Artsen krijgen niet veel over voedingsleer/dietiek. Dat is een specialisatie.quote:Op maandag 2 april 2007 13:10 schreef DS4 het volgende:
Nee, die artsen zaten te slapen?
Nee, het gaat mij er om dat ik weet dat dietisten niet perse alles weten over voeding en dat er nog veel geloven in oude achterhaalde info. Daarom zeg ik je gewoon als tip dat je kritisch moet blijven en niet zomaar uit moet gaan wat een dietist of arts zegt. Enige zelf onderzoek is altijd goed.quote:Je lult over een bedrijf waar je niets van weet. Ieder aspect werd nauwkeurig bijgehouden. Niets aan het toeval overgelaten.
Maar volgens jou waren er een paar dorpsidioten aangesteld die niet weten waar ze het over hebben. Tuurlijk.
Om de zelfde redenen als de vleeseters met een rotkop. Die hebben ouders met een rotkop.quote:Op maandag 2 april 2007 13:45 schreef more het volgende:
Waarom hebben vegetariėrs altijd zo'n rotkop?
De meeste onzin wordt juist verspreid door mensen die menen zelf goed onderzoek te hebben gedaan.quote:Op maandag 2 april 2007 13:41 schreef TechXP het volgende:
[..]
Artsen krijgen niet veel over voedingsleer/dietiek. Dat is een specialisatie.
[..]
Nee, het gaat mij er om dat ik weet dat dietisten niet perse alles weten over voeding en dat er nog veel geloven in oude achterhaalde info. Daarom zeg ik je gewoon als tip dat je kritisch moet blijven en niet zomaar uit moet gaan wat een dietist of arts zegt. Enige zelf onderzoek is altijd goed.
Niet qua uiterlijk, al is Wouter wel erg lelijk, maar vegetariėrs zien er bijna altijd ongezond, bleek uit.quote:Op maandag 2 april 2007 13:48 schreef TechXP het volgende:
[..]
Om de zelfde redenen als de vleeseters met een rotkop. Die hebben ouders met een rotkop.
quote:Wat iedere veganist (vegetariėr) moet weten over vitamine B12
Zeer lage inname van vitamine B12 kan leiden tot bloedarmoede en schade aan het zenuwstelsel.
De enige voor veganisten betrouwbare bronnen van vitamine B12 zijn voedsel verrijkt met vitamine B12 (waaronder bepaalde plantaardige melksubstituten, bepaalde sojaproducten en ook een aantal ontbijtgranen) en B12-supplementen. Vitamine B12, zowel uit supplementen als uit verrijkte voeding of uit dierlijke producten, is afkomstig van micro-organismen.
De meeste veganisten nemen genoeg vitamine B12 tot zich om bloedarmoede en schade aan het zenuwstelsel te vermijden, maar velen nemen er niet genoeg van op om de mogelijke kans op hartziektes of zwangerschapscomplicaties tot een minimum te herleiden.
Om de voordelen van een veganistische voedingswijze volledig te benutten, doen veganisten er goed aan om:
1. twee tot drie keer per dag voedsel verrijkt met vitamine B12 te eten om minstens drie microgram (µg) vitamine B12 per dag te verkrijgen, of
2. dagelijks een B12-supplement van 10 microgram in te nemen, of
3. wekelijks een B12-supplement van 2000 microgram in te nemen.
Als je je toevlucht neemt tot verrijkte voeding, kijk dan de verpakking zorgvuldig na om er zeker van te zijn dat je genoeg vitamine B12 zal verkrijgen. Als een verrijkt plantaardig melksubstituut bijvoorbeeld 1 microgram vitamine B12 per portie bevat, dan zullen drie porties per dag voldoende vitamine B12 leveren. Anderen zullen het gebruik van B12-supplementen dan weer handiger en voordeliger vinden.
Hoe minder frequent het lichaam vitamine B12 verkrijgt, hoe meer vitamine B12 ingenomen zal moeten worden. B12 wordt immers het best door het lichaam opgenomen in kleine hoeveelheden. De aanbevelingen hierboven houden daar ten volle rekening mee. Er kan geen schade worden opgelopen door de aanbevolen hoeveelheden te overschrijden of door meer dan één optie te combineren.
Het is belangrijk deze info te verspreiden - de gezondheid van veganisten berust immers op goede informatie.
Als je deze informatie in het achterhoofd houdt en het advies volgt, loop je geen geen risico op problemen. Als je je nog beter wil informeren, lees dan gerust verder.
Deze informatie werd in oktober 2001 voorbereid door Stephen Walsh, voorzitter van de UK Vegan Society, samen met andere leden van de Wetenschappelijke Groep van de Internationale Vegetarische Unie (IVU-SCI). Deze informatie mag vrij, maar enkel in de volledige versie worden verspreid (enkel de hierna volgende lijst met onderschrijvers mag worden weggelaten).
Ja, maar jij twijfelt ook aan de specialist... Ergens houdt het op natuurlijk.quote:Op maandag 2 april 2007 13:41 schreef TechXP het volgende:
Artsen krijgen niet veel over voedingsleer/dietiek. Dat is een specialisatie.
Het is al weer 10 jaar geleden dat ik door blessures op moest houden met topsport, dus wat dat betreft is het advies laat...quote:Nee, het gaat mij er om dat ik weet dat dietisten niet perse alles weten over voeding en dat er nog veel geloven in oude achterhaalde info. Daarom zeg ik je gewoon als tip dat je kritisch moet blijven en niet zomaar uit moet gaan wat een dietist of arts zegt. Enige zelf onderzoek is altijd goed.
Sorry, maar dat is gewoon onzin. Ten eerste betekent bleek niet direct ongezond, ten tweede kom ik amper stereotype vegetariers tegen zoals jij ze beschrijft.quote:Op maandag 2 april 2007 14:10 schreef more het volgende:
Niet qua uiterlijk, al is Wouter wel erg lelijk, maar vegetariėrs zien er bijna altijd ongezond, bleek uit.
Ik ben kritisch, dat kan je uitleggen als twijfelen. Ik vind alleen dat je niet direct moet afgaan op iemand omdat die een titel heeft.quote:Op maandag 2 april 2007 14:34 schreef DS4 het volgende:
Ja, maar jij twijfelt ook aan de specialist... Ergens houdt het op natuurlijk.
quote:Het is al weer 10 jaar geleden dat ik door blessures op moest houden met topsport, dus wat dat betreft is het advies laat... En verder had ik maar te slikken wat de club wilde (letterlijk en figuurlijk).
Jij bent ook vegetariėr?quote:Op maandag 2 april 2007 13:45 schreef more het volgende:
Waarom hebben vegetariėrs altijd zo'n rotkop?
Voorbeeld Wouter van Eck van Groen Links in Nijmegen
Je kunt gewoon aan z'n kop zien dat hij geen vlees eet.
Daar heb je op zich een punt, maar om nu de mening van leken voorrang te geven boven die van meerdere deskundigen... dat gaat mij toch wel ver.quote:Op maandag 2 april 2007 14:37 schreef TechXP het volgende:
Ik vind alleen dat je niet direct moet afgaan op iemand omdat die een titel heeft.
Nou ja leken. Qua informatie ga ik uit van informatie van dietisten hoorquote:Op maandag 2 april 2007 15:01 schreef DS4 het volgende:
Daar heb je op zich een punt, maar om nu de mening van leken voorrang te geven boven die van meerdere deskundigen... dat gaat mij toch wel ver.
Is goed.quote:Maar goed, we gaan het maar weer eens over juridische terreur hebben.
Ten eerste is dat een generaliserend vooroordeel en ten tweede zie ik er liever ongezond en bleek uit dan dat ik dode medeschepselen vermaal en verteer in mn lichaam.quote:Op maandag 2 april 2007 14:10 schreef more het volgende:
[..]
Niet qua uiterlijk, al is Wouter wel erg lelijk, maar vegetariėrs zien er bijna altijd ongezond, bleek uit.
[..]
Nog even voordat we weer juridisch gaan terroriseren: groente en fruit valt ook onder "medeschepselen".quote:Op maandag 2 april 2007 17:11 schreef Eveli het volgende:
Ten eerste is dat een generaliserend vooroordeel en ten tweede zie ik er liever ongezond en bleek uit dan dat ik dode medeschepselen vermaal en verteer in mn lichaam.
Ik ben dan ook dankbaar dat we uit zoveel verschillende soorten fruit en groente kunnen kiezen en dat wķj er wel ruim over beschikken terwijl ze dat in andere landen niet kunnen en dan heb ik het niet alleen over Afrika.quote:Op maandag 2 april 2007 18:04 schreef DS4 het volgende:
[..]
Nog even voordat we weer juridisch gaan terroriseren: groente en fruit valt ook onder "medeschepselen".
Ja, natuurlijk. Ik hoop alleen dat jij beseft dat daar dan ook enige hypocretie zit.quote:Op maandag 2 april 2007 18:19 schreef Eveli het volgende:
Maar je weet natuurlijk wel dat ik met medeschepselen levende wezens en dan voral dieren bedoel.
Ik niet.quote:Op maandag 2 april 2007 17:11 schreef Eveli het volgende:
[..]
Ten eerste is dat een generaliserend vooroordeel en ten tweede zie ik er liever ongezond en bleek uit dan dat ik dode medeschepselen vermaal en verteer in mn lichaam.
Ja, maar ik ben dan ook geen veganist.quote:Op maandag 2 april 2007 19:06 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Ik niet.
Heb je ook geen leren schoenen trouwens?
Vertel, want dit heb ik nog nooit gehoord.quote:Op dinsdag 3 april 2007 12:45 schreef more het volgende:
Als veganist mag je geen televisie kijken en ook geen computer gebruiken, in tv's en pc beeldschermen zitten namelijk ook dierlijke producten verwerkt.
Dat zit zo: uit melk haalt men casein, dit casein wordt gebruikt om plastic te maken voor ondermeer televisies en beeldschermen maar ook andere producten. En zo zijn er nog veel meer nonfood toepassingen van dierlijk materiaal zoals Stearic acid wat ook gebruikt wordt bij de fabricage van plastic, zacht rubber, maar ook om zeep harder te maken.quote:Op dinsdag 3 april 2007 13:12 schreef Eveli het volgende:
[..]
Vertel, want dit heb ik nog nooit gehoord.
Wat interessant. Is dat een Nederlands woord? En heb je wat leesvoer voor ons? Ik ken het namelijk alleen maar van de verf...quote:Op dinsdag 3 april 2007 13:31 schreef more het volgende:
[..]
Dat zit zo: uit melk haalt men casein, dit casein wordt gebruikt om plastic te maken voor ondermeer televisies en beeldschermen maar ook andere producten. En zo zijn er nog veel meer nonfood toepassingen van dierlijk materiaal.
Ik weet er verder weinig van, maar heb het ooit gelezen, het kan best zijn dat er nog veel meer dierlijke producten zijn voor Non-food toepassingen.quote:Op dinsdag 3 april 2007 13:37 schreef Elseetje het volgende:
[..]
Wat interessant. Is dat een Nederlands woord? En heb je wat leesvoer voor ons? Ik ken het namelijk alleen maar van de verf...
Je weet dus niet echt wat veganisme inhoud....quote:Op dinsdag 3 april 2007 12:45 schreef more het volgende:
Als veganist mag je geen televisie kijken en ook geen computer gebruiken, in tv's en pc beeldschermen zitten namelijk ook dierlijke producten verwerkt.
Er wordt meer dan Caseine gebruikt zoals Stearic acid, (Stearinezuur) o.a. een weekmaker van kunststoffen.quote:Op dinsdag 3 april 2007 14:37 schreef TechXP het volgende:
[..]
Maar wat betreft de info. caseine word o.a. gebruikt bij banden, condooms e.d. De rubbere dingen.
Maar er word ook bij beeldschermen gebruik gemaakt van dierlijke lijm eventueel of geloof idd caseine op de schermen. Dat is weer niet zo bij lcd
Veganisten eten derhalve geen voedsel van dierlijke oorsprong en gebruiken geen voorwerpen (zoals kleding), die van dierlijke materialen gemaakt zijn. Verder laten ze dieren hun natuurlijke vrijheid. Dit laatste brengt met zich mee, dat ze tegen dierproeven zijn, geen huisdieren houden, geen dieren als vervoermiddel gebruiken en niet met dieren aan wedstrijden of voorstellingen meedoen. Hier dient direct opgemerkt te worden dat niet alle veganisten exact dezelfde maatstaven aanleggen.quote:Op dinsdag 3 april 2007 14:37 schreef TechXP het volgende:
[..]
Je weet dus niet echt wat veganisme inhoud....
Dat is het uitgangspunt, maar dit gaat van een basis niveau tot wat practisch haalbaar is. Je ontkomt er niet aan dat je in aanraking komt met rubber dingen waar caseine in zit, of plastic met weekmakers, etc. Als veganist, maak je een keuze tot hoe ver je gaat, tot wel niveau, waar je dus de grens legt.quote:Op dinsdag 3 april 2007 15:12 schreef more het volgende:
Veganisten eten derhalve geen voedsel van dierlijke oorsprong en gebruiken geen voorwerpen (zoals kleding), die van dierlijke materialen gemaakt zijn. Verder laten ze dieren hun natuurlijke vrijheid. Dit laatste brengt met zich mee, dat ze tegen dierproeven zijn, geen huisdieren houden, geen dieren als vervoermiddel gebruiken en niet met dieren aan wedstrijden of voorstellingen meedoen. Hier dient direct opgemerkt te worden dat niet alle veganisten exact dezelfde maatstaven aanleggen.
Verder kan dat stearinezuur gedoe ook plantaardig zijn.quote:Op dinsdag 3 april 2007 13:53 schreef more het volgende:
Ik weet er verder weinig van, maar heb het ooit gelezen, het kan best zijn dat er nog veel meer dierlijke producten zijn voor Non-food toepassingen.
Wel hoor. Alles van de moderne maatschappij verwerpen en al je producten zelf makenquote:Op dinsdag 3 april 2007 15:23 schreef TechXP het volgende:
[..]
Verder kan dat stearinezuur gedoe ook plantaardig zijn.
Overigens wordt er overal troep in gegooid helaas en als veganist kan je niet alles mijden helaas.
dat is makkelijker gezegd dan gedaan hequote:Op dinsdag 3 april 2007 15:27 schreef Elseetje het volgende:
Wel hoor. Alles van de moderne maatschappij verwerpen en al je producten zelf maken![]()
Oh? Je weet dat er zoiets bestaat als boeren bedrijven die zoveel akkerbouw plegen dat ze zelfs verkopen? Er zijn zelfs mensen die violkstuintjes hebben waarvan ze zoveel oogsten dat ze weggeven. Maar ja, jij hebt het te druk met je inkomen om je auto te betalen? Fuck principes, lekker rondkarren.quote:Op dinsdag 3 april 2007 20:24 schreef TechXP het volgende:
dat is makkelijker gezegd dan gedaan he![]()
Nee, maar in deze maatschappij leven en optimaal veganist zijn is lastig.
Ik ken een veganist met een tuin die inderdaad zelf verbouwd en die overhoudt en verkoopt. Die leeft zeer minimaal. Maar die leeft ook nog wel in een omgeving met elementen die je als je ver kijkt niet als veganistisch kan beschouwen en die betaald ook belastingen wat naar de bioindustrie gaat etc.quote:Op dinsdag 3 april 2007 22:09 schreef __________ het volgende:
Oh? Je weet dat er zoiets bestaat als boeren bedrijven die zoveel akkerbouw plegen dat ze zelfs verkopen? Er zijn zelfs mensen die violkstuintjes hebben waarvan ze zoveel oogsten dat ze weggeven. Maar ja, jij hebt het te druk met je inkomen om je auto te betalen? Fuck principes, lekker rondkarren.
quote:Op dinsdag 3 april 2007 22:48 schreef TechXP het volgende:
[..]
Ik ken een veganist met een tuin die inderdaad zelf verbouwd en die overhoudt en verkoopt. Die leeft zeer minimaal. Maar die leeft ook nog wel in een omgeving met elementen die je als je ver kijkt niet als veganistisch kan beschouwen en die betaald ook belastingen wat naar de bioindustrie gaat etc.
Dat is waarom ik zeg dat het niet altijd zo mogelijk is. Je ontkomt binnen onze maatschappij daar niet zo makkelijk aan.
En het gaat dus niet zo om voedsel verbouwen ofzo. Wanneer ik genoeg gespaard heb om een milieuvriendelijk huis te kunnen aanschaffen, dan zal ik ook zelf een tuin aanleggen, maar momenteel hier geen tuin, laat staan genoeg geld om een stuk grond te huren helaas. Dus zit nog opgescheept met mijn boodschappen bij AH te doen of in de natuurwinkel.
En die vage bewering over inkomen etc. Ik denk dat je zo een opmerking maakt zonder mij te kennen. Ik ben per dag constant (24/7) bezig met het opkomen voor mens, dier en natuur. Ik geef totaal niet om geld. Ik heb ook geen rijbewijs en rij nu vooral dus via OV of op de fiets. Mijn geld gaat vooral op aan duurzame kleding (bio hennep/katoen), voeding (biologisch/veganistisch/fair trade) en aan geld in goede doelen en projecten steken.
En over rondkarren in een auto... het is makkelijk gezegd... maar zelfs als ik zou rondkarren in een dikke dure suv, dan is mijn impact nog wel een stuk lager dan een gemiddelde vleesetende automobilist.![]()
Ik denk dat verreweg de meeste mensen hun ideaal op zeker moment in hun leven nastreven. Het ene ideaal is minder politiek correct dan het andere, maar niettemin...quote:Op dinsdag 3 april 2007 22:54 schreef Elseetje het volgende:
Meer mensen zouden hun ideaal moeten nastreven
Respect.
Of uberhaupt een ideaal hebben...
Leg eensch uit. Het is nl. een misvatting dat groente en fruit geen vervuiling met zich brengt. En dan nog: ik ben niet zo voor het afschieten van complete veestapels omdat we geen vlees meer eten en we zo het milieu redden... Lijkt mij een kwestie van paard achter de wagen.quote:Op dinsdag 3 april 2007 22:48 schreef TechXP het volgende:
En over rondkarren in een auto... het is makkelijk gezegd... maar zelfs als ik zou rondkarren in een dikke dure suv, dan is mijn impact nog wel een stuk lager dan een gemiddelde vleesetende automobilist.![]()
Je hoeft ze niet af te schieten, hoor, gewoon niet meer fokken. Uiteindelijk heb je dan ook geen vee meer. Heel simpel.quote:Op woensdag 4 april 2007 08:39 schreef DS4 het volgende:
En dan nog: ik ben niet zo voor het afschieten van complete veestapels omdat we geen vlees meer eten en we zo het milieu redden... Lijkt mij een kwestie van paard achter de wagen.
Zit je nu de dieren hun recht op sex en voortplaning te ontzeggen?quote:Op woensdag 4 april 2007 12:19 schreef Monidique het volgende:
[..]
Je hoeft ze niet af te schieten, hoor, gewoon niet meer fokken. Uiteindelijk heb je dan ook geen vee meer. Heel simpel.
Recht op seks hebben de meeste bioindustriebeesten natuurlijk al decennia niet meer.quote:Op woensdag 4 april 2007 12:27 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Zit je nu de dieren hun recht op sex en voortplaning te ontzeggen?
Dat recht hebben ze niet en als we zo begaan waren met wat we waarschijnlijk als hun rechten zouden zien, dan zaten ze natuurlijk niet gevangen in hun kooien of afgebakende weilandjes en dijkjes.quote:Op woensdag 4 april 2007 12:27 schreef RonaldV het volgende:
[..]
Zit je nu de dieren hun recht op sex en voortplaning te ontzeggen?
Dus het uitsterven van koeien, schapen, varkens, etc. is geen probleem?quote:Op woensdag 4 april 2007 12:19 schreef Monidique het volgende:
Je hoeft ze niet af te schieten, hoor, gewoon niet meer fokken. Uiteindelijk heb je dan ook geen vee meer. Heel simpel.
Nee. Waarom wel?quote:Op woensdag 4 april 2007 12:36 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dus het uitsterven van koeien, schapen, varkens, etc. is geen probleem?
Koeien vrij in de natuur laten is geen best idee... En in de wei hebben ze doorgaans zat ruimte. Koeien zijn niet van die globetrotters.quote:Op woensdag 4 april 2007 12:36 schreef Monidique het volgende:
Dat recht hebben ze niet en als we zo begaan waren met wat we waarschijnlijk als hun rechten zouden zien, dan zaten ze natuurlijk niet gevangen in hun kooien of afgebakende weilandjes en dijkjes.
Dat weet ik, er zijn alleen wel wat meer dieren. Ze passen zich goed aan, trouwens. Ik pleit er ook niet voor.quote:Op woensdag 4 april 2007 12:38 schreef DS4 het volgende:
Koeien vrij in de natuur laten is geen best idee... En in de wei hebben ze doorgaans zat ruimte. Koeien zijn niet van die globetrotters.
Ik weet inderdaad niet of het verdijnen van onze industriele manier van veehouden heel erg zou zijn.quote:Op woensdag 4 april 2007 12:36 schreef DS4 het volgende:
[..]
Dus het uitsterven van koeien, schapen, varkens, etc. is geen probleem?
Begrijp ik nu goed dat jij daadwerkelijk het milieu wil redden door het te vernietigen? Dat is wat al te dol.quote:
Het milieu vernietigen? Waar heb je het over? Jij hebt het over afschieten van vee als er geen vlees gegeten meer wordt, ik zeg dat dat niet hoeft.quote:Op woensdag 4 april 2007 12:42 schreef DS4 het volgende:
[..]
Begrijp ik nu goed dat jij daadwerkelijk het milieu wil redden door het te vernietigen? Dat is wat al te dol.
We hadden het over uitsterven... Dat de veehouderij verbeterpunten kent is een andere discussie.quote:Op woensdag 4 april 2007 12:40 schreef du_ke het volgende:
Ik weet inderdaad niet of het verdijnen van onze industriele manier van veehouden heel erg zou zijn.
Nee, maar uitsterven vind je geen probleem...quote:Op woensdag 4 april 2007 12:45 schreef Monidique het volgende:
Het milieu vernietigen? Waar heb je het over? Jij hebt het over afschieten van vee als er geen vlees gegeten meer wordt, ik zeg dat dat niet hoeft.
Omdat ze gefokt worden op boerderijen.quote:Op woensdag 4 april 2007 12:48 schreef DS4 het volgende:
Mijn punt was dat als we geen vlees meer eten de koeien nog steeds rondlopen
Als we geen vlees meer eten, wat wil jij dan met de dieren gaan doen? Het is wel makkelijk om te zeggen dat geen vlees eten goed is voor het milieu, maar ik denk dat het redelijk lood om oud ijzer is, tenzij je werkelijk de dieren laat uitsterven.quote:Op woensdag 4 april 2007 12:49 schreef Monidique het volgende:
Omdat ze gefokt worden op boerderijen.
Maar uitsterven, waar heb je het toch over?
Ok dan stellen we het anders ik weet niet of ik het uitsterven van de moderne landbouwhuisdieren erg zou vinden. Ik zou het grotendeels verdwijnen van het Engels Raaigras ook niet erg vinden.quote:Op woensdag 4 april 2007 12:46 schreef DS4 het volgende:
[..]
We hadden het over uitsterven... Dat de veehouderij verbeterpunten kent is een andere discussie.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |