhh,
Valt best mee ik ben nu 2 jaar verder en het is bijna weg.
Gewoon blijven trekken meid !
Of als je ruzie met de buren wilt,mooi laten groeien tot de bloei erin komt !

pi_71509237
quote:
Op woensdag 18 april 2007 13:00 schreef Ikook het volgende:

[..]

Wauw, ik ben ineens een stuk wijzer. Wist ik veel dat dat onkruid bij mij heermoes heet
Maar oke, dat gif heb ik dus ook in huis maar ik gebruik het alleen in en op het gras omdat daar klaver groeit. En dus ook een beetje heermoes. Ik ga dit eens proberen, bedankt!
als er klaver in je gazon groeit betekent dit een stikstof te kort, je kunt beter stikstof strooien dan mcpa spuiten.
Als het niet kan zoals het moet, dan moet het maar zoals het kan
pi_81055230
mijn vader heeft het zevenblad weggekregen met zwembad chloor het werkte prima
  woensdag 5 mei 2010 @ 17:54:42 #44
4177 Jojogirl
Curves in all the right places
pi_81055289
quote:
Op woensdag 5 mei 2010 17:52 schreef wellsevincent het volgende:
mijn vader heeft het zevenblad weggekregen met zwembad chloor het werkte prima
Wilde er daarna ook nog iets anders groeien?
  woensdag 5 mei 2010 @ 17:56:34 #45
14142 Daffodil31LE
Pienter Pookje
pi_81055332
quote:
Op woensdag 5 mei 2010 17:54 schreef Jojogirl het volgende:

[..]

Wilde er daarna ook nog iets anders groeien?
Ja hoor. Stoeptegels.
Haha, U schakelt nog. Test een DAF !
pi_81607387
nieuwe lente, nieuw groen en nieuw zevenblad , niet uit te roeien.
De Puta Madre
  woensdag 19 mei 2010 @ 00:57:34 #47
202682 childintime
*wait for the ricochet*
pi_81607754
Ja, ik word er ook gek van Het verstikt alles! Ik las dat vrouwenmantel ook helpt, maar daar wil ik ook niet mijn hele tuin mee vol hebben

http://www.tuin-wiki.nl/Main/Zevenblad
pi_81727498
Ik von net in een artikel over het verwijderen van onkruid dat je ook de grond een seizoen kunt bedekken met plastic (landbouwflie of iets dergelijks). Zelf vind ik het er niet uit zien, maar wie weet is het een oplossing. En anders zorgen dat je bodembedekkers krijgt die dichter zijn, zodat zevenblad minder kans krijgt.
  zaterdag 22 mei 2010 @ 02:45:41 #49
202682 childintime
*wait for the ricochet*
pi_81751450
Het is best lastig; ik heb heel veel zevenblad, vooral in de buurt van de vijver. Maar alles weghalen en bouwplastic neerleggen kan ook weer niet want ik heb veel kikkers en die verstoppen zich tussen dat onkruid. Alleen het komt zo langzamerhand overal. Ben vorige week ruim 2 uur aan het uittrekken geweest en nu staat het er weer volop
pi_81903897
quote:
Op zaterdag 22 mei 2010 02:45 schreef childintime het volgende:
Het is best lastig; ik heb heel veel zevenblad, vooral in de buurt van de vijver. Maar alles weghalen en bouwplastic neerleggen kan ook weer niet want ik heb veel kikkers en die verstoppen zich tussen dat onkruid. Alleen het komt zo langzamerhand overal. Ben vorige week ruim 2 uur aan het uittrekken geweest en nu staat het er weer volop
Niet uittrekken, dan vermenigvuldigd het zich ontzettend! Ik ga het te lijf met een klein schepje en dan uitgraven tot ik de wortelstok vind. Dan die trekken en weggooien... soms komt d'r dan nog andere zevenblad mee... Mijn tuin is nu weer zevenblad vrij en het is bekijken hoe lang het zo blijft

Zitten vast wortelstokken die ik niet gevonden heb, maar nu ik het bijhoudt is het prima te doen. Wekelijks scheppen.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')