quote:Nee hoor, ik lees Boon ook niet met de gedachte dat hier een Vlaming spreektOp zondag 1 april 2007 12:08 schreef Autodidact het volgende:
Een beetje wel ja. Doet dat af aan mijn literaire kwaliteiten? Ik schud ze zo uit mijn mouw.
Wat kan mij het bommen dat hier een bijna-Belg van wal steekt?
Ik doe dan ook alsof mijn neus bloedt
Want ondanks al je narrigheid
Heb je af en toe aardige linkjes
quote:Nee. "Dichten" en "Poezie" of zoOp zondag 1 april 2007 12:19 schreef Aoristus het volgende:
bliepboxen ofzo
Er schijnen vooral impotente babyboomers aan te doen.quote:Wie is daar geweest? Ik heb een allergie voor dat soort dingenOp zondag 1 april 2007 12:29 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Nee. "Dichten" en "Poezie" of zo
quote:DankOp zondag 1 april 2007 12:27 schreef pberends het volgende:
Desanne, vuile hoer!
http://frontpage.fok.nl/nieuws/75044 was de link (alweer weggehaald)
Je veter zit los...kijk eens achter je enzo
.quote:Vannacht heb ik met 'm gesproken via fb. Het is helaas al gewist, de admins kwamen er dan ook niet genadig vanafOp zondag 1 april 2007 13:03 schreef Autodidact het volgende:
Volgens mij heb ik een primeur. Mijn RSS-tracker laat me niet in de steek.
[afbeelding]
http://frontpage.fok.nl/nieuws/75044 was de link (alweer weggehaald)
Je veter zit los...kijk eens achter je enzo
quote:Verrek ja, ik zie het, al in mei 2002 geregistreerd.Op zondag 1 april 2007 12:09 schreef Sidekick het volgende:
[..]
Ik was al andrhalf jaar geregistreerd, maar begon pas echt begin 2003 op het forum te posten.
Hee, maar verklap even aan je mede-sc'ers waarom wij nou geband waren, die lui zitten op het puntje van hun stoel merk ik.
.Leuke is ook dat toenmalig moderator van POL geband werd. Dat had nog een klein staartje, dacht ik. Hij werd vrijwel meteen weer unbanned, maar accepteerde dat niet, meen ik.
quote:Nee, Kozzmic deed ook mee aan de topicflood, maar zijn topic werd gedelete omdat hij crew was en hij werd vervolgens niet geband. Hij vond de bans van de anderen onzinnig, dus hij wilde een unban voor iedereen, of dat hij werd behandeld als de rest. Het werd het laatste. Maar het duurde nog geen dag voordat iedereen weer unbanned was.Op zondag 1 april 2007 13:12 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Verrek ja, ik zie het, al in mei 2002 geregistreerd.
Hee, maar verklap even aan je mede-sc'ers waarom wij nou geband waren, die lui zitten op het puntje van hun stoel merk ik.
Leuke is ook dat toenmalig moderator van POL geband werd. Dat had nog een klein staartje, dacht ik. Hij werd vrijwel meteen weer unbanned, maar accepteerde dat niet, meen ik.
Ik kan het plaatje niet meer terugvinden met de enorme lijst aan topics met varianten op "Welke user is leuk en aardig" oid.
voor mij morgen
Die presentator ook
.
.quote:Doe maar aangifte, douchepoeper.Op zondag 1 april 2007 14:44 schreef Monidique het volgende:
Mond dicht, idioot.
.quote:http://www.elsevier.nl/op(...)blogid/35/index.htmlMaar, toch. Soms is het goed om even met vroeger te vergelijken.
Zeshonderd liter bier
In een recent boek van bierliefhebber en bierhistoricus Aad van der Hoeven (Delft. Stad met een vergeten bierhistorie) staat dat rond 1500 in Delft jaarlijks zeshonderd liter bier per hoofd van de bevolking gedronken. Tegenwoordig halen we maar net tachtig liter. Kortom, wat wij tegenwoordig wegzetten in kroegen kan niet tippen aan wat onze voorouders achterover sloegen.
Waarom er zo verschrikkelijk veel gezopen werd toen? Het grachtenwater was zo vervuild dat het niet te drinken was. Ander water was er niet, laat staan cola of andere frisdranken.
De moraal? Ach, we denken af en toe dat we in verschrikkelijke tijden (alcoholisme bij de jeugd, milieuvervuiling) leven, maar de waarheid is dat we vergeleken bij vroeger in een Hof van Eden leven.
.Al is het 1 april
quote:Alleen vergeet hij erbij te melden dat het bier indertijd minder alcohol bevatte.Op zondag 1 april 2007 14:45 schreef Monidique het volgende:
[..]
http://www.elsevier.nl/op(...)blogid/35/index.html
quote:Simon Rozendaal is dan ook een clown, die helaas door de wat minder intelligente Nederlanders toch te serieus wordt genomen.Op zondag 1 april 2007 14:50 schreef du_ke het volgende:
[..]
Alleen vergeet hij erbij te melden dat het bier indertijd minder alcohol bevatte.
quote:"Wetenschapsjournalist". In die rol hoort hij feiten niet te weten, te vergeten of achter te houden.Op zondag 1 april 2007 14:50 schreef du_ke het volgende:
[..]
Alleen vergeet hij erbij te melden dat het bier indertijd minder alcohol bevatte.
quote:Hoeveel dan?Op zondag 1 april 2007 14:50 schreef du_ke het volgende:
[..]
Alleen vergeet hij erbij te melden dat het bier indertijd minder alcohol bevatte.
quote:Het was veel wateriger met maar een paar procent alcohol 2 of 3 meen ik. Evenementenbier
!Ook was het niet het pils zoals wij het kennen maar gebruikten ze een kruidenmengsel om het op smaak te brengen.
Maar geen gezeik dat je onder de 16 niet mag drinken
.quote:Hij maakt zich inderdaad steeds belachelijker.Op zondag 1 april 2007 14:50 schreef Monidique het volgende:
[..]
Simon Rozendaal is dan ook een clown, die helaas door de wat minder intelligente Nederlanders toch te serieus wordt genomen.
quote:Dat scheelt dus niet heel erg veel.Op zondag 1 april 2007 14:59 schreef Monidique het volgende:
3,67%.
Zeker niet genoeg om 600/80= 7,5 zoveel te compenseren.
quote:Dan is de alcoholconsumptie destijds nog steeds hoger.Op zondag 1 april 2007 14:59 schreef du_ke het volgende:
Het was veel wateriger met maar een paar procent alcohol 2 of 3 meen ik. Evenementenbier
Ook was het niet het pils zoals wij het kennen maar gebruikten ze een kruidenmengsel om het op smaak te brengen.
Maar geen gezeik dat je onder de 16 niet mag drinken
quote:Bitchnigger.Op zondag 1 april 2007 15:02 schreef Monidique het volgende:
Joh, ik zeg ook maar wat...
quote:Dat zou goed kunnen. Ik weet ook niet hoe het verdeeld was veel mensen zullen ook gewoon water hebben gedronken. En het gaat natuurlijk ook niet om het drinken opzich maar om de excessen.Op zondag 1 april 2007 15:01 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dan is de alcoholconsumptie destijds nog steeds hoger.
quote:Ik heb niet het gevoel zijn dat er meer excessen zijn dan vroeger, alleen dat er meer ophef over is en dat politici het gebruiken om hun macht te vergroten. En dat is precies wat Rozendaal beweert.Op zondag 1 april 2007 15:04 schreef du_ke het volgende:
Dat zou goed kunnen. Ik weet ook niet hoe het verdeeld was veel mensen zullen ook gewoon water hebben gedronken. En het gaat natuurlijk ook niet om het drinken opzich maar om de excessen.
quote:Hij heeft wel gelijk, JehanOp zondag 1 april 2007 14:44 schreef Monidique het volgende:
Mond dicht, idioot.
quote:Ik heb echt een gruwelijke hekel aan clowns. Die volwassen mensen die hun gezicht beschilderen en een schoenmaat 60 lopen.Op zondag 1 april 2007 14:50 schreef Monidique het volgende:
[..]
Simon Rozendaal is dan ook een clown, die helaas door de wat minder intelligente Nederlanders toch te serieus wordt genomen.
Simon R en 'humor'?
quote:Ik weet nog goed de Delftse krantenkoppen uit 1500, er werd geen gewag gemaakt van massaal zuipen. Het klopt, ja, Rozendaal heeft gelijk.Op zondag 1 april 2007 15:06 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Ik heb niet het gevoel zijn dat er meer excessen zijn dan vroeger, alleen dat er meer ophef over is en dat politici het gebruiken om hun macht te vergroten. En dat is precies wat Rozendaal beweert.
quote:Zo is dat, de enige van wie je dat zou moeten pikken, zijn vrouwenOp zondag 1 april 2007 15:08 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Ik heb echt een gruwelijke hekel aan clowns. Die volwassen mensen die hun gezicht beschilderen en een schoenmaat 60 lopen.
Simon R en 'humor'?
quote:Met bijpassende kleding? Zeker!Op zondag 1 april 2007 15:14 schreef Aoristus het volgende:
[..]
Zo is dat, de enige van wie je dat zou moeten pikken, zijn vrouwen
Voor een dosis extra humor. Hilbrand N.
quote:onze eigen BerlusconiOp zondag 1 april 2007 15:21 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Met bijpassende kleding? Zeker!
Voor een dosis extra humor. Hilbrand N.
quote:Ik heb 'm weggeklikt.Op zondag 1 april 2007 15:21 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Met bijpassende kleding? Zeker!
Voor een dosis extra humor. Hilbrand N.
quote:Macht
quote:
quote:Zag ik ook vanochtend. Suffe shit.Op zondag 1 april 2007 13:03 schreef Autodidact het volgende:
Volgens mij heb ik een primeur. Mijn RSS-tracker laat me niet in de steek.
[afbeelding]
http://frontpage.fok.nl/nieuws/75044 was de link (alweer weggehaald)
Je veter zit los...kijk eens achter je enzo
quote:Erg leuke film.
quote:Red Shwingline shtapler.Op zondag 1 april 2007 18:03 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Erg leuke film.
quote:ik vond die "fli fla flop, de whisky is op" leuker.
quote:De zangeres van de Duitse band Wir Sind Helden heeft 'Judith Holofernes' als pseudoniem.De stad Betulia wordt belegerd door de Assyrische generaal Holofernes. Het enorme leger lijkt onoverwinnelijk. De stedelingen raken uitgehongerd en uitgedroogd en wanhopen over de goede afloop. De zeer mooie, maar ook slimme en dappere weduwe Judit trekt het Assyrische legerkamp binnen. Na drie dagen van voorbereiding denkt Holofernes haar bij een maaltijd te kunnen verleiden. Holofernes raakt in een roes van vreugde bij het vooruitzicht en valt uiteindelijk in slaap. Als hij slaapt, onthoofdt Judit Holofernes met zijn eigen zwaard. Ze stopt het hoofd in een zak en gaat terug naar haar stad, waar ze het hoofd triomfantelijk laat zien aan haar stadgenoten. De inwoners vallen de belegeraars aan, die in verwarring raken als ze merken dat Holofernes is gedood en vervolgens op de vlucht slaan. Door deze actie wordt het beleg opgeheven en wordt Betulia bevrijd.
Fragment tekst Judit 13 vanaf vers 7 bij de afbeeldingen (nieuwe vertaling):
"Toen liep ze naar de bedstijl vlak bij Holofernes’ hoofd, nam daar zijn zwaard weg, [7] ging naar het bed toe en pakte hem bij zijn haren beet. Ze zei: ‘Geef me nu kracht, Heer, God van Israël!’ [8] en hakte met al haar kracht Holofernes met twee slagen het hoofd af. [9] Ze rolde zijn lichaam van het bed en haalde de draperie van de stijlen. Even later kwam ze naar buiten en overhandigde Holofernes’ hoofd aan haar slavin, [10] die het in de reiszak deed waar haar voedsel in had gezeten".
ow, en X-ray, mocht je in de buurt van je pc zijn, het was BillaBong en Karavaan?
.quote:nou, eigenlijk de Meijendelse slag, en dan lopen naar Scheveningen, biertje drinken, weer terug. En tussendoor nog even de lente-billen bekeken
quote:Armoede Friezen ligt aan Friese cultuur
Gepost door Rob (R@b) - Bron: RNW / Tros Nieuwsshow / SGBO
Gepubliceerd: Sunday 1 April 2007 @ 14:45
De armoede in Friesland is niet een economische kwestie, maar wordt bepaald door de cultuur van de Friezen. ''De Friese cultuur is dé oorzaak van hun achterstand'', zo beweren medewerkers van het onderzoeks- en adviesbureau SGBO in een rapport dat afgelopen week verscheen. Volgens Kees Verhaar en Yvonne van Westering van SGBO, dat verbonden is aan de Vereniging Nederlandse Gemeenten, worden werkloosheid en gebrek aan maatschappelijk succes in Friesland beschouwd als normaal.
Het SGBO-rapport constateert dat de inwoners van Friesland al snel tevreden zijn. Ze hebben te weinig ambitie, ouders stimuleren hun kinderen niet om door te leren. Slechts 5% van de ouders zou het belangrijk vinden dat hun kinderen iets bereiken in de maatschappij. Fantasie, creativiteit en doorzettingsvermogen worden al helemaal niet belangrijk gevonden. En als kinderen wél verder willen studeren, moeten ze naar een andere provincie. Friesland zelf heeft geen universiteit.
Gisteren presenteerden de onderzoekers hun bevindingen tijdens een symposium op de Fryske Akademie in Leeuwarden. Daar stelden ze dat het de Friese cultuur eigen is om snel tevreden te zijn. Ouders geven die normen en waarden door aan hun kinderen. ''Dat is zonde van het potentieel van de mensen. De provincie zou haar inwoners moeten stimuleren zich te ontwikkelen'', aldus Verhaar en Westering.
De Friese overheden, vooral de provincie, dragen onbedoeld bij aan het instandhouden van sociale reproductie van achterstanden door de inzet op het behoud van het Frysk eigene (lees: de Friese taal en cultuur). De onderzoekers stellen dat de provincie Fryslân echter kan werken aan het doorbreken van dit patroon, door bij jonge kinderen en hun ouders een cultuurverandering teweeg te brengen. Dat kan het beste via het Centrum voor Jeugd en Gezin, dat centraal staat in de plannen van ChristenUnie-minister Rouvoet.
quote:Op Sunday 1 April 2007 @ 14:49 schreef R@b het volgende:
............
Overigens heeft de commentator van de Wereldomroep een scherpe opmerking:
''Soortgelijke opvattingen over Turkse of Surinaamse bevolkingsgroepen zouden ongetwijfeld hebben geleid tot opgetrokken wenkbrauwen of Kamervragen. En in ieder geval tot een fors tegengeluid van de betreffende bevolkingsgroepen. Wee de wetenschapper die over een van de minderheden in Nederland oordeelt dat het hun eigen schuld is dat ze in een achterstandswijk wonen. Het land zou te klein zijn. Hoezo cultureel bepaald? Armoede in achterstandswijken in de steden ligt aan taalachterstand, gebrekkige opleiding of discriminatie. Waarom is achterstand en armoede in Friesland dan wel cultureel bepaald? ''
Deze commentator stelt overigens een andere oplossing voor.
Misschien is het tijd voor een cultuuromslag in het Randstedelijk denken.
Laat de Friezen werken en ondernemen in de sectoren die voor de hand liggen op het platteland. Toon respect voor de landbouw en handwerk. En luister naar de noordelijke provincies, die al jaren vragen om betere verbindingen met zowel de Randstad, als met het nabije Duitsland. Pas dan kan een eind komen aan mensen die van generatie op generatie opgroeien in armoede. Niet omdat ze daarvoor kiezen, maar omdat ze toevallig in Friesland geboren zijn.
quote:Gemiddelden zeggen behoorlijk weinig. Het maakt een heel groot verschil of iedereen 1,6 liter per dag drinkt, of 95% 0,5 liter en 5% 23 liter per dag.Op zondag 1 april 2007 15:01 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Dan is de alcoholconsumptie destijds nog steeds hoger.
Met bier als bijna enige keuze is het waarschijnlijker dat de consumptie meer verdeeld over de gehele groep is.
quote:Leuk bandje Wir sind helden.Op zondag 1 april 2007 18:56 schreef Autodidact het volgende:
Zondag. Tijd voor bijbelles jongens.
[..]
De zangeres van de Duitse band Wir Sind Helden heeft 'Judith Holofernes' als pseudoniem.
Op Lowlands bewezen ze meer te hebben dan alleen het hitje dan de wk-tune van de nos.
quote:Wanneer komt het Friesch Bevrijdings Front weer in actie?Op zondag 1 april 2007 19:18 schreef Autodidact het volgende:
Ik verwacht eigenlijk ook wel een fors tegengeluid van de Friese nationalisten. Zo ongeveer het argument dat die commentator ook aanhaalt: externe factoren.
Ze mogen dan gestopt zijn halverwege jaren 80. De banden met de RAF en de Rode Brigades zijn er nog steeds
quote:Ik was er niet bij, maar het klinkt wel vrolijk en fris in de oren. Niet dat het nu een legendarische band wordt of zoOp zondag 1 april 2007 19:18 schreef One_of_the_few het volgende:
[..]
Leuk bandje Wir sind helden.
Op Lowlands bewezen ze meer te hebben dan alleen het hitje dan de wk-tune van de nos.
.quote:Rijp voor het taalfoutenuitlachtopic.We wensen de Sigme Partij veel succes met hen eerste zetel!
quote:Is al een speciaal topic voor geopend een tijdje terug. schrijven sommige mods met opzet zo slecht?Op zondag 1 april 2007 20:13 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Rijp voor het taalfoutenuitlachtopic.
.
quote:Culturele uitspatting.
quote:Sigme zou 'm als niet origineel genoeg bestempelen, schat ik zo in...Op zondag 1 april 2007 20:13 schreef Autodidact het volgende:
[..]
Rijp voor het taalfoutenuitlachtopic.
erg erg ERG lekker, maar ik kijk maar niet wat ik eet
quote:Mis je 'm?Op zondag 1 april 2007 20:59 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Is EchtGaaf al weer terug?
quote:Pc-zeikerds.Op zondag 1 april 2007 19:18 schreef One_of_the_few het volgende:
Leuk bandje Wir sind helden.
quote:Neuh, ben gewoon benieuwd hoe lang het nog gaat duren.
quote:Totdat Harry sigme het leven zuur gemaakt heeft, denk ik.Op zondag 1 april 2007 21:10 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Neuh, ben gewoon benieuwd hoe lang het nog gaat duren.
quote:Het is verbazingwekkend hoe die labiele homofiel-in-ontkenning reageert op een vrouw. Een digitale vrouw nog wel.Op zondag 1 april 2007 21:11 schreef Apropos het volgende:
[..]
Totdat Harry sigme het leven zuur gemaakt heeft, denk ik.
quote:Volgens mij werkt zoiets andersomOp zondag 1 april 2007 21:11 schreef Apropos het volgende:
[..]
Totdat Harry sigme het leven zuur gemaakt heeft, denk ik.
quote:Op zondag 1 april 2007 21:13 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Het is verbazingwekkend hoe die labiele homofiel-in-ontkenning reageert op een vrouw. Een digitale vrouw nog wel.
Precies, zolang hij haar niet ziet kan hij zich net zo goed verbeelden dat 'ie met een man van doen heeft.
quote:MISSCHIEN DAT WE DAAROM HETZELFDE KLEURTJE DRAGEN.
quote:
quote:Hij reageerde ook al volkomen verwijfd op een man die zich voordoet als Lucille Werner...Op zondag 1 april 2007 21:14 schreef Apropos het volgende:
[..]
Precies, zolang hij haar niet ziet kan hij zich net zo goed verbeelden dat 'ie met een man van doen heeft.
quote:Moesten ze jou ook hebben?Op zondag 1 april 2007 21:15 schreef Apropos het volgende:
[..]
MISSCHIEN DAT WE DAAROM HETZELFDE KLEURTJE DRAGEN.
quote:Is spreektaal nu ook al met de banbliksem getroffen door de VN?
quote:Het spijt me dat ik zo schreeuwde.
quote:blijf trouw aan je principes Johan, blijf trouw.Op zondag 1 april 2007 21:17 schreef Apropos het volgende:
[..]
Is spreektaal nu ook al met de banbliksem getroffen door de VN?
quote:wat zullen we nou krijgen?Op zondag 1 april 2007 21:13 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Het is verbazingwekkend hoe die labiele homofiel-in-ontkenning reageert op een vrouw. Een digitale vrouw nog wel.
quote:Wat fel, voor jouw doen. Maar je hebt wel gelijk.Op zondag 1 april 2007 21:13 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Het is verbazingwekkend hoe die labiele homofiel-in-ontkenning reageert op een vrouw. Een digitale vrouw nog wel.
quote:
quote:Geef jij 'm eens iets om je over te verbazen dan. Misschien ontlok je nog meerOp zondag 1 april 2007 21:22 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Wat fel, voor jouw doen. Maar je hebt wel gelijk.
quote:ik vind het erg boeiend, maar over wie gaat het eigenlijk?Op zondag 1 april 2007 21:22 schreef PJORourke het volgende:
[..]
Wat fel, voor jouw doen. Maar je hebt wel gelijk.
quote:EG.Op zondag 1 april 2007 21:23 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
ik vind het erg boeiend, maar over wie gaat het eigenlijk?
quote:EchtGrefo. Of zou het EchtHomo moeten zijn?Op zondag 1 april 2007 21:23 schreef Godslasteraar het volgende:
ik vind het erg boeiend, maar over wie gaat het eigenlijk?
quote:O, je suggereert Harry als zijnde homofiel-in-ontkenning. Istie niet, niet meer doen graag.
quote:EchtHomo, hij zat tegen alle (mede-)grefo's op te wrijven. Op het ranzige af.Op zondag 1 april 2007 21:24 schreef PJORourke het volgende:
[..]
EchtGrefo. Of zou het EchtHomo moeten zijn?
quote:Ja daar zit ik altijd jaOp zondag 1 april 2007 18:56 schreef Godslasteraar het volgende:
het was BillaBong en Karavaan?
quote:Nee man. ik heb het over echtgaaf.Op zondag 1 april 2007 21:26 schreef Aoristus het volgende:
[..]
O, je suggereert Harry als zijnde homofiel-in-ontkenning. Istie niet, niet meer doen graag.
Jij doet aan rolschaatsen. Dat is voor echte mannen.
quote:En duke.Op zondag 1 april 2007 21:26 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
EchtHomo, hij zat tegen alle (mede-)grefo's op te wrijven. Op het ranzige af.
quote:You bet. Mannelijker dan dit komt het niet:Op zondag 1 april 2007 21:26 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Nee man. ik heb het over echtgaaf.
Jij doet aan rolschaatsen. Dat is voor echte mannen.
quote:Op discomuziek hè.Op zondag 1 april 2007 21:26 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Nee man. ik heb het over echtgaaf.
Jij doet aan rolschaatsen. Dat is voor echte mannen.
Cèèèebreesjen taaim kommon!
quote:Billen naar achteren en gaan!Op zondag 1 april 2007 21:29 schreef Aoristus het volgende:
[..]
You bet. Mannelijker dan dit komt het niet: [afbeelding]
quote:stevig in de grond en rollen met die hap. Het mooiste is nog als ze je nafluitenOp zondag 1 april 2007 21:30 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Billen naar achteren en gaan!
Zeg, maar nu we toch publieke geheimen aan het delen zijn, wat zijn de ontwikkelingen op hockeygebied?
quote:ok, ik liep er langs en heb even opgelet. Billabong zat al aardig vol, en zag er idd flot uit.
[ Bericht 1% gewijzigd door Godslasteraar op 01-04-2007 21:39:03 (woeps) ]
quote:Daar heb ik nooit moeilijk over gedaan.Op zondag 1 april 2007 21:31 schreef Aoristus het volgende:
[..]
stevig in de grond en rollen met die hap. Het mooiste is nog als ze je nafluiten
Zeg, maar nu we toch publieke geheimen aan het delen zijn, wat zijn de ontwikkelingen op hockeygebied?
quote:Waarover niet?Op zondag 1 april 2007 21:32 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Daar heb ik nooit moeilijk over gedaan.
quote:
quote:Over mijn sportactiviteiten. Maar om terug te komen op je vraag. Het gaat nait zo best. Staan op degraderen...
quote:Dit seizoen laatste man.Op zondag 1 april 2007 21:36 schreef Apropos het volgende:
Wat is eigenlijk jouw positie?
quote:woeps
quote:Nee, maar dat is in voetbal ook geen belemmering.Op zondag 1 april 2007 21:39 schreef Autodidact het volgende:
Mag je eigenlijk een beetje beuken bij Hockey?
quote:Zo wijsneus. Ook weer binnen.Op zondag 1 april 2007 21:40 schreef sigme het volgende:
Vlot flot?
quote:Ik heb het niet zo op dat woord begrepen.Op zondag 1 april 2007 21:40 schreef sigme het volgende:
Vlot flot?
quote:Ja, en met wat creativiteit worden de mogelijkheden van zo'n stick ook grootOp zondag 1 april 2007 21:39 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Nee, maar dat is in voetbal ook geen belemmering.
.quote:Ik ben er vandaag helaas niet geweest, dacht dat het allemaal nog niet opgebouwd was.Op zondag 1 april 2007 21:32 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
ok, ik liep er langs en heb even opgelet. Billabong zat al aardig vol, en zag er idd flot uit.
Stonden zowel de Karavaan als Billabong er al?
Normaal gesproken pas half april.
quote:Hier hoor ik dat Brabantse accent wel zeer nadrukkelijk.Op zondag 1 april 2007 21:39 schreef Autodidact het volgende:
Mag je eigenlijk een beetje beuken bij Hockey?
Eigenlijk moet ik er vanaf...
quote:Billabong was zelfs al druk, en Karavaan was nog dicht maar gaat, als ik het me goed herinner, om 6/7 april open.Op zondag 1 april 2007 21:42 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ik ben er vandaag helaas niet geweest, dacht dat het allemaal nog niet opgebouwd was.
Stonden zowel de Karavaan als Billabong er al?
quote:Gevolg van het broeikaseffect, al ontkennen we dat natuurlijkNormaal gesproken pas half april.
quote:De gemeente kneep een oogje toe en paste het urgentiebeleid aan voor de vele directeuren en managers die het concern rijk was. Ze pikten alle huizen in destijds. Maar dat mag je weer niet zeggen natuurlijkOp zondag 1 april 2007 21:46 schreef Apropos het volgende:
Dat is omdat Philips naar Amsterdam verhuisd is.
quote:Vandaar dat schijten zo moeilijk gaat!Functie
De endeldarm is in feite het laatste (12 centimeter lange) stukje van de dikke darm. Hij heeft geen actieve spijsverteringsfunctie, maar uitsluitend als taak om ontlasting tijdelijk te bewaren en door te voeren naar de anus. De binnenkant van de endeldarm (het rectum) is sterk geplooid: ontlasting die er langere in bewaard wordt krijgt hierdoor zijn kenmerkende ingesnoerde vorm.
Voedselresten die in de endeldarm terecht komen zijn al volledig verteerd: er zitten dus geen voedingsstoffen meer in. Daarnaast komen in de endeldarm ook allerlei (vaste) afvalstoffen terecht waar het lichaam vanaf moet, zoals dode bacteriën en gestorven lichaamscellen.
De vier centimeter lange anus is de afsluiting van de endeldarm. Hij bestaat niet uit één maar twee krachtige kringspieren: de binnenste (interne sphincter) en buitenste sluitspier (externe sphincter). Samen vormen ze een zeer krachtige poort die de endeldarm kan openen en afsluiten. De anus opent zich om ontlasting naar buiten te laten en gaat daarna meteen weer dicht, om te voorkomen dat bacteriën, schimmels en andere ongewenste micro-organismen de endeldarm inkruipen en ziekten kunnen veroorzaken
quote:Ik heb toevallig net enorm zitten schijten.Op zondag 1 april 2007 21:51 schreef pberends het volgende:
http://www.natuurinformat(...)base.nl/i003643.html
[..]
Vandaar dat schijten zo moeilijk gaat!
quote:Dat noemen ze kunst en daar krijg je subsidie voor.Op zondag 1 april 2007 21:52 schreef Apropos het volgende:
Er zijn mensen die daar lang genoeg naar kijken om het te rubriceren in kenmerkende vormen.
quote:Waarheid als een koe.Drie of vier keer per dag trekken de spieren van de dikke darm zich krachtig samen. Hierdoor wordt de inhoud van de dikke darm in de endeldarm geknepen. Naarmate de endeldarm gevuld raakt, drukt de ontlasting steeds meer tegen de binnenste sluitspier van de anus. Als gevolg van deze prikkeling begint de binnenste sluitspier zich te ontspannen. Tegelijkertijd spant de buitenste sluitspier zich juist strak aan. Dit ontspannen en aanspannen gebeurt automatisch en wordt dan ook de 'onvrijwillige reflex' van de anus genoemd. De onvrijwillige reflex veroorzaakt een gevoel van aandrang om naar de WC te gaan: het lichaam vindt het tijd om de ontlasting te lozen.
quote:En gedouched. Op 1 april buiten eten, 't is toch wat. Lamsbout nuttigen, kijkende naar de dartelende lammetjesOp zondag 1 april 2007 21:41 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
[..]
Zo wijsneus. Ook weer binnen.
. quote:Maar wel al opgebouwd dus? Das mooi. Lang leve het broeikaseffect.Op zondag 1 april 2007 21:48 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
Billabong was zelfs al druk, en Karavaan was nog dicht maar gaat, als ik het me goed herinner, om 6/7 april open.
[..]
Gevolg van het broeikaseffect, al ontkennen we dat natuurlijk
1e mooie weer en ik ben present
quote:Lijkt wel een pop.
.Die fipo!
quote:Op maandag 2 april 2007 00:09 schreef Finder_elf_towns het volgende:
'Islam is tolerante godsdienst'
Die fipo!
quote:Vind je hem nou echt zo leuk?
.quote:de enige leuke die ik tot nog toe heb gehoord, ik ga dus met een glimlach naar bed
quote:Jij lacht snel.Op maandag 2 april 2007 00:27 schreef Godslasteraar het volgende:
[..]
de enige leuke die ik tot nog toe heb gehoord, ik ga dus met een glimlach naar bed
en nu ga ik echt maffen, had er al een uur in moeten liggen.
quote:Clinton in nazi-uniform is beter.Op maandag 2 april 2007 00:29 schreef Godslasteraar het volgende:
en deze is ook leuk
[afbeelding]
en nu ga ik echt maffen, had er al een uur in moeten liggen.
.quote:uiteraard in verband met dit bericht: 'Islam is tolerante godsdienst'Op maandag 2 april 2007 00:29 schreef Godslasteraar het volgende:
en deze is ook leuk
en nu ga ik echt maffen, had er al een uur in moeten liggen.
Goedemorgen. quote:
quote:Rouwdoekenweer
quote:Handig als je verkouden bent geworden, door optimistisch rokjesgedrag.Op maandag 2 april 2007 09:00 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Rouwdoekenweer
[afbeelding]
quote:Trieste reactiesdagOp maandag 2 april 2007 09:00 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Rouwdoekenweer
[afbeelding]
quote:De waarheid in Den Randstad.
Heb je al een minihoofddoekje voor je kleine meid, X-ray?
quote:Truth is in the eye of the beholder, en ik heb het idee dat jij een vreemd getinte zonnebril op hebtOp maandag 2 april 2007 09:04 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
De waarheid in Den Randstad.
Hier in de randstad heb ik nergens last van, en ik woon in een allochtonenbuurt
quote:WheheheOp maandag 2 april 2007 09:11 schreef sigme het volgende:
Goeiemorgen.
Heb je al een minihoofddoekje voor je kleine meid, X-ray?
Over mijn lijk. Echt.
quote:Ja vast.Op maandag 2 april 2007 09:13 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Truth is in the eye of the beholder, en ik heb het idee dat jij een vreemd getinte zonnebril op hebt
Hier in de randstad heb ik nergens last van, en ik woon in een allochtonenbuurt
quote:
quote:Ah de waarheid! Ik ga eens lekker douchen!
quote:Lang geleden, toen de Turkjes in Nederland nog rokken tot op de enkel droegen met een broek eronder (Turken, Turken, broeken onder jurken, roept men dat nog in de randstad?), toen heb ik ook nog wel eens een hoofddoekje opgedaan. Dat heb je hé, met 10-jarigen.Op maandag 2 april 2007 09:14 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Whehehe
Over mijn lijk. Echt.
Rare ideeën hadden die Turken toen - die meenden dat ik niet kon bestaan omdat m'n ouders niet getrouwd waren
. Dat bleek geen grapje . quote:***************************************
Explosie bij rechtbank Amsterdam
***************************************
` De zwaar beveiligde rechtbank in
Amsterdam-Osdorp,waar vandaag het
proces tegen Willem Holleeder begint,is
vannacht beschadigd door een of meer
explosies.Volgens de politie gaat de
rechtszaak vanmorgen gewoon van start.
Er zijn rond drie uur vannacht een of
meerdere knallen gehoord en van het
gebouw zijn enkele ruiten en rolluiken
vernield.De zaal waar de zitting wordt
gehouden,is niet getroffen.De politie
heeft de omgeving van het pand afgezet.
In de zaak,die nu al 'het proces van de
eeuw' wordt genoemd,staat Holleeder
samen met enkele medeverdachten terecht
voor afpersing van vier zakenlieden.
***************************************
quote:***************************************
"Explosie niet in belang Holleeder"
***************************************
` Willem Holleeder heeft geen enkel
belang bij de explosies die zich bij de
zwaarbeveiligde rechtbank in Osdorp
hebben voorgedaan.Dat heeft de advocaat
van Holleeder,Jan-Hein Kuijpers,in het
NOS Radio 1 Journaal gezegd.
Volgens Kuijpers is het zelfs vervelend
dat dit is gebeurd omdat Holleeder wil
dat zijn proces gewoon doorgaat."Op dit
soort acties zit niemand te wachten."
De advocaat zei dat hij geen idee heeft
wie er belang bij zou kunnen hebben om
schade toe te brengen aan de extra
beveiligde rechtbank aan de
Zuidermolenweg in Amsterdam-Osdorp.
***************************************
quote:Handen boven de straal!Op maandag 2 april 2007 09:18 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ah de waarheid! Ik ga eens lekker douchen!
quote:Waar heb je dat gevonden?
quote:Welke van de 2 stralen?
quote:Allebei! Viespeuk!
Beetje doorzichtige aktie van Holleeder's vriendjes.
quote:
.Het is een mooie dag en ik ben vrij. Ik denk dat ik vandaag begin met een hoofddoek dragen.
quote:Met die rotjes?Op maandag 2 april 2007 09:27 schreef Aaahikwordgek het volgende:
Beetje doorzichtige aktie van Holleeder's vriendjes.
quote:Weet ik toch niet?
Bij een explosie denk ik ook meer aan een weggeslagen muur (minstens) en brand.
quote:De toeval?Op maandag 2 april 2007 09:35 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
De toeval is weer te groot iig.
Meneer de leraar! 
Ik geloof eerder dat iemand een waarschuwing wil geven, dat Holleeder zijn vriendjes niet gaat verraden.
quote:Dat doen ze nog steeds hoor.Op maandag 2 april 2007 09:19 schreef sigme het volgende:
[..]
Lang geleden, toen de Turkjes in Nederland nog rokken tot op de enkel droegen met een broek eronder (Turken, Turken, broeken onder jurken, roept men dat nog in de randstad?),
quote:Dat zeg ik toch!Op maandag 2 april 2007 09:37 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
De toeval?
Ik geloof eerder dat iemand een waarschuwing wil geven, dat Holleeder zijn vriendjes niet gaat verraden.
quote:Nee, ze zien er niet meer zo uit als twintig jaar geleden - echt niet. Zoals mijn klasgenootgenootjes er toen uitzagen - daar moet je tegenwoordig zelfs in Turkije voor diep, diep de binnenlanden in.Op maandag 2 april 2007 09:38 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dat doen ze nog steeds hoor.
Tegenwoordig is de broek een spijkerbroek en de jurk een tuniek. In mijn tijd was de broek een soort pyamabroek en de rok tot vér over de knie - op de basisschool. Niet allemaal trouwens hoor - er waren ook wel minder opvallend geklede Turkjes.
quote:Sigme: wel dus. Ik weet nog hoe men er 20 jaar geleden bij liep en hoe men er nu bij loopt. En ik zal het je zeggen: er is amper vooruitgang geweest, sterker nog, het is alleen maar erger geworden. 20 jaar geleden zag je geen burkas en niet van die doeken die over de hele borst vielen. Nu wel.Op maandag 2 april 2007 09:43 schreef sigme het volgende:
[..]
Nee, ze zien er niet meer zo uit als twintig jaar geleden - echt niet. Zoals mijn klasgenootgenootjes er toen uitzagen - daar moet je tegenwoordig zelfs in Turkije voor diep, diep de binnenlanden in.
quote:Nee, nu is het een doek die over de hele borst valt, ook onder de nek door vast zit en een zwarte overjas over de rok met daaronder een broek aan. Ook bij 30 graden.Tegenwoordig is de broek een spijkerbroek en de jurk een tuniek. In mijn tijd was de broek een soort pyamabroek en de rok tot vér over de knie - op de basisschool. Niet allemaal trouwens hoor - er waren ook wel minder opvallend geklede Turkjes.
quote:Wil je nog iets zeggen met de verkleinwoordjes?Op maandag 2 april 2007 09:43 schreef sigme het volgende:
Turkjes.
Ik kan mij niet herinneren dat Turken destijds anders gekleed waren dan de westerse jochies in de klas.
Qua kleiding nu weet ik niet of dat Turkinnetjes zijn, maar toen hadden ze ook wel een hoofddoek aan.
quote:Klopt, die burka's bestonden toen helemaal niet, en van die rare hoofddoeken ook niet.Op maandag 2 april 2007 09:46 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Sigme: wel dus. Ik weet nog hoe men er 20 jaar geleden bij liep en hoe men er nu bij loopt. En ik zal het je zeggen: er is amper vooruitgang geweest, sterker nog, het is alleen maar erger geworden. 20 jaar geleden zag je geen burkas en niet van die doeken die over de hele borst vielen. Nu wel.
Volgens mij is het anders geworden. Waar ze twintig jaar geleden in liepen hoorde bij het land waar ze vandaan kwamen - die bij mij in de buurt waren ook allemaal nog maar nét in Nederland (muv de vaders). Die kleding van twintig jaar geleden was ook geen statement, en ook geen uiting van een geloof. Gewoon gewoonte.
Ik ha 1 meisje in de klas waarvan de ouders moeilijk deden over het hoofddoekje bij gym (dat moest af namelijk). Dat werd geweigerd door de schoolleiding - zoals er ook niet te praten viel over gescheiden gym of zwemmen. Daar had ook niemand moeite mee - behalve dat die Turken écht niet konden zwemmen. 3e klas: allemaal in het pierebad.
quote:Ja - dat ik op de basisschool zat en mijn klasgenootjes dus ook die leeftijd hadden. Hoe de volwassenen zich kleedden destijds heb ik geen kijk op.Op maandag 2 april 2007 09:50 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Wil je nog iets zeggen met de verkleinwoordjes?
quote:De Turkse jongetjes hadden - net als hun vaders terlenka broeken zonder pasvorm en rare truien. Ik moet ergens één schoolfoto hebben (uitstapje naar de Efteling), ik zal eens kijken of ik die kan vinden.Ik kan mij niet herinneren dat Turken destijds anders gekleed waren dan de westerse jochies in de klas.
Qua kleiding nu weet ik niet of dat Turkinnetjes zijn, maar toen hadden ze ook wel een hoofddoek aan.
quote:Dat zal het wel zijn ja.Op maandag 2 april 2007 09:37 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
De toeval?
Ik geloof eerder dat iemand een waarschuwing wil geven, dat Holleeder zijn vriendjes niet gaat verraden.
Denk niet dat het OM zich zou laten intimideren door dit.
Al lijkt me die baan die die vrouw heeft die je telkens op TV ziet best gevaarlijk worden.
quote:Klopt. Daarom zeg ik ook: er heeft geen modernizering plaatsgevonden maar juist de tegenovergestelde kant op.Op maandag 2 april 2007 10:02 schreef Mutant01 het volgende:
Als ik foto's van vroeger zie (jaren 70, 1e generatie) van de Marokkanen alhier, zie ik gewoon van die hippiekleding.. spijkerbroek met wijde pijpen en enorme kapsels. Zowel vrouwen als mannen.
quote:In Zweden nietwaar?Op maandag 2 april 2007 10:04 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Iemand die foto van Bin Laden als puber? Zo weggelopen uit Saterday Night Fever?
quote:Geen idee waar dat was.
quote:Dat is zo. Maar in hun land van herkomst is juist duidelijk een modernizeringsproces aan de gang.Op maandag 2 april 2007 10:03 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Klopt. Daarom zeg ik ook: er heeft geen modernizering plaatsgevonden maar juist de tegenovergestelde kant op.
quote:Ja, met die grote roze amerikaan erop.
quote:
The smiling teenager in the picture (circled above) looks like he doesn't have a care in the world as he poses with 22 of his brothers and sisters. But the 14-year-old Osama bin Laden soon went from grinning schoolboy to becoming the world's most cold-hearted mass murderer. The bin Laden children lined up next to a pink Cadillac on a trip to Falun, Sweden in 1971.
quote:Dat is waar ja.Op maandag 2 april 2007 10:05 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is zo. Maar in hun land van herkomst is juist duidelijk een modernizeringsproces aan de gang.
quote:Kijk dan, Saudi-Arabische meisjes in normale kleding, dat kan nu echt niet meer.
1971: nog voor de revolutie in Iran.Dat is echt de grote katalysator geweest.
quote:Mensen zijn rare wezens, echt waar. Ik kan er met m'n verstand niet bij, die godsdienstwaanzinOp maandag 2 april 2007 10:08 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Kijk dan, Saudi-Arabische meisjes in normale kleding, dat kan nu echt niet meer.
1971: nog voor de revolutie in Iran.Dat is echt de grote katalysator geweest.
.quote:Kwestie van brainwashen vanaf de jeugd. Dan weet je niet meer beter.Op maandag 2 april 2007 10:11 schreef sigme het volgende:
[..]
Mensen zijn rare wezens, echt waar. Ik kan er met m'n verstand niet bij, die godsdienstwaanzin
quote:Toch is het bizar dat zo kort geleden de situatie totaal anders was. Echt kort geleden.Op maandag 2 april 2007 10:14 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Kwestie van brainwashen vanaf de jeugd. Dan weet je niet meer beter.
quote:Effectief hè?Op maandag 2 april 2007 10:14 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Kwestie van brainwashen vanaf de jeugd. Dan weet je niet meer beter.
quote:Dat is gedeeltelijk waar - al ken ik natuurlijk heel veel mensen die van hun geloof gevallen zijn.Op maandag 2 april 2007 10:14 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Kwestie van brainwashen vanaf de jeugd. Dan weet je niet meer beter.
Maar kijk nou naar die Osama'tjes, naar het straatbeeld van S-A, Libanon, Iran, in de jaren 70 (tot '80), wat is er met die mensen gebeurd?
quote:Ik denk eerlijk gezegd dat ze een beetje onzeker zijn geworden. Je ziet de trend ook bij fundichristenen in de VS die hun samenleving zien seculariseren, en hun respons is Christeljk reconstructionisme. Een laatste stuiptrekking van onhoudbare dogmatiek.Op maandag 2 april 2007 10:18 schreef sigme het volgende:
[..]
Dat is gedeeltelijk waar - al ken ik natuurlijk heel veel mensen die van hun geloof gevallen zijn.
Maar kijk nou naar die Osama'tjes, naar het straatbeeld van S-A, Libanon, Iran, in de jaren 70 (tot '80), wat is er met die mensen gebeurd?
quote:1 En die twee engelen kwamen te Sodom in den avond; en Lot zat in de poort te Sodom; en als Lot hen zag, stond hij op hun tegemoet, en boog zich met het aangezicht ter aarde.
2 En hij zeide: Ziet nu, mijne heren! keert toch in ten huize van uw knecht, en vernacht, en wast uw voeten; en gij zult vroeg opstaan, en gaan uws weegs. En zij zeiden: Neen, maar wij zullen op de straat vernachten.
3 En hij hield bij hen zeer aan, zodat zij tot hem inkeerden, en kwamen in zijn huis; en hij maakte hun een maaltijd, en bakte ongezuurde koeken, en zij aten.
4 Eer zij zich te slapen leiden, zo hebben de mannen dier stad, de mannen van Sodom, van den jongste tot den oudste toe, dat huis omsingeld, het ganse volk, van het uiterste einde af.
5 En zij riepen Lot toe, en zeiden tot hem: Waar zijn die mannen, die deze nacht tot u gekomen zijn? breng hen uit tot ons, opdat wij ze bekennen.
6 Toen ging Lot uit tot hen aan de deur, en hij sloot de deur achter zich toe;
7 En hij zeide: Mijn broeders! doet toch geen kwaad!
8 Ziet toch, ik heb twee dochters, die geen man bekend hebben; ik zal haar nu tot u uitbrengen, en doet haar, zoals het goed is in uw ogen; alleenlijk doet dezen mannen niets; want daarom zijn zij onder de schaduw mijns daks ingegaan.
quote:Ja, als je de geschiedenis niet kent dan is dat natuurlijk redelijk eigenaardig idd. Misschien moet je dit boek van Karen Armstrong eens lezen The Battle for God: Fundamentalism in Judaism, Christianity and Islam (2000). Hierin wordt het ontstaan van het fundamentalisme dat ons zo plaagt in een historische context gezet. Uiteraard wordt ze vanuit bepaalde hoek stevig bekritiseerd.Op maandag 2 april 2007 10:18 schreef sigme het volgende:
[..]
Dat is gedeeltelijk waar - al ken ik natuurlijk heel veel mensen die van hun geloof gevallen zijn.
Maar kijk nou naar die Osama'tjes, naar het straatbeeld van S-A, Libanon, Iran, in de jaren 70 (tot '80), wat is er met die mensen gebeurd?
quote:Hetzelfde als er met de mensen in Duitsland en de Sovjet-Unie gebeurt is in de jaren '30. Men is in de ban geraakt van een zogenaamde superieure stroming die alles wel even zal veranderen.Op maandag 2 april 2007 10:18 schreef sigme het volgende:
[..]
Dat is gedeeltelijk waar - al ken ik natuurlijk heel veel mensen die van hun geloof gevallen zijn.
Maar kijk nou naar die Osama'tjes, naar het straatbeeld van S-A, Libanon, Iran, in de jaren 70 (tot '80), wat is er met die mensen gebeurd?
http://www.bbc.co.uk/bbctwo/noise/?id=louis_theroux
quote:"God is your enemy." "You will eat your babies." "God hates fags." These are just a few of the extremist views held by the Westboro Baptist Church of Topeka, Kansas. Louis Theroux spent three weeks in their company, locking horns with its leaders and talking to the younger members of the family to find out if there's any chance of them escaping the influence of their elders.
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/magazine/6507971.stm
quote:The Most Hated Family in America
They call themselves the most hated family in the US and they picket funerals of soldiers killed in Iraq. So what did Louis Theroux make of the Phelpses after three weeks?
In any country, let alone one as patriotic as the US, few actions are as provocative as protesting at a soldier's funeral.
The Phelps family pickets mourners across the country, to mark what it describes as God's revenge on the US for tolerating homosexuality.
Their actions are in the name of the Westboro Baptist Church, which numbers 71 and is headed by "Gramps", preacher Fred Phelps. The church, which is based in Topeka, Kansas, mostly comprises his extended family.
Louis Theroux, himself no stranger to people with unconventional views, says the Phelpses are the most extreme people he has ever met. But in the following interview, he reveals how three weeks with them left him perplexed by their motivation.
The Magazine: How well known are they in the US?
Louis Theroux: They're well known because of these pickets which they've been doing for at least 15 years now. The pickets weren't always of soldiers' funerals, but it got more extreme as it went on. Originally it started as pickets of places where gay people congregated - a local park becoming a cruising area which they objected to, and then when Aids came along they said it was punishment for homosexuality and they began picketing Gay Pride parades and marches and also then the funerals of people who died of Aids. And they didn't originally use offensive words like "fag". They would say "homosexuality", but then it just escalated.
You say that in America the media tries not to give them the coverage, but aren't you just giving them a voice over here?
If a gay person goes along to talk to them outside the church, they wouldn't humiliate them or be rude, they'd shake their hand
Hate group targeted by lawmakers
Viewers will have to see the show and judge for themselves how these people come across. Certainly this group view it as a platform and that's why they agreed to do the show. But I think what we did was something more than that. What we did, I think, was try to understand how a group like this operates; its group psychology, the way the beliefs are passed down the family, and how those beliefs can be held by very urbane, intelligent, professional people. So when you cover a group like this, you take a gamble that you will be able to get under its skin and reveal something about it, and something about us all as people, and I think we managed to do that.
They don't separate their children from the real world either, do they?
They go to school; you can have normal conversations with these people. They're intelligent, high achieving, have good jobs, and they're kind, for the most part, when they're not on pickets. They're easy to communicate with and deal with too. It's just this one area - their pickets. They will even - so I'm given to understand and I have no reason to doubt it - work alongside gay people very happily in the work place. If a gay person goes along to talk to them outside the church or if a gay person even turned up to the church to attend a service, they wouldn't humiliate them or be rude to them; they'd shake their hand and welcome them in.
Do all the children follow this Church?
Gramps, the pastor, who's the head of the whole ministry, he's had about 13 children. But four fell away. You could say that for only four to fall away shows that you can escape from it but then you can also say how amazing that nine of them stayed in it. That there are 71 of them in total is a testament to how powerful an effect your upbringing has on you.
Are the ones who left, ostracised from the whole family now?
Yes. Once you leave, that's it, there's no going back and if you're still in the group you're not allowed to "fellowship" with an ex-member. That's a no-no.
They're relatively "normal" apart from this obsession with the pickets?
Louis: Yes. In some ways they're a model family. All these things that you associate with the breakdown of families, like the dad's gone to the pub all the time or they just watch TV and the parents don't talk to the kids, well you can't put that on this family. They spend all their recreational time together and they all look out for each other. They don't really have friends outside the church because all their best friends are in the church. It's important to recognise the good qualities of the family as it helps explain why so many of them have stayed in it and embraced the hateful stuff.
Were there any other aspects of the family that intrigued you?
Louis: I first saw the family through reading about them and on their website but now, having met them, the most incongruous thing about them is how they look. What I mean is, for example, many of the women are these nice-looking young ladies whose beliefs are so old-fashioned in some ways so you'd think they're kind of like the Amish or something and wear head dresses and long skirts and dirndls. Instead, they're all wearing shorts and T-shirts. They're all-American girls with long hair and good teeth and looking tanned and relaxed, playing volleyball and laughing and joking around and that is, for me, a totally new kind of experience. Dealing with these people with, like, Palaeolithic beliefs but hearing them coming from fresh-faced teenagers and women who you think you'd run into at the mall.
Isn't what they're doing just the ultimate in free speech and democracy?
Well yes, in the sense that they have a right to their beliefs. Although I don't think they have a right to invade someone's funeral, they have a right to hold their signs on street corners. I don't think they should be stopped from doing that. I still think it's a pretty weird thing to do and quite a horrible one.
What else do you tackle in the film?
What we're trying to do in the documentary is look at an activity that is so antisocial, so strange, so futile and at its worst, so cruel, and we're saying "Why? Why do that?", especially when you seem to be, for the most part, kind and sensitive people. We're exploring what is cruelty, trying to explain how something that really does very often just amount to cruelty could be perpetuated and passed down in a family. Why would nice people do such horrible things?
Do you think you've come to an answer?
Yes, I think we do. I think that the pastor is not a very nice person. I think he's an angry person who's twisted the Bible and picked and chosen verses that support his anger, that sort of justify his anger, and he's instilled that in his children and they've passed it on to their children. Although the second and third generation are by and large quite nice people from what I saw, they still live under the influence of their Gramps.
Apart from their hateful protests, Theroux found them to be quite kind
It shows you what strange avenues the religious impulse can take you down. I think another part of the answer is that parts of the Christian Bible are pretty weird. There's a lot of weird stuff in there and when you take that and you add this angry, domineering kind of a father figure, which is Gramps, and you add that he has sort of separated them off from other people, other families and driven them to achieve a lot, and he was kind of a charismatic guy, and still is up to a point. He was a very verbal, very persuasive, an extremely compelling speaker. All these things added together combined to make a powerful influence.
quote:Armstrong is wel heel, heel eenzijdig hoor.Op maandag 2 april 2007 10:25 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Ja, als je de geschiedenis niet kent dan is dat natuurlijk redelijk eigenaardig idd. Misschien moet je dit boek van Karen Armstrong eens lezen The Battle for God: Fundamentalism in Judaism, Christianity and Islam (2000). Hierin wordt het ontstaan van het fundamentalisme dat ons zo plaagt in een historische context gezet. Uiteraard wordt ze vanuit bepaalde hoek stevig bekritiseerd.
quote:Ja, maar eerst moet daarvoor een voedingsbodem zijn. Die was er, in het Iran van de Sjah. Die was er, in het Egypte van Sadat. Die was er, na de Eerste Wereldoorlog in het Midden-Oosten. enz. enz.Op maandag 2 april 2007 10:27 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Hetzelfde als er met de mensen in Duitsland en de Sovjet-Unie gebeurt is in de jaren '30. Men is in de ban geraakt van een zogenaamde superieure stroming die alles wel even zal veranderen.
quote:Ja, dat zíe ik. Maar ik snáp het niet - ik kan er met m'n verstand niet bij. Hoe kunnen mensen nu werkelijk geloven dat terreur een betere wereld brengt? En dan bedoel ik niet bommen of vliegtuigen in flats, maar revolutionaire gardes en dergelijke.Op maandag 2 april 2007 10:27 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Hetzelfde als er met de mensen in Duitsland en de Sovjet-Unie gebeurt is in de jaren '30. Men is in de ban geraakt van een zogenaamde superieure stroming die alles wel even zal veranderen.
quote:Omdat ze de boel in een historische context plaatst?Op maandag 2 april 2007 10:29 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Armstrong is wel heel, heel eenzijdig hoor.
Daarnaast ook nog eens aangeeft dat het Westen eveneens in de greep lijkt van een vorm van fundamentalisme?
quote:Helaas niet, had ik wel willen zien. Het was smullen?Op maandag 2 april 2007 10:28 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Iemand Louis Theroux gezien gisteravond?
http://www.bbc.co.uk/bbctwo/noise/?id=louis_theroux
[..]
[afbeelding]
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/magazine/6507971.stm
[..]
quote:Dat is toch datzelfde wijf die toen op Fox helemaal uit d'r dak ging?Op maandag 2 april 2007 10:28 schreef Rock_de_Braziliaan het volgende:
Iemand Louis Theroux gezien gisteravond?
http://www.bbc.co.uk/bbctwo/noise/?id=louis_theroux
[..]
[afbeelding]
http://news.bbc.co.uk/2/hi/uk_news/magazine/6507971.stm
[..]
quote:Ze is mij veels te pro-islam en legt de 'schuld' voor 100% elders, ze noemt het 'the misunderstood religion'.Op maandag 2 april 2007 10:31 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Omdat ze de boel in een historische context plaatst?
Daarnaast ook nog eens aangeeft dat het Westen eveneens in de greep lijkt van een vorm van fundamentalisme?
Gevalletje typisch linkse-zelfhaat als je het mij vraagt.
quote:Ik kan er ook niet bij.Op maandag 2 april 2007 10:30 schreef sigme het volgende:
[..]
Ja, dat zíe ik. Maar ik snáp het niet - ik kan er met m'n verstand niet bij. Hoe kunnen mensen nu werkelijk geloven dat terreur een betere wereld brengt? En dan bedoel ik niet bommen of vliegtuigen in flats, maar revolutionaire gardes en dergelijke.
Maar het is wel zo zoals Ryan zegt dat zo iets alleen lukt als er een voedingsbodem is. En die voedingsbodem is mi het niet mee kunnen komen met de moderniteit. Het lukt ze niet om aan te haken bij de vooruitgang (zoals in Azie wel lukt).
quote:Op maandag 2 april 2007 10:35 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ze is mij veels te pro-islam en legt de 'schuld' voor 100% elders, ze noemt het 'the misunderstood religion'.
Gevalletje typisch linkse-zelfhaat als je het mij vraagt.
quote:Het was zeker smullen. Als we het over godsdienstwaanzin hebben, dan lijkt me dit het schoolvoorbeeld.Op maandag 2 april 2007 10:32 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Helaas niet, had ik wel willen zien. Het was smullen?
quote:Dat zou best kunnen.Op maandag 2 april 2007 10:33 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dat is toch datzelfde wijf die toen op Fox helemaal uit d'r dak ging?
quote:Klinkt mij niet als iets wat een verklaring biedt voor het compleet in de greep raken van hele landen in massareligieuze waan waar andere in andere landen extremistische gelovigen in reactie op de 'moderne wereld' die moderne wereld niet eens opvallen.Auteur: Armstrong, Karen
Titel: De strijd om God
Sub titel: Een geschiedenis van het fundamentalisme
Gewapend met grote kennis van zaken, een indrukwekkend inlevingsvermogen en een glasheldere denktrant analyseert Karen Armstrong in `De strijd om God' de aard en de gevaren van de botsing tussen het fundamentalisme en de moderne wereld. Aan de hand van gedetailleerde en zeer boeiende verhalen over uiteenlopende stromingen als het protestantse fundamentalisme in de Verenigde Staten, het joodse fundamentalisme in Israël en het moslimfundamentalisme in Egypte (soennitisch) en Iran (sjiitisch), toont Armstrong hoe verwant deze stromingen zijn. Ze maakt duidelijk hoe al deze strijdbare bewegingen voortkwamen uit angst voor de moderne wereld - en vaak uit vijandschap en bedreiging door mainstream society. Armstrong onderzoekt de westerse omhelzing van de rede als de enige weg naar waarheid, de fundamentalistische antwoordden daarop, en de eruit voortvloeiende culturele botsingen. Ze ziet de fundamentalistische bewegingen eerder als vernieuwend en modern dan als groeperingen die ons terug in de tijd willen werpen, en ziet hun falen vooral in religieuze termen. Armstrong beargumenteert dat fundamentalisme en een agressief modernisme een paradoxale tweeëenheid vormen, dat ze elkaar opzwepen tot excessen, en ze roept op tot mededogen en wederzijds respect om het zich aanscherpende conflict te verzachten. `De strijd om God' is een briljante studie over een verschijnsel dat fascineert en beangstigt en dat nu en in de toekomst van wezenlijke betekenis voor de wereld zal zijn.
Volgens mij is er inderdaad een groot verband met gebrek aan democratie, wat Aaah meen ik al even noemde.
quote:Nee, hoor nooit iets van gelezen. Zij verklaart het ontstaan van het fundamentalisme uit de invloed, vaak de destructieve invloed die het Westen heeft gehad in een Arabische wereld die aanvankelijk openstond voor datzelfde Westen. Mooi voorbeeld is kalief Mohammed Ali van Egypte, begin 19de eeuw al, die versneld wilde verwesteren, maar daarmee de traditionele banden van zijn samenleving vernietigde, hetgeen leidde tot de rage van de hoofddoekjes als protest tegen de gevolgen van verwestering. Sadat die na de dood van Nasser van een bondgenootschap met de Sovjetunie naar een bondgenootschap met de VS ging, maar door zijn politieke economie de gehele Egyptische middenklasse, waarop zijn regime steunde, verwoestte. Iran al snel na WO2 volgens mij compleet in de greep van Amerikaanse multinationals. Protesten werden zeer wreed onderdrukt, door een wrede geheime dienst, backed up nb nog tot op het einde aan toe door niemand minder dan president Jimmy Carter. En bij dit alles moet je je dus niet afvragen wat wij ervan vinden. Of wat onze oplossing evt zou zijn (hè wij zouden democratie eisen). Maar hoe deze mensen dat zien, hetgeen verweven is met hun religie en trots.Op maandag 2 april 2007 10:35 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ze is mij veels te pro-islam en legt de 'schuld' voor 100% elders, ze noemt het 'the misunderstood religion'.
Gevalletje typisch linkse-zelfhaat als je het mij vraagt.
quote:http://boeken.vpro.nl/artikelen/33426658/Karen Armstrong over de Islam en de Profeet
De islam is niet de oorlogszuchtige, vrouwonvriendelijke religie die het Westen er vaak in ziet. Dat beweert godsdienstdeskundige Karen Armstrong, die over het leven en de leer van Mohammed zopas een boek heeft geschreven. 'Ik ben geschokt als ik hoor wat mensen in het Westen zoal over de islam vertellen. Dat getuigt niet alleen van storende onwetendheid, maar ook van ingesleten moslimhaat.'
In 1991 schreef u een boek over Mohammed naar aanleiding van de fatwa tegen Salman Rushdie. Welke aspecten beklemtoont u in uw jongste boek over de profeet, dat na 11 september verscheen?
Karen Armstrong: In mijn nieuwste boek leg ik de nadruk op 'oorlogsvoering' en 'vrouwen': dat zijn de twee stokken die men in het Westen gebruikt om de islam mee te slaan. Ik toon dat de profeet zelf positief stond tegenover vrouwen. Hij heeft hen een voor die tijd spectaculaire legale status gegeven. Maar zijn volgelingen werkten hem tegen. Je zou kunnen zeggen dat Mohammed op twee verschillende manieren naar vrouwen keek: liberaal én onderdrukkend. Maar dat zie je in veel religies. Ook het Nieuwe Testament bevat die ambiguïteit tegenover vrouwen.
Ik besteed veel aandacht aan de achtergrond van Mohammed: de situatie in Arabië en Mekka. Mohammed wou de deugd van de 'hilm' - 'vrede' en 'mededogen' - in ere herstellen. Hij pleitte voor een sociale hervorming: hij keurde de opbouw van een privé-fortuin af en riep op om te delen met de armen. Ook 'djahilijja' is een cruciaal concept. Het wordt traditioneel vertaald als 'onwetendheid', maar in werkelijkheid betekent het 'geweld' of 'irriteerbaarheid'. Mohammed spoorde moslims aan om de 'djahilijja' van de bedoeïenencultuur af te zweren. Ik stel trouwens vast dat er ook vandaag veel 'djahilijja' bestaat, niet alleen in de moslimwereld, maar ook in het Westen. Iedereen denkt in termen van 'mijn stam heeft gelijk', niet alleen religieuze fundamentalisten, maar ook een groep die ik seculiere fundamentalisten noem.
Wat zijn de gangbare misvattingen over de islam?
Armstrong: We hebben in het Westen diepgewortelde vooroordelen over de islam, die teruggaan tot de kruistochten. Vaak wordt beweerd dat de islam ongeneeslijk gewelddadig is. Dat is onwaar. Een vergelijkbare, onware aanname, is de overtuiging dat de islam niet in staat zou zijn tot modernisering of democratie. Maar je mag niet vergeten dat aan het begin van de twintigste eeuw alle toonaangevende moslimintellectuelen verliefd waren op het Westen. Dat is veranderd als gevolg van het buitenlands beleid dat het Westen jarenlang in moslimlanden heeft gevoerd. Dat heeft het democratisch secularisme een slechte naam gegeven bij moslims.
Hoe reageert men in moslimlanden op uw boek?
Armstrong: Ik ben pas terug uit Pakistan en stel vast dat mijn boek daar veel gelezen wordt. In de moslimwereld hunkert men naar een vriendelijke stem uit het Westen. Want alles wat moslims vanuit het Westen horen, zijn de woorden van Bush en Blair, naast de dagelijkse portie islamofobe commentaren in de pers. Net zoals je bij ons vaak hoort vragen waarom er geen gematigde moslims aan het woord komen, stellen ze in Pakistan de vraag waarom ze zo zelden gematigde westerlingen horen. Moslims en westerlingen presenteren zich aan elkaar op de slechtst denkbare manier.
Omdat de koran stelt dat moslims spiritueel verwant zijn met joden, hebben joden altijd godsdienstvrijheid genoten in islamrijken. Waarom is het in de twintigste eeuw wel tot een conflict tussen joden en moslims gekomen?
Armstrong: Dat komt door de situatie in Palestina. Vóór de creatie van Israël waren er geen conflicten tussen joden en moslims. Dat dit nu wel bestaat, is betreurenswaardig, een breuk met een eeuwenlange moslimgeschiedenis. De extreme vormen van islam hebben hun wortels in regio's waar de oorlog chronisch is: Palestina, Afghanistan, Pakistan. Pakistan is een catastrofe. Het is een land dat nooit had mogen ontstaan. Het werd maar gecreëerd na de kolonisatie. Eeuwenlang leefden moslims en hindoes vreedzaam samen in India, maar vandaag houden India en Pakistan atoomwapens op elkaar gericht.
De leer van de profeet was positief voor de vrouwen van zijn tijd, maar heeft de koran vrouwen vandaag nog iets te bieden?
Armstrong: Je kan de aspecten uit de koran die in Mohammeds tijd progressief waren voor vrouwen niet zomaar naar onze tijd extrapoleren. Religies moeten zich in de loop van de tijd transformeren. Bovendien hebben alle religies een probleem met vrouwen: katholieken, joden en hindoes... We moeten dus kijken naar de principes van Mohammeds prediking - onder meer het principe dat mannen en vrouwen gelijk zijn - en die naar onze eigen tijd vertalen. Ik vind niet dat je de islam mag veroordelen omdat hij slecht is voor vrouwen, want dan moet je alle wereldgodsdiensten veroordelen. Maar het Westen haat de islam en gebruikt het thema 'vrouwen' om de islam te ondermijnen. Als je de westerse protagonisten mag geloven, werd de oorlog in Afghanistan begonnen om de Afghaanse vrouwen van de burka te bevrijden. En zijn ze nu bevrijd? Nee, ze dragen nog steeds een burka, maar niemand spreekt er nog over.
Het is trouwens een misvatting dat de koran zegt dat vrouwen een sluier moeten dragen. Wel staat er dat er een 'sluier' of 'afsluiting' moet zijn tussen de vrouwen van Mohammed en de andere gelovigen. Dat komt omdat de vrouwen van de profeet werden lastiggevallen door zijn vijanden. Maar andere vrouwen hoefden zich niet te sluieren, noch thuis te blijven. De sluier werd pas belangrijk in de 20ste eeuw als gevolg van het kolonialisme. In Pakistan heb ik nauwelijks gesluierde vrouwen gezien, maar in Londen zie ik er veel. Ik denk dat het een protest is tegen Blair, een manier om te zeggen: 'We hoeven er niet Westers uit te zien om modern te zijn.'
Is de houding van het Westen veranderd sinds 11 september?
Armstrong: Ik heb lang voor 11 september al islamhaat vastgesteld. Maar hoe meer wij verkondigen dat we van de islam afwillen, hoe meer extremisten dat zullen gebruiken. Dat zal tot problemen leiden. Ik ben geschokt als ik hoor wat mensen zoal beweren over de islam. Dat is je reinste onwetendheid, die ik bijzonder beangstigend vind. Het doet me denken aan Duitsland in de jaren dertig. Hitler kon toen met de joden doen wat hij deed omdat er in Duitsland al jarenlang vooroordelen over joden gecultiveerd werden. Het is spijtig dat we daar geen lessen uit trekken. Want ik ben bang dat de concentratiekampen van de jaren dertig zich kunnen herhalen als we zo doorgaan met het blameren van moslims.
quote:Toch zijn het wel degelijk stromingen die als het ware een alternatief willen bieden voor de moderniteit, net zoals fascisme en communisme. Het zijn juist reacties op moderniteit, op het wegvallen van oude structuren en gewoontes. Feitelijk niet zo anders als wat er in Europa gebeurde na de Industriele revolutie: ook daar hele grote veranderingen wat gepaart ging met het totaal verdwijnen van eeuwenoude sociale structuren. Dat moest wel tot grote conflicten (WOI en II) leiden.Op maandag 2 april 2007 10:42 schreef sigme het volgende:
[..]
Klinkt mij niet als iets wat een verklaring biedt voor het compleet in de greep raken van hele landen in massareligieuze waan waar andere in andere landen extremistische gelovigen in reactie op de 'moderne wereld' die moderne wereld niet eens opvallen.
Volgens mij is er inderdaad een groot verband met gebrek aan democratie, wat Aaah meen ik al even noemde.
quote:Ja, punt is dat die moderniteit verkeerd is geïntroduceerd, in een autocratische wereld, en steeds grotendeels is mislukt. Dat is waar Karen Armstrong voorbeelden van geeft.Op maandag 2 april 2007 10:37 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ik kan er ook niet bij.
Maar het is wel zo zoals Ryan zegt dat zo iets alleen lukt als er een voedingsbodem is. En die voedingsbodem is mi het niet mee kunnen komen met de moderniteit. Het lukt ze niet om aan te haken bij de vooruitgang (zoals in Azie wel lukt).
quote:Tsja kijk, ik vind het wel fascinerend, van die ideologiën die blijkbaar mensen in grote massa's kunnen aanzuigen en enkelingen tot waanzin drijven, en die vanuit machtspolitiek dan ook nog eens heel goed cynisch bruikbaar zijn. Al lijkt dat een tweesnijdend zwaard - wie een waan aanwakkert om de massa te gebruiken gaat er op den duur zelf in geloven, heb ik de indruk. Als het al niet als individu is, dan toch minstens een te groot en uiteindelijk machtige deel van de machthebbers.Op maandag 2 april 2007 10:50 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Toch zijn het wel degelijk stromingen die als het ware een alternatief willen bieden voor de moderniteit, net zoals fascisme en communisme. Het zijn juist reacties op moderniteit, op het wegvallen van oude structuren en gewoontes. Feitelijk niet zo anders als wat er in Europa gebeurde na de Industriele revolutie: ook daar hele grote veranderingen wat gepaart ging met het totaal verdwijnen van eeuwenoude sociale structuren. Dat moest wel tot grote conflicten (WOI en II) leiden.
quote:Dat is idd wel een redelijk goede analogie.Op maandag 2 april 2007 10:50 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Toch zijn het wel degelijk stromingen die als het ware een alternatief willen bieden voor de moderniteit, net zoals fascisme en communisme. Het zijn juist reacties op moderniteit, op het wegvallen van oude structuren en gewoontes. Feitelijk niet zo anders als wat er in Europa gebeurde na de Industriele revolutie: ook daar hele grote veranderingen wat gepaart ging met het totaal verdwijnen van eeuwenoude sociale structuren. Dat moest wel tot grote conflicten (WOI en II) leiden.
quote:Ik zie niet in wat het kolonialisme daar mee te maken heeft. De sluier kwam pas in na de Iraanse revolutie.De sluier werd pas belangrijk in de 20ste eeuw als gevolg van het kolonialisme.
quote:En dit is gewoon feitelijk onjuist. 2e rangs burger zijn is niet normaal samenleven. Het Israel-Palestina conflict wordt al te lang als smoes gebruikt.Omdat de koran stelt dat moslims spiritueel verwant zijn met joden, hebben joden altijd godsdienstvrijheid genoten in islamrijken. Waarom is het in de twintigste eeuw wel tot een conflict tussen joden en moslims gekomen?
Armstrong: Dat komt door de situatie in Palestina. Vóór de creatie van Israël waren er geen conflicten tussen joden en moslims. Dat dit nu wel bestaat, is betreurenswaardig, een breuk met een eeuwenlange moslimgeschiedenis.
.quote:Inderdaad jaOp maandag 2 april 2007 10:33 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Dat is toch datzelfde wijf die toen op Fox helemaal uit d'r dak ging?
. Even zoeken.Volwassen mensen , in de eenentwintigste eeuw, citeren ijzertijdfilosofie alsof het waarde heeft
[ Bericht 25% gewijzigd door Autodidact op 02-04-2007 11:30:12 ]
quote:Wat een totale mongool, dat wijf.Op maandag 2 april 2007 11:21 schreef Autodidact het volgende:
http://youtube.com/watch?v=b3PyoUPcobA
Volwassen mensen , in de eenentwintigste eeuw, citeren ijzertijdfilosofie alsof het waarde heeft
quote:Stel je voor dat ze tijdens de discussie de mythe van Oedipus (uit dezelfde tijd) gingen citeren. "Welk dier loopt 's ochtends op vier benen, 's middags op twee benen en 's avonds op drie? Vertel het eens missy! WELK DIER! BIMBO!"Op maandag 2 april 2007 11:33 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Wat een totale mongool, dat wijf.
Lachwekkend.
quote:Op maandag 2 april 2007 11:14 schreef Ryan3 het volgende:
Kijk en dankzij het gebrek in dit geval aan historische kennis vervallen ook wij in het Westen in een nogal primitieve denkwijze. Nl. we vragen ons niet af wat de oorzaak is, we zeggen gewoon plompverloren dat het allemaal komt door indoctrinatie en brainwashing en graag nemen we ook nog de these aan dat moslims een ander menstype zijn, waar wij bovenstaan, want ja wij zijn allemaal kritische nadenkertjes, die alleen maar wat misstanden willen belichten en een kinderhand is gauw gevuld en zo meer hè.
Dat is in het niet-Westen toch precies zo? Daar denken ze ongeveer even diep na - met ongeveer even verheffende conclusies. En dus ook ongeveer even diepzinnige redenen / oorzaken.
quote:Tweepoot zit op eenpoot en trekt aan vierpoot.Op maandag 2 april 2007 11:39 schreef Autodidact het volgende:
Welk dier loopt 's ochtends op vier benen, 's middags op twee benen en 's avonds op drie?
quote:Als jij wat ouder wordt dametje dan is dat geflierefluit mooi over!!!!!Op maandag 2 april 2007 11:48 schreef Elseetje het volgende:
Zeg, wat zijn we serieus op zo'n mooie dag! Hol gelul en onzinnige prietpraat is het devies!
quote:Ik zit binnenOp maandag 2 april 2007 11:48 schreef Elseetje het volgende:
Zeg, wat zijn we serieus op zo'n mooie dag! Hol gelul en onzinnige prietpraat is het devies!
.Serieus geld te "verdienen".
quote:Nee, dáár (je bedoelt wrs de 'moslimwereld') verloopt een geheel ander proces. Het Westen wordt geassocieerd met de deplorabele economische toestand waarin men verkeert. Daarnaast zien zij de Westerse way of life als de oorzaak van decadentie, die niet alleen de sociale structuur kan ondermijnen, maar ook de ziel aantast. Gelukkig kan men het geloof in Mohammed daar tegenoverstellen. En uiteraard leidt dit wel tot een superioriteitswaan.Op maandag 2 april 2007 11:40 schreef sigme het volgende:
[..]
Dat is in het niet-Westen toch precies zo? Daar denken ze ongeveer even diep na - met ongeveer even verheffende conclusies. En dus ook ongeveer even diepzinnige redenen / oorzaken.
Ook de christelijk fundamentalistische opleving in de VS (waarvan zij overigens verschillende golven beschrijft) maakt gebruik van die, in wezen conservatieve, anti-modernistische cultuurkritiek, die dáár weer wordt ingegeven door angst voor de moderne samenleving zoals hij na de jaren 60-70 heeft vorm gekregen. Armstrong trekt ook parallellen tussen de vormen van fundamentalisme bij verschillende religies.
quote:Ach, niet iedereen is zo'n huis-, tuin- en keukenhistoricus he?Op maandag 2 april 2007 11:40 schreef sigme het volgende:
[..]
Dat is in het niet-Westen toch precies zo? Daar denken ze ongeveer even diep na - met ongeveer even verheffende conclusies. En dus ook ongeveer even diepzinnige redenen / oorzaken.
Voorbij gaan aan de optie van brainwashing en gebrek aan kritiek en gebrek aan democratie is niet erg slim, omdat juist daar aanwijsbare oorzaken/redenen liggen.
quote:Nee, het element brainwashing heeft er niet zo veel mee te maken.... dat zou dan namelijk van kinds af aan moeten zijn gebeurd..Op maandag 2 april 2007 11:56 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Ach, niet iedereen is zo'n huis-, tuin- en keukenhistoricus he?
Voorbij gaan aan de optie van brainwashing en gebrek aan kritiek en gebrek aan democratie is niet erg slim, omdat juist daar aanwijsbare oorzaken/redenen liggen.
quote:Nee, de oorzaak ligt hem in de reden waarom die mensen zo makkelijk zijn op te hitsen.Op maandag 2 april 2007 11:56 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Ach, niet iedereen is zo'n huis-, tuin- en keukenhistoricus he?
Voorbij gaan aan de optie van brainwashing en gebrek aan kritiek en gebrek aan democratie is niet erg slim, omdat juist daar aanwijsbare oorzaken/redenen liggen.
[ Bericht 1% gewijzigd door Ryan3 op 02-04-2007 12:05:56 ]
quote:Vaak is dat dan ook zo.Op maandag 2 april 2007 11:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, het element brainwashing heeft er niet zo veel mee te maken.... dat zou dan namelijk van kinds af aan moeten zijn gebeurd..
quote:Zou kunnen, maar het lijkt er sterk op dat relifundi's daar extra bevattelijk voor zijn.Op maandag 2 april 2007 11:58 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nee, de oorzak ligt hem in de reden waarom die mensen zo makkelijk zijn op te hitsen.
Overigens niet handig om oorzaak en reden door elkaar te gebruiken.
quote:Nope. Juist niet....vaak zijn het gebeurtenissen tijdens hun leven die hun duwt naar het fundamentalisme.
quote:Ja, dat is ook een optie die parallel kan bestaan aan brainwashing. Samen wordt het zo een grote groep.Op maandag 2 april 2007 12:02 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nope. Juist niet....vaak zijn het gebeurtenissen tijdens hun leven die hun duwt naar het fundamentalisme.
quote:Nou er wordt natuurlijk opgehitst, zeker als je dat afmeet naar Westerse maatstaven, maar de reden hangt uiteraard samen met een gebrekkige ontwikkeling van de middenklasse. Menig Midden-Oosters land lijkt een beetje op het Duitsland van voor WO1, waarin dan weliswaar een middenklasse bestond, maar die middenklasse was niet kritisch ten op zichte, maar slaafs aan het regime. Dit alles had weer te maken met het ontegenzeggenlijke minderwaardigheidsgevoel dat bij de Duitsers ontstaan was in de 19de eeuw, o.m. als versnipperde natie, en het feit dat men niet of nauwelijks iig onvoldoende naar de Duitse maatstaven kon opconcurreren tegen andere grote mogendheden. Het minderwaardigheidsgevoel gaf de middenklasse zodoende een band met het regime.Op maandag 2 april 2007 11:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, het element brainwashing heeft er niet zo veel mee te maken.... dat zou dan namelijk van kinds af aan moeten zijn gebeurd..
quote:Het element brainwashing slaat vaak pas aan bij mensen die die door de gebeurtenissen tijdens hun leven mentaal verzwakt zijn.Op maandag 2 april 2007 12:03 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Ja, dat is ook een optie die parallel kan bestaan aan brainwashing. Samen wordt het zo een grote groep.
quote:Dat zou kunnen, echter als jij een kind vanaf de geboorte al laat zien dat andere mensen fout zijn dan zal een kind zich in die jaren niet zo snel gaan afvragen of dat daadwerkelijk zo is. Op het moment dat zo iemand volwassen wordt zal het lastiger zijn om die denkwijzen nog terug te draaien als er geen kritische noten gelezen of gehoord kunnen worden.Op maandag 2 april 2007 12:06 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Het element brainwashing slaat vaak pas aan bij mensen die die door de gebeurtenissen tijdens hun leven mentaal verzwakt zijn.
quote:Dat je dat geschreeuw opzoekt..Op maandag 2 april 2007 11:21 schreef Autodidact het volgende:
http://youtube.com/watch?v=b3PyoUPcobA
Volwassen mensen , in de eenentwintigste eeuw, citeren ijzertijdfilosofie alsof het waarde heeft
quote:Juist eind 19e eeuw streefde Duitsland Engeland en Frankrijk voorbij in Industriele productie, groei en militaire macht.Op maandag 2 april 2007 12:04 schreef Ryan3 het volgende:
[..]
Nou er wordt natuurlijk opgehitst, zeker als je dat afmeet naar Westerse maatstaven, maar de reden hangt uiteraard samen met een gebrekkige ontwikkeling van de middenklasse. Menig Midden-Oosters land lijkt een beetje op het Duitsland van voor WO1, waarin dan weliswaar een middenklasse bestond, maar die middenklasse was niet kritisch ten op zichte, maar slaafs aan het regime. Dit alles had weer te maken met het ontegenzeggenlijke minderwaardigheidsgevoel dat bij de Duitsers ontstaan was in de 19de eeuw, o.m. als versnipperde natie, en het feit dat men niet of nauwelijks iig onvoldoende naar de Duitse maatstaven kon opconcurreren tegen andere grote mogendheden. Het minderwaardigheidsgevoel gaf de middenklasse zodoende een band met het regime.
Vooral Frankrijk wilde daar een eind aan maken.
quote:Loos lullen op internet in een SC topic ipv serieus zijn is geflierefluit? Mij lijkt dat mensen die tijd hebben voor lange inhoudelijke reacties veel minder te doen hebbenOp maandag 2 april 2007 11:50 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Als jij wat ouder wordt dametje dan is dat geflierefluit mooi over!!!!!
quote:Ik ookOp maandag 2 april 2007 11:52 schreef sigme het volgende:
[..]
Ik zit binnen
Serieus geld te "verdienen".
quote:Ja, alleen ik ben ervan overtuigd dat slechts een zeer kleine groep binnen de fundamentalisten het van huis uit mee hebben gekregen.Op maandag 2 april 2007 12:13 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Dat zou kunnen, echter als jij een kind vanaf de geboorte al laat zien dat andere mensen fout zijn dan zal een kind zich in die jaren niet zo snel gaan afvragen of dat daadwerkelijk zo is. Op het moment dat zo iemand volwassen wordt zal het lastiger zijn om die denkwijzen nog terug te draaien als er geen kritische noten gelezen of gehoord kunnen worden.
quote:Dat valt tegen, Palestijnse scholen leren gewoon aan de kids dat Joden moordenaars zijn.Op maandag 2 april 2007 12:28 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Ja, alleen ik ben ervan overtuigd dat slechts een zeer kleine groep binnen de fundamentalisten het van huis uit mee hebben gekregen.
quote:Dat is net zo'n achterlijke generalisatie als zeggen dat er in elke kerk kinderen worden geneukt.Op maandag 2 april 2007 12:30 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Dat valt tegen, Palestijnse scholen leren gewoon aan de kids dat Joden moordenaars zijn.
quote:Ja maar dat is volgens mij meer omdat er daar al 50 jaar lang een bloedig conflict aan de gang is dan uit religieuze motieven.Op maandag 2 april 2007 12:30 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
Dat valt tegen, Palestijnse scholen leren gewoon aan de kids dat Joden moordenaars zijn.
quote:man, er zijn zelfs beelden van, al zelfs uitgezonden op journaals en docu's.Op maandag 2 april 2007 12:31 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Dat is net zo'n achterlijke generalisatie als zeggen dat er in elke kerk kinderen worden geneukt.
Wat duke zegt klinkt wat aannemelijker en daar zit dus zo'n brainwashreden.
quote:Oke. Wat jij wil.Op maandag 2 april 2007 12:38 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
man, er zijn zelfs beelden van, al zelfs uitgezonden op journaals en docu's.
Wat duke zegt klinkt wat aannemelijker en daar zit dus zo'n brainwashreden.
quote:+t.
Je ontkenning gaat over in erkenning?
quote:Iets later denk ik, begin 20ste eeuw. Maar, en daar lag de crux wb de maatstaven die de Duitsers hanteerden, bij de verdeling van de wereld, hadden ze flink misgegrepen. Overigens gaat het er ook en vooral om dat door de specifieke ontwikkeling van Duitsland in de 19de eeuw een Duitse middenklasse was ontstaan die uitermate onkritisch stond tegenover zijn regime. Duitsland was tot 1918 totaal autocratisch. Het grootste ambitie van de middenklasse was niet vrijheid, maar verbindtenis met het regime. Iets dergelijks zie je in zekere zin in de moslimwereld.Op maandag 2 april 2007 12:15 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Juist eind 19e eeuw streefde Duitsland Engeland en Frankrijk voorbij in Industriele productie, groei en militaire macht.
Vooral Frankrijk wilde daar een eind aan maken.
quote:Nee.Op maandag 2 april 2007 12:40 schreef Aaahikwordgek het volgende:
[..]
+t.
Je ontkenning gaat over in erkenning?
quote:Waarom? De grap met een breinwassing is nu juist dat een brein op volwassen leeftijd nog best overtuigd kan raken van zaken waarvan de eigenaar eerder gruwde.Op maandag 2 april 2007 11:58 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Nee, het element brainwashing heeft er niet zo veel mee te maken.... dat zou dan namelijk van kinds af aan moeten zijn gebeurd..
Het is juist *niet* gelijk aan opvoeding, of levenslange zich volgens een geleidelijke lijn vormende overtuiging (die 'natuurlijk' kan fluctureren, een normaal mens kan prima van mening veranderen).
Het opvallende aan religie is dat het daarvoor bruikbaar is - dus voor het compleet veranderen / sturen van de visie van een persoon. Waarbij opvoeding van kinds af aan ermee dus geen voorwaarde is.
Voor degenen die Monica B. een ouwe oma vinden
.quote:Wat een raar hoofdOp maandag 2 april 2007 12:56 schreef pberends het volgende:
Jojo #2
Voor degenen die Monica B. een ouwe oma vinden
quote:
President Camacho heeft pas een raar hoofd.
quote:Hallo.Op maandag 2 april 2007 13:18 schreef Monidique het volgende:
Hallo.
. .
Afghanistan, nu, ergens waar 'onze jongens' zitten.
quote:Pimp Dogg. Leuk stukje, maar is die nu crimineel of niet?Op maandag 2 april 2007 13:36 schreef Monidique het volgende:
http://www.youtube.com/watch?v=MWDVpSUXHeM
quote:Zit tenminste nog wat kleur in. Tegenwoordig is het zwart zwart en zwart.Op maandag 2 april 2007 13:51 schreef sigme het volgende:
Kijk X-Ray, dit lijkt meer op die Turkjes uit mijn jeugd:
[afbeelding]
Afghanistan, nu, ergens waar 'onze jongens' zitten.
En overjas (zwart) tot op den enkels.
quote:Ik ben in Marokko wel door wat afgelegener gebieden gereisd; daar kan je per dorp zien welke rol stof de stoffenverkoper heeft afgeleverd. Ene dorp: alle dames in zwart met rode blommetjes, volgende dorp met gele streepjes, een dorp had frivole gouden frutsels.Op maandag 2 april 2007 14:43 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Zit tenminste nog wat kleur in. Tegenwoordig is het zwart zwart en zwart.
En overjas (zwart) tot op den enkels.
Maar daar gaat het als klederdracht hier: het sterft rap uit. Volgens mij zijn er wel steeds meer hoofddoekjes, maar steeds minder langer rokken. Helaas worden de rokken niet vervangen door korte rokjes -dat zou al te leuk zijn
- maar door broeken met tuniek. quote:volkskrantFrigide panda’s worden kunstmatig geïnsemineerd
CHIANG MAI - Kunstmatige inseminatie is de enige kans op nageslacht voor twee in gevangenschap levende reuzenpanda's in Thailand. Het stel wil geen seks met elkaar, hoewel ze een dagelijkse portie porno krijgen voorgeschoteld om hen in de stemming te brengen.
De mannelijke panda Chuang Chuang is al zeven kilo afgevallen na een streng dieet omdat de oppassers dachten dat hij te zwaar zou zijn om het een jaar jongere vrouwtje Lin Hui te dekken. Ondanks zijn afgeslankte figuur werd er nog steeds niet gesekst. Ook van pornofilms waarop twee vrijende pandaberen te zien waren werd het duo niet opgewonden.
In december vorig jaar besloten de verzorgers de twee pandaberen uit elkaar te halen. Na ruim drie maanden werden Chuang Chaung en Lin Hui zondag weer herenigd in de hoop dat de vonk na de maandenlange scheiding over zou slaan. Maar dat gebeurde niet.
Reuzenpanda's staan bekend om hun lage libido. Ze worden met uitsterven bedreigd.
Die arme panda's. Zelfs uitsterven wordt ze niet gegund.
quote:Zijn er al nieuwe bordjes voor de Mac geplaatst?
quote:Ja, dat wel. Maar dat zijn ook handige dingen! Als je een tukje wil doen langs de kant van de weg, bijvoorbeeld.Op maandag 2 april 2007 15:00 schreef du_ke het volgende:
Vond dat er in Marokko nog best veel mannen in Djabella's rondliepen.
quote:Goed punt.Op maandag 2 april 2007 15:05 schreef sigme het volgende:
[..]
Ja, dat wel. Maar dat zijn ook handige dingen! Als je een tukje wil doen langs de kant van de weg, bijvoorbeeld.
quote:VolkskrantSaoedische terroristen krijgen baan en vrouw
RIYAD - Honderden berouwvolle militanten die banden hadden met Al Qaida krijgen van de Saoedische regering de kans hun leven te beteren. Ze kunnen deelnemen aan een rehabilitatieprogramma, meldt de Britse krant The Guardian maandag.
De gevangenen krijgen psychologische bijstand en worden na vrijlating geholpen bij het zoeken naar een baan en een vrouw. Deelname aan het rehabilitatieprogramma is vrijwillig en sommigen weigeren er dan ook aan mee toe doen.
Deze benadering staat in scherp contrast met rapporten van de mensenrechtenorganisatie Human Rights Watch (HRW), die Saoedi-Arabië beschuldigt van mishandeling van gevangenen.
Eigenaardige kop..
.quote:Natuurlijk is Amsterdam Sodom en Gomorra..en dan heb ik het nog niet eens over Hollleeder en de taxichauffeurs.Op maandag 2 april 2007 15:07 schreef sigme het volgende:
De Nederlandse hoofdstad schijnt nog niet eens zo'n poel van verderf te zijn: Amsterdam wederom 13de op lijst leefbare steden
Die onderzoekgegevens zijn natuurlijk aangedragen door Nederlanders met linkse zelfhaat...die doen er alles voor om de teloorgang te verbergen en te bevorderen..
Goeie middag..trouwens..
quote:Of wilt schijten op straat.Op maandag 2 april 2007 15:05 schreef sigme het volgende:
Als je een tukje wil doen langs de kant van de weg, bijvoorbeeld.
quote:Eh, vast. Maar dat heb ik er nog nooit een zien doen, al kan je dat natuurlijk niet goed zien, met zo'n djellabah. Laat ik het anders zeggen: veel stront op straat zie ik daar niet. En wat je ziet is meestal duidelijk herkenbaar als schapekeutel of ezelpoep.Op maandag 2 april 2007 15:36 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Of wilt schijten op straat.
quote:'nmiddag, blues.