abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_48183952
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 10:39 schreef -skippybal- het volgende:
Ahh, staat alweer snel online
sank yoew!
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
pi_48209669
quote:
Op dinsdag 10 april 2007 13:27 schreef Mutant01 het volgende:
Zeer goeie docu zeg.
Niet iedereen is zo dolletjes enthousiast als jij (gelukkig)
quote:
De hele documentaire ademde een sfeer van geheimzinnigheid, van verborgen zaken die men op het spoor is en onthult, zaken die het daglicht eigenlijk niet verdragen en een schok teweeg zullen brengen. De feiten die de theorie over de Joodse lobby moesten ondersteunen waren niet overtuigend; en waar men geen feiten had werden suggesties gewekt.
http://www.israel-palestina.info/modules.php?name=News&file=article&sid=500
pi_48209895
quote:
Op woensdag 11 april 2007 11:37 schreef buachaille het volgende:

[..]

Niet iedereen is zo dolletjes enthousiast als jij (gelukkig)
[..]

http://www.israel-palestina.info/modules.php?name=News&file=article&sid=500
Dat mag, iedereen mag zijn mening hebben omtrent deze docu. Feit is dat het een eye-opener is voor velen. De mensen die met hun kop in het zand zitten, zullen altijd met hun kop in het zand blijven zitten.. Die zal je dus toch nooit bereiken, hoe goed een docu ook is.
Allah Al Watan Al Malik
pi_48210589
quote:
Op woensdag 11 april 2007 11:43 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat mag, iedereen mag zijn mening hebben omtrent deze docu. Feit is dat het een eye-opener is voor velen. De mensen die met hun kop in het zand zitten, zullen altijd met hun kop in het zand blijven zitten.. Die zal je dus toch nooit bereiken, hoe goed een docu ook is.
ze hebben een punt natuurlijk al ben ik het niet mee eens
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
pi_48210732
quote:
Op woensdag 11 april 2007 11:43 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Dat mag, iedereen mag zijn mening hebben omtrent deze docu. Feit is dat het een eye-opener is voor velen. De mensen die met hun kop in het zand zitten, zullen altijd met hun kop in het zand blijven zitten.. Die zal je dus toch nooit bereiken, hoe goed een docu ook is.
"dat mag", ja gelukkig nog wel! En je hoeft voor mij heus je kop niet helemaal uit het zand te trekken hoor, start eerst maar eens met één oor om ook eens naar de andere kant van het verhaal te luisteren
pi_48211019
quote:
De hele documentaire ademde een sfeer van geheimzinnigheid, van verborgen zaken die men op het spoor is en onthult, zaken die het daglicht eigenlijk niet verdragen en een schok teweeg zullen brengen. De feiten die de theorie over de Joodse lobby moesten ondersteunen waren niet overtuigend; en waar men geen feiten had werden suggesties gewekt.
Wanneer dit de kritiek is die sommige mensen uiten, dan ben ik toch heel benieuwd welke dingen in hun optiek als feiten en welke dingen die men als fictie heeft gezien. Want met dit om de feiten heen draai gedraai dan kan ik alles wel zwart maken en het komt voor mij over juist weer neer de dingen die men al in de docu aanhaalde dat zionisten wanneer men het er niet mee eens is maar met vage verhalen aan komen om de boel in verwarring te brengen.
pi_48211180
quote:
Op woensdag 11 april 2007 12:16 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wanneer dit de kritiek is die sommige mensen uiten, dan ben ik toch heel benieuwd welke dingen in hun optiek als feiten en welke dingen die men als fictie heeft gezien. Want met dit om de feiten heen draai gedraai dan kan ik alles wel zwart maken en het komt voor mij over juist weer neer de dingen die men al in de docu aanhaalde dat zionisten wanneer men het er niet mee eens is maar met vage verhalen aan komen om de boel in verwarring te brengen.
Kijk nou naar de inleidende tekst: "En wat gebeurt er met hen die het onzegbare toch bespreekbaar willen maken?" Zo'n tekst is niets anders dan stemmingmakerij. Net alsof de "machtige joodse lobby" de mensen die het bespreekbaar willen maken zou afmaken of iets in die geest. De makers van deze docu zouden er beter aan gedaan hebben eerst deze tekst van de Anne Frank Stichting te hebben gelezen: http://www.annefrank.org/content.asp?PID=508&LID=1
pi_48211216
En meteen komt het woordje antisemitisme om de hoek kijken.
Allah Al Watan Al Malik
pi_48211293
quote:
Op woensdag 11 april 2007 12:22 schreef Mutant01 het volgende:
En meteen komt het woordje antisemitisme om de hoek kijken.
Volgens mij ben jij de eerste die dit woord gebruikt hier
pi_48211835
quote:
Op woensdag 11 april 2007 12:21 schreef buachaille het volgende:

[..]

Kijk nou naar de inleidende tekst: "En wat gebeurt er met hen die het onzegbare toch bespreekbaar willen maken?" Zo'n tekst is niets anders dan stemmingmakerij. Net alsof de "machtige joodse lobby" de mensen die het bespreekbaar willen maken zou afmaken of iets in die geest. De makers van deze docu zouden er beter aan gedaan hebben eerst deze tekst van de Anne Frank Stichting te hebben gelezen: http://www.annefrank.org/content.asp?PID=508&LID=1
Waarom zou ik voor een discussie die we hier aan het voeren zijn op een ander forum moeten gaan kijken?
Vertel maar eens in je eigen bewoording waarom je iets vind ipv met andere mensen die beter zijn in om de hete brij heen draaien mee te lopen.

En het onzegbaar toch bespreekbaar maken, heb je uberhaubt aflevering 1 gezien van deze documanaire reeks dan mag je wel even vertellen welke reden het dan zou zijn dat in de VS zo weinig kritiek op israel geuit wordt. Dat je perse bij de aipac beleids lijnen mee moet lopen om voldoende steun te krijgen voor andere punten die op je agenda staan.
pi_48212195
quote:
Op woensdag 11 april 2007 12:39 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Waarom zou ik voor een discussie die we hier aan het voeren zijn op een ander forum moeten gaan kijken?
Vertel maar eens in je eigen bewoording waarom je iets vind ipv met andere mensen die beter zijn in om de hete brij heen draaien mee te lopen.

En het onzegbaar toch bespreekbaar maken, heb je uberhaubt aflevering 1 gezien van deze documanaire reeks dan mag je wel even vertellen welke reden het dan zou zijn dat in de VS zo weinig kritiek op israel geuit wordt. Dat je perse bij de aipac beleids lijnen mee moet lopen om voldoende steun te krijgen voor andere punten die op je agenda staan.
Ik link niet naar een ander forum maar naar een site waar wordt e.e.a. wordt uitgelegd. Waarom zou ik het zelf opschrijven als iemand anders dat al gedaan heeft en nog beter ook?

En de reden dat er in de US zo weinig kritiek op Israel is zal gelegen zijn in het feit dat men dat minder noodzakelijk vindt. In andere landen is er al kritiek genoeg (onterecht m.i.) op Israel dus waarom zou men dat nog eens overdoen. De US richten haar pijlen op de ander staten die misschien net iets urgenter zijn (iran, noord-korea, syrie). En ik blijf erbij dat het hier stemmingmakerij is, ipv het woord "invloed" te gebruiken heeft men het over "macht".
pi_48212313
quote:
Op woensdag 11 april 2007 12:49 schreef buachaille het volgende:

Ik link niet naar een ander forum maar naar een site waar wordt e.e.a. wordt uitgelegd. Waarom zou ik het zelf opschrijven als iemand anders dat al gedaan heeft en nog beter ook?
Nogmaals heb je aflevering 1 gezien van deze serie?

In die documataire wordt in ieder geval een stuk sterkere aipac voorgespiegeld dan dat ik op de annefrank link zie.
pi_48214560
quote:
Op woensdag 11 april 2007 12:49 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ik link niet naar een ander forum maar naar een site waar wordt e.e.a. wordt uitgelegd. Waarom zou ik het zelf opschrijven als iemand anders dat al gedaan heeft en nog beter ook?

En de reden dat er in de US zo weinig kritiek op Israel is zal gelegen zijn in het feit dat men dat minder noodzakelijk vindt. In andere landen is er al kritiek genoeg (onterecht m.i.) op Israel dus waarom zou men dat nog eens overdoen. De US richten haar pijlen op de ander staten die misschien net iets urgenter zijn (iran, noord-korea, syrie). En ik blijf erbij dat het hier stemmingmakerij is, ipv het woord "invloed" te gebruiken heeft men het over "macht".
Het is toch niet zo van "kom, ga dat land bekritseren, dan doe ik dit land. Dan zie jij de acties van dit land door de vingers, dan zie ik de acties van dat land door de vingers."

Met kritiek kun je het eens zijn of niet. Iemand vraagt aan jou: "Vind jij dat Piet smakt tijdens het eten?" En dan zeg jij: "Nee, want ik concentreer me liever op de winden van Wim." Waarom dan niet zeggen: "Inderdaad, en die winden van Wim zijn ook niet mis."

Het is verontrustend dat clubjes als AIPAC waar ze denken dat Israel door God aan de Israeliers gegeven is zo'n invloed kunnen uitoefenen op het Amerikaanse beleid.
pi_48221311
Tis wel mooi dat die ex-adviseur elke connectie glashard ontkent en zelfs belachelijk maakt. Vervolgens lieten ze die predikant zien, die gewoon glashard de waarheid zegt en dat ze Israel door dik en dun steunen . Wie loopt er nou te liegen... .
pi_48221805
quote:
Op woensdag 11 april 2007 16:48 schreef pberends het volgende:
Tis wel mooi dat die ex-adviseur elke connectie glashard ontkent en zelfs belachelijk maakt. Vervolgens lieten ze die predikant zien, die gewoon glashard de waarheid zegt en dat ze Israel door dik en dun steunen . Wie loopt er nou te liegen... .
Tja, wat een wereldnieuws, Amerika steunt Israel! Waar gaat dit over?
pi_48223302
quote:
Op woensdag 11 april 2007 17:00 schreef buachaille het volgende:

[..]

Tja, wat een wereldnieuws, Amerika steunt Israel! Waar gaat dit over?
Waarschijnlijkheb je dus die aflevering niet gezien omdat je je nog steeds afvraagd waar het over gaat.

Het gaat er over dat israel door de VS door dik en dun gesteund wordt , dat er vanuit de VS geen kritiek geleverd mag worden op israel omdat je anders in de politiek niet meer functioneerd, daar gaat dit over.

Ik vind dat niet normaal bij normale relaties tussen landen wordt er over en weer wel eens wat kritiek geleverd als het ene land wat doet waarvan het andere denkt is dat nu wel zo slim. Maar geen woord kritiek vanuit de VS richting israel.
  woensdag 11 april 2007 @ 21:47:19 #117
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_48233758
quote:
Op woensdag 11 april 2007 12:49 schreef buachaille het volgende:

[..]

Ik link niet naar een ander forum maar naar een site waar wordt e.e.a. wordt uitgelegd. Waarom zou ik het zelf opschrijven als iemand anders dat al gedaan heeft en nog beter ook?

En de reden dat er in de US zo weinig kritiek op Israel is zal gelegen zijn in het feit dat men dat minder noodzakelijk vindt. In andere landen is er al kritiek genoeg (onterecht m.i.) op Israel dus waarom zou men dat nog eens overdoen. De US richten haar pijlen op de ander staten die misschien net iets urgenter zijn (iran, noord-korea, syrie). En ik blijf erbij dat het hier stemmingmakerij is, ipv het woord "invloed" te gebruiken heeft men het over "macht".
Nou nee, ik ga een stap verder. Ik ben het wel eens met de ingekleurde media vorming over een bepaald conflict. Nieuws wordt steeds vaker gebracht in de context wat mensen willen horen... en niet meer verder willen nadenken. Ergens zit er wel een gezonde ontwikkeling achter het gehele internet gebeuren.... nieuws komt met warpspeed op je beeldscherm. Maar tussen al die objectieve (uche uche) informatie zit een heleboel ruis/(bewust) paradigma verschuivend of niet.
En op dit moment heb ik serieuze vraagtekens of we alles wat we te zien of te horen krijgen wel past in het straatje van het globale geheel. Heel soms is het verschil tussen [TRU] en/of [NWS] flinterdun. En ook gerenomeerde media kanalen maken zich hier schuldig aan.
De ontwikkeling van Al Jazeera als een kritisch tegengeluid met een goede PR is eigenlijk iets wat je zou moeten koesteren. Maar goed e.e.a. hangt wel af van het bevattingsvermogen van het invidue an sich en de mate waarin hij concessies wil doen naar hetgeen wat op zijn netvlies geprojecteerd wordt.
De snellere digitale ontwikkelingen hebben ons nog steeds geen expert gemaakt om een bepaald conflict beter te begrijpen. Zeker niet als we elke keer teruggrijpen naar nieuwsbronnen om onze eigen barricade te verstevigen omdat dat beter past bij ons culturele erfgoed (ff los van het leed gezien).

[ Bericht 0% gewijzigd door Drugshond op 11-04-2007 21:59:57 ]
pi_48234294
Die Joris is echt geweldig. "De Palestijnen hebben gewoon een slechte PR-afdeling"

Arafat is een gek met een theedoek .
  maandag 16 april 2007 @ 17:31:07 #119
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_48386514
Kickje.

Vanavond weer dus op 2 om 20.55.
quote:
Deze week in deel 3: STANDPUNT TEHERAN; impressies uit een samenleving waarin religie en politiek op potentieel explosieve manier verweven zijn.

Iran, 70 miljoen inwoners, wordt door het Westen, Amerika voorop, vooral gezien als 'het land van het kwaad' en is hét speerpunt in de ídeologische strijd van president Bush. Het Westen houdt Iran verantwoordelijk voor de chaos in de regio.
In TEGENLICHT onderzoekt Doke Romeijn in Iran zelf hoe dit vijandbeeld zijn stempel drukt op het openbare leven. Bezoeken aan scholen, moskeeën en overheidsorganen laten zien hoe er in Iran gewerkt wordt aan een antwoord op eventuele buitenlandse agressie. Ook de toespraak van president Ahmadinejad, tijdens de viering van de verjaardag van de Islamitische revolutie, en de bijdragen van de minister van Buitenlandse Zaken Manouchehr Mottaki en Ayatollah Ahmad Khatami aan het vrijdaggebed, staan in het teken van de bestrijding van de vijanden van de islam en het recht op zelfverdediging.

TEGENLICHT is in Iran aan het begin van februari 2007, tijdens de viering van de verjaardag van de Islamitische revolutie, en ziet een land dat vastberadenheid en strijdlust uitstraalt. Een samenleving die er niet over denkt om te stoppen met de ontwikkeling van kernenergie, zolang Amerika geen veiligheidsgaranties geeft en toezeggingen doet over de normalisering van de betrekkingen. Een land dat vreest voor haar veiligheid gezien de aanwezigheid van ruim 150.000 Amerikaanse militairen in Irak en Afghanistan; een land waarin men zich voorbereid op een naderende oorlog.
Zo heeft The Committee for the Commemoration of Martyrs of Global Islamic Campaign in Teheran de leus 'Klaar staan is voorkomen' gekozen voor haar beweging, waar alleen al in Teheran 60.000 mensen zich bij hebben aangemeld. Uit hun midden worden zogenaamde 'martelaren' (suicide bombers ) geselecteerd om bij een mogelijke aanval direct te reageren door met zelfmoordaanslagen chaos te creëren. "De cultuur van martelaarschap is sterker dan het militarisme van de vijand", aldus de leider van deze organisatie . Het Bright Future Institute in het religieuze stadje Qom, geeft met het Islamitische persbureau antwoord op de in hun ogen psychologische oorlogsvoering van Amerika, dat doelbewust leugens verspreid en de eenheid van de Iraanse bevolking probeert te ondermijnen'. En tijdens het wekelijkse vrijdaggebed in Teheran beschuldigt Ayatollah Khatami,een geestelijke van de harde lijn, de Amerikanen ervan onenigheid te zaaien onder moslims in de regio en waarschuwt hij Sjiieten en Soennieten zich niet tegen elkaar uit te laten spelen.
Toch bespeurt Tegenlicht in Iran ook een wens tot dialoog met het Westen en het voorzichtig zoeken naar een oplossing voor het conflict. Maar de nog kwetsbare oppositie zal op houden te bestaan bij een aanval op het land. Militaire actie vanuit Israël of Amerika zal een onmiddellijke eenheid bewerkstelligen. Jong, oud, fundamentalist of hervormingsgezind, een ieder zal zich dan achter de natie scharen. Dit zal de positie van de Islamitische fundamentalisten in Iran versterken en de hervormingsbeweging kansloos maken. "Ik houd er niet van mee te doen aan demonstratie voor de regering, ik ben niet voor de regering, maar ik ga mijn land verdedigen als dat nodig is", aldus een middelbare scholier.

In TEGENLICHT een indringend portret vanuit een samenleving waarin religie en politiek op een potentieel explosieve manier verweven zijn.

Regie: Doke Romeijn
Research: Henneke Hagen/Negin Kianfar
Productie: Judith van den Berg
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
  maandag 16 april 2007 @ 20:51:25 #120
103590 dvdfreak
geen dvdfreak maar kc27
pi_48393530
danke
  maandag 16 april 2007 @ 21:01:03 #121
121310 venomsnake
El Saltador
pi_48393911
quote:
Op maandag 16 april 2007 17:31 schreef -skippybal- het volgende:
Kickje.

Vanavond weer dus op 2 om 20.55.
[..]

* venomsnake kijkt
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
pi_48394991
Ik kijk ook maar word er een beetje misselijk van, martelaar zus en martelaar zo Hoe diep kan een volk zinken onder invloed van satan.
  maandag 16 april 2007 @ 21:58:22 #123
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_48396674
Die martelaars shit was wel smerig ja.
Maar totaal geen goeie docu die laat zien hoe de gemiddelde Iraanse inwoner door het leven gaat.

Niks van pijpende moslimmeisjes die graag dure merkkleiding goedkoop/gratis willen, niks van zuipende jongeren wat de overheid weet maar door de vingers ziet.
Veelal vieze lelijke wijven met "scary" strijktonen op de achtergrond om de demonstraties nog enger over te laten komen.

Niet echt geslaagd dus naar mijn mening
LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
  maandag 16 april 2007 @ 22:01:19 #124
121310 venomsnake
El Saltador
pi_48396824
Lekkere chaos op de wegen daar..

Wederom een goede docu van Tegenlicht.
Er wordt weer eens duidelijk op wat voor manier Iran de bevolking klaarstoomt voor een eventuele oorlog.
Het is het bekende wij/zij verhaal. het volk duidelijk maken dat wij de goede zijn en zij de slechte..

Iran maakt hier handig gebruik van de koran en kweekt op die manier een enorme lading ''martelaren''. treurig om te zien.
De mensen zijn hier vatbaar voor vanwege de Israelische bezetting die in de regio niet erg lekker ligt en natuurlijk de Irak oorlog.

Haat, haat, haat, dat is wat duidelijk naar voren kwam in deze docu. jammer maar helaas de harde waarheid.

Iran is (net als Irak) duidelijk nog niet klaar voor een democratie zoals wij die kennen.
Als je daar verandering wilt zal het van binnenuit moeten komen, een oorlog om regime change te bewerkstelligen is dan ook zinloos imo.
En dan heb ik het nog niet eens over het probleem van de eventuele atoomwapens..
Maar oorlog met Iran gaan voeren lijkt me niet echt verstandig, de haat zal alleen maar toenemen.

Volgens Israel en de VS is Iran de grote boosdoener, volgens Iran is het de VS en Israel.. wij/zij..

Hoe dit allemaal op te lossen, geen idee
"Whatever the mind of man can conceive and believe, it can achieve" Napoleon Hill
  maandag 16 april 2007 @ 22:04:19 #125
143274 -skippybal-
Stuiterdestuiter
pi_48396986
Die ene vrouw was trouwens wel grappig.
"We want to keep our freedom"

LastFM
03/06 Maccabees - 10/06 Gaslight Anthem - 18/06 Oi Vai Voi - 20/06 Green Beats - 24/06 Ghinzu - 18/07 Extrema Outdoor
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')