FOK!forum / Relaties & Psychologie / geen discipline, veel tijdverspilling, doelen niet bereiken
geenlogicadonderdag 29 maart 2007 @ 04:46
Beste Fokkers,

Ik ben hier nieuw. Ik lees zo nu en dan mee, maar vandaag mijn eerste topic, omdat ik denk dat hier mensen zijn die mijn misschien wat kunnen confronteren of hun 'succes verhaal' met mij kunnen delen...

Ik ben een midden twintigster. En heb een vervelend probleem: Ik heb TOTAAL geen structuur of discipline in mijn leven...
Zo zit ik nu bijvoorbeeld al uren op internet te prutsen, terwijl ik morgen gewoon moet werken ! Ik heb mezelf niet in de hand. Het lijkt alsof ik soms in een soort staat van 'verdoving' zit, en alle verantwoordelijkheden in dit leven negeer. (Struisvogel politiek/verslaving/younameit).

Voordat mensen meteen denken dat ik een niet om aan te zien nerdy type ben zonder sociaal leven . Nee dus...Ik denk dat de meeste mensen die mij oppervlakkig kennen nooit zouden denken dat ik nachtenlang achter internet zit om mijn tijd te verdoen.

Wat ik op internet doe? Lezen. Ik ben erg nieuwsgierig en lees veel. Prop alle informatie in mijn hoofd. Dat geeft mij een soort bevrediging. Maar tegelijkertijd een soort deprimerend gevoel. Want mijn 'echte leven' staat gewoon stil !

Wat concrete voorbeelden van de gevolgen van het niet hebben van discipline :

-rekeningen te laat betalen
-afwas van een week ligt er nog
-niet gereageerd hebben na een paar weken op e-mails van mensen...
-studievertraging
-deadlines niet halen
-slaapgebrek
-etc


Zelf omschrijf ik mijn probleem met de volgende kernwoorden (dit zijn géén officiele diagnoses ofzo :

uitstelgedrag, vluchtgedrag, faalangst, wanna-be perfectionisme,ongeduld...


Nu plaats ik dit topic omdat ik er VANAF WIL en niet om zielig te lopen doen, want dat haat ik. Ik zoek dus hulp in feite. Hulp voor gedragsverandering. Dat hoop ik te krijgen in de vorm van ervaringen.

Iemand ?

[ Bericht 8% gewijzigd door geenlogica op 29-03-2007 05:23:28 ]
DarkMantadonderdag 29 maart 2007 @ 04:59
Je zoekt hulp, waarom in godsnaam dan uitgerekend hier?
Bel de doktor en weerleg je probleem, die kan je een therapie aanbieden of een psychiater.

Hier lachen ze jouw alleen uit.
Boschkabouterdonderdag 29 maart 2007 @ 05:09
Ik ken het probleem.
Probeer anders eens een lijst te maken van wat je allemaal moet doen, voor wanneer, en wanneer je dat doet.

Maar jezelf de discipline aanleren om het te doen is denk ik het lastigste,


Ik zou waarschijnlijk zelf de lijst langzaam onder een berg ongeopende brieven zien verdwijnen.
geenlogicadonderdag 29 maart 2007 @ 05:12
@Darkmanta , dank je voor je reactie. Nou ja, ik zoek meer ervaringen eigenlijk van mensen die WEL discipline hebben aangeleerd terwijl ze het niet hadden. Dus mensen GRAAG ERVARINGEN .

Waarom ik geen therapeut benader ? Omdat ik eerst zelf wil proberen mijn slechte eigenschappen te overwinnen.

Ren jij voor elk probleem meteen naar een 'prof' ?

Een therapeut kan me misschien tips geven, maar er zijn zat mensen op FOK die genoeg ervaring hebben hiermee, waar ik vast ook wat aan kan hebben.

[ Bericht 18% gewijzigd door geenlogica op 29-03-2007 05:20:07 ]
geenlogicadonderdag 29 maart 2007 @ 05:14
@Boschkabouter
Hoi, dankje ook voor je reactie zo vroeg in de ochtend ...
Jij kent het probleem dus ook. Hoe lang vecht je er al tegen dan? En is het gelukt of niet? Waarom wel of niet?
JoeDankdonderdag 29 maart 2007 @ 05:40
Ik denk dat het voor heel veel mensen in min of meerdere mate wel herkenbaar is (en niet in de minste mate voor mezelf ), dus je bent in niet alleen.
Nou heb je al een beetje structuur door je werk ook al had je nu natuurlijk moeten slapen. Maar dat wreekt zich aan het einde van de dag wel weer (tenzij je 24/7 zonder slaap kan ).
Heel simpel gezegd, kom je hier niet "even" af en komt het (is mijn ervaring) ook vaak terug. Sowieso als je nog studeert en nog niet in het burger-leven rondloopt. Bij vrienden van mij en mezelf zie je dan toch vaak een ommekeer.
Je kan inderdaad to-do lijstjes maken maar die moeten wel realistisch zijn, in de zin dat je het kan opbrengen. Pak eens bijvoorbeeld alleen zo'n afwas en focus je daar een maand op. Pak er vervolgens weer wat bij of als het goedgaat doe je al wat extra's. Op die manier houd je het prettig voor jezelf ipv dat je direct alles "perfect" wilt hebben en kan het oude gedrag slijten en overgaan in iets nieuws.
Dit is maar een voorbeeldje hoe je het zou kunnen aanpakken, je kan je bijvoorbeeld ook 's-morgens even gaan wandelen / hardlopen om de dag mee te beginnen. Op steeds dezelfde momenten eten, etc.
Maar goed, het is niet iets wat je zo maar even wegdraait.
Boschkabouterdonderdag 29 maart 2007 @ 05:40
quote:
Op donderdag 29 maart 2007 05:14 schreef geenlogica het volgende:
@Boschkabouter
Hoi, dankje ook voor je reactie zo vroeg in de ochtend ...
Jij kent het probleem dus ook. Hoe lang vecht je er al tegen dan? En is het gelukt of niet? Waarom wel of niet?
Ik heb het al zo lang ik het me kan herinneren. Sinds de basisschool kreeg ik praktisch iedere week strafwerk omdat ik mijn huiswerk niet gedaan had.

Tot het HBO kwam ik er redelijk ongezien mee door. Het onderwijssysteem op het HBO was echter zo dat er zware consequenties aan mijn werkstijl zaten. Dus na meer dan een half jaar gestopt. Op MBO begonnen, maar daar was het hetzelfde (na 2 weken niet meer gekomen).
Tussendoor wel wat gewerkt, maar dat is natuurlijk ook niet alles (geestdodend).
Dus nu een inschrijfformulier ingevuld voor nieuwe HBO-opleiding, in een compleet andere richting. (en die ligt al 2 weken op mijn bureau, wachtend om op de post geduwd te worden.:') )

Ik weet zelf ook eigenlijk niet wat ik er tegen moet doen, maar zodra dingen me interesseren, kan ik er echt uren/dagen mee bezig zijn, terwijl ik me niet echt kan motiveren om kleine dingen te doen. Dus ik poog nu een opleiding waar ik nog weinig van weet, maar wat wel interessant lijkt.
NASDAQbastardodonderdag 29 maart 2007 @ 05:44
Een feest van herkenning. Ik was ook altijd een uitsteller, en niet zo'n klein beetje ook. Een zielenknijper heb je nodig als je schizofreen bent, het is veel makkelijker om jezelf te helpen, je moet al die dingen gewoon doen. Gewoon om 11, 12 uur je bed in. Geen gezeik. Afwas zo snel mogelijk doen, niet laten staan. De ervaring leert mij namelijk dat ik vanzelf in een normale slaapcyclus terecht kom en dat ik veel prettiger leef als m'n kamer geen puinhoop is. En dat het eigenlijk alleen maar slecht gaat als je dingen uitstelt.

Niet dat ik nu jezus ben ofzo. Aan de slag gaan is voor iedereen moeilijk
JoeDankdonderdag 29 maart 2007 @ 05:45
quote:
[b]Op donderdag 29 maart 2007 05:40
Dus nu een inschrijfformulier ingevuld voor nieuwe HBO-opleiding, in een compleet andere richting. (en die ligt al 2 weken op mijn bureau, wachtend om op de post geduwd te worden.:') )
En waarom ga je dat nu dan niet even doen ? Pats, computer uit. Dat lullige papiertje (want dat is het) invullen en buiten even een frisse neus halen om dat ding te posten. Heb je vandaag al wat gedaan.
geenlogicadonderdag 29 maart 2007 @ 05:56
Voordat ik inga op alle reacties even een vers voorbeeld. Ik zit net op FOK te lezen over een dansstijl genaamd 'jumpen'. Ik ken het niet dus interesse gewekt.

Ik leg nu even uit hoe ik met zoiets onbenulligs uren zoet ben/ tijd verspil/ leven vergooi. Zojuist ging als volgt.

Stappenplan:hoe verspil ik mijn tijd
1. Hey een leuk interessant fenomeen 'jumpen' op het forum
2. Even googlen en filmpje zoeken op youtube
3.15 filmpjes later op idee gebracht om te lezen over de 'geschiedenis'van het dansen in Nederland
4.Googlesessie om antwoorden te krijgen op de vraag waar de dansstijl vandaan komt, hoe het zich heeft ontwikkeld...blabla
5. En daarna nog een paar stappen, die te vermoeiend zijn om op te noemen.

Conclusie: Ik ben weer een uur verder met een 'explorerend onderzoekje' waar ik in mijn persoonlijke leven geen moer aan heb !

Ik ga van het ene onderwerp naar het andere, verdiep me in dingen, associaties worden weer opgewekt. En nu heb ik praktisch niet geslapen!!!


Pff moe van mezelf hoor...mijn nieuwsgierigheid lijkt wel een ziekte!

[ Bericht 3% gewijzigd door geenlogica op 29-03-2007 06:10:27 ]
JoeDankdonderdag 29 maart 2007 @ 05:59
Ik moet wel zeggen dat je op dit uur nog wel erg gedreven bent om dat allemaal uit te gaan pluizen!
geenlogicadonderdag 29 maart 2007 @ 06:04
@JOEDANK

Ja, ik heb uiteraard al to-do lijstjes gemaakt. Mijn agenda staat ook vol met dingen die ik plan te doen.
Maar ik stel mezelf (en daarmee anderen) bijna altijd weer teleur, als ik de to do dingen toch niet doe...

Soms gil ik het uit van frustratie...want ik voel alsof ik niets nuttigs bereik in het leven...tenminste het gaat ERG LANGZAAM bij mij om concrete dingen te bereiken. Ik weet ook dat ik bepaalde talenten heb die door deze geringe mate van discipline niet verder ontwikkeld worden...Dat doet me vaak pijn. De potentie die er is, komt er niet uit door mijn eigen idiote tijdsbesteding...

Maar om een klaagzang van dergelijke punten te voorkomen even wat anders...

Bij jou werken de to do lijsten dus? Voor grote dingen (studie, werk) of voor keine dingen (afwas, rekeningen)?
Shiradonderdag 29 maart 2007 @ 06:05
Hahaha, je stukje mbt " jumpen" is erg leuk om te lezen. Gelukkig heb je de eerste (en een hele belangrijke) stap al gedaan, je geeft het toe, je weet het van jezelf en je wilt eraan werken.

Ook ik herken mezelf in je verhaal, ben met 100 dingen tegelijk bezig die eigenlijk helemaal geen nut hebben.
De dingen waar ik voor ga ga ik voor 1000% voor, dus idd precies hetzelfde wat jij doet. Afgelopen weekend heb ik me compleet zitten verdiepen in de levensloop van de mier, nav een stukje wat ik zag op national geographic

De discipline is een lastige, idd tegen jezelf zeggen, hup je bed in, gaat zo makkelijk maar lastig is het wel. Ik heb mezelf wat dat betreft een vaste tijd gegeven door de week, en dan geen tv aan, maar een boek mee en gewoon een aantal pagina's lezen om je hoofd leeg te maken.
Elke dag jezelf een uurtje of misschien 2, op vaste tijden, geven waarin je schoonmaakt, hup muziekje aan en doorzetten.

Veel suuk6
geenlogicadonderdag 29 maart 2007 @ 06:14
quote:
Op donderdag 29 maart 2007 05:59 schreef JoeDank het volgende:
Ik moet wel zeggen dat je op dit uur nog wel erg gedreven bent om dat allemaal uit te gaan pluizen!
Juist precies...ik kan belachelijk GEDREVEN zijn in zeer irrelevante zaken....
En als ik gedreven ben, ga ik er mee door tot ik bij wijze van spreken neerval...

Maar waarom heb ik die gedrevenheid niet in dingen die er werkelijk toe doen in het dagelijks leven?
Studeren, boetes betalen van de bibliotheek, het pak melk weggooien wat al twee weken over datum is...

Waarom wel uren bezig zijn met 'onzin' ? En daar ALLES in geven?

Ik heb wel momenten GELUKKIG dat ik wel gedreven/contionu bezig ben met iets wat wél verantwoordelijk is. Maar die momenten zijn in de minderheid. Nog wel...Want ik ben het ZAT...
JoeDankdonderdag 29 maart 2007 @ 06:18
quote:
Op donderdag 29 maart 2007 06:04 schreef geenlogica het volgende:
@JOEDANK

Ja, ik heb uiteraard al to-do lijstjes gemaakt. Mijn agenda staat ook vol met dingen die ik plan te doen.
Maar ik stel mezelf (en daarmee anderen) bijna altijd weer teleur, als ik de to do dingen toch niet doe...

Soms gil ik het uit van frustratie...want ik voel alsof ik niets nuttigs bereik in het leven...tenminste het gaat ERG LANGZAAM bij mij om concrete dingen te bereiken. Ik weet ook dat ik bepaalde talenten heb die door deze geringe mate van discipline niet verder ontwikkeld worden...Dat doet me vaak pijn. De potentie die er is, komt er niet uit door mijn eigen idiote tijdsbesteding...

Maar om een klaagzang van dergelijke punten te voorkomen even wat anders...

Bij jou werken de to do lijsten dus? Voor grote dingen (studie, werk) of voor keine dingen (afwas, rekeningen)?
Nou werkt het misschien voor iedereen anders maar ik ben gewoon met iets kleins begonnen of dingen waar je niet onderuitkomt (bijvoorbeeld toen dagelijks met wat vrienden in de bibliotheek afspreken om te studeren). Alles in één keer veranderen lukte bij mij in iedergeval niet en ja, dan heb je die teleurstelling. Het moest er bij mij gewoon inslijten zodat het geen opgave is "normale" dingen te doen maar een prettig resultaat geeft zonder dat zwaard boven je hoofd.
Maar tijdens je studie heb je ook gewoon vaak een heel ongeregelmatig leven dus het is lastig (zeker als je er aanleg voor hebt) discipline en structuur te hebben en houden. Als je echt gaat werken laat je het na een paar keer wel uit je hoofd om met een verlopen kop op je werk te komen. Tijdens mijn studie-jaren is het mij eigenlijk ook niet echt gelukt overigens. Dat helpt niet echt, he, zo'n opmerking. Maar okee.
geenlogicadonderdag 29 maart 2007 @ 06:19
quote:
Op donderdag 29 maart 2007 05:44 schreef NASDAQbastardo het volgende:
Een feest van herkenning. Ik was ook altijd een uitsteller, en niet zo'n klein beetje ook. Een zielenknijper heb je nodig als je schizofreen bent, het is veel makkelijker om jezelf te helpen, je moet al die dingen gewoon doen. Gewoon om 11, 12 uur je bed in. Geen gezeik. Afwas zo snel mogelijk doen, niet laten staan. De ervaring leert mij namelijk dat ik vanzelf in een normale slaapcyclus terecht kom en dat ik veel prettiger leef als m'n kamer geen puinhoop is. En dat het eigenlijk alleen maar slecht gaat als je dingen uitstelt.

Niet dat ik nu jezus ben ofzo. Aan de slag gaan is voor iedereen moeilijk



WOW! Ik ben blij te lezen dat jij deze irritante gewoonte van belangerijke dingen uitstellen hebt om kunnen zetten!!!
Wanneer ging bij jou dan de knop om?
En hou je het vol?


[ Bericht 2% gewijzigd door geenlogica op 29-03-2007 06:32:37 ]
JoeDankdonderdag 29 maart 2007 @ 06:29
quote:
Op donderdag 29 maart 2007 06:14 schreef geenlogica het volgende:
Waarom wel uren bezig zijn met 'onzin' ? En daar ALLES in geven?
Omdat je dan even lekker kan vluchten terwijl je toch met iets zogenaamd "nuttigs" bezig bent. Als je de hele nacht naar de muur had zitten staren (wat dus ongeveer net zoveel toevoegd als je nu hebt gedaan), heb je geen excuus voor wat je met je tijd hebt gedaan.
geenlogicadonderdag 29 maart 2007 @ 06:31
quote:
Op donderdag 29 maart 2007 05:40 schreef Boschkabouter het volgende:

[..]

Ik heb het al zo lang ik het me kan herinneren. Sinds de basisschool kreeg ik praktisch iedere week strafwerk omdat ik mijn huiswerk niet gedaan had.

Tot het HBO kwam ik er redelijk ongezien mee door. Het onderwijssysteem op het HBO was echter zo dat er zware consequenties aan mijn werkstijl zaten. Dus na meer dan een half jaar gestopt. Op MBO begonnen, maar daar was het hetzelfde (na 2 weken niet meer gekomen).
Tussendoor wel wat gewerkt, maar dat is natuurlijk ook niet alles (geestdodend).
Dus nu een inschrijfformulier ingevuld voor nieuwe HBO-opleiding, in een compleet andere richting. (en die ligt al 2 weken op mijn bureau, wachtend om op de post geduwd te worden.:') )

Ik weet zelf ook eigenlijk niet wat ik er tegen moet doen, maar zodra dingen me interesseren, kan ik er echt uren/dagen mee bezig zijn, terwijl ik me niet echt kan motiveren om kleine dingen te doen. Dus ik poog nu een opleiding waar ik nog weinig van weet, maar wat wel interessant lijkt.
Ok, je hebt dus hetzelfde probleem...
Momenteel doe ik ongeveer 7 jaar over de uni... . Dus dat met die opleidingen herken ik. Ik krijg gewoon tranen in mijn ogen als ik denk hoe ik vroeger als kind was. Negens en tienen... . En nu, al moeite om uberhaupt een college te volgen...

Maar goed, nogmaals ik ga niet te veel zeuren.

Mag ik je vragen hoe jij denkt dat het komt dat je zo weinig discipline hebt? Wat is jouw eigen analyse van jezelf?
Of heeft het geen zin om over oorzaken te praten om een oplossing te vinden?

Oh ja, en waarom heb je het formulier nog niet opgestuurd? Twijfel je over de keus? Ben je er te veel mee bezig in je hoofd?
DennisMooredonderdag 29 maart 2007 @ 06:35
Heel veel 'problemen' zijn helemaal geen problemen.

  • Dat die afwas er staat? Boeien, je gaat er niet dood aan. En later koop je gewoon een vaatwasser waar je slechts op een knopje hoeft te drukken.
  • Dat rekeningen laat betaald worden? Boeien, dan betaal je maar incassokosten. Want je bent vast wél slim genoeg om die niet tot honderden euro's te laten oplopen, of tot deurwaarderoverdracht etc. 't Is gewoon een prijs die je betaalt en er blijkbaar voor over hebt, prima.
  • Slaapgebrek? Wat maakt het uit. Blijkbaar val je overdag achter je toetsenbord niet in slaap, en functioneer je overdag nog voldoende, dus who cares.
  • Studievertraging, ach... jammer, maar ook daar ga je niet dood aan, het kost je alleen weer geld.

    Wanneer je erachter komt dat veel 'problemen' vanzelf verdwijnen als je ze voor je uitschuift, en dat veel andere 'problemen' ook maar relatief zijn ("omdat het zo hoort"), dan valt er al een druk van je af. Dan raak je al een heel stuk schuldgevoel kwijt. En dat leeft veel prettiger.

    Wat overblijft zijn de zaken die écht prioriteit moeten krijgen, en die je waarschijnlijk ook wel doet, omdat bv anders je GWE wordt afgesloten.

    Kortom, je levensstijl, je karakter, brengt gewoon bepaalde kosten met zich mee. So be it. Daar moet je niet te moeilijk over doen. En alles wat je er stap voor stap aan weet te verbeteren dmv trucjes ofzo is mooi meegenomen, maar zie het niet als een verplichting (omdat andere mensen wél meteen zouden afwassen...).

    Dit is in ieder geval wel mijn ervaring. Ik bén nu eenmaal een luie hond, en ik vind het gewoon léuk om te lummelen, en om verplichtingen te ontlopen en het leven niet al te serieus te nemen. Da's misschien wel een beetje mijn manier om de 'rebel' te spelen. .

    Oh, en een quote uit een Discworld-boekje:
    quote:
    Vimes's approach to paperwork was not to touch it until someone was shouting, and then at least there would be someone to help him sort through the stacks.
    En vandaag ga ik écht m'n belastingaangifte doen! Denk ik.

    [ Bericht 6% gewijzigd door DennisMoore op 29-03-2007 06:40:56 ]
  • geenlogicadonderdag 29 maart 2007 @ 06:39
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 06:05 schreef Shira het volgende:
    Hahaha, je stukje mbt " jumpen" is erg leuk om te lezen. Gelukkig heb je de eerste (en een hele belangrijke) stap al gedaan, je geeft het toe, je weet het van jezelf en je wilt eraan werken.

    Ook ik herken mezelf in je verhaal, ben met 100 dingen tegelijk bezig die eigenlijk helemaal geen nut hebben.
    De dingen waar ik voor ga ga ik voor 1000% voor, dus idd precies hetzelfde wat jij doet. Afgelopen weekend heb ik me compleet zitten verdiepen in de levensloop van de mier, nav een stukje wat ik zag op national geographic

    De discipline is een lastige, idd tegen jezelf zeggen, hup je bed in, gaat zo makkelijk maar lastig is het wel. Ik heb mezelf wat dat betreft een vaste tijd gegeven door de week, en dan geen tv aan, maar een boek mee en gewoon een aantal pagina's lezen om je hoofd leeg te maken.
    Elke dag jezelf een uurtje of misschien 2, op vaste tijden, geven waarin je schoonmaakt, hup muziekje aan en doorzetten.

    Veel suuk6
    Haha...je tot op het bot verdiepen in de levensloop van een mier. Herkenbaar zulke 'aanvallen'. Vannacht dus ook gehad, met vele onderwerpen. En heeft het je meer salaris gegeven? Heb je er studiepunten mee verdiend? Nee...

    VASTE TIJDEN
    Iets wat ik nooit heb geleerd van huis uit...ik woon nu nog alleen, dus kan ik mezelf niet zo goed helpen daarmee. Gelukkig ga ik binnenkort met vriend in één huis leven. Dan ga ik vragen of hij me wilt helpen om me aan vaste tijden te laten houden...Daar heb ik wel goede hoop in.

    Hebben jullie lotgenoten ook weleens hulp gehad van partner of ander persoon wat in hetzelfde huis woont/woonde? Werkte dat?
    JoeDankdonderdag 29 maart 2007 @ 06:45
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 06:39 schreef geenlogica het volgende:
    Hebben jullie lotgenoten ook weleens hulp gehad van partner of ander persoon wat in hetzelfde huis woont/woonde? Werkte dat?
    Dat werkt soms wel/ soms niet. Je moet het toch echt zelf doen. Dus niet het patientje uithangen, eigenlijk moet die mede-bewoner er niets toe doen, hoewel het wel een steun kan zijn naast je eigen wil. En eerlijk is eerlijk, DennisMoore heeft ook wel een beetje een punt. Het hoort er ook een beetje bij, voorzover het je leven niet gaat overheersen. Ik denk als je een enquete gaat houden wie die paar lullige schermpjes van de belastingdienst nog moet invullen, dat dat er echt nog heel veel zijn.

    Edit: Die vaste tijden zijn voor jullie beiden wel prettig en dus een plus. Weet een ieder wanneer er bijvoorbeeld wordt gegegeten / afgewassen / boodschappen gedaan.

    [ Bericht 9% gewijzigd door JoeDank op 29-03-2007 06:53:14 ]
    geenlogicadonderdag 29 maart 2007 @ 06:51
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 06:35 schreef DennisMoore het volgende:
    Heel veel 'problemen' zijn helemaal geen problemen.

  • Dat die afwas er staat? Boeien, je gaat er niet dood aan. En later koop je gewoon een vaatwasser waar je slechts op een knopje hoeft te drukken.
  • Dat rekeningen laat betaald worden? Boeien, dan betaal je maar incassokosten. Want je bent vast wél slim genoeg om die niet tot honderden euro's te laten oplopen, of tot deurwaarderoverdracht etc. 't Is gewoon een prijs die je betaalt en er blijkbaar voor over hebt, prima.
  • Slaapgebrek? Wat maakt het uit. Blijkbaar val je overdag achter je toetsenbord niet in slaap, en functioneer je overdag nog voldoende, dus who cares.
  • Studievertraging, ach... jammer, maar ook daar ga je niet dood aan, het kost je alleen weer geld.

    Wanneer je erachter komt dat veel 'problemen' vanzelf verdwijnen als je ze voor je uitschuift, en dat veel andere 'problemen' ook maar relatief zijn ("omdat het zo hoort"), dan valt er al een druk van je af. Dan raak je al een heel stuk schuldgevoel kwijt. En dat leeft veel prettiger.

    Wat overblijft zijn de zaken die écht prioriteit moeten krijgen, en die je waarschijnlijk ook wel doet, omdat bv anders je GWE wordt afgesloten.

    Kortom, je levensstijl, je karakter, brengt gewoon bepaalde kosten met zich mee. So be it. Daar moet je niet te moeilijk over doen. En alles wat je er stap voor stap aan weet te verbeteren dmv trucjes ofzo is mooi meegenomen, maar zie het niet als een verplichting (omdat andere mensen wél meteen zouden afwassen...).

    Dit is in ieder geval wel mijn ervaring. Ik bén nu eenmaal een luie hond, en ik vind het gewoon léuk om te lummelen, en om verplichtingen te ontlopen en het leven niet al te serieus te nemen. Da's misschien wel een beetje mijn manier om de 'rebel' te spelen. .

    Oh, en een quote uit een Discworld-boekje:
    [..]

    En vandaag ga ik écht m'n belastingaangifte doen! Denk ik.
  • Zo dat is vreemd... ik lees je bericht en er valt METEEN a la minute een last van me af!! Wat een heerlijke kijk heb jij op het leven zeg! Onbewust heb ik me inderdaad weleens afgevraagd of ik het ZELF wel zo erg vind om bepaalde consequenties van mijn uitstelgedrag/structuurloosheid te ervaren. Nu moet ik bekennen dat een boete bij de bibliotheek van 40 euro mij in wezen niet eens zoveel boeit bijvoorbeeld.

    Maar op een gegeven moment lopen kosten inderdaad op vanwege uitstel gedrag/ geen discipline toepassen. Denk aan de studieschuld...dat is toch niet niks.

    Toch neem ik je kijk even mee in mijn hersenpan. Ik leef denk ik ook gewoon van nature wat meer relaxed. 'Traag maar intens'...Ik raak alleen af en toe gefrustreerd omdat deze maatschappij toch wat anders verwacht. En dan heb ik inderdaad dat schuldgevoel zoals jij het noemt. Maar dat heb ik wel aardig geinternaliseerd inmiddels. Want soms kan ik deze ongedisciplineerde kant van mezelf echt haten...

    Vooral ook omdat het in de weg kan zitten in vriendschappen...

    Maar jij noemt jezelf gewoon ongeneerd lui ? Voel jij je er dan niet bezwaard bij? Want luiheid heeft een zeer negatieve lading. Krijg je dan geen complexen daarvan of zorgen in je hoofd? Ben je er trots op?

    HAHA en die belastingaangifte moet ik ook nog doen !
    geenlogicadonderdag 29 maart 2007 @ 07:01
    Maar beste aardbewonders...ik voel een vlaag van verantwoordelijkheidsgevoel in me opkomen. En ik ga nog snel even wat slapen. Opzich hoef ik pas om 12:00 te beginnen met werkzaamheden...Dus ik kan nog wat slapen hoop ik...

    Ik zal zo af en toe op het topic kijken. Maar ik wil voorkomen dat ik nu 24 uur per dag gekluistert zit aan dit topic...Dat risico is groot bij mij...dus meteen een praktijk oefening:

    IK NEEM MIJ VOOR OM ALLEEN 1 X PER DAG OP HET TOPIC TE KIJKEN IN DE AVOND...

    Of is deze forumlering van de regel te vaag zodat ik het gemakkelijk kan overtreden met laffe argumentjes ?

    Nou welterusten in ieder geval!
    Ik waardeer jullie reacties tot zover.

    (Jullie mogen mij sanctioneren als ik een post doe vóór 20:00 )
    simmudonderdag 29 maart 2007 @ 08:41
    probeer het eens met een vaste dagindeling, waarbij je dan ook tijd inruimt voor "nutteloos geklooi waar je wel blij van wordt"
    type_29donderdag 29 maart 2007 @ 08:44
    Het denken eraan is vaak erger als de uitvoering.
    Als je denkt ah gatver die kutafwas van 2 weken heb ik helemaal geen zin in.
    En dat denk je dan een paar dagen achter elkaar denkt totdat je het gaat doen en je binnen 15 minuten klaar bent.
    Maisnondonderdag 29 maart 2007 @ 08:49
    ik heb hetzelfde, zak hier ook vaak in af, vooral met zaken waar ik niet direct door onder m'n kont geschopt wordt als ik iets verkeerd doe en als dat een paar keer gebeurt dan zit ik weer op een goed ritme
    Oproerkraaierdonderdag 29 maart 2007 @ 09:12
    Klink mij als ADD in de oren...
    Gizmo112donderdag 29 maart 2007 @ 09:21
    inderdaad, laat je opereren en zet er een ruggegraat bij.
    wdndonderdag 29 maart 2007 @ 09:24
    GeenLogica: er moet gewoon iets gebeuren in je leven waardoor je een knop omzet.
    Ik ken een hoop van de dingen die je hier post. Er zijn tijden geweest dat ik de bieb uitliep met tig boeken over van alles en nog wat. En ja, en dat ging ook over mieren Websites heb ik hetzelfde mee: zie ik in google een keer een link naar iets dan kan ik uren later gaan bedenken waarom ik ook alweer google startte Zeer irritant.

    Afwas... Kleren op de grond laten liggen... Reclameblaadjes ongezien 2 weken op de tafel...
    Afval langer laten liggen dan nodig. Vuilnisbak pas legen als die meer dan vol is (of gewoon een 2de zak beginnen en die langs de vuilnisbak leggen).

    Indien je dit in je eentje moet oplossen gaat het lastig worden. Maar begin met kleine stapjes. Doe de komende week 1 ding wat je normaal laat liggen. Voorbeeld: doordeweeks verplicht je jezelf om meteen de afwas te doen. Laat de overige problemen even nog maar. Gewoon alleen de afwas doen. Op een moment zul je zien dat je 2 of 3 minuten per dag met de afwas bezig bent en zal het een routine worden. Ik ben nu zover dat als ik een ietsnaar de keuken breng ik meteen de kraan opezet en het schoonmaak. Wat achteraf gezien, voor mij, best een overwinning was

    Pak daarna het volgende probleem aan: leg op een avond alle rekeningen op een stapel en haal ze uit enveloppen (kost je 1 of 2 minuten) De volgende dag neem je de stapel even door en beslis je wat meteen weg kan (kost je 1 of 2 minuten met wat ervaring ) De volgende avond betaal je de rekeningen die betaald moeten worden (kost de eerste keer iets meer tijd).

    In MIJN situatie heb ik dit alsvolgt opgelost: rekeningen die ik maandelijks moet betalen staan bij internet bankieren vastgezet. De rekening voor de huur kan ik (na openen van de envelop) dus zondermeer al weggooien. Hetzelfde geldt voor ziekenfonds en Essent (internet enzo). Het resultaat voor mij was echt iets dat me de ogen opent: Van de +- 8 rekeningen die ik per maand krijg kan ik er aan het begin van de maand zondermeer 6 of 7 al weggooien omdat ik ze al geregeld heb. En die overige betreffen dan waterschap, naheffingen, afrekeningen ed. En deze komen niet elke maand maar meestal 1x of 2x per jaar. Toen ik dit op de rit had bleek ik nog geen 5 minuten PER MAAND te besteden aan het betalen van rekeningen. Het enige waar ik nog aan moet werken is de jaarlijkse aanpassing van de bedragen.Dat laat ik iedere jaar te lang liggen (begin januari daardoor zelfs de huur 2x betaald).

    Waar het eigenlijk om gaat is dat je moet beseffen dat het DOEN minder werk is dan het denken erover. Plus het uitstellen zorgt ervoor dat je jezelf slechter gaat voelen en het dus weer uitstelt. Het kost allemaal zoveel minder tijd dan je denkt dat het is.
    Garisson72donderdag 29 maart 2007 @ 09:24
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 08:44 schreef type_29 het volgende:
    Het denken eraan is vaak erger als de uitvoering.
    Als je denkt ah gatver die kutafwas van 2 weken heb ik helemaal geen zin in.
    En dat denk je dan een paar dagen achter elkaar denkt totdat je het gaat doen en je binnen 15 minuten klaar bent.
    juist! herkenbaar!
    je maakt er in je hoofd een enorm drama van ("hééél die belastingaangifte... ben ik wééér een hele avond aan kwijt natuurlijk...") maar op een bepaald moment moet je gewoon, of heb je toch inspiratie gevonden, en blijkt het in een vloek en een zucht opgelost te zijn. En zowat de hele avond nog over!
    Garisson72donderdag 29 maart 2007 @ 09:40
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 06:51 schreef geenlogica het volgende:

    [..]

    Zo dat is vreemd... ik lees je bericht en er valt METEEN a la minute een last van me af!! Wat een heerlijke kijk heb jij op het leven zeg! Onbewust heb ik me inderdaad weleens afgevraagd of ik het ZELF wel zo erg vind om bepaalde consequenties van mijn uitstelgedrag/structuurloosheid te ervaren. Nu moet ik bekennen dat een boete bij de bibliotheek van 40 euro mij in wezen niet eens zoveel boeit bijvoorbeeld.
    hier reageer je wel erg opgelucht, als of je een excuus zocht om gewoon door te kunnen blijven gaan met je patroon. Gelukkig wordt het in de rest van je reactie wel minder, maar toch...

    Volgens mij is het vooral een patroon (of juist het gebrek daaraan) waar het bij jou aan schort. Je hebt teveel kans om met je verplichtingen te jongleren, en daar maak je lekker misbruik van. Misschien moet je juist iets zien te krijgen, een baan of zo, wat je verplicht om afspraken op tijd na te komen.
    Ga een baan aan bij defensie! daar weten ze wat discipline is... schijnt het.

    Weinig verheffend wat ik hier zeg geloof ik, dit weet je allemaal al en anderen hebben het ook al gezegd, maar goed...!
    Norro-tjedonderdag 29 maart 2007 @ 09:42
    tvp
    most_wanteddonderdag 29 maart 2007 @ 09:45
    Het kan ook zijn dat je zo weinig te bieden krijgt op je werk dat je je gaat vervelen en dus op internet zoekt naar interessantere dingen?
    von_mansteindonderdag 29 maart 2007 @ 09:47
    Laat een vriend/kennis de adult control op je PC (user account)/router instellen en dat je alleen maar tussen b.v. 16:00 en 19:00 mag internetten

    Mocht dat niet helpen laat dan een vriend/kennis de complete ICT infrastructiuur mee nemen thuis.

    Zo heb ik een maat geholpen die een soort download verslaving had.

    Als dit niet werkt of je gaat jezelf voor de gek houden dan zou ik prof. hulp zoeken via de huisarts of zo.
    most_wanteddonderdag 29 maart 2007 @ 09:50
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 09:47 schreef von_manstein het volgende:
    Laat een vriend/kennis de adult control op je PC (user account)/router instellen en dat je alleen maar tussen b.v. 16:00 en 19:00 mag internetten

    Mocht dat niet helpen laat dan een vriend/kennis de complete ICT infrastructiuur mee nemen thuis.

    Zo heb ik een maat geholpen die een soort download verslaving had.

    Als dit niet werkt of je gaat jezelf voor de gek houden dan zou ik prof. hulp zoeken via de huisarts of zo.
    Je doet nu net of ie verslaafd is, ik krijg eerlijk gezegd het idee dat hij niet verslaafd is maar gewoon iets anders zoekt, hij gebruikt het internet als een soort van uitweg uit het echte leven. Dus dan heeft zoiets geen zin, want dan bedenkt ie toch gewoon weer iets anders?
    klessdonderdag 29 maart 2007 @ 09:53
    hier ook zo een "lui klik zwijn"
    *maar ik vind al het huishoudelijk werk wel leuk om te doen en doe het ook, *mits mp3 speler op de kop met colleges/boeken/radio 1/docu's Alleen stofzuigen heb ik een hekel aan, maakt te veel lawaai.
    *in de tuin is ook prima "werk".

    *woon wel thuis, werk niet en studie ook op laag pitje*
    Ja ik heb ook een schop onder mn kont nodig.

    *voor mij, Afstreep methode werkt niet, agenda's is ook onzin "schema's zitten in mn kop of bij de roosters zelf. i tried"effectief studeren" dingetjes.
    Mezelf dingen onthouden/ na iets gedaan te hebben als oplossing geven prik ik voor mezelf wel doorheen. En goede cijfers? leuk alsj e zehebt. had ze vroeger schoot er toen ook al geen zak mee op.

    *payoff lijkt er niet te zijn, "voor mezelf" doen? ja euh mn leven zelf ik geen zak opgeschoten in die afgelopen 26 jaar, op een berg kennis na. Niet dat er een doel is ofzo van "dan is het af" 'T ontbreekt aan een vrouw in mn leven denk ik, ofzo.
    Originele_Naamdonderdag 29 maart 2007 @ 09:59
    Jammer genoeg herkenbaar
    klessdonderdag 29 maart 2007 @ 10:00
    *Is het een typisch mannenkwaaltje of "lijden" vrouwen hier ook aan?
    Morpheuzzzdonderdag 29 maart 2007 @ 10:01
    Hoi

    Heb niet alle reacties gelezen, dus misschien voor de 20ste keer

    Maar je verhaal is heel herkenbaar, voor een deel heeft iedereen er last van. Een 100% oplossing is er niet, maar het heeft wel veel te maken met regelmaat. Dus niet je hele leven willen plannen, maar wel iedere avond om 12.00 naar bed.

    Probeer verder te denken in wat je wel wilt doen en niet in negatieve termen wat je niet moet / mag doen.

    Ik kan je het boek "Doen!" van Ben Tiggelaar aanraden, dat gaat helemaal over dit onderwerp.

    Succes
    klessdonderdag 29 maart 2007 @ 10:04
    "ik wil van een schoon bord eten" ipv "ik moet de afwas doen"?
    Ms.Poesdonderdag 29 maart 2007 @ 10:05
    Doe dingen gewoon meteen als je ze voor je kiezen krijgt! Klinkt moeilijker dan het is, maar bijvoorbeeld als je post op de mat valt, pak ze meteen en haal ze uit de enveloppe. Enveloppen en reclame kan meteen weg en er blijft al weinig post meer over. De rest van de post leg je op twee stapels: Nog af te handelen, en kennisgevingen die ook meteen opgeborgen kunnen worden. Als je alle kennisgevingen hebt opgeborgen blijven er mss nog 1 of 2 dingen over waar je even aandacht aan moet besteden. Emails hetzelfde, meteen op die reply-knop rammen.

    Afwas: Doe een keer je hele keuken, laat je afdruiprekje staan. Telkens als je een kopje of bordje hebt, meteen afwassen, kleine moeite want niks aangekoekt oid. Na het avondeten, eerst afwassen, dan pas pc. Dat moet je gewoon keihard met jezelf afspreken, en het is echt niet zo'n verstikkende afspraak.

    Ik ruim verder graag 's ochtends op. Misschien doe jij het liever voor je naar bed gaat, maar als ik wakker word ga ik eerst een klein rondje door het huis, asbakjes, papiertjes, dingen rechtzetten. Als je het bijhoudt is het maar een paar minuten en hoef je jezelf echt geen schop onder je kont te geven om eraan te beginnen.

    Doe elke zaterdag (of andere vrije dag) 1 grote klus in huis: De badkamer, of de tuin, of de slaapkamer. Niet te veel tegelijk want dan gaat het je zo tegenstaan...

    Ik heb dus wel afspraken met mezelf, en dat werkt echt goed: Pas na het opruimen 's ochtends krijg ik van mezelf koffie, pas na het hondje uitlaten ga ik lekker een boek lezen, als ik na het eten de afwas gedaan heb mag ik een film kijken, alleen als ik al mijn taakjes af heb ga ik internetten, zoiets. Soms maak ik daar aan het begin van de dag een lijstje voor, begin ik met de minst leuke klusjes en eindig ik met iets leukers, zoals het huis versieren voor pasen.

    Hou intussen lekker de gordijnen wijd open en zie dat je je in een schoon huis waar alles geregeld is veel beter voelt dan in een dump waar nog zoveel taken op je liggen te wachten... merk dat ik nu ook andere dingen met veel meer goede moed aanpak, omdat ik ook kwa humeur veel opgeruimder ben en meer in mezelf vertrouw, ik kan per slot mijn huishouden in mijn eentje bestieren, is ook niet niks, en sinds mijn huis zo opgeruimd is, is het een veel stimulerender omgeving waar ik veel liever dingen in ga ondernemen.

    er is in [LIF] ook een topic, Fok! FlyLadies of zo, misschien heb je daar wat aan?

    [ Bericht 8% gewijzigd door Ms.Poes op 29-03-2007 10:11:36 ]
    klessdonderdag 29 maart 2007 @ 10:14
    voor de post? reclame dumpen, j/n stikker plakken
    direct opeen en plaaten "todo" en "opbergen"

    Koop eens 4bander mappen en zo een perforator

    Voor bankzaken(maar die heb je denk ik alwel)
    voor ibg
    voor belastingdienst
    voor verzekringen/ zorgverzerkingen/tandarst
    voor de huur
    voor waterschap
    voor auto
    internet/telefony/tv-kabel?

    Ben ik nog wat vergeten?
    moelan0edonderdag 29 maart 2007 @ 11:22
    Je hebt geen reet aan mensen die zeggen dat je lijstjes moet maken zolang er niemand is die je op je flikker geeft wanneer je geen ene ruk doet. Woon je alleen? Je kan bijvoorbeeld een huisgenoot vragen je af en toe een beetje te pushen. Klinkt een beetje kinderachtig, maar blijkbaar heb je het nodig. En na een tijdje kan je het toch wel zelf? Of heb je zo'n zwak persoonlijkheid? Je moet wat harder voor jezelf zijn.
    rivaldonderdag 29 maart 2007 @ 11:26
    stoppen met blowen
    DennisMooredonderdag 29 maart 2007 @ 11:33
    Je kunt je beter eerst afvragen waaróm je je eraan stoort, en kijken of die redenen eigenlijk wel geldig zijn.
    klessdonderdag 29 maart 2007 @ 11:40
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 11:22 schreef moelan0e het volgende:
    Je hebt geen reet aan mensen die zeggen dat je lijstjes moet maken zolang er niemand is die je op je flikker geeft wanneer je geen ene ruk doet. Woon je alleen? Je kan bijvoorbeeld een huisgenoot vragen je af en toe een beetje te pushen. Klinkt een beetje kinderachtig, maar blijkbaar heb je het nodig. En na een tijdje kan je het toch wel zelf? Of heb je zo'n zwak persoonlijkheid? Je moet wat harder voor jezelf zijn.
    Lijstjes werken alleen voor dingen die je niet moet vergeten (voor boodschappen of het menemen naar andere locaties)

    Waarom moet je harder zijn voor je zelf? Er moet een payoff liggen die berijkbaar is en niet te ver weg.
    (en nee jezelf voor de gek houden met "dat heb ik verdient" kunnen veel mensen niet.)

    schoonbord/afwas enzo is makkelijk maar projecten van 4 jaar ala studie enzo (die toch bijna altijd wel uitlopen)
    *als je nog niks hebt kunnen ze je ook niks afpakken.

    Lekker met een Eigen (vrijstaand) huisje bezig zijn kan in nederland pas als je bouwvakker bent, of grof geld 2 verdiener bent. waar je je hele leven dan voor aan de bak moet om dat in stand te kunnen houden.

    Zolang dat nie in zicht is. lijkt alles zo zinloos.
    en Moelan0e dat moment krijg je ook nog wel, "midlifecrisis halverwege de 20 "
    klessdonderdag 29 maart 2007 @ 11:40
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 11:33 schreef DennisMoore het volgende:
    Je kunt je beter eerst afvragen waaróm je je eraan stoort, en kijken of die redenen eigenlijk wel geldig zijn.
    vrouwloos,
    sociale druk,
    levenstijl is niet vol te houden tm 65ste?
    klessdonderdag 29 maart 2007 @ 11:41
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 11:26 schreef rival het volgende:
    stoppen met blowen
    Blowen wordt je alleen maar lui van. dan zit je nieteens meer internet af te struinen op jacht naar "kennis"
    DennisMooredonderdag 29 maart 2007 @ 11:55
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 11:40 schreef kless het volgende:

    vrouwloos,
    sociale druk,
    levenstijl is niet vol te houden tm 65ste?
    - TS is vrouw
    - Sociale druk zit tussen je eigen oren, je kunt ook kiezen om dat met een korreltje zout te nemen.
    - Als het niet vol te houden zou zijn, dan verandert het voor je 65e vanzelf wel, geleidelijk.

    De meeste verplichtingen zijn helemaal geen verplichtingen, maar voélen alleen maar zo.
    Dus waarom jezelf frustreren, tegen jezelf vechten, al die energie erin steken, schuldgevoelens kweken etc, wanneer dat allemaal niet nodig is? .
    Qunakdonderdag 29 maart 2007 @ 12:10
    Lees eens het boekje "Niet morgen, maar nu' van Wayne W. Dyer. (ISBN: 9022953297)

    Leuk geschreven en geen taaie kost. Misschien heb je er wat aan.

    Edit: Nieuwe editie
    klessdonderdag 29 maart 2007 @ 12:12
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 11:55 schreef DennisMoore het volgende:

    [..]

    - TS is vrouw
    - Sociale druk zit tussen je eigen oren, je kunt ook kiezen om dat met een korreltje zout te nemen.
    - Als het niet vol te houden zou zijn, dan verandert het voor je 65e vanzelf wel, geleidelijk.

    De meeste verplichtingen zijn helemaal geen verplichtingen, maar voélen alleen maar zo.
    Dus waarom jezelf frustreren, tegen jezelf vechten, al die energie erin steken, schuldgevoelens kweken etc, wanneer dat allemaal niet nodig is? .
    - manloos?
    - dat kiezen is moelijker dan je denkt. "mensen/ je omgeving" teleurstellen weegt best zwaar / knaagt.
    - geleidelijk. bang om(foute) keuzes te maken omdat die gevolgen hebben voor het vervolg, geen weg meer terug. dus blijft het maar vanalles wat

    "Arbeits freude" ontbreekt. plezier van het werken zelf raakt nogal eens zoek als je een iets te langstudieprogramma hebt en eindresultaat een getalletje is en infromatie in je kop.
    En dan krijg je internet/boeken als alternatieve bezigheids therapie?.
    het mooiste "werk" binnen mn studie is pipeteren, rustigaan snel 96 wells dingetje vullen. lekker geest dodend goed netjs verzorgt met oppevervlaktespanning . of de electorforese gel, daarvan de slotjes vullen.
    octopussydonderdag 29 maart 2007 @ 13:06
    Kless, ik ben het helemaal met je eens. Zit zelf ook in een dergelijke situatie. Loop afstudeerstage en krijg het voor elkaar om week in week uit hele dagen niets nuttigs te doen voor mijn opdracht. Ik ben inmiddels wel door de meeste interessante topics op Fok heen en andere fora. Morgen komt mijn examinator langs dus ik moet vandaag nog een paar rapportjes typen (zinloos, alleen school kijkt er naar, het bedrijf heeft geen interesse in documentatie). Harde deadlines zijn het enige wat me aan het werk krijgt en dan nog vaak de nacht ervoor moeten doorhalen.

    Tja het valt onder de categorie SOG (studie ontwijkend gedrag). De afwas blijft hier ook een week staan, tot de borden op zijn. Die 2 opdrachten voor school die al maanden overdue zijn, maar het lukt me niet om ermee te beginnen.

    Het vervelende is dat ik weet dat het moet gebeuren, ik weet dat ik mijn tijd verpruts en ik kan er wakker van liggen 's nachts. Al met al kost dat uitstelgedrag dus best wel psychische energie want ik maak me er constant druk om.

    Deels is het ook wel een beetje faalangst trouwens (geldt niet voor de afwas ). Het idee is dat ik liever iets NIET doe dan dat ik het SLECHT doe. Ben ontzettend bang dat mensen negatief zijn over mijn werk. Eigenlijk best een onrealistische gedachte, maar heel moeilijk uit het hoofd te halen.
    klessdonderdag 29 maart 2007 @ 13:23
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 13:06 schreef octopussy het volgende:
    Kless, ik ben het helemaal met je eens. Zit zelf ook in een dergelijke situatie. Loop afstudeerstage en krijg het voor elkaar om week in week uit hele dagen niets nuttigs te doen voor mijn opdracht. Ik ben inmiddels wel door de meeste interessante topics op Fok heen en andere fora. Morgen komt mijn examinator langs dus ik moet vandaag nog een paar rapportjes typen (zinloos, alleen school kijkt er naar, het bedrijf heeft geen interesse in documentatie). Harde deadlines zijn het enige wat me aan het werk krijgt en dan nog vaak de nacht ervoor moeten doorhalen.

    Tja het valt onder de categorie SOG (studie ontwijkend gedrag). De afwas blijft hier ook een week staan, tot de borden op zijn. Die 2 opdrachten voor school die al maanden overdue zijn, maar het lukt me niet om ermee te beginnen.

    Het vervelende is dat ik weet dat het moet gebeuren, ik weet dat ik mijn tijd verpruts en ik kan er wakker van liggen 's nachts. Al met al kost dat uitstelgedrag dus best wel psychische energie want ik maak me er constant druk om.

    Deels is het ook wel een beetje faalangst trouwens (geldt niet voor de afwas ). Het idee is dat ik liever iets NIET doe dan dat ik het SLECHT doe. Ben ontzettend bang dat mensen negatief zijn over mijn werk. Eigenlijk best een onrealistische gedachte, maar heel moeilijk uit het hoofd te halen.
    Gewoon wat meer schouderklopjes nodig, En dan welgemeende schouderklopjes.. geven die je dan arbeits freude?

    Mijn arbeitsfreude zit in kleine dingetjes bezig zijn (huishouden koken e.d. heb ik aardigheid aan *mist iemand om mee te babbelen of radio 1/mp3 speler met colleges/boek.

    Ik ga een dezer dagen ook mn studie omzetten naar bachlor master omdat het niet anders meer af kan komen.(het is wel de bedoeling dat ik het in 10 jaar af maak.)

    Ik zit nu ook al een jaar lang "sebatical" te houden. "Iedereen" pusht me mbt vrouwen, studie, werk,
    atm ook meer fora's boeken, Colleges luisteren voor mijn lol? (alles wat nieuw(voormij) is vind ik wel leijk , (wel vak volgen geen tentamen maken waar je punten voor krijgt) films kijken huishouden en ohjah. gamen. fps, rts, geen karakterbuilding, elke teamplay, management, strategie, en puzzletjes combies.

    *Ben een beetje klaar met alle veranderende regelgeving in het onderwijs, het onderwijs hopenlijk ook.*
    *En ik heb een vrouw nodig die "me achter de kont aan zit." richting geeft. zegmaar dat ik wat trotser op mezelf wordt voor alle dingen die ik wel kan(en dan ook ga doen). ofzo...

    Ik hou het er op dat het/dit een fase is en dat dat wel weer over gaat. (hopenlijk "optijd")
    octopussydonderdag 29 maart 2007 @ 13:51
    Ach misschien is discpline wel een beetje overrated. Eigenlijk is het niets meer dan een ritme opbouwen en dat volhouden. En in een ritme komen is nu eenmaal moeilijk.

    Ik hoop nog steeds dat ik in dat ritme kan komen door de dagelijkse werkstructuur. Soms is de zinloosheid van het werken tot je oud bent ook wel een domper. Zou dat die 20ers crisis zijn? Je draai en je ritme nog niet gevonden hebben, en nog maar aan het begin van je carriere staan...
    klessdonderdag 29 maart 2007 @ 14:23
    En dan heb je het ritme te pakken... krijg je een ploegendienst job
    moelan0edonderdag 29 maart 2007 @ 16:41
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 11:40 schreef kless het volgende:

    Zolang dat nie in zicht is. lijkt alles zo zinloos.
    en Moelan0e dat moment krijg je ook nog wel, "midlifecrisis halverwege de 20 "
    Dat meen je niet?! Ik dacht dat ik ook ooit nog gelukkig zou worden, neem jij nu even al mijn hoop weg.
    Ik blijf erbij dat als er iemand is die je zo af en toe pushed (schrijf je dat zo? och, berijkbaar is ook een enorme fout;)) je wel eens wat gaat doen. Er is niets mis met hulp.
    klessdonderdag 29 maart 2007 @ 16:56
    srry, ben beetje zwartgallig atm.

    Geeft niks hoor, je gaat er echt niet dood aan ofzo. Ik was ook liever naief gebleven. Maar 'r komt vast wel weer een leap of faith aan dat ik er mee spring en weer bezig ben.
    Geluk heb je niet nodig om te overleven. En ongeluk wordt je aangepraat.
    moelan0edonderdag 29 maart 2007 @ 17:04
    Verdrink niet in je eigen miserie.
    klessdonderdag 29 maart 2007 @ 17:10
    Neuh beetje dr in pootje baaien is soms wel lekker, mag alleen niet te lang duren enzo
    mighty_mytedonderdag 29 maart 2007 @ 18:12
    klinkt als ADD. kijk eens of je jezelf hier in vind passen, TS.

    Diagnosecriteria :

    A) ADHD ontstaat niet op volwassen leeftijd, maar is al in de kindertijd opvallend aanwezig. Wanneer de diagnose niet is gesteld in de kinderjaren, moet worden teruggekeken of de tekenen en symptomen toen al aanwezig waren.

    B) De situatie is niet te verklaren door een andere medische of psychische aandoening.

    C) Ten minste twaalf van de in de volgende volgende criteria moeten een chronisch probleem vormen:


    1) Een gevoel van onderprestatie omdat je je doelen niet bereikt (ongeacht hoe veel je al tot stand hebt gebracht)

    Dit punt staat bovenaan, omdat het de meest voorkomende reden is waarom volwassenen hulp zoeken. "Ik krijg het niet voor elkaar," is de meest gehoorde uitspraak. Een volwassene met ADHD kan objectief gezien al heel wat bereikt hebben, of doet zijn/haar leven al hulpeloze pogingen iets te bereiken. Hoe dan ook, in beide gevallen kampen de personen met het gevoel gevangen te zijn, niet in staat te zijn hun aangeboren capaciteiten ten volle te benutten.

    2) Problemen met het organiseren van je leven

    Een belangrijk probleem voor de meeste ADHD-volwassenen. Zonder de structuur die school biedt, zonder ouders die dingen organiseren, wankelt hij/zij door de organisatie-eisen die het dagelijks leven stelt. De zogenaamde 'kleine dingen' stapelen zich op en worden hoge obstakels. Een gemiste afspraak, een verloren cheque en een vergeten deadline, en hun wereld stort in.

    3) Chronisch uitstellen, problemen ergens mee te starten

    Volwassenen met ADHD durven niet goed aan iets te beginnen, gevoed door hun angst dat ze het toch niet goed zouden doen, hierdoor stellen zij zaken uit en proberen dingen te negeren. Dit gedrag vergroot weer de angst aan de (alsmaar groeiende hoeveelheid) taken te beginnen.

    4) Veel projecten lopen gelijktijdig, problemen met voortzetten en afronden

    Een gevolg van punt 3. Men stopt met iets en begint aan iets anders, maakt dit niet af en gaat weer iets anders doen. Aan het eind van de dag, de week of het jaar hebben ontelbaar onafgemaakte projecten zich opgestapeld, terwijl er maar een paar zijn afgerond.

    5) Geneigd zijn te zeggen wat in het hoofd omgaat, zonder de noodzakelijke timing of gevolgen ervan in acht te nemen

    Zoals een kind met ADHD in de klas, wordt de volwassen ADHD'er gedreven door enthousiasme en ongeremdheid. Een gedachte komt op en moet worden uitgesproken. Tact en bedrog moeten wijken voor een kinderlijke uitbundigheid en uitgelatenheid.

    6) Een voortdurende hang naar sterke prikkels (kicks)

    De volwassen ADHD'er is altijd op zoek naar nieuwe spanning en sensatie: iets in de omgeving dat de concurrentie kan aangaan met de wervelwind die in hem / haarzelf woedt.

    7) Een aanleg om snel verveeld te zijn

    Een gevolg van punt 6. Verveling omringt de volwassen ADHD'er als een gootsteen, altijd klaar alle energie op te zuigen. De ADHD'er blijft achter met de honger naar meer stimulans. Dit kan gemakkelijk verkeerd worden uitgelegd als een gebrek aan interesse. In feite is het een relatief onvermogen interesse voor een langere tijd vast te houden. Zoveel als hij/zij ergens om geeft, zo snel loopt zijn/haar batterij leeg.

    8) Snel afgeleid, concentratieproblemen, neiging af te haken of weg te dromen tijdens een conversatie, vaak gekoppeld aan een vermogen zich van tijd tot tijd te hyperfocussen.

    Dit zijn de voornaamste kenmerken van ADHD. Het moment van 'uitgeschakeld worden' is vrij willekeurig en onvrijwillig. Het gebeurt bij wijze van spreken wanneer de ADHD'er even niet kijkt. Het volgende wat je bemerkt, is dat hij/zij er niet meer is. De ongelofelijke gave tot hyperfocussen komt ook veelvuldig voor. De ADHD'er gaat dan zo op in een activiteit dat hij/zij voor niets en niemand anders bereikbaar is. Hallowell en Ratey (de samenstellers van deze lijst) pleiten dan ook voor een andere benaming van het syndroom: AIHD, Attention Inconsistency Hyperactivity Disorder. Er is namelijk geen sprake van een tekort aan aandacht, maar van een inconsequent richten van de aandacht.

    9) Vaak creatief, intuïtief en hoogbegaafd

    Dit is geen symptoom, maar wel een belangrijk aandachtspunt. Volwassenen met ADHD hebben, doordat zij zoveel prikkels opvangen, meestal een creatieve, associatieve geest. Te midden van hun chaos en afleidbaarheid laten zij flitsen zien van briljante ideeën. Het veroveren van deze bijzondere gave is een belangrijk doel in de therapeutische behandeling van ADHD'ers.

    10) Problemen met geijkte routes en het volgen van vastgestelde procedures

    In tegenstelling tot wat men vaak denkt, is dit niet het gevolg van onverwerkte problemen met autoriteiten. Het is eerder een uiting van verveling en frustratie: routine betekent het herhalen van handelingen. ADHD'ers ervaren dit als saai en zoeken naar uitdagender manieren. Zij raken gefrustreerd omdat zij niet in staat zijn dingen te doen op de wijze waarop zij verondersteld worden deze te doen.

    11) Ongeduldig: lage frustratiedrempel

    Frustratie op allerlei gebied herinnert de ADHD-er aan alle mislukkingen in het verleden. "O nee," denkt hij/zij "daar gaan we weer!" Woede of terugtrekken is het gevolg. Ongeduldigheid heeft te maken met de behoefte aan stimulans. Anderen zullen dit snel zien als onvolwassen gedrag.

    12) Impulsiviteit, zowel verbaal als in actie, bijvoorbeeld: impulsief geld besteden, plannen wijzigen, nieuwe schema's of carrièreplannen maken enzovoort.

    Dit is een van de meer gevaarlijke van de symptomen bij ADHD-volwassenen, of, afhankelijk van de impuls, een van de meest avontuurlijke.

    13) Neiging zich nodeloos, eindeloos zorgen te maken, neiging de horizon af te zoeken naar iets waarover getobd kan worden afgewisseld met onoplettendheid of geen acht slaan op mogelijke reële gevaren.

    Wanneer de aandacht niet besteed wordt aan een specifieke taak, ontstaat een chaos aan gedachten in het hoofd van de ADHD'er. Gepieker is hier vaak een gevolg van, omdat de persoon onbewust toch behoefte heeft zich ergens op te concentreren. Het resultaat is dan een destructieve gedachtestroom waarin rampscenario's worden uitgespit.

    14) Gevoel van dreigend onheil en onveiligheid afgewisseld met het nemen van grote risico's

    Dit symptoom relateert enerzijds aan de neiging zich nodeloos zorgen te maken en anderzijds aan de aanleg voor impulsief gedrag.

    15) Stemmingswisselingen, depressie (in het bijzonder wanneer een relatie wordt verbroken of project wordt beëindigd)

    Volwassenen (meer dan kinderen) met ADHD voelen zich overgeleverd aan een onstabiel humeur. Dit wordt zowel veroorzaakt door hun ervaringen met frustratie en/of falen als met de neurobiologische invloeden van het syndroom.

    16) Rusteloosheid

    De volwassene met ADHD toont de volgroeide hyperactiviteit van het ADHD-kind meestal niet zien. In plaats daarvan ziet men 'nerveuze energie': snel praten, trommelen met vingers, steeds verzitten, vaak opstaan van tafel en het verlaten van de ruimte, gespannen aderen in de hals en een 'speedy' blik in de ogen. Zelfs in rust voelt de ADHD'er zich zenuwachtig, gespannen en overprikkeld.

    17) Neiging tot verslaving

    Meer dan anderen hebben volwassen ADHD'ers de kans verslaafd te raken, hetzij aan een stof als nicotine, cocaïne, cafeïne of alcohol, hetzij aan een activiteit als gokken, winkelen, eten of werk. Dit heeft onder andere te maken met hun grote behoefte aan prikkels (die de ADHD'er paradoxaal genoeg kalmeren!), hun impulsiviteit en hun neiging tot hyperfocussen. Eetstoornissen komen vaak voor in depressieve periodes.

    18) Chronische problemen met gevoel van eigenwaarde

    Deze zijn het directe en ongelukkige resultaat van jaren van conditionering: jaren van verteld worden dat men een kluns, een halve gare, een paniekzaaier, een druktemaker, een chaoot, een stumper, een eenling, getikt en anders is. Jaren van frustratie, falen of het niet-voor-elkaar-krijgen leiden tot een negatief zelfbeeld. Het is indrukwekkend te zien hoe veerkrachtig de meeste ADHD'ers nog zijn, ondanks al de tegenslagen.

    19) Onnauwkeurige zelfwaarneming

    ADHD'ers hebben vaak een beperkte kijk op zichzelf. Zij hebben nauwelijks een idee van de invloed en uitwerking die zij hebben op andere mensen. Dit leidt vaak tot grote misverstanden en diep gekwetste gevoelens.

    20) Familiehistorie van ADHD, manisch-depressiviteit, depressies, drugs- en/of alcoholverslaving, dwanghandelingen of stemmingswisselingen

    Sinds bekend is dat ADHD vaak genetisch wordt overgedragen en samenhangt met de andere bovengenoemde stoornissen, is het niet ongewoon (maar ook niet noodzakelijk) dat deze problemen in de familie zijn terug te vinden.

    Bron: Driven to Distraction (Suggested diagnostic criteria for ADHD in adults) - Edward M. Hallowell, M.D. and John J. Ratey, MD - ISBN 0-684-80128-0
    Pascal86donderdag 29 maart 2007 @ 18:15
    quote:
    Wat concrete voorbeelden van de gevolgen van het niet hebben van discipline :

    -rekeningen te laat betalen
    -afwas van een week ligt er nog
    -niet gereageerd hebben na een paar weken op e-mails van mensen...
    -studievertraging
    -deadlines niet halen
    -slaapgebrek
    -etc
    Ik heb precies hetzelfde, alleen somige dingen doe ik nu anders, keerpunt was een meisje waar ik gewoon alles voor overhad, die heeft me min of meer gemotiveerd
    moelan0edonderdag 29 maart 2007 @ 18:23
    Ik vroeg me al af wanneer de eerste idioot ADHD of ADD zou noemen.

    mighty_mytedonderdag 29 maart 2007 @ 18:33
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 18:23 schreef moelan0e het volgende:
    Ik vroeg me al af wanneer de eerste idioot ADHD of ADD zou noemen.

    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 09:12 schreef Oproerkraaier het volgende:
    Klink mij als ADD in de oren...
    hij dus.

    wat is er idioot aan?
    moelan0edonderdag 29 maart 2007 @ 18:58
    Gebrek aan discipline, motivatie en een dipje maken geen ADHD/ADD. Kom nu zeg.
    mighty_mytedonderdag 29 maart 2007 @ 20:29
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 18:58 schreef moelan0e het volgende:
    Gebrek aan discipline, motivatie en een dipje maken geen ADHD/ADD. Kom nu zeg.
    oh, sorry.
    Lipton-Anubisdonderdag 29 maart 2007 @ 20:43
    OMG... Ik herken dit probleem zo erg. Alsof een onzichtbare therapeute mij heeft bespied
    en dit nu op een forum plempt in de hoop op oplossingen.
    Ik heb al zoveel geprobeerd en afentoe kan ik mezelf ook wel bij de keel pakken of slaan..

    Een vroegere leraar zei welleens, "Slimme mensen kunnen het zich permitteren alles op het
    laatst te doen. Simpelweg omdat ze het kunnen.." Is dit bij TS ook het geval,
    dat ze alles op het laatste moment toch nog voor mekaar weet te krijgen?

    Volgens mij heb ik een gebrek aan opvoeding.

    Een Dating-guru zei eens, Moed is het tegenovergestelde van Laf. En moed betekent 'toch doen',
    terwijl de rest van je lichaam zegt 'nee'. (ofzoiets)
    Unihoc_ACEdonderdag 29 maart 2007 @ 21:29
    Heel herkenbaar inderdaad. Ik zit ongeveer in dezelfde situatie (alleen al 9 jaar uni), met een vergelijkbaar uitstelgedrag. Het gaat nu langzaam iets beter.

    Wat voor mij een hulp is geweest: Flylady (www.flylady.net)
    Het heeft ook een Fok-aanhang/fantopic: FokFlyladies #5

    Oppervlakkig gezien is het een soort huishoudhulp, maar eigenlijk is het veel meer dan dat. Het leert je omgaan met perfectionisme (voor mij een grote oorzaak van uitstelgedrag), het brengt structuur aan in je dag en leert je bovenal alles aan te pakken in babystapjes. Check het topic eens, dan kun je zien of het wat voor je is.
    octopussydonderdag 29 maart 2007 @ 21:53
    ik heb welgeteld 2 keer mijn sink geshined (1e stapje flylady), en toen er al de brui aangegeven.
    Ik weet ook niet echt of ik wel zo iemand ben die dat kan blijven doen of dat ik zo iemand kan worden. Misschien is de drang om te veranderen wel niet groot genoeg omdat ik het op de een of andere manier allemaal wel weer red.

    Lui zijn is enorm vermoeiend

    btw ik heb nu dit boek besteld. Het leek me wel nuttig leesvoer.




    dat is wel weer iets typisch voor mij trouwens: eerst veel informatie verzamelen voordat ik iets ga doen
    geenlogicadonderdag 29 maart 2007 @ 23:06
    Hoi mensen, bedankt voor de vele reacties! En ik maar denken dat ik outkast was met mijn probleem...

    mijn dag vandaag:
    Niets constructiefs gedaan, behalve werken en praten, vééél praten met mensen. Ook zoiets... ik kan veel tijd kwijt zijn met allerlei gesprekken (urenlang analyseren en theoretiseren...) met mensen, wat uiteindelijk ook weinig toevoegt, maar goed... ... ...daar ga ik nu maar niet verder op in. Maar de point is nu wel duidelijk denk ik: nutteloze tijdsbesteding en belangrijke zaken uitstellen!

    Ik zie veel goede tips van mensen! Bedankt!

    Ik reageer later uitgebreid op de reacties... maar nu lukt dat me even niet . (---> een gevalletje 'te grote berg om alle reacties adequaat te beantwoorden, dus dan maar helemaal niet vanavond... )

    Ok, en ik ben erg moe, van de gemiste nacht van gister natuurlijk...dat ga ik nu inhalen...

    Ik ga dus verstandig doen, de pc uitzetten en slapen. Ik heb me voorgenomen morgen mijn wekker om 08:00 te zetten, te beginnen met de afwas. Daarna een tafel leeg maken (papieren uitzoeken) zodat ik zonder afleiding in mijn hoofd de belastingzaakjes kan bijeenzoeken...) Twee doeltjes dus...als ik dat heb gedaan, ben ik al gelukkig.

    Kan je nagaan, wat een zwak karakter ik eigenlijk heb...als dit al heel wat is als ik dit bereik .

    Graag laat ik jullie nog met een vraag achter voor de mensen die dit probleem van uitstelgedrag/geen discipline herkennen:

    Hebben jullie dat altijd al gehad , dus de aard van het beestje? Of kwam het na bepaalde gebeurtenissen in het leven?

    Morgen geef ik mezelf maximaal een half uurtje om te Forummen en jullie adequaat (pff... naar woord zeg ) te antwoorden.

    Welterusten! (Ik ben trots op mezelf, eindelijk een nacht verantwoord bezig )

    [ Bericht 6% gewijzigd door geenlogica op 29-03-2007 23:15:10 ]
    octopussydonderdag 29 maart 2007 @ 23:13
    Welterusten!

    ik moet nog even een rapport gaan tikken. Mijn examinator komt morgen langs en ze wil de voortgang bespreken met mij en mijn bedrijfsmentors.

    mijn voortgang
    geenlogicadonderdag 29 maart 2007 @ 23:19
    @Octopussy

    Hmm... jij bent online nog. Kan je mij misschien een virtuele schop onder mijn kont geven zodat ik nu echt wegga van het forum ? Zou het fijn vinden...En alvast succes met je rapport...
    octopussydonderdag 29 maart 2007 @ 23:20
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 23:19 schreef geenlogica het volgende:
    @Octopussy

    Hmm... jij bent online nog. Kan je mij misschien een virtuele schop onder mijn kont geven zodat ik nu echt wegga van het foum? Zou het fijn vinden...En alvast succes met je rapport...
    *SCHOP*

    disable anders je verbinding. ga ik ook doen denk ik.

    schop me even terug wil je?
    geenlogicadonderdag 29 maart 2007 @ 23:22
    @Octopussy

    Alsjeblieft:



    En nu ben ik ECHT weg!
    Unihoc_ACEdonderdag 29 maart 2007 @ 23:26
    Bij mij is het echt begonnen toen ik uit huis ging. Toen kon ik mijn eigen tijd indelen en verdween het ritme. In de eerste paar jaar van mijn studie lukte het nog wel, omdat ik toen met jaargenoten enzo colleges volgde en opdrachten maakte. Het is echt misgegaan in de fase daarna, met zelfstandig vakken doen, stage lopen en afstuderen.

    Ik moet wel zeggen dat ik eigenlijk altijd huiswerk al uitstelde. Alles op het laatste moment doen enzo, maar het werkte. Zolang de deadline hard is (proefwerk/tentamen) en er een referentiekader is (klas/jaargenoten) lukt dat last-minute werk wel. Met uitstellen van afstudeerwerk benadeel ik alleen mezelf, dus dat gaat dan echt slepen.
    releazedonderdag 29 maart 2007 @ 23:46
    Ik heb altijd al last gehad van gebrek aan discipline, volgens velen. Maar ik heb vooral altijd veel last gehad van mensen die vanalles van me eisten en daar dan een straf of beloning tegenover zetten. Doe je de vaat niet, dan word ik boos. Ik heb het als een soort van chantage ervaren en dan kan iedereen wat mij betreft de boom in. Dit zeg ik wel zo leuk en aardig, maar ik ben al jarenlang bezig met de vraag te beantwoorden waarom ik me niet tot bepaalde dingen kan zetten of waarom ik bepaalde dingen gewoonweg niet volhou, en dit is de uiteindelijke conclusie. Ik heb er gewoon een grafhekel aan om onvrijwillig iets voor een ander te moeten doen 'want anders'. Wat nou want anders? ik zal je eens een want anders laten zien

    Vast heel erg egocentrisch, maar op het moment dat ik gedisciplineerd moet bezig zijn of denk gedisciplineerd bezig te moeten zijn voor iemand anders 'want anders' komt er een enorme weerstand in me naar boven. Daar tegen vechten is heel erg moeilijk en hou ik gewoonweg niet vol, tot het punt dat ik er volledig van overtuig raak dat het ook goed voor mezelf is, maw, dat ik het niet meer onvrijwillig doe, maar vrijwillig. De meeste argumenten kunnen me echter niet raken, ik vind ze totaal niet rationeel, dus de weerstand blijft. In uiterst zeldzame gevallen raak ik er wel van overtuigd en vind de verandering langzaam maar gestaag plaats. Tegenwoordig kook ik bijvoorbeeld veel meer, uit mezelf. Allemaal onderdeel van het 'huishoudelijke taken dilemma'.

    Mja, en het grootste dilemma is mezelf accepteren daarin. Want schuldgevoel dat ik niet kan voldoen aan de eisen die bepaalde maatschappelijke situaties aan me stellen. Ik blijf constant schipperen tussen mensen pleasen of leren mezelf te accepteren. Moeilijk hoor, schijt hebben aan het systeem.
    Nietszeggendwezentjedonderdag 29 maart 2007 @ 23:56
    Heb er zelf ook last van, wat gigantisch helpt: Zoek voor een coach. Dat kan gewoon familie/vrienden/vriendin.collega's/etc zijn. Kan zowel algemeen zijn als voor specifieke gebieden.

    Voorbeeld bij mij:
    Studie: Ik leer vrij makkelijk en ben daardoor veel te lui, nooit college's volgen, (te) laat beginnen met leren, etc. Oplossing: Sinds ik een goede vriend (tevens huisgenoot, dus nog extra sociale controle ) heb die dezelfde studie doet en af en toe zegt 'he kom mee naar de UB/college gaan we leren' doe ik dat ook. Is én gezelliger én ik voer tenminste wat uit.

    Werk: Ik maak websites voor bedrijven, zelfstandig dus -> potentieel dodelijk voor types als ik, want ik reageer te laat of niet op mails, te laat met updates maken, etc. Oplossing: Samen met een wel hardwerkende vriend (hoewel die geen websites kan maken) een v.o.f. opgericht. Hij praat met de klanten/reageert op de mails, maakt een samenvatting wat ik moet doen en spoort me aan om het te doen. Uiteraard wel af en toe een biertje samen drinken, zodat het een vriend blijft en je zijn kritiek makkelijk kan opvangen.

    Wat ook altijd helpt is als je iets voor een ander moet doen, van te voren zeggen, bel als ik iets vergeten ben, stalk me voor mijn part. Als mensen weten dat ik lui ben en hierop anticiperen (door me achter mn reet aan te zitten), dan werkt dat voor beide beter. (ik zeg zelf altijd dat ik het druk heb ipv dat ik lui ben, klinkt beter (voor onbekende metname belangrijk), maar heeft hetzelfde resultaat )

    Je kan ook bijvoorbeeld aan je vriendin, huisgenoot of moeder (als je nog in die fase (zoals ik) zit) vragen of ze je willen helpen herinneren aan dingen/aansporen tot actie.

    Succes Ik, als luie donder, heeft het iig altijd op elk gebied geholpen als anderen me helpen actiever te zijn, lang leven de sociale controle!
    moelan0evrijdag 30 maart 2007 @ 11:12
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 23:46 schreef releaze het volgende:
    Ik heb altijd al last gehad van gebrek aan discipline, volgens velen. Maar ik heb vooral altijd veel last gehad van mensen die vanalles van me eisten en daar dan een straf of beloning tegenover zetten. Doe je de vaat niet, dan word ik boos. Ik heb het als een soort van chantage ervaren en dan kan iedereen wat mij betreft de boom in. Dit zeg ik wel zo leuk en aardig, maar ik ben al jarenlang bezig met de vraag te beantwoorden waarom ik me niet tot bepaalde dingen kan zetten of waarom ik bepaalde dingen gewoonweg niet volhou, en dit is de uiteindelijke conclusie. Ik heb er gewoon een grafhekel aan om onvrijwillig iets voor een ander te moeten doen 'want anders'. Wat nou want anders? ik zal je eens een want anders laten zien

    Vast heel erg egocentrisch, maar op het moment dat ik gedisciplineerd moet bezig zijn of denk gedisciplineerd bezig te moeten zijn voor iemand anders 'want anders' komt er een enorme weerstand in me naar boven. Daar tegen vechten is heel erg moeilijk en hou ik gewoonweg niet vol, tot het punt dat ik er volledig van overtuig raak dat het ook goed voor mezelf is, maw, dat ik het niet meer onvrijwillig doe, maar vrijwillig. De meeste argumenten kunnen me echter niet raken, ik vind ze totaal niet rationeel, dus de weerstand blijft. In uiterst zeldzame gevallen raak ik er wel van overtuigd en vind de verandering langzaam maar gestaag plaats. Tegenwoordig kook ik bijvoorbeeld veel meer, uit mezelf. Allemaal onderdeel van het 'huishoudelijke taken dilemma'.

    Mja, en het grootste dilemma is mezelf accepteren daarin. Want schuldgevoel dat ik niet kan voldoen aan de eisen die bepaalde maatschappelijke situaties aan me stellen. Ik blijf constant schipperen tussen mensen pleasen of leren mezelf te accepteren. Moeilijk hoor, schijt hebben aan het systeem.
    Misschien toch wel kinderachtig van je dat je verantwoordelijkheden voor je uit schuift.
    ik herken dit wel, maar je begrijpt zelf toch ook wel dat er dingen zijn die gebeuren moeten? als iemand dan boos op je wordt dan is dat geheel terrecht denk ik dan.
    octopussyvrijdag 30 maart 2007 @ 11:27
    quote:
    Op vrijdag 30 maart 2007 11:12 schreef moelan0e het volgende:

    [..]

    Misschien toch wel kinderachtig van je dat je verantwoordelijkheden voor je uit schuift.
    ik herken dit wel, maar je begrijpt zelf toch ook wel dat er dingen zijn die gebeuren moeten? als iemand dan boos op je wordt dan is dat geheel terrecht denk ik dan.
    Mwoa, de meeste mensen die 'boos' worden zijn geen haar beter en gedisciplineerder. Ze kunnen alleen beter delegeren.

    Ik heb stage gelopen bij een hele grote supranationale organisatie en het was een sport om zoveel mogelijk taken naar anderen te schuiven. Managers moeten daar zorgen dat de targets van de werknemers worden gehaald, maar echt hard werken deed niemand daar. Ik had ook het idee dat veel werknemers geen plezier hadden in hun werk, maar bleven vanwege het hoge salaris.
    wdnvrijdag 30 maart 2007 @ 12:36
    Dat is niet kinderachtig. Dat is prioriteiten anders hebben liggen

    En vandaag eens even rondgekeken in mijn appartementje en ik zag een hoop dingen die ik al lang heb laten liggen. Ik heb voorgenomen van het weekend eens wat eraan te gaan doen
    Lipton-Anubisvrijdag 30 maart 2007 @ 13:04
    quote:
    Op vrijdag 30 maart 2007 11:12 schreef moelan0e het volgende:

    [..]

    Misschien toch wel kinderachtig van je dat je verantwoordelijkheden voor je uit schuift.
    ik herken dit wel, maar je begrijpt zelf toch ook wel dat er dingen zijn die gebeuren moeten?
    ja, dat is ook waar het allemaal om draait bij mij bv.
    Dat ik me wel bewust ben van evt. nare gevolgen als ik iets niet doe.
    maar het dan toch nog niet doe..
    Dan vraag ik me af wat nou de oorzaak hiervan kan zijn en wat je eraan kunt doen om het te veranderen.
    net als TS heb ik ook van alles geprobeerd.

    Ik denk trouwens dat jij een van diegenen bent, die ook wel lui aangelegd is.
    Maar ondanks dat toch wel dingen gewoon doet/afmaakt omdat je niet met de gevolgen wilt zitten.
    En dat je dat ook gewoon lukt, dat je dat kan. Dan heb je ws. nog een streepje voor op mensen als
    TS en mij.
    Want ik bv. doe echt alles op het laatst terwijl jij wellicht de taken verspreid over een wat
    langere periiode dan 1 dag.
    Echt zo bizar van mij.

    Maar... lichtpuntje is wel dat het minder wordt, en dat ik nu eindelijk achter ben wat nou wel werkt voor mij.

    [ Bericht 1% gewijzigd door Lipton-Anubis op 30-03-2007 13:10:29 ]
    releazevrijdag 30 maart 2007 @ 13:26
    quote:
    Op vrijdag 30 maart 2007 11:12 schreef moelan0e het volgende:

    [..]

    Misschien toch wel kinderachtig van je dat je verantwoordelijkheden voor je uit schuift.
    ik herken dit wel, maar je begrijpt zelf toch ook wel dat er dingen zijn die gebeuren moeten? als iemand dan boos op je wordt dan is dat geheel terrecht denk ik dan.
    Wie zegt dat die dingen niet zullen gebeuren? Ik doe de vaat bijvoorbeeld liever niet gelijk na het eten, maar laat het nog een poosje staan. Ik kan me ook totaal niet storen wanneer mijn kamer rommelig is, dus waarom zou ik het in godsnaam eerder opruimen? omdat het sociaal maatschappelijk 'geaccepteerd' is dat zoiets gebeurt? Dat is voor mij geen argument, het zijn de muren van mijn eigen huis notabene. Dat het fijner is om in een opgeruimde kamer te wonen? Is geen universele wet en ik ben er geen aanhanger van. De manier waarop ik mijn individuele leven wens in te richten, mijn prioriteiten stel en de manier waarop ik dingen aanpak daar heeft niemand anders zonder mijn persoonlijke toestemming invloed op. Je moet met goede argumenten aankomen waarom ik dingen anders zou moeten doen en er zijn weinig argumenten die mij kunnen overtuigen.

    kijk, in een samenwerkingsverband of schoolsituatie is het natuurlijk anders. Maar in die situaties heb ik ook toestemming gegeven (door aan een opleiding te beginnen en het vak te volgen) om me te conformeren aan de voorop vastgestelde regels en eisen. maar wat ik voor de rest met m'n leven doe, gaat niemand wat aan. en degenen die vinden dat het hen wel wat aangaat op bepaalde vlakken die krijgen natuurlijk alle ruimte tot discussie en het verdere vervolg.
    DennisMoorevrijdag 30 maart 2007 @ 14:00
    .
    moelan0evrijdag 30 maart 2007 @ 16:39
    quote:
    Op vrijdag 30 maart 2007 13:04 schreef Lipton-Anubis het volgende:

    [..]


    Ik denk trouwens dat jij een van diegenen bent, die ook wel lui aangelegd is.
    Maar ondanks dat toch wel dingen gewoon doet/afmaakt omdat je niet met de gevolgen wilt zitten.
    En dat je dat ook gewoon lukt, dat je dat kan. Dan heb je ws. nog een streepje voor op mensen als
    TS en mij.
    Want ik bv. doe echt alles op het laatst terwijl jij wellicht de taken verspreid over een wat
    langere periiode dan 1 dag.
    Echt zo bizar van mij.
    Ik doe ook altijd alles op het laatste moment en ben net zo laks als jullie.
    quote:
    Op vrijdag 30 maart 2007 13:26 schreef releaze het volgende:

    [..]

    Wie zegt dat die dingen niet zullen gebeuren? Ik doe de vaat bijvoorbeeld liever niet gelijk na het eten, maar laat het nog een poosje staan. Ik kan me ook totaal niet storen wanneer mijn kamer rommelig is, dus waarom zou ik het in godsnaam eerder opruimen? omdat het sociaal maatschappelijk 'geaccepteerd' is dat zoiets gebeurt? Dat is voor mij geen argument, het zijn de muren van mijn eigen huis notabene. Dat het fijner is om in een opgeruimde kamer te wonen? Is geen universele wet en ik ben er geen aanhanger van. De manier waarop ik mijn individuele leven wens in te richten, mijn prioriteiten stel en de manier waarop ik dingen aanpak daar heeft niemand anders zonder mijn persoonlijke toestemming invloed op. Je moet met goede argumenten aankomen waarom ik dingen anders zou moeten doen en er zijn weinig argumenten die mij kunnen overtuigen.

    kijk, in een samenwerkingsverband of schoolsituatie is het natuurlijk anders. Maar in die situaties heb ik ook toestemming gegeven (door aan een opleiding te beginnen en het vak te volgen) om me te conformeren aan de voorop vastgestelde regels en eisen. maar wat ik voor de rest met m'n leven doe, gaat niemand wat aan. en degenen die vinden dat het hen wel wat aangaat op bepaalde vlakken die krijgen natuurlijk alle ruimte tot discussie en het verdere vervolg.
    ja blabla lees ik. Zoveel woorden, je zou gewoon je verantwoording moeten nemen. Dan ruim je toch niet je kamer op, dat kan niemand ene ruk schelen.
    Wat is het probleem dan? Dat je lange projecten niet volhoudt? Zoals ik al zei, wees streng voor jezelf of vraag iemand die je zo af en toe wijst op wat je nog moet doen.

    Ik begrijp dit gezeur echt niet, is dit topic geopend zodat jullie de was niet hoeven te doen?Pfft
    Alcarinvrijdag 30 maart 2007 @ 17:20
    Herkenbaar, ik leefde altijd in de rotzooi, studeerde niet, at troep, maar ik ben er ongeveer 2 jaar geleden gewoon mee gestopt.
    Op dag x dacht ik: 'kom op zeg, wat ben je nou voor een slappe doos om steeds maar te zeggen dat je dit en dat zou moeten doen en het vervolgens niet te doen! Je weet dat het beter is als je op tijd de was doet, naar bed gaat, studeert, enz enz, dus doe het gewoon.'
    Nee, er is geen magische truc. Die is ook niet nodig. Doe het gewoon!

    Ik heb een schoon huis. Altijd. Ik haal al mijn tentamens. Ik eet gezond. Ik sport. Ik slaap genoeg en sta vroeg op. Ik sta niet meer rood. Dat is gewoon heerlijk! En het beste is: iedereen die zijn best doet, kan het!

    Dus: ga eens een keertje je best doen joh!
    DennisMoorevrijdag 30 maart 2007 @ 17:22
    quote:
    Op vrijdag 30 maart 2007 17:20 schreef Alcarin het volgende:

    gewoon
    En daar gaat het mis. .
    Alcarinvrijdag 30 maart 2007 @ 17:27
    quote:
    Op vrijdag 30 maart 2007 17:22 schreef DennisMoore het volgende:
    En daar gaat het mis. .
    Ach, als ik het kan, kan iedereen het.
    Ik werd altijd Ma Flodder genoemd. "Als je hoofd niet vast zat, zou je dat ook nog vergeten".

    Ik ben het er trouwens wel mee eens dat je het voor jezelf moet doen. Als mijn ouders vroeger zeiden dat ik mijn kamer op moest ruimen, had ik daar ook totaal geen zin in. Als ik de troep vervelend zou vinden, zou ik wel opruimen, maar ik ga niet opruimen omdat mijn moeder of wie dan ook dat wil
    moelan0evrijdag 30 maart 2007 @ 17:44
    Bij mij is de diagnose ADD gesteld, dus ik weet waar mensen het hier over hebben. Als ik zo openhartig mag zijn denk ik dat een topic openen gewoon een kutsmoes is om niet iets te hoeven doen dat je eigelijk moet doen.
    En zoals gezegd, dingen moet je voor jezelf doen maar zeer zeker ook omdat je een zekere verantwoording hebt af te leggen. Die verantwoording heeft iedereen mee gekregen op de dag dat je je moeders kut uit bent gevallen, en iedereen doet dat 'gewoon' dus er is geen enkele smoes die mensen hier verzinnen kunnen waarom ze het maar niet gedaan krijgen. Disicpline, verdomme. Ik zou het jullie luie donders in willen trappen.
    moelan0evrijdag 30 maart 2007 @ 17:46
    Om het allemaal wat zachter te maken voor jullie moet ik erbij zeggen dat ik twee weken geleden iemand een mailtje moest sturen en dat heb ik nog steeds niet gedaan.
    Echter ben ik niet zo'n iemand die lange kutpost gaat maken om te zeuren dat het maar niet lukt. Het is mijn eigen schuld, en ik zit straks zelf met de gebakken peren.
    octopussyvrijdag 30 maart 2007 @ 18:07
    uh niemand vraagt hier om smoesjes om dingen NIET te hoeven doen. Lijkt me een beetje onzin dat dit topic daar dus voor bedoeld is.

    Trouwens, ik spreek hier voor mezelf, ik doe altijd wat ik moet doen. Uiteindelijk is mijn resultaat wel prima. Alleen stel ik dingen te lang uit, waardoor er soms nachten doorgehaald moeten worden. Daar heb dus alleen jezelf mee, niemand anders.

    Dat gezegd: heb je een idee hoe iemand zichzelf kan disciplineren? En nu niet komen met 'gewoon doen' want dat is wel de meest hersenloze uitspraak die er bestaat.
    Alcarinvrijdag 30 maart 2007 @ 18:15
    quote:
    Op vrijdag 30 maart 2007 18:07 schreef octopussy het volgende:
    En nu niet komen met 'gewoon doen' want dat is wel de meest hersenloze uitspraak die er bestaat.
    En toch is dat het enige dat je eraan kunt doen. Ik spreek uit ervaring.

    Je hebt 2 opties:
    1. je blijft doen wat je nu doet. Kan prima, maar als je de gevolgen ervan niet leuk vindt:
    2. doe er wat aan.

    Denk je nu echt dat er een truc is? Dat iemand gaat zeggen: oh, dan moet je zo en zo doen, dan gaat het vanzelf! Discipline houdt al in dat het niet vanzelf gaat. Je moet jezelf ertoe zetten. Er zijn geen trucs.
    DennisMoorevrijdag 30 maart 2007 @ 18:21
    Natuurlijk zijn er wel tips & trucs om gedrag te veranderen.
    Alcarinvrijdag 30 maart 2007 @ 18:23
    quote:
    Op vrijdag 30 maart 2007 18:21 schreef DennisMoore het volgende:
    Natuurlijk zijn er wel tips & trucs om gedrag te veranderen.
    Die hebben bij mij nooit gewerkt.
    moelan0evrijdag 30 maart 2007 @ 18:38
    Om zes uur opstaan is niet tof, maar gewoon doen. Geen zin in je huiswerk? Gewoon doen. En als je vergeetachtig bent in dit soort dingen, gewoon een agenda kopen en dagelijks erin kijken en gewoon doen wat je moet doen.

    dis·ci·pli·ne (de ~ (v.), ~s)
    1 gehoorzaamheid aan voorschriften en bevelen => tucht
    2 tak van wetenschap of sport

    gehoorzamen, niet tegenstribbelen en gewoon doen.
    Staat dat je arme oortjes tegen? Och, dan mag je ook niet zeuren dat je soms nachten moet doorhalen en alle andere nadelige gevolgen van je lakse houding.
    Unihoc_ACEvrijdag 30 maart 2007 @ 18:55
    quote:
    Op vrijdag 30 maart 2007 18:38 schreef moelan0e het volgende:
    Om zes uur opstaan is niet tof, maar gewoon doen. Geen zin in je huiswerk? Gewoon doen. En als je vergeetachtig bent in dit soort dingen, gewoon een agenda kopen en dagelijks erin kijken en gewoon doen wat je moet doen.

    dis·ci·pli·ne (de ~ (v.), ~s)
    1 gehoorzaamheid aan voorschriften en bevelen => tucht
    2 tak van wetenschap of sport

    gehoorzamen, niet tegenstribbelen en gewoon doen.
    Staat dat je arme oortjes tegen? Och, dan mag je ook niet zeuren dat je soms nachten moet doorhalen en alle andere nadelige gevolgen van je lakse houding.
    Als het allemaal zo makkelijk was zou iedereen het zo wel doen he? Het is niet alleen maar laksheid en luiheid. Er kan gewoon iets aan de hand zijn, waardoor het even niet zo makkelijk gaat. Een klein beetje begrip voor een dergelijk probleem mag wel...
    geenlogicavrijdag 30 maart 2007 @ 19:08
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 08:41 schreef simmu het volgende:
    probeer het eens met een vaste dagindeling, waarbij je dan ook tijd inruimt voor "nutteloos geklooi waar je wel blij van wordt"
    Ja, dat ga ik proberen. Een tijd maken om bewust te mogen ontspannen met 'nutteloos geklooi'. Het stomme is dat als ik dat inplan ik eigenlijk realiseer dat ik daar geeneens tijd voor heb! Dus dan neig ik er naar om het toch niet in te plannen, omdat het per definitie onverantwoord is. Misschien een uurtje per dag dan?

    Ik ben van nature 'spontaan'...dit gaat wel moeilijk voor me worden als er ineens iets in me opkomt, en ik mag het vervolgens niet even uitzoeken op internet, omdat dat alleen mag in het daarvoor geplande uurtje...EN TOCH GA IK HET PROBEREN. Nogmaals bedankt voor de tip. (Eh...doe je dat zelf ook dan?)
    moelan0evrijdag 30 maart 2007 @ 19:08
    Nou, in dat geval moet je het probleem aanpakken maar daar hoor je hier niemand over.
    Ik vraag me trouwens af welk een probleem je moet hebben om dingen te mogen verslonzen.
    geenlogicavrijdag 30 maart 2007 @ 19:11
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 08:44 schreef type_29 het volgende:
    Het denken eraan is vaak erger als de uitvoering.
    Als je denkt ah gatver die kutafwas van 2 weken heb ik helemaal geen zin in.
    En dat denk je dan een paar dagen achter elkaar denkt totdat je het gaat doen en je binnen 15 minuten klaar bent.

    ZEER WARE OPMERKING!!!
    Deze tegeltijds wijsheid ga ik echt in mijn hoofd stampen! In mijn hoofd gaat inderdaad continu van alles om wat denken betreft. Ik ben blijkbaar een denker... Met deze woorden van jou, heb ik vandaag dus de afwas gedaan. Wel in twee etappes...omdat het een grote afwas was!
    I
    geenlogicavrijdag 30 maart 2007 @ 19:13
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 08:49 schreef Maisnon het volgende:
    ik heb hetzelfde, zak hier ook vaak in af, vooral met zaken waar ik niet direct door onder m'n kont geschopt wordt als ik iets verkeerd doe en als dat een paar keer gebeurt dan zit ik weer op een goed ritme
    Ja dat merk ik ook, dat ik eerst de pijn moet voelen voor de verandering echt komt...Maar nu dus, met mijn topic, probeer ik wat meer preventief te werk te gaan!
    DennisMoorevrijdag 30 maart 2007 @ 19:17
    Wanneer je een hekel hebt aan verplichtingen, en aan 'geleefd worden door een agenda' (die je welliswaar zelf vult), dan gaat het niet echt werken om je aan een strakke indeling te houden, en telkens te kijken wat je nu van jezelf mag doen.

    Taken opdelen in kleine brokjes, jezelf een schouderklopje geven bij ieder klein stukje dat je hebt afgerond, en niet vermanend toespreken omdat er nog zoveel resteert.

    En vooral: schijt hebben aan verplichtingen die niet keihard zijn (zoals tentamens ofzo).
    Overlastvrijdag 30 maart 2007 @ 19:17
    Discipline is iets wat je jong leert. Je leert datniet alles leuk hoeft te zijn, en daar ook naar te handelen. Je internaliseert deze inzichten. Of niet natuurlijk. En dat is wat het probleem is van onze generatie. Dat wordt ons helemaal niet meer geleerd. Door de toegenomen welvaart kunnen we het ons veroorloven om alleen maar leuke dingen te doen. Dit wordt met de generaties na ons alleen maar erger:(

    Dit gezegd hebbende. Jij en ik hebben een probleem. We wetenwel hoe het moet, maar hebben het niet geinternaliseerd. Ik herken me in heel veel dingen die je zegt. Nachtenland op internet onzinnige dingen doen etcetc. Het enige wat voor mij helpt is deadlines. En dan niet zelfopgelegde deadlines, die lap ik aan mijn laars.

    Als je werkt heb je verantwoordelijkheden tegenover je baas en je collega's. Dan zal het wel goed komen. Maar als je studeert heb je een probeem, je bent alleen verantwoordelijkheid schudlig aan jezelf. Probeer met een studiegenoot af te spreken een paar dagen voor een tentamen om vragen die je hebt met elkaar te bespreken. Zo dwing je jezelf om de stof te leren omdat je anders je studiegenoot in de steek laat. En als je essays moet schrijven en je wilt niet de nacht van tevoren nog de helft moeten schrijven, spreek af met een studiegenoot om een paar dagen voor de deadline elkaar een draftversie te overleggen en daar commentaar op te leveren. DIt zou bij mij helpen omdat ik afspraken wil nakomen, no matter what.

    Ik hoop dat je wel plichtsgetrouw bent, dan kan dit je misschien helpen.
    Succes.

    Edit: Je zei een paar keer dat je nieuwsgierigheid je parten speelt. Ik maak meelf dit ook wel eens wijs maar volgens mij klopt het niet. Ik betrap mezelf erop dat ik juist nieuwsgierig ben wanneer ik andere rotklusjes te doen hebt. Dan vind ik letterlijk ALLES interessant. Alles om maar te vluchten van mijn eigenlijke taak.

    [ Bericht 9% gewijzigd door Overlast op 30-03-2007 19:22:49 ]
    geenlogicavrijdag 30 maart 2007 @ 19:20
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 09:12 schreef Oproerkraaier het volgende:
    Klink mij als ADD in de oren...
    Hmm... om je eerlijk te zeggen geloof ik niet zo in die diagnoses...Ik vermijd altijd bewust allerlei therapeuten, die je een stempel op kunnen plakken. Ik geloof dat de diagnoses gewoon een naam zijn voor een verzameling van kenmerken van een persoon. Ik wil die weg niet gaan. Ik zou best in het plaatje kunnen passen...Maar dan nog? Wat heb ik er dan aan? Niets. Ik zal toch mijn verantwoordelijkheid moeten nemen. Ik wil niet het risico lopen om me te verschuilen achter een één of ander 'kwaaltje'.

    Zo heb ik vroeger het stempel 'hoogbegaafd 'gekregen als kind. Maar ik heb altijd GEWEIGERD om daar verder op in te gaan.En wat ben ik er blij om! Ik heb het ook nooit aan mensen verteld. En ga dat ook nooit doen. Niets geen speciale verenigingen of speciale lesvormen. Ik ga mezelf niet in uitzonderingspositie plaatsen. En ik wens ook niet dat mensen mij zo zien. Ik ben gewoon een mens , met bepaalde karaktertrekken. Een mens, die net als een ieder moet werken aan het verwezenlijken van een leefbaar karakter...Misschien is dat voor mij moeilijker dan een ander, maar dat is geen reden om het niet te proberen.

    Dus berichten over ADD en weet ik veel wat nog meer, daar zit ik niet zo op te wachten. Ook dat soort mensen zullen er ooit aan moeten geloven: werken aan jezelf om leefbaar te kunnen leven...
    geenlogicavrijdag 30 maart 2007 @ 19:42
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 09:24 schreef wdn het volgende:

    Waar het eigenlijk om gaat is dat je moet beseffen dat het DOEN minder werk is dan het denken erover. Plus het uitstellen zorgt ervoor dat je jezelf slechter gaat voelen en het dus weer uitstelt. Het kost allemaal zoveel minder tijd dan je denkt dat het is.
    MEER DOEN IN PLAATS VAN EROVER DENKEN

    Got it!
    klessvrijdag 30 maart 2007 @ 19:44
    Vroeger deed ik dingen gewoon, vanaf 3de jaar middelbare school niet meer. Om dat ik niet meer het idee had iets "goeds" te doen bij een deel van de dingen?
    Luiheid, creatief problemen ontwijken, voor de lol? Het ontbreek aan aardigheid hebben aan de (kut)klusjes dus blijven ze liggen ofzo.
    geenlogicavrijdag 30 maart 2007 @ 19:46
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 09:40 schreef Garisson72 het volgende:

    [..]

    hier reageer je wel erg opgelucht, als of je een excuus zocht om gewoon door te kunnen blijven gaan met je patroon. Gelukkig wordt het in de rest van je reactie wel minder, maar toch...

    Volgens mij is het vooral een patroon (of juist het gebrek daaraan) waar het bij jou aan schort. Je hebt teveel kans om met je verplichtingen te jongleren, en daar maak je lekker misbruik van. Misschien moet je juist iets zien te krijgen, een baan of zo, wat je verplicht om afspraken op tijd na te komen.
    Ga een baan aan bij defensie! daar weten ze wat discipline is... schijnt het.

    Weinig verheffend wat ik hier zeg geloof ik, dit weet je allemaal al en anderen hebben het ook al gezegd, maar goed...!
    Die opluchting komt niet vanwege het feit dat ik het dan als excuus wil gebruiken om maar zo door te gaan met mijn gedrag...Maar deze kijk, dat niet alles perse een PROBLEEM IS, vind ik erg bij bepaalde dingen echt wel nuttig! Mijn verwachtingen zijn ook doorgaans hoger dan die van andere mensen om mij heen. Dus in zulke situaties kan ik deze tip zeker gebruiken...

    Ik heb al een baan verder. Maar noem het meer een bijbaantje.
    geenlogicavrijdag 30 maart 2007 @ 19:48
    quote:
    Op vrijdag 30 maart 2007 19:44 schreef kless het volgende:
    Vroeger deed ik dingen gewoon, vanaf 3de jaar middelbare school niet meer. Om dat ik niet meer het idee had iets "goeds" te doen bij een deel van de dingen?
    Luiheid, creatief problemen ontwijken, voor de lol? Het ontbreek aan aardigheid hebben aan de (kut)klusjes dus blijven ze liggen ofzo.
    Waren je ouders in jouw ogen ook zo, vraag ik me af? Mijn ouders hebben in mijn ogen weinig structuur ook...Ik ben me echt los aan het vechten van deze aangeleerde chaos en wanorde...
    geenlogicavrijdag 30 maart 2007 @ 19:49
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 09:42 schreef Norro-tje het volgende:
    tvp
    Wat is tvp? Sorry ik ben dus geen oerfokker...
    wdnvrijdag 30 maart 2007 @ 19:50
    geenlogica JE KUNT HET!

    En af en toe roepen "en nu ga je afwassen, trut dat je bent". (Ik vervang trut voor klojo trouwens ) Maak jezelf kwaad. En dan: DOEN!

    wdnvrijdag 30 maart 2007 @ 19:51
    tvp = terug vind post
    posten zodat het topic in de MY active topics komt te staan
    geenlogicavrijdag 30 maart 2007 @ 19:54
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 09:45 schreef most_wanted het volgende:
    Het kan ook zijn dat je zo weinig te bieden krijgt op je werk dat je je gaat vervelen en dus op internet zoekt naar interessantere dingen?
    Nou als ik geen werk heb , heb ik hetzelfde, ook in tijden dat ik leukere banen heb...Het is dus niet persé gerelateerd aan het werk.

    Het werk wat momenteel ik doe is inderdaad niet iets wat ik voor altijd wil blijven doen, daarom heet het ook een bijbaan, naast de studie.

    Die honger naar informatie/kennis, de lol vinden in het uitpluizen van zaken en daar dan voor 100% voor gaan...het is iets wat ik als kind al had. Ik wil er gewoon mee leren omgaan. De toewijding in dat soort dingen is niet verkeerd. Maar ik moet het leren in goede banen te leiden. Ik wil gewoon niet dat het mijn leven ruïneerd.
    DennisMoorevrijdag 30 maart 2007 @ 19:55
    quote:
    Op vrijdag 30 maart 2007 19:50 schreef wdn het volgende:

    Maak jezelf kwaad. En dan: DOEN!
    Kwaad is geen positief motiverend gevoel. .
    klessvrijdag 30 maart 2007 @ 19:57
    Euh paps is huisman. mams werkt als juf ik woon thuis (hoef niet in die vuile stink stad te zintten, al ruikt het vandaag hier naar vers uitgereden stront.

    Ze zijn gestructureerder in dag/week ritme. ik ben gestructureerder als ik WEL wat ga doen (Plannen, kijk of alles er is, uitvoeren. opruimen) de rest doet meer aan uitvoeren *mama vind vooruitschuiven van administratie ook mooi om te doen. En ze is ook nog eens "bang" voor computers. Dat schuift ze ook voor zich uit.

    Huishouden is leuk, zolang ik maar naar radio 1 kan luisteren of wat te praten heb onderweil. anders is het idd suf werk.

    *dit is mn uitbuik momentje en ga zometeen rusig afwasje doen en dan rondbellen wie op deze prachtige avond wat leuk weet te doen.
    geenlogicavrijdag 30 maart 2007 @ 19:57
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 09:47 schreef von_manstein het volgende:
    Laat een vriend/kennis de adult control op je PC (user account)/router instellen en dat je alleen maar tussen b.v. 16:00 en 19:00 mag internetten

    Mocht dat niet helpen laat dan een vriend/kennis de complete ICT infrastructiuur mee nemen thuis.

    Zo heb ik een maat geholpen die een soort download verslaving had.

    Als dit niet werkt of je gaat jezelf voor de gek houden dan zou ik prof. hulp zoeken via de huisarts of zo.
    Heb mijn vriend al gevraagd , dat als we samen in huis wonen, of hij mij af en toe wilt 'controleren' en naar bed wilt 'commanderen' als ik weer eens gefixeerd bezig ben met zinloos bezig zijn...(Hopelijk komen daar geen al te grote ruzies uit voort )
    klessvrijdag 30 maart 2007 @ 19:59
    quote:
    Op vrijdag 30 maart 2007 19:55 schreef DennisMoore het volgende:

    [..]

    Kwaad is geen positief motiverend gevoel. .
    Kwaad zijn moet zo nu en dan. Net zoals janken onder de douche ofzo.
    Altijd lachen is namelijk niet mogenlijk.
    DennisMoorevrijdag 30 maart 2007 @ 20:00
    quote:
    Op vrijdag 30 maart 2007 19:59 schreef kless het volgende:

    Kwaad zijn moet zo nu en dan. Net zoals janken onder de douche ofzo.
    Altijd lachen is namelijk niet mogenlijk.
    Oja, TS is vrouw. .
    geenlogicavrijdag 30 maart 2007 @ 20:01
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 09:50 schreef most_wanted het volgende:

    [..]

    Je doet nu net of ie verslaafd is, ik krijg eerlijk gezegd het idee dat hij niet verslaafd is maar gewoon iets anders zoekt, hij gebruikt het internet als een soort van uitweg uit het echte leven. Dus dan heeft zoiets geen zin, want dan bedenkt ie toch gewoon weer iets anders?
    Zelf denk ik dat elke verslaving synoniem is aan 'een uitweg uit het echte leven'...Dus helaas kan dit nog wel een s waar zijn wat VOn Manstein beweert...Ik wil mijn echte leven dus weer de moeite waard gaan maken, zodat een uitvlucht niet noodzakelijk is...ofzo...
    klessvrijdag 30 maart 2007 @ 20:01
    quote:
    Op vrijdag 30 maart 2007 19:57 schreef geenlogica het volgende:

    [..]

    Heb mijn vriend al gevraagd , dat als we samen in huis wonen, of hij mij af en toe wilt 'controleren' en naar bed wilt 'commanderen' als ik weer eens gefixeerd bezig ben met zinloos bezig zijn...(Hopelijk komen daar geen al te grote ruzies uit voort )
    Het monster met fluweelen handschoentjes aanpakken en verleiden mee naar bed te gaan slapen
    klessvrijdag 30 maart 2007 @ 20:02
    quote:
    Op vrijdag 30 maart 2007 20:00 schreef DennisMoore het volgende:

    [..]

    Oja, TS is vrouw. .
    Ja dus?
    DennisMoorevrijdag 30 maart 2007 @ 20:07
    quote:
    Op vrijdag 30 maart 2007 20:02 schreef kless het volgende:

    Ja dus?
    Mannen huilen niet zomaar onder de douche. .

    Maar hoe dan ook, ik denk dat het beter is om met 'positieve feedback' te werken (mentaal schouderklopje) na het volbrengen van een kleine (deel)taak, dan bij jezelf een negatief gevoel van kwaadheid op te roepen en uit schuldgevoel de taak te doen.

    Veel prettiger. Dan voel je je beter over jezelf.
    geenlogicavrijdag 30 maart 2007 @ 20:07
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 09:53 schreef kless het volgende:
    ja euh mn leven zelf ik geen zak opgeschoten in die afgelopen 26 jaar, op een berg kennis na. Niet dat er een doel is ofzo van "dan is het af" 'T ontbreekt aan een vrouw in mn leven denk ik, ofzo.
    Mag ik vragen of je een doel hebt qua beroep? Want je zegt dat je de afgelopen 26 jaar alleen hebt toegewerkt naar 'kennis'...Zelf heb ik namelijk geen die hard doel voor ogen wat ik precies wil doen na de studie.


    Verder...zelf heb ik wel een vriend...dus een partner is niet persé DE oplossing...en zijn aanwezigheid in mijn leven heeft het probleem van geen discipline hebben zelfs een periode versterkt !!

    Het blijft een strijd tegen jezelf, merk ik.
    geenlogicavrijdag 30 maart 2007 @ 20:08
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 09:59 schreef Originele_Naam het volgende:
    Jammer genoeg herkenbaar
    En hoe is het bij jou ontstaan? En wat doe jij er tegen, als ik vragen mag?
    geenlogicavrijdag 30 maart 2007 @ 20:11
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 10:01 schreef Morpheuzzz het volgende:
    Hoi

    Heb niet alle reacties gelezen, dus misschien voor de 20ste keer

    Maar je verhaal is heel herkenbaar, voor een deel heeft iedereen er last van. Een 100% oplossing is er niet, maar het heeft wel veel te maken met regelmaat. Dus niet je hele leven willen plannen, maar wel iedere avond om 12.00 naar bed.

    Probeer verder te denken in wat je wel wilt doen en niet in negatieve termen wat je niet moet / mag doen.

    Ik kan je het boek "Doen!" van Ben Tiggelaar aanraden, dat gaat helemaal over dit onderwerp.

    Succes
    Dankje voor de boekentip! 'Dromen, durven doen' heb ik eigenlijk al gelezen...dus de theorie zit al eeuwen in mijn kop. Het gaat nu gewoon om de moed en de praktijk.

    Waarom heb jij dat boek gekocht? Had je ook dit probleem? En heeft het geholpen?
    wdnvrijdag 30 maart 2007 @ 20:13
    geenlogica NIET TYPEN OP FOK!. DOEN

    lol
    geenlogicavrijdag 30 maart 2007 @ 20:17
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 10:05 schreef Ms.Poes het volgende:

    Emails hetzelfde, meteen op die reply-knop rammen.

    ...en sinds mijn huis zo opgeruimd is, is het een veel stimulerender omgeving waar ik veel liever dingen in ga ondernemen.

    er is in [LIF] ook een topic, Fok! FlyLadies of zo, misschien heb je daar wat aan?
    Jij komt me over als een lekker ondernemend type. Ik moet zeggen dat ik daar altijd wel een beetje tegenop kijk op een bepaalde manier. Maar ik onthou van jou vooral de tip: METEEN OP REPLY klikken bij e-mails. Ik ben echt erg daarin. Daarom verwateren ook veel contacten, omdat ik gewoon niet snel genoeg reageer op e-mails. Ik vind namelijk altijd dat ik eerst uren moet nadenken over de e-mail, alvorens er op in te gaan...mee stoppen dus.

    Ja, dat is zo. Een opgeruimd huis,heerlijk! Ik ruim meestal alleen op als er mensen langs gaan komen e volgende dag. Die klus duurt dan meestal tot diep in de nacht, met een overgave van een topsporter! Weer op de 'deadline', maar wel weer tot het perfect schoon is...

    Heb even snel naar die site van Flyladies gekeken...maar had even geen zin om alles in het engels te lezen op die site. Ik ga dat topic wel even doorspitten.

    Dank je!
    geenlogicavrijdag 30 maart 2007 @ 20:18
    quote:
    Op vrijdag 30 maart 2007 20:13 schreef wdn het volgende:
    geenlogica NIET TYPEN OP FOK!. DOEN

    lol
    Haha...ja ik voel mij verplicht om iedereen eerst even netjes te antwoorden...(Anders schuldgevoel, ik weet het ziek...zeker bij mensen die total strangers zijn...)
    DennisMoorevrijdag 30 maart 2007 @ 20:19
    quote:
    Op vrijdag 30 maart 2007 20:17 schreef geenlogica het volgende:

    Ik ga dat topic wel even doorspitten.
    .
    geenlogicavrijdag 30 maart 2007 @ 20:21
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 10:14 schreef kless het volgende:
    voor de post? reclame dumpen, j/n stikker plakken
    direct opeen en plaaten "todo" en "opbergen"
    Dat onderscheid tussen 'todo'en 'opbergen'heb ik niet. Alles ligt op een grote stapel bij mij. Goed idee. Voor de rest wel alles netjes in mappen, zelfs op volgorde! (Valt mee dus )
    geenlogicavrijdag 30 maart 2007 @ 20:23
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 11:22 schreef moelan0e het volgende:
    Je hebt geen reet aan mensen die zeggen dat je lijstjes moet maken zolang er niemand is die je op je flikker geeft wanneer je geen ene ruk doet. Woon je alleen? Je kan bijvoorbeeld een huisgenoot vragen je af en toe een beetje te pushen. Klinkt een beetje kinderachtig, maar blijkbaar heb je het nodig. En na een tijdje kan je het toch wel zelf? Of heb je zo'n zwak persoonlijkheid? Je moet wat harder voor jezelf zijn.
    Ja ik woon alleen, niet lang meer trouwens.
    Ja ik heb een zwakke persoonlijkheid op deze gebieden. Moreel zit het allemaal juist weer prima. En ook op andere persoonlijkheidsvlakken gaat het ook naar wens. Een compleet labiele dame kan je mij dus niet echt noemen...

    Ik ben juist ERG HARD voor mezelf. Vandaar ook de frustratie.

    Hoe kom jij dan zo 'volmaakt' ?
    DennisMoorevrijdag 30 maart 2007 @ 20:27
    quote:
    Op vrijdag 30 maart 2007 20:23 schreef geenlogica het volgende:

    Ik ben juist ERG HARD voor mezelf. Vandaar ook de frustratie.
    En daar gaat het mis. .
    klessvrijdag 30 maart 2007 @ 20:28
    quote:
    Op vrijdag 30 maart 2007 20:07 schreef geenlogica het volgende:

    [..]

    Mag ik vragen of je een doel hebt qua beroep? Want je zegt dat je de afgelopen 26 jaar alleen hebt toegewerkt naar 'kennis'...Zelf heb ik namelijk geen die hard doel voor ogen wat ik precies wil doen na de studie.


    Verder...zelf heb ik wel een vriend...dus een partner is niet persé DE oplossing...en zijn aanwezigheid in mijn leven heeft het probleem van geen discipline hebben zelfs een periode versterkt !!

    Het blijft een strijd tegen jezelf, merk ik.
    Mag hoor, Nee geen idee. Tis een opleiding tot onderzoeker. beetje beta stuff. maar dan met/naar zoiets onlogisch als leven.

    Biologie, moet em omzetten naar bama stuctuur. Leek me wel zinvol het binnen de 10 jaar af te maken. Nog opnieuw planen hoe dat te doen "2 jarige sebaticals?"

    het op mezelf wonen is het de 500¤? 800¤? 1200¤? pm niet waard vergeken met hoe ik nu woon. (hier hoef ik geen muziek hard aan te zetten om niet gestoord te worden lekker in de middle of niks)

    BIJ verdiensten al 15 jaar de zelfde kranten wijk voor stap centjes en andere leuke dingen doen.

    Geen richting idee wat ik wil doen? euh iets van partime werken partime lanterfanten huishouden nieuwsgaring puzzletjes oplossen spelletjes spelen enzo. * werk wat het ook mag worden wil ik ook doen tot ik er bij neerval aka niet als werk/klusje zien maar als mooi tijdverdrijf wat de andere kosten dekt. Hoeft niet in nederland. maar vind het hier wel ok zolang ik maar in in de (rand)stad hoef. behalve voor diensten/producten die anders niet te krijgen zijn

    Beetje mannelijke zweefteef
    geenlogicavrijdag 30 maart 2007 @ 20:28
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 11:26 schreef rival het volgende:
    stoppen met blowen
    Nooit gedaan, zal het ook niet doen.Verkeerd vooroordeel...
    moelan0evrijdag 30 maart 2007 @ 20:31
    O, lief. Ik ben verre van volmaakt. Maar ik zou het niet durven te klagen over achterstallig werk of de nachten die ik moet doorhalen omdat ik laks ben geweest. Laks zijn is een keuze die je maakt, evenals iets doen een keuze is die je maakt.
    Ik heb geleerd dat wanneer je zelf controle hebt over de situatie je eigelijk niet klagen mag. En misschien klink ik nu heel bot en streng, maar het is niets anders dan dat. Heus, ik ben ook niet volmaakt. Ik ben gestopt met school door gebrek aan discipline en misschien dat het me daarop zo boos maakt. Wat zouden jullie trots zijn als je je school zou afmaken, zeg! Daar hebben jullie geen idee van op het moment, jullie lijken te zijn vergeten welk een trots en goed gevoel het geven kan als je je doel hebt bereikt op eigen kracht.
    releazevrijdag 30 maart 2007 @ 20:32
    Zeggen dat je niet van etiketjes p
    quote:
    Op vrijdag 30 maart 2007 16:39 schreef moelan0e het volgende:

    [..]

    Ik doe ook altijd alles op het laatste moment en ben net zo laks als jullie.
    [..]

    ja blabla lees ik. Zoveel woorden, je zou gewoon je verantwoording moeten nemen. Dan ruim je toch niet je kamer op, dat kan niemand ene ruk schelen.
    Wat is het probleem dan? Dat je lange projecten niet volhoudt? Zoals ik al zei, wees streng voor jezelf of vraag iemand die je zo af en toe wijst op wat je nog moet doen.

    Ik begrijp dit gezeur echt niet, is dit topic geopend zodat jullie de was niet hoeven te doen?Pfft
    Ik _moet_ helemaal niets. Daar staat en valt wat mij betreft het hele discipline gebeuren bij. Ik laat me niet leiden door vage normen die ik zelf totaal niet onderschrijf, alléén maar omdat het anderen zint. En dat brengt consequenties (oeverloos gemekker over hoe dingen 'horen' te gaan ) met zich mee, prima. Ik kan daar prima mee leven. Een ander niet? Zijn probleem. Tenzij zijn probleem mijn probleem is, en dat is dus uiterst zeldzaam.
    Het is geen luiheid, het is een fundamenteel andere instelling en kijk naar opvattingen. Ik heb dat vage sociale gedrag van mensen nou nooit gesnapt. Waarom mensen geirriteerd raken als ik binnen mijn huis en mijn leven dingen anders doe dan dat zij dat doen. Ik snap dat ECHT niet. En het is niet alsof ik dat niet heb meegekregen thuis, want mijn ouders zijn schoolvoorbeelden nette burgerlijkheid.

    Overigens ervaar ik erg weinig problemen met mijn gebrek aan discipline, het enige waar ik last van heb is mensen die maar blijven vragen 'wat ik er aan ga doen'. Het antwoord wat ik ze na jaren overdenken en uitproberen nu maar geef is 'dat zie ik wel als ik er last van begin te krijgen'. Want het is niet alsof ik het nog nooit geprobeerd heb. Iedereen wenst een zekere maatschappelijke acceptatie omtrent zijn gedrag, maar dat is nooit de jusite drijfveer gebleken. Nu probeer ik het gewoon op m'n eigen manier en tadaa... het gaat steeds beter

    Moeten is geestvernauwende materie, bah.
    geenlogicavrijdag 30 maart 2007 @ 20:32
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 11:33 schreef DennisMoore het volgende:
    Je kunt je beter eerst afvragen waaróm je je eraan stoort, en kijken of die redenen eigenlijk wel geldig zijn.
    Ik stoor me aan mijn gedrag omdat:

    1. Ik niet voldoe aan mijn eigen maatstaven om alles op orde te hebben
    2. Ik mensen benadeel met mijn gelanterfanter.(Afspraken te laat afzeggen omdat ik wegens belabberde tijdsplanning dingen niet op tijd afkrijg bijvoorbeeld voor mezelf, of omdat ik beloftes heb gedaan dingen af te krijgen...FOUT)
    3. De lening bij IB te hoog is/wordt.
    4. Ik slecht slaap, door geen structuur te hebben, en er daardoor minder gezond af en toe uitzie
    5.Ik gewoon geen gevoel van bevrediging ervaar door deze levensstijl (lees: me er ongelukkig door voel)

    Zijn deze redenen geldig?
    klessvrijdag 30 maart 2007 @ 20:33
    een trots en goed gevoel Dat moet je je aanleren. dat onbreekt er soms aan en dan is het heel zwaar om dingen echt te gaan doen
    moelan0evrijdag 30 maart 2007 @ 20:34
    een gevoel aanleren, mijne kless? sinds wanneer leer je gevoelens?
    DennisMoorevrijdag 30 maart 2007 @ 20:37
    quote:
    Op vrijdag 30 maart 2007 20:32 schreef geenlogica het volgende:

    Ik stoor me aan mijn gedrag omdat:

    1. Ik niet voldoe aan mijn eigen maatstaven om alles op orde te hebben
    2. Ik mensen benadeel met mijn gelanterfanter.(Afspraken te laat afzeggen omdat ik wegens belabberde tijdsplanning dingen inet afkrijg bijvoorbeeld)
    3. De lening bij IB te hoog is/wordt.
    4. Ik slecht slaap, door geen structuur te hebben, en er daardoor minder gezond af en toe uitzie
    5.Ik gewoon geen gevoel van bevrediging ervaar door deze levensstijl (lees: me er ongelukkig door voel)

    Zijn deze redenen geldig?
    Nummer 2 en 3 vind ik geldig, en nummer 4 een beetje. .
    klessvrijdag 30 maart 2007 @ 20:38
    quote:
    Op vrijdag 30 maart 2007 20:34 schreef moelan0e het volgende:
    een gevoel aanleren, mijne kless? sinds wanneer leer je gevoelens?
    Dat is jezelf motiveren? jezelf het gevoel geven dat je wat goeds doet. En dat is verdomt lastig soms.
    Dat bedoelde ik al eerder met die "leap of faith"

    Als je religieus bent en geloof in iets. is ook geen "hard bewijs" voor maar toch...
    Relatie beginnen, Dan geloof je ook in iets.

    En dat dat dan goed is.
    En als dat even ontbreekt heb je zo een"futiliteits val?" en wordt je een tijdelijk luie donder die allene dingen goed wil doen of niet. Even doorheenbijten hoop ik? En dan weer verder met die geloofs sprong.

    *genoeg uitgebuikt hier. ff afwasssen*
    geenlogicavrijdag 30 maart 2007 @ 20:42
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 12:10 schreef Qunak het volgende:
    Lees eens het boekje "Niet morgen, maar nu' van Wayne W. Dyer. (ISBN: 9022953297)

    Leuk geschreven en geen taaie kost. Misschien heb je er wat aan.

    Edit: Nieuwe editie
    Dank voor de tip. Kan je aangeven welke CONCRETE jij zelf hebt gehad door het lezen van het boekje? Ik hoor namelijk liever andermans ervaringen dan alleen theorietjes...
    geenlogicavrijdag 30 maart 2007 @ 20:46
    Zo volgens mij ben ik al over mijn tijdslimiet heen voor vanavond op FOK. (Ik had mezelf een half uur voorgenomen...) Ik ga er vandoor. De afwas is trouwens al gedaan (voornemen van gister). De belastingzaken niet...ik kon mijn jaaropgave dus niet vinden en toen ik op het punt stond om het 'bijna te vinden'moest ik alweer racen voor de trein om te werk te gaan...! Die jaaropgave die ga ik nu dan maar zoeken.

    Ik zal maandag hoogstwaarschijnlijk pas weer reageren. Ik heb me nu voorgenomen dit weekend mijn PC uit te houden! (Ik ben overigens niet thuis, dus dat zal makkelijk gaan )

    Goed weekend mensen!
    moelan0evrijdag 30 maart 2007 @ 20:48
    quote:
    Op vrijdag 30 maart 2007 20:38 schreef kless het volgende:

    [..]

    Dat is jezelf motiveren? jezelf het gevoel geven dat je wat goeds doet. En dat is verdomt lastig soms.
    Dat bedoelde ik al eerder met die "leap of faith"

    Als je religieus bent en geloof in iets. is ook geen "hard bewijs" voor maar toch...
    Relatie beginnen, Dan geloof je ook in iets.

    En dat dat dan goed is.
    En als dat even ontbreekt heb je zo een"futiliteits val?" en wordt je een tijdelijk luie donder die allene dingen goed wil doen of niet. Even doorheenbijten hoop ik? En dan weer verder met die geloofs sprong.
    Dan is het een ander verhaal. Lijkt mij dat je dan moet zoeken waarom je niet meer geloven kan, geloven is hoop hebben. Zonder hoop is alles onzinnig.

    Maar k begrijp niet zo goed wat je nu bedoeld.
    releazevrijdag 30 maart 2007 @ 20:54
    quote:
    Op vrijdag 30 maart 2007 20:42 schreef geenlogica het volgende:

    [..]

    Dank voor de tip. Kan je aangeven welke CONCRETE jij zelf hebt gehad door het lezen van het boekje? Ik hoor namelijk liever andermans ervaringen dan alleen theorietjes...
    Wat ik met nu-boeken vooral heb gehad is dat ik m'n eigen gedrag begon te accepteren, ipv constant streven naar voldoen aan het maatschappelijk ideaal. je bent hoe je bent.

    je bent eenmaal een informatiezoeker en kan je daarin verliezen, probeer je situatie dan ook naar je hand te zetten. het is niet alleen iets vervelends, maar het is ook een kwaliteit van je, accepteer dat ook. vraag op school naar opdrachten die aansluiten op deze kwaliteiten en neem daarbij ook opdrachten die je aanzetten tot nieuwe dingen leren. ga niet gelijk voor het goud, stukje bij beetje, stapje bij stapje. Je kan niet in een keer een hele berg verplaatsen en dat is wat mensen wel heel graag willen als ze eigenschappen van zichzelf willen veranderen. Jammer, helaas. Mn psych had daar ooit eens een leuke metafoor voor. Je probeert dwars door je problemen heen te rennen en als je tegen het eind van de rit dit probleem heb opgelost denk je shit, ik heb zo staan sprinten dat ik nieteens heb opgemerkt waar ik heb gelopen om de eindstreep te halen. Maw, je hebt geen flauw idee hoe het probleem is opgelost en de volgende keer dat je weer in de startblokken staat moet het weer overnieuw. Of langzaam, stukje bij beetje, of blijven sprinten, veel energie verbruiken, en er niet van leren.

    Nuja goed, ff eten.
    klessvrijdag 30 maart 2007 @ 21:19
    Trots zijn op dingen die je doet. Het in jezelf geloven? doe ik niet zo makkelijk ofzo. zinloosheids gehalte stijgt als het even niet mee zit ofzo.

    Ik lees m'n stof ook wel zonder tentames voor mijn lol. Nu moet ik er voor "werken" om het af te krijgen en heb er nu pas weer zin in ofzo. Ik ben niet zo snel trots/ geniet nietzoveel van dingen af hebben.
    *dat trotse deel en idee dat ik wat goeds deed had ik wel tot de 3de klas
    daarna was doen wat je leuk vind "tien vingers in de neus" verhaal.
    toen studie bezigheidtherapie mooieboeiende intersante dingen en toen werd het ook even minder boeiend.
    Trost zijn mag enzo maar
    Ik ben ook gestop met roken omdat ik er zat van was dat je je niet meer aan je verslaving mag laven in openbare ruimten. gecriminalieerd wordt. en het leven ook maar weer eens zonder peuk moest proberen , kijken of dat leuker is.
    Mijn omgeving vind het knap? vonden het vreemd dat ik het deed, en ook volgehouden heb wat volhouden betekend is dat je het de eerste 3 maand? uithoudt dan raak je die geestelijke verslaving ook wel kwijt. Tuurlijk kan je er wel zin in krijgen. maar ik heb wel zin in meer dingen en die kunnen ook niet allemaal.
    Maar ik ben er gewoon niet trots op ofzo. Terwijl de meeste stoppers dat wel zijn? of tenminste een bevrediging uit halen op een of andere manier?
    quote:
    Lijkt mij dat je dan moet zoeken waarom je niet meer geloven kan, geloven is hoop hebben. Zonder hoop is alles onzinnig.
    Het is onzinig, maar daarom hoef je niet te stoppen 2 jaar zoektocht gemaakt naar die zingeving?
    Danwel dat ik hoop dat een vrouw/relatie/kind ooit zin zal geven?
    moelan0evrijdag 30 maart 2007 @ 22:26
    O, maar als je alles onzinnig vind dan is het inderdaad allemaal twee keer zo zwaar om te doen. Maar als je verzwelgt in al die onzinnigheid dan is alles teleurstellend. Voor je het weet geraak je in wanhoop. Misschien moet je maar accepteren dat het onzinnig is, dat je een piepklein zielig hompje kloppend vlees bent dat helemaal niets is in het universum.
    Als het om geloof gaat, ik moet een diep geheim verklappen dat ik niet katholiek of gelovig ben opgevoed maar het lijkt me zalig om te geloven. Geloven in leven na de dood maakt dan ook dat ik nu leven wil, als mijn leven genomen zal worden dan zal het wel wezen dat ik klaar ben voor de hemel. Voor het grotere werk, zodat ook ik zin zal hebben. Maar niet in dit leven.

    Misschien is stoppen met roken niet moeilijk genoeg voor je geweest en zoals ik het zo lees ben je best wel toe aan een uitdaging.
    klessvrijdag 30 maart 2007 @ 22:44
    Zinloos kan best leuk zijn, Sterker nog. Je kan er vol op van genieten. Maar het alleen maarom het leuk te doen lukt het allemaal even niet. En dat is dan wel eens wat tereurstelllend ofzo en dan zit je weer even vast?

    Dus Euhhhh hoe heb jij je zo gek gekregen dat je er weer in gelooft? of zin in hebt? of lol in hebt? ofzo...
    moelan0evrijdag 30 maart 2007 @ 22:58
    Ik heb mijzelf uitgedaagd.
    klessvrijdag 30 maart 2007 @ 22:59
    quote:
    Op vrijdag 30 maart 2007 22:58 schreef moelan0e het volgende:
    Ik heb mijzelf uitgedaagd.
    Met wat voor iets?
    moelan0evrijdag 30 maart 2007 @ 23:10
    Met persoonlijke doelen behalen. Onafhankelijk worden, deze zomer ga ik in mijn eentje naar Canada (teminste als er iets van komt ) zo goed en puur mogelijk wezen (wanneer ik dat ben moet ik toch snel de hemel in mogen? ik wil graag zo snel mogelijk dood, bang zijn voor de dood is voor iemand die niet goed leeft. Het is trouwens een dagtaak) en een boek schrijven.
    Zero2Ninevrijdag 30 maart 2007 @ 23:14
    Akelig herkenbaar. Heb het met alles eigenlijk, met afpraken maken voor de kapper, mensen (terug) mailen, achteraf is het dan stom maar steeds zeg je weer morgen. en zo gaan er weken voorbij zonder dat het af is.
    Ik heb ook last van het zoekennaarnuttelozeinformatiesysndroom. nutteloos is natuurlijk relatief maar ik bedoel dus informatie die niet nodig is voor het uitvoeren van dringende taken als studieopdrachten of tentamens. Af en toe heb ik wel daadkrachtige periodes als er een heel sterk schuldgevoel (vooral richting mijn ouders aan wie ik het te danken heb dat ik kan studeren) of gevoel van noodzaak ontstaat.
    t is toch wel apart dat ik vrijwillig alweer 200+ pagina's heb gelezen over de rol van IBM in de holocaust (en dan echt niet sensationeel beschreven maar eerder droog) en dat ik een wetenschappelijk artikel (qua hoeveelheid tekst meestal niet eens zoveel) en een paar pagina's van een studieboek er niet bij pak. Wikipedia kan ook vreselijk afleiden
    ChRoNiCvrijdag 30 maart 2007 @ 23:17
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 05:56 schreef geenlogica het volgende:
    Voordat ik inga op alle reacties even een vers voorbeeld. Ik zit net op FOK te lezen over een dansstijl genaamd 'jumpen'. Ik ken het niet dus interesse gewekt.

    Ik leg nu even uit hoe ik met zoiets onbenulligs uren zoet ben/ tijd verspil/ leven vergooi. Zojuist ging als volgt.

    Stappenplan:hoe verspil ik mijn tijd
    1. Hey een leuk interessant fenomeen 'jumpen' op het forum
    2. Even googlen en filmpje zoeken op youtube
    3.15 filmpjes later op idee gebracht om te lezen over de 'geschiedenis'van het dansen in Nederland
    4.Googlesessie om antwoorden te krijgen op de vraag waar de dansstijl vandaan komt, hoe het zich heeft ontwikkeld...blabla
    5. En daarna nog een paar stappen, die te vermoeiend zijn om op te noemen.

    Conclusie: Ik ben weer een uur verder met een 'explorerend onderzoekje' waar ik in mijn persoonlijke leven geen moer aan heb !

    Ik ga van het ene onderwerp naar het andere, verdiep me in dingen, associaties worden weer opgewekt. En nu heb ik praktisch niet geslapen!!!


    Pff moe van mezelf hoor...mijn nieuwsgierigheid lijkt wel een ziekte!
    Dit komt me echt ontzettend bekend voor.

    Ook bekend: Wikipedia. Als ik daar eenmaal ben lees ik boeken vol over onzinnige dingen (voor mezelf dan).
    Shakesvrijdag 30 maart 2007 @ 23:21
    quote:
    Op vrijdag 30 maart 2007 19:54 schreef geenlogica het volgende:

    [..]

    Nou als ik geen werk heb , heb ik hetzelfde, ook in tijden dat ik leukere banen heb...Het is dus niet persé gerelateerd aan het werk.

    Het werk wat momenteel ik doe is inderdaad niet iets wat ik voor altijd wil blijven doen, daarom heet het ook een bijbaan, naast de studie.

    Die honger naar informatie/kennis, de lol vinden in het uitpluizen van zaken en daar dan voor 100% voor gaan...het is iets wat ik als kind al had. Ik wil er gewoon mee leren omgaan. De toewijding in dat soort dingen is niet verkeerd. Maar ik moet het leren in goede banen te leiden. Ik wil gewoon niet dat het mijn leven ruïneerd.
    Dat laatste ken ik. Eigenlijk heb ik nog nooit echt iets aan mijn studie(s) gedaan. Nu ben ik bezig met het schrijven van mijn master thesis. Je verzint het onderwerp zelf, tijdsplanning, methode en nu vind ik voor het eerst iets van mijn studie echt leuk. Leuk genoeg om er uren per dag aan te zitten (zit zelfs op een vrijdagavond wetenschappelijke artikelen te lezen!).

    Dus er komt vanzelf iets waar je je honger naar informatie goed voor kunt gebruiken. Ik weet ook de meeste zinloze dingen. Soms kan ik me helemaal op iets storten, er alles over leren en dan er opeens mee stoppen. Dan interesseert het me opeens niets meer en vind ik iets anders. Dan doe ik dat een tijdje tot ik er goed in ben of alles erover weet en stop weer...

    Dus: Je komt vanzelf iets tegen in je werk/studie waar je jezelf in wil verdiepen omdat je het echt leuk vindt. Maak je hier dus niet druk om!
    klessvrijdag 30 maart 2007 @ 23:22
    Welke staat? gebied? (ben e ral geweest maar dan met zn 2en, alleen hij is er gebleven en heeft zn dromen na gejaagt 'VLIEGEN' *nu eigen vliegtuigje enzo* Bayfield vlak bij gotherisch ontario.
    Dat vind ik prachtig. en ik wou dat ik dat had (de vlucht naar huis was trouwen minder gezellig met die lege stoel naast me.)

    Bang voor de dood niet, stukkie daar voor dat het erg pijnlijk kan zijn ofzo nog wel. of dat ik mn bewusting verlies als in niet meer bij mn verstand. Ik vind het nie terg om morgen dood te zijn ofzo. Maar vind het gewoon nog net iets te leuk om er zo mee te stoppen.

    boek schrijven vind ik maar niks dislect dat ik ben

    Baal er gewoon even van dat ik geen "geloof" bijelkaar kan rapen atm.
    Frrreekvrijdag 30 maart 2007 @ 23:22
    Zoals iemand al zei: een to-do lijst maken!

    Ik herken veel van je 'problemen' in gematigde vorm. Als ik een gros aan kleine taken niet overzie, of wanneer ik geen zin heb om er aan te beginnen, vind ik vanzelf iets interessanters op het internet. Dan lees ik me bijvoorbeeld helemaal in op wikipedia, en spring van het ene naar het andere onderwerp (zo kwam ik gister via 'Nederland in de tweede wereldoorlog' bij een pagina over de NSB, Anton Mussert, en via de Februaristaking en Dolle Dinsdag bij de executie van enkele verzetsleden. Hoe ik vanaf daar bij de Smurfen kwam (en de vergelijking van het Smurfendorp met het communistische ideaal) is me een raadsel, maar dat terzijde.)

    Mijn taken zijn overigens nog prima te overzien, maar tijdens een periode van slaaptekort kan ik me op het werk minder makkelijk tot daadwerkelijk nuttige dingen aanzetten. Ik zorg dan vaak dat ik een lijst maak met zaken die ik nog moet afhandelen; zo kom ik al gauw op een stuk of 10-20 dingen die ik (zij het belangrijke dingen als een busreis regelen of triviale zaken als een kappersbezoek of een nieuw overhemd kopen) een voor een afhandel en afstreep. Komen er dingen in je op, dan schrijf je ze erbij. Wanneer je het meerendeel hebt afgewerkt, en dit vooral benadrukt door de taken snoeihard weg te krassen, zul je zien dat je je erg voldaan voelt.

    Op dit moment ben ik trouwens best moe, en wil ik best gaan slapen. Aan de andere kant wil ik ook graag een potje PES6 doen en een film kijken. In plaats daarvan ben ik nog steeds aan het fokken.
    klessvrijdag 30 maart 2007 @ 23:31
    Lijstjes voor dingen die je "moet" kopen omdat je anders van de wc direct de douche in moet enzo of anders naakt overstraat moet gaan doe ik ook wel.

    Booschappen doen prima. Maar shoppen naar kleren schoenen en of andere zaken.. drama
    Terwijl er zat mensen zijn die dat zo ongeveer het mooiste vinden wat er is."nieuwe spullen kopen"
    moelan0evrijdag 30 maart 2007 @ 23:33
    Wat je gelooft is waarheid, en op deze manier kan je zelf een waarheid creëren waar je in kan gaan geloven. Het is een beetje een mind game, maar van negen tot vijf op kantoor en op zaterdag de auto wassen daar moet ook heel wat mind gaming aan vooraf gaan wil je mij dat gaan zien doen.

    Ik ga naar Alberta, rocky mountains en om preciezer te zijn Banff National Park. Beren in de tuin en elanden op straat.
    klessvrijdag 30 maart 2007 @ 23:38
    quote:
    Op vrijdag 30 maart 2007 23:33 schreef moelan0e het volgende:
    Wat je gelooft is waarheid, en op deze manier kan je zelf een waarheid creëren waar je in kan gaan geloven. Het is een beetje een mind game, maar van negen tot vijf op kantoor en op zaterdag de auto wassen daar moet ook heel wat mind gaming aan vooraf gaan wil je mij dat gaan zien doen.

    Ik ga naar Alberta, rocky mountains en om preciezer te zijn Banff National Park. Beren in de tuin en elanden op straat.
    auto? kantoor? 9?5?

    Gewoon je zelf voor de gek houden er er in geloven. Hoe doen mensen dat? dat wil ook kunnen.

    Dat tripje...Verstandig dat in de zomer te doen .... Ohjah niet lachen als de barman/vrouw niet weet hoe ze heiniken flesjes open moeten krijgen, daar is draaidop standaard op bier. (en hierbij jou ook alvast gewaarschuwd)
    Zero2Ninevrijdag 30 maart 2007 @ 23:40
    quote:
    Op vrijdag 30 maart 2007 23:33 schreef moelan0e het volgende:
    Wat je gelooft is waarheid, en op deze manier kan je zelf een waarheid creëren waar je in kan gaan geloven. Het is een beetje een mind game, maar van negen tot vijf op kantoor en op zaterdag de auto wassen daar moet ook heel wat mind gaming aan vooraf gaan wil je mij dat gaan zien doen.

    Ik ga naar Alberta, rocky mountains en om preciezer te zijn Banff National Park. Beren in de tuin en elanden op straat.
    ik voel mezelf al licht worden
    ChRoNiCvrijdag 30 maart 2007 @ 23:54
    quote:
    Op vrijdag 30 maart 2007 23:22 schreef Frrreek het volgende:
    Zoals iemand al zei: een to-do lijst maken!

    Ik herken veel van je 'problemen' in gematigde vorm. Als ik een gros aan kleine taken niet overzie, of wanneer ik geen zin heb om er aan te beginnen, vind ik vanzelf iets interessanters op het internet. Dan lees ik me bijvoorbeeld helemaal in op wikipedia, en spring van het ene naar het andere onderwerp (zo kwam ik gister via 'Nederland in de tweede wereldoorlog' bij een pagina over de NSB, Anton Mussert, en via de Februaristaking en Dolle Dinsdag bij de executie van enkele verzetsleden. Hoe ik vanaf daar bij de Smurfen kwam (en de vergelijking van het Smurfendorp met het communistische ideaal) is me een raadsel, maar dat terzijde.)

    Mijn taken zijn overigens nog prima te overzien, maar tijdens een periode van slaaptekort kan ik me op het werk minder makkelijk tot daadwerkelijk nuttige dingen aanzetten. Ik zorg dan vaak dat ik een lijst maak met zaken die ik nog moet afhandelen; zo kom ik al gauw op een stuk of 10-20 dingen die ik (zij het belangrijke dingen als een busreis regelen of triviale zaken als een kappersbezoek of een nieuw overhemd kopen) een voor een afhandel en afstreep. Komen er dingen in je op, dan schrijf je ze erbij. Wanneer je het meerendeel hebt afgewerkt, en dit vooral benadrukt door de taken snoeihard weg te krassen, zul je zien dat je je erg voldaan voelt.

    Op dit moment ben ik trouwens best moe, en wil ik best gaan slapen. Aan de andere kant wil ik ook graag een potje PES6 doen en een film kijken. In plaats daarvan ben ik nog steeds aan het fokken.
    Ik heb hetzelfde als jij. Ik herken me echt volledig hierin.

    Ook dat stuk van dat lijstje, dingen afstrepen werkt erg motiverend. Dan heb je echt het idee dat je wat gedaan hebt.
    Ik blijf vaak te lang langen op internet op zoek naar van alles nutteloos (nutteloos is relatief natuurlijk maar goed). Maar uiteindelijk doe ik het altijd wel. Ik heb ook geen studievertraging en alles netjes gehaald tot nu toe. Toch zijn er van die avonden/middagen dat ik eigenlijk moet leren maar dan op Fok!/Wikipedia blijf hangen (dit is ook zo'n avond, ik zit midden in mn tentamenweek en meot eigenlijk leren) in plaats van dat ik wat nuttigs doe.

    edit

    Het is inderdaad een soort tussenvorm
    klesszaterdag 31 maart 2007 @ 00:20
    Èn bovenaan het lijstje staat lijstje maken?
    Pracissorzaterdag 31 maart 2007 @ 00:32
    Is dit niet een beetje de ziekte van jongeren van deze tijd.

    Ik herken mezelf er ook wel in.
    klesszaterdag 31 maart 2007 @ 00:36
    quote:
    Op zaterdag 31 maart 2007 00:32 schreef Pracissor het volgende:
    Is dit niet een beetje de ziekte van jongeren van deze tijd.

    Ik herken mezelf er ook wel in.
    Luxe probleem?
    Net als "ongelukkig" zijn?
    Trouwen & Scheiden enzo...

    Je kan te veel tegenwoordig, Als er geen keus is hoef je die ook niet te maken? Struggle 4 life is niet moeilijk genoeg?
    Zoiets denk ik...
    naittun1zaterdag 31 maart 2007 @ 00:54
    Ik herken mezelf er precies in . Daardoor heb ik ook me hbo verneukt . Wil wel verandren maarja lukt niet echt. Ik werk nu tijdelijk tot ik in aug weer kan beginnen met school, maar ik ben echt enorm lui en doe nutteloze dingen. Denk ik, laat ik eens iets designen op me pc, of muziek maken, na 5 min heb ik zoiets van ja lama doek wel een andere keer. En dan ga ik weer fokken ofzo. Topics doorlezen, beetje op imdb enzo kijken. Op me werk komt dit ook een beetje tot uiting... Baal er eigenlijk wel van, maarja tis een soort sleur ofzo.
    simmuzaterdag 31 maart 2007 @ 09:49
    quote:
    Op vrijdag 30 maart 2007 19:08 schreef geenlogica het volgende:

    [..]

    Ja, dat ga ik proberen. Een tijd maken om bewust te mogen ontspannen met 'nutteloos geklooi'. Het stomme is dat als ik dat inplan ik eigenlijk realiseer dat ik daar geeneens tijd voor heb! Dus dan neig ik er naar om het toch niet in te plannen, omdat het per definitie onverantwoord is. Misschien een uurtje per dag dan?

    Ik ben van nature 'spontaan'...dit gaat wel moeilijk voor me worden als er ineens iets in me opkomt, en ik mag het vervolgens niet even uitzoeken op internet, omdat dat alleen mag in het daarvoor geplande uurtje...EN TOCH GA IK HET PROBEREN. Nogmaals bedankt voor de tip. (Eh...doe je dat zelf ook dan?)
    ff voor de gein mijn dagindeling (ben nu aan het afstuderen)
    doordeweeks:
    7 uur: opstaan
    8 uur: naar werk (afstuderen dus)
    5 uur: klaar, naar huis
    half 6/ 6 uur thuis, beetje klooien: stickie mag best
    half 7: koken en dan eten
    na het eten doet vriendje de afwas (we wonen samen)
    vloer schoon? kattenbakken schoon? biertje of stickie mag best, anders eerst ff doen. daarna klooien, spelen, internetten, tv kijken, wat je maar wilt, half 11 naar bed, half uurtje lezen slapen.
    *altijd*!
    in de weekenden: badkamer en plee schoonmaken, eventueel nog wat werken, en op zondagavond uiterlijk half 12 slapen. vriendje gaat over de was

    ik zie het probleem niet; ik heb zat ruimte om ranzig te zijn en al blowend en drinkend te spelen, terwijl het huishouden wel bijgehouden wordt en het werk ook gedaan wordt.
    simmuzaterdag 31 maart 2007 @ 09:58
    quote:
    Op vrijdag 30 maart 2007 20:32 schreef geenlogica het volgende:

    [..]

    Ik stoor me aan mijn gedrag omdat:

    1. Ik niet voldoe aan mijn eigen maatstaven om alles op orde te hebben
    2. Ik mensen benadeel met mijn gelanterfanter.(Afspraken te laat afzeggen omdat ik wegens belabberde tijdsplanning dingen niet op tijd afkrijg bijvoorbeeld voor mezelf, of omdat ik beloftes heb gedaan dingen af te krijgen...FOUT)
    3. De lening bij IB te hoog is/wordt.
    4. Ik slecht slaap, door geen structuur te hebben, en er daardoor minder gezond af en toe uitzie
    5.Ik gewoon geen gevoel van bevrediging ervaar door deze levensstijl (lees: me er ongelukkig door voel)

    Zijn deze redenen geldig?
    klinkt meer alsof je gewoon depressief bent hoor!
    overignes allemaal valide redenen om er iets aan te doen! de grond van het verhaal is dat jij ongelukkig bent van je eigen gedrag, klaar: dan moet je er dus zelf iets aan doen.
    Heldopsokkenzaterdag 31 maart 2007 @ 10:11
    Dit is allemaal ook heel herkenbaar. Ik stel alles uit tot en met het laatste moment en zelfs met mijn werk lukt me dat nog vaak zat. Ik ben namelijk volkomen vrij om zelf mijn werktijden te kiezen als promovendus. Gelukkig ben ik nog wel zo slim om af en toe deadlines voor mezelf te zetten, want een proefschrift op het allerlaatste moment schrijven lukt toch net weer niet. OP mijn werk is het probleem dan ook minder groot. Thuis kom ik echter af en toe niet aan huishoudelijke dingen toe. Ik moet vandaag dan ook echt weer mijn kamer schoon gaan maken voor de visite van morgen.

    Ik vind het prettig om altijd druk te zijn en hou dan ook niet zo van deze eigenschap om onzinnige dingen te gaan doen. Ik ben andere dingen gaan doen zoals vrijwilligerswerk in mijn vrije tijd in iets wat me echt interesseert. Voor dit vrijwilligerswerk heb ik een boel kennis nodig. Ik doe dit niet zo vaak maar hierdoor merk ik dat de behoefte om zinloze informatie op te zoeken minder wordt. Ik zoek nu af en toe informatie met een doel. Je moet echter wel wat weten te vinden waarvan je weet dat het je echt bezig houdt.

    Verder ben ik het er ook mee eens dat je af en toe gewoon lekker je levensstijl moet accepteren. Het is toch gewoon lekker om een beetje luie zinloze dingen te doen.
    Frrreekzaterdag 31 maart 2007 @ 16:50
    quote:
    Op zaterdag 31 maart 2007 10:11 schreef Heldopsokken het volgende:
    Verder ben ik het er ook mee eens dat je af en toe gewoon lekker je levensstijl moet accepteren. Het is toch gewoon lekker om een beetje luie zinloze dingen te doen.
    Precies. Omdat het nu regent heb ik al helemaal geen zin om naar buiten te gaan. Dan maar even honger lijden
    brooklynzoozaterdag 31 maart 2007 @ 21:21
    Tijdverspilling bestaat niet.
    Daniel.Sanzondag 1 april 2007 @ 04:23
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 05:56 schreef geenlogica het volgende:
    Voordat ik inga op alle reacties even een vers voorbeeld. Ik zit net op FOK te lezen over een dansstijl genaamd 'jumpen'. Ik ken het niet dus interesse gewekt.

    Ik leg nu even uit hoe ik met zoiets onbenulligs uren zoet ben/ tijd verspil/ leven vergooi. Zojuist ging als volgt.

    Stappenplan:hoe verspil ik mijn tijd
    1. Hey een leuk interessant fenomeen 'jumpen' op het forum
    2. Even googlen en filmpje zoeken op youtube
    3.15 filmpjes later op idee gebracht om te lezen over de 'geschiedenis'van het dansen in Nederland
    4.Googlesessie om antwoorden te krijgen op de vraag waar de dansstijl vandaan komt, hoe het zich heeft ontwikkeld...blabla
    5. En daarna nog een paar stappen, die te vermoeiend zijn om op te noemen.

    Conclusie: Ik ben weer een uur verder met een 'explorerend onderzoekje' waar ik in mijn persoonlijke leven geen moer aan heb !

    Ik ga van het ene onderwerp naar het andere, verdiep me in dingen, associaties worden weer opgewekt. En nu heb ik praktisch niet geslapen!!!


    Pff moe van mezelf hoor...mijn nieuwsgierigheid lijkt wel een ziekte!
    joh super herkenbaar:

    dan ben ik soms een week bezig ineens, om alles te lezen oer de geschiedenis van turkye
    daarna alles over britse vliegdekschepen
    dan weer wapens,
    vooral hand vuurwapens en dan ben ik gewoon weer een hele nacht onstopbaar bezig met het lezen van specificaties

    en de volgende dag intereseert het mij helemaal niks meer, maar wil ik alles weten over russische generaals tijdens ww1


    gewoon doeloos allemaal
    moelan0ezondag 1 april 2007 @ 19:02
    quote:
    Op zaterdag 31 maart 2007 21:21 schreef brooklynzoo het volgende:

    Tijdverspilling bestaat niet.
    En als je je altijd verveelt en de tijd tergend langzaam voorbij slakt zal je langer leven.
    Zero2Ninezondag 1 april 2007 @ 20:05
    quote:
    Op zaterdag 31 maart 2007 21:21 schreef brooklynzoo het volgende:

    Tijdverspilling bestaat niet.
    leg uit
    klesszondag 1 april 2007 @ 21:26
    quote:
    Op zondag 1 april 2007 20:05 schreef Zero2Nine het volgende:

    [..]

    leg uit
    Omdat tijd niet op kan/schaars is?.... ofzo? (ja jou tijd misschien wel maar dat maakt MIJ niks uit, tijd gaat wel door, ook zonder jou en mij. maar mijn tijd zal overgaan net als die van jou)
    Zero2Ninezondag 1 april 2007 @ 22:38
    ah op die manier, ja dan verspilling inderdaad niet. Dan is het dus eigenlijk verkeerde besteding van je eigen tijd.
    Luigi_zondag 1 april 2007 @ 22:53
    Zeer herkenbaar ts ed. Ik ga volgend jaar met nieuwe studie beginnen, waarschijnlijk laag niveau omdat ik denk ik niet ga slagen Maar tegelijker tijd voel ik me daar wel goed bij. Ik ben heel erg van plan om daar zeer goed mijn best te doen zodat ik hopelijk snel kan "promoveren". Ik ga morgen proberen om 7 uur op te staan, terwijl ik een tentamen heb heb ik nog niet veel geleerd.
    Knipoogjemaandag 2 april 2007 @ 09:58
    Herkenbaar is wel het toverwoordje hier. Ook mijn afwas staat een week, mijn administratie stapelt zich op. Elke dag denk ik er aan. Elke dag denk ik 'en nu ga ik vroeg mijn bed uit' , elke dag maak ik me zorgen over taken van 10 minuten die ik al weken voor me uitschuif. Ik moet al een half jaar mijn racket bespannen (speel nu met oude rackets), ik moet al 6 jaar mijn douchekabine dichtkitten, mijn woonkamer tafel ligt al anderhalve maand vol met administratie, het toiletblok is al weken op in mijn wc en moet vervangen worden, enzo enzo.

    En ondertussen zit ik te fokken, te wikipedia-en en lees me in op nutteloze onderwerpen. Als ik al die tijd had besteed aan mijn gitaar die ik vorig jaar gekocht had kon ik nu redelijk spelen.

    En world of Warcraft uiteraard... elke minuut gaat daar aan op.

    Maar goed, denk niet dat het nutteloze tijdsbesteding is of onzin. Als ik een uur doelloos Youtube filmpjes zit te kijken, dan heb ik het naar mijn zin. Net zo naar mijn zin als ik een boek lees of een film kijk. Het probleem zit hem dat je dagelijkse to-do's een beetje in de verdrukking komen omdat je EN de wikipedia wil uitpluizen EN het fok forum.

    De oplossing zit hem in een "EN NU DOE IK HET " houding. In het weekend dacht ik na het zien van al die administratie "EN NU DOE IK HET " en vervolgens heb ik de helft gedaan.

    Ik zag mijn afwas van 3 dagen en ipv het een week te laten liggen of langer (thuismenu kost maar 1 bordje), dacht ik "EN NU DOE IK HET " en deed ik het ook. 10 minuten werk. Een dag later deed ik het al direct na het eten.

    Ik moet al weken een bedrag van mijn betaalrekening naar mijn spaarrekening overschrijven. Na het lezen van dit topic heb ik zoiets van "EN NU DOE IK HET "

    Kortom, de oplossing is op het moment dat de uitgestelde taken door je hoofd spoken tijdens een Youtube sessie naar jezelf schreeuwen: "EN NU DOE IK HET " en op zijn minst 1 van die taken doen.
    Frrreekmaandag 2 april 2007 @ 10:02
    Bedoel je niet: En nu doe ik het! :D

    dat klinkt een stuk aantrekkelijker dan met een rode kop
    klessmaandag 2 april 2007 @ 10:10
    quote:
    Op maandag 2 april 2007 10:02 schreef Frrreek het volgende:
    Bedoel je niet: En nu doe ik het! :D

    dat klinkt een stuk aantrekkelijker dan met een rode kop
    Nee rode pissed kop is wel nodig. "boos op jezelf dat je het al die tijd nog niet gedaan hebt"
    Knipoogjemaandag 2 april 2007 @ 11:04
    quote:
    Op maandag 2 april 2007 10:10 schreef kless het volgende:

    [..]

    Nee rode pissed kop is wel nodig. "boos op jezelf dat je het al die tijd nog niet gedaan hebt"
    precies

    Als je er bij schaterlacht dan neem je het niet serieus genoeg
    saawmaandag 2 april 2007 @ 12:33
    ik had echt exact hetzelfde probleem
    tot ik besloot om mezelf maar eens flink te schoppen
    is niet gelukt moeilijke hoek maar ik ben er vol voor gegaan en nu goed bezig! ik leer hard voor school, waardoor het meer voldoening geeft om daarna iets leuks te gaan doen! beter slaapritme, beter eten, ik voel me echt weer top

    mijn tip : probeer jezelf letterlijk te schoppen

    nee denk er eens goed overna, wat wil je nou echt? prioriteiten stellen. en gewoon doorzetten, neem van mij aan, het is de moeite waard!
    Zzyzxmaandag 2 april 2007 @ 14:46
    Doorgaans wordt de druk te hoog en wordt je vanzelf wel actief als het echt moet.
    simmumaandag 2 april 2007 @ 15:10
    op het moment heb ik het andersom probleem: mijn gezondheid is kut (was zwanger, maar dat ging helemaal fout) tijdens mijn afstuderen (begeleiding ook kut) en ik probeer nu met een pappenennathouwen tactiek te werken. controle vanochtend verliep dus ietwat sippig, aangezien ik op mijn donder kreeg, en de aanbeveling rustig aan te doen, liefst een weekje thuis zitten, terwijl dat dus helemaal niet kan (donderdagochtend gigadeadline)

    geloof me: ik zet me in, maar tis verdorie gewoon niet genoeg voor die rotbegeleider(toen ik vroeg om thuiswerken wegens miskraam was zijn reactie: nja, kijk maar wat je doet, als ik maar resultaten zie, een quote dus).
    octopussymaandag 2 april 2007 @ 15:27
    Simmu wat een ellende zeg! Zwanger en afstuderen zou voor mij wel de slechtste combi denkbaar zijn

    Had je niet liever een rustperiode genomen na je miskraam? Het is niet niks
    simmumaandag 2 april 2007 @ 15:47
    quote:
    Op maandag 2 april 2007 15:27 schreef octopussy het volgende:
    Simmu wat een ellende zeg! Zwanger en afstuderen zou voor mij wel de slechtste combi denkbaar zijn

    Had je niet liever een rustperiode genomen na je miskraam? Het is niet niks
    het was wat ingewikkelder; bij de controle echo bleek het niet goed te zijn (terwijl ik dus al hondsmoe was van zwangerzijn, wat prima normaal is, en was ook wel te doen), wachten op de komende miskraam werd hem niet, dus na 1 week aan de slag gegaan met wee-opwekkende pilletjes, dat wilde ook al niet(nja, de weeen wel, maar niet alles kwam er zomaar uit) dus na een proces van 2 weken werd het een kleine operatie (curretage) en drie dagen later ben ik aan het werk gegaan (met vrij veel thuiswerken erbij)
    maar dat moe zijn gaat niet echt lekker over. er zit wel enige verbetering in, maar tis een ellende, de helft van de tijd ben ik depri, en de andere helft moe. de arts zegt dat het normaal is, en dat je lichaam gewoon tijd nodig heeft om te herstellen. rust nemen dus, maar vanuit het werk willen ze alleen resultaten zien (terwijl ze gelogen hebben over de opdracht trouwens, die's uni-nivo, terwijl ik (voormalig uni) hbo doe) prettig als mensen zeggen dat het normaal is, en dat je dan gewoon rust moet nemen, maar wat nu als dat gewoon niet kan?
    Lipton-Anubismaandag 2 april 2007 @ 16:23
    Ik moest ook het een en ander gaan doen.
    En nog zit ik hier Ik ga gewoon es wat doen.

    Soms vraag ik me af of het mischien zo kan zijn dat je teveel hooi op je vork neemt
    En je jezelf daardoor niet genoeg rust gunt waardoor je lichaam op een geveen moment
    gaat protesteren door lui te worden
    Zou het?
    Wat ik bij mijzelf merk, is dat zelfs als ik niks doe, dat al die dingen op de achtergrnd toch blijven knagen (nee geen luizen en beestjes)
    Maar gewoon dat je dan alsnog niet uitrust. Waardoor je nooit ontspant.
    Waardoor je nooit fris zal kunnen worden voor het echte werk.
    Lipton-Anubismaandag 2 april 2007 @ 16:23
    quote:
    Simmu: the best way to a man's heart is 6 inches of steel
    Wauw..... Mannen-haatster?
    simmumaandag 2 april 2007 @ 16:34
    quote:
    Op maandag 2 april 2007 16:23 schreef Lipton-Anubis het volgende:

    [..]

    Wauw..... Mannen-haatster?
    neuj, tis gewoon een quote uit mijn favo boekenserie (anita blake serie)
    octopussymaandag 2 april 2007 @ 17:01
    quote:
    Op maandag 2 april 2007 15:47 schreef simmu het volgende:

    [..]

    het was wat ingewikkelder; bij de controle echo bleek het niet goed te zijn (terwijl ik dus al hondsmoe was van zwangerzijn, wat prima normaal is, en was ook wel te doen), wachten op de komende miskraam werd hem niet, dus na 1 week aan de slag gegaan met wee-opwekkende pilletjes, dat wilde ook al niet(nja, de weeen wel, maar niet alles kwam er zomaar uit) dus na een proces van 2 weken werd het een kleine operatie (curretage) en drie dagen later ben ik aan het werk gegaan (met vrij veel thuiswerken erbij)
    maar dat moe zijn gaat niet echt lekker over. er zit wel enige verbetering in, maar tis een ellende, de helft van de tijd ben ik depri, en de andere helft moe. de arts zegt dat het normaal is, en dat je lichaam gewoon tijd nodig heeft om te herstellen. rust nemen dus, maar vanuit het werk willen ze alleen resultaten zien (terwijl ze gelogen hebben over de opdracht trouwens, die's uni-nivo, terwijl ik (voormalig uni) hbo doe) prettig als mensen zeggen dat het normaal is, en dat je dan gewoon rust moet nemen, maar wat nu als dat gewoon niet kan?
    Hoezo niet kan? Wat doe je dan dat niet een paar maanden later kan? Ligt het aan je werk dat je kostte wat het kost je eigen gezondheid verloochend of vallen er dan doden door jou schuld?

    Ik moest ook mijn stage een halfjaar uitstellen vanwege de ziekte van pfeiffer. Het heeft me niet mijn studie of mijn carriere gekost, dus ik maak me er niet druk over. Dan maar een halfjaar later klaar, mijn gezondheid gaat voor.
    Knipoogjemaandag 2 april 2007 @ 17:14
    quote:
    Op maandag 2 april 2007 15:47 schreef simmu het volgende:
    maar dat moe zijn gaat niet echt lekker over. er zit wel enige verbetering in, maar tis een ellende, de helft van de tijd ben ik depri, en de andere helft moe. de arts zegt dat het normaal is, en dat je lichaam gewoon tijd nodig heeft om te herstellen. rust nemen dus, maar vanuit het werk willen ze alleen resultaten zien (terwijl ze gelogen hebben over de opdracht trouwens, die's uni-nivo, terwijl ik (voormalig uni) hbo doe) prettig als mensen zeggen dat het normaal is, en dat je dan gewoon rust moet nemen, maar wat nu als dat gewoon niet kan?
    Waarom kan dat niet? Je hebt een miskraam gehad! Op mijn werk had er ook iemand een miskraam (vrij onverwachts). Mooi dat zij een maandje is thuisgebleven. En iedereen had er begrip voor. Je bent moe en depri. Ergo, je hebt zo ongeveer een burn-out. Met die diagnose kun je zo een half jaar thuis blijven.

    Kan niet? Alles kan. Tenzij je ondertussen 5 kinderen moet onderhouden. Dan wordt je pas echt geleefd.
    Relativeren is het toverwoord.

    En op mijn eerdere stukje terug te komen. Heb net het geld overgeschreven na weken uitstel...heerlijk
    honderdmaandag 2 april 2007 @ 17:23
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 04:46 schreef geenlogica het volgende:
    Beste Fokkers,

    Ik ben hier nieuw. Ik lees zo nu en dan mee, maar vandaag mijn eerste topic, omdat ik denk dat hier mensen zijn die mijn misschien wat kunnen confronteren of hun 'succes verhaal' met mij kunnen delen...

    Ik ben een midden twintigster. En heb een vervelend probleem: Ik heb TOTAAL geen structuur of discipline in mijn leven...
    Zo zit ik nu bijvoorbeeld al uren op internet te prutsen, terwijl ik morgen gewoon moet werken ! Ik heb mezelf niet in de hand. Het lijkt alsof ik soms in een soort staat van 'verdoving' zit, en alle verantwoordelijkheden in dit leven negeer. (Struisvogel politiek/verslaving/younameit).

    Voordat mensen meteen denken dat ik een niet om aan te zien nerdy type ben zonder sociaal leven . Nee dus...Ik denk dat de meeste mensen die mij oppervlakkig kennen nooit zouden denken dat ik nachtenlang achter internet zit om mijn tijd te verdoen.

    Wat ik op internet doe? Lezen. Ik ben erg nieuwsgierig en lees veel. Prop alle informatie in mijn hoofd. Dat geeft mij een soort bevrediging. Maar tegelijkertijd een soort deprimerend gevoel. Want mijn 'echte leven' staat gewoon stil !

    Wat concrete voorbeelden van de gevolgen van het niet hebben van discipline :

    -rekeningen te laat betalen
    -afwas van een week ligt er nog
    -niet gereageerd hebben na een paar weken op e-mails van mensen...
    -studievertraging
    -deadlines niet halen
    -slaapgebrek
    -etc


    Zelf omschrijf ik mijn probleem met de volgende kernwoorden (dit zijn géén officiele diagnoses ofzo :

    uitstelgedrag, vluchtgedrag, faalangst, wanna-be perfectionisme,ongeduld...


    Nu plaats ik dit topic omdat ik er VANAF WIL en niet om zielig te lopen doen, want dat haat ik. Ik zoek dus hulp in feite. Hulp voor gedragsverandering. Dat hoop ik te krijgen in de vorm van ervaringen.

    Iemand ?
    Als ik jou was zou ik het boek:

    Theodore Bryant - Self-Discipline in 10 days

    even aanschaffen. Een erg goed boek, nadat ik 10 blz. had gelezen herkende ik al zoveel dingen, waardoor ik automatisch makkelijker aan het werk ging.

    http://www.amazon.com/Self-Discipline-10-Days-Thinking-Doing/dp/1880115069/ref=pd_bbs_sr_1/102-0649189-0188150?ie=UTF8&s=books&qid=1175527361&sr=8-1

    Echt een aanrader, als je nu dit boek niet besteld en/of er niks aan doet dan vraag je er in mijn ogen ook om om een mislukking te blijven.
    Alcarinmaandag 2 april 2007 @ 17:27
    quote:
    Op maandag 2 april 2007 17:23 schreef honderd het volgende:
    Echt een aanrader, als je nu dit boek niet besteld en/of er niks aan doet dan vraag je er in mijn ogen ook om om een mislukking te blijven.

    Geweldig, wat een positieve manier om iemand te motiveren!
    honderdmaandag 2 april 2007 @ 17:30
    quote:
    Op maandag 2 april 2007 17:27 schreef Alcarin het volgende:

    [..]


    Geweldig, wat een positieve manier om iemand te motiveren!
    Nee hoor. Ik vind het niet erg dat mensen echt slecht gemotiveerd zijn, ik was het ook. Ik zie er alleen maar voordeel in, al die mensen halen gewoon niks uit het leven, voor mij is het dan nog makkelijker om te behalen wat ik wil.

    Ik vind het alleen zo sneu dat mensen zelfs zelfmedelijden krijgen omdat ze geen discipline hebben, het is alleen maar aandacht vragen. Als je echt zo graag discipline wil ga je toch het leger in voor een jaar, dan kom je ook gedisciplineerd terug, het is allemaal keuzes maken, maar zelfs dat doen ze niet meer.
    Lipton-Anubismaandag 2 april 2007 @ 19:14
    Afentoe es praten over wat je hoog zitis naar mijn idee niet slecht. En volgens mij zelfs heel normaal.
    Maar je moet daarna wel gauw verder ja. Anders blijf je steken in medelijden.
    Maar zoals je ziet er zijn toch heel wat mensen die niet weten hoe je ermee moet omgaan. En er heel
    erg mee zitten. TS (en ik en anderen) hebben al zoveel geprobeerd.
    Dan maar dat boek van jou es proberen. Wie weet.
    Fastmattimaandag 2 april 2007 @ 20:55
    Herkenbaar. Als ik naar de afgelopen vijf jaar studeren kijk dan vraag ik mij af waarom ik zoveel tijd verspilt heb. Op het VWO had ik het ook wel, maar dat had geen consequenties omdat ik er niet zo veel moeite mee gehad heb. Op de TU werd alles anders en daar ik werd in de eerste tentamenperiode al met de neus op de feiten gedrukt. Ik haalde niet zo heel veel tentamens, simpelweg omdat ik er amper voor leerde. Als ik iets niet haalde dan voelde ik me enorm gefrustreerd, maar er was geen enkele opluchting als ik mijn punten wel haalde.

    Voor mij is het, denk ik, voor een gedeelte de druk die van buitenaf wordt opgelegd. Van mij wordt verwacht dat ik toch wel zover moet kunnen komen als mijn vader. Vooral omdat ik alle kansen krijg en alles me redelijk makkelijk af lijkt te gaan. De lat ligt daardoor erg hoog.
    Zero2Ninedinsdag 3 april 2007 @ 11:13
    quote:
    Op maandag 2 april 2007 16:23 schreef Lipton-Anubis het volgende:
    Ik moest ook het een en ander gaan doen.
    En nog zit ik hier Ik ga gewoon es wat doen.

    Soms vraag ik me af of het mischien zo kan zijn dat je teveel hooi op je vork neemt
    En je jezelf daardoor niet genoeg rust gunt waardoor je lichaam op een geveen moment
    gaat protesteren door lui te worden
    Zou het?
    Wat ik bij mijzelf merk, is dat zelfs als ik niks doe, dat al die dingen op de achtergrnd toch blijven knagen (nee geen luizen en beestjes)
    Maar gewoon dat je dan alsnog niet uitrust. Waardoor je nooit ontspant.
    Waardoor je nooit fris zal kunnen worden voor het echte werk.
    Dat zou kunnen. Bij mij speelt ook een soort onterechte angst voor te weinig vrije tijd mee. het slaat nergens op want bepaald werk moet gewoon gedaan worden, of het kost nu vrije tijd of het kost morgen vrije tijd bij wijze van spreken. Maar misschien is het idd teveel hooi op de vork gevoel. Als je slechts een deeltaak beschouwt dan kun je er nog tijd voor inruimen maar als je ineens het gevoel krijgt ik moet nog dit EN dat EN dat EN dat dan krijg je een gevoel van "het lukt toch niet" dus dan maar helemaal niks.

    Ik heb er ook last van dat ik niet rustig niets kan doen, het gebeurt vaak zat dat ik niet doe wat ik met mezelf had afgesproken maar ik voel me er meestal niet goed bij.
    honderddinsdag 3 april 2007 @ 11:49
    quote:
    Op maandag 2 april 2007 20:55 schreef Fastmatti het volgende:
    Herkenbaar. Als ik naar de afgelopen vijf jaar studeren kijk dan vraag ik mij af waarom ik zoveel tijd verspilt heb. Op het VWO had ik het ook wel, maar dat had geen consequenties omdat ik er niet zo veel moeite mee gehad heb. Op de TU werd alles anders en daar ik werd in de eerste tentamenperiode al met de neus op de feiten gedrukt. Ik haalde niet zo heel veel tentamens, simpelweg omdat ik er amper voor leerde. Als ik iets niet haalde dan voelde ik me enorm gefrustreerd, maar er was geen enkele opluchting als ik mijn punten wel haalde.

    Voor mij is het, denk ik, voor een gedeelte de druk die van buitenaf wordt opgelegd. Van mij wordt verwacht dat ik toch wel zover moet kunnen komen als mijn vader. Vooral omdat ik alle kansen krijg en alles me redelijk makkelijk af lijkt te gaan. De lat ligt daardoor erg hoog.
    Sorry hoor, maar dit zijn gewoon smoesjes om jezelf in te dekken. Waarom neem jij niet je eigen verantwoordelijkheid en haal je gewoon goede cijfers, of wil jij soms zeggen dat als jouw vader niet succesvol was geweest jij maar naar een veel lage school was gegaan om direct te gaan werken, ofwel vind jij de opleidingen die jij volgt onnodig en ga jij liever werken?
    zwambtenaardinsdag 3 april 2007 @ 12:22
    Ik herken me in je verhaal, TS, maar...
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 04:46 schreef geenlogica het volgende:
    Voordat mensen meteen denken dat ik een niet om aan te zien nerdy type ben zonder sociaal leven . Nee dus...
    ...wat bedoel je daar precies mee? Het stereotype nerd waar jij waarschijnlijk op doelt is juist heel gestructureerd en gedisciplineerd en heeft wel degelijk doelen in het leven.
    Luigi_dinsdag 3 april 2007 @ 16:18
    quote:
    Op dinsdag 3 april 2007 12:22 schreef zwambtenaar het volgende:
    Ik herken me in je verhaal, TS, maar...
    [..]

    ...wat bedoel je daar precies mee? Het stereotype nerd waar jij waarschijnlijk op doelt is juist heel gestructureerd en gedisciplineerd en heeft wel degelijk doelen in het leven.
    Ik denk dat hij gewoon een WoWer bedoeld

    1.) Nerd
    2.) Ongestructureerd
    Lipton-Anubisdinsdag 3 april 2007 @ 16:58
    quote:
    Op maandag 2 april 2007 20:55 schreef Fastmatti het volgende:
    Voor mij is het, denk ik, voor een gedeelte de druk die van buitenaf wordt opgelegd. Van mij wordt verwacht dat ik toch wel zover moet kunnen komen als mijn vader. Vooral omdat ik alle kansen krijg en alles me redelijk makkelijk af lijkt te gaan. De lat ligt daardoor erg hoog.
    Ze zeggen dat de moeilijkste studies juist de opleidingen zijn met de hoogste slagingspercentages ofzo.
    (Medicijn en geneeskunde). Maar dat gaat niet op in jou wstuatie als ik het zo hoor. TU is moeilijk (denk ik)
    Dus dat zou moeten motiveren. Maarja.
    Ik denk ook vaak dat in de tijd dat ik niks doe er van ales gedaan had kunnen worden. En nog...

    TS is trouwens pleite. of genezen
    Lipton-Anubisdinsdag 3 april 2007 @ 16:58
    Weetje wat ik ga een Ban aanvragen. fuck it.
    Fok scheelt mij een hoop tijd merk ik.
    klessdinsdag 3 april 2007 @ 17:11
    quote:
    Op dinsdag 3 april 2007 16:58 schreef Lipton-Anubis het volgende:

    [..]

    Ze zeggen dat de moeilijkste studies juist de opleidingen zijn met de hoogste slagingspercentages ofzo.
    (Medicijn en geneeskunde). Maar dat gaat niet op in jou wstuatie als ik het zo hoor. TU is moeilijk (denk ik)
    Dus dat zou moeten motiveren. Maarja.
    Ik denk ook vaak dat in de tijd dat ik niks doe er van ales gedaan had kunnen worden. En nog...

    TS is trouwens pleite. of genezen
    de mensen die biologie deden en geneeskunde zijn gaan doen hoor ik van dat geneeskunde "eitje" is vergeleken met...
    Luigi_dinsdag 3 april 2007 @ 17:13
    Ik denk dat het slagingspercentage zo hoog is omdat 1.) Het een vrij zware loting is
    2.) Dat iemand niet zomaar uit ellende dan toch maar voor geneeskunde kiest, dat diegene dat doet omdat diegene echt mensen wil helpen en daar heel veel tijd aan wil spenderen.
    Manneke_Pilswoensdag 4 april 2007 @ 11:56
    Jezus, hoe herkenbaar.

    Ik heb al een disciplineprobleem vanaf de basisschool, toen ging ik liever buiten spelen dan één A4'tje tekst leren voor een proefwerk. Omdat ik toch een goed stel hersenen in mijn hoofd heb zitten haalde ik altijd dikke voldoendes en heb ik de basisschool afgesloten met dubbel VWO-advies.

    Op de middelbare aan het VWO begonnen, afgezakt naar de havo omdat ik te weinig deed & vervolgens de havo gehaald met 2 vingers in mijn neus.

    Nu HBO, laatste jaar, P in 1 jaar en ik heb nog steeds hetzelfde probleem.

    Sommige dingen die ik leuk vind, hobbies etc, ga ik 1000% voor en máák ik tijd voor. Iets simpels als even de vaatwasser uitruimen: Hoho: Ik ben * druk druk druk*.

    Alles bij voorkeur last minute. Onder druk werken gaat me goed af, ik terroriseer alleen mijn omgeving ermee omdat die zich ergeren aan mijn 'lakse houding'.


    Wat mijn echte probleem is volgens mij, is dat ik nog nooit keihard op mijn bek ben gegaan & dat ik altijd mazzel heb. Oftewel, het nu is het genoeg punt heb ik nog niet bereikt: "Het is toch altijd al goed gegaan?"

    En ik weet godver gewoon dat dit moet veranderen, maar m'n discipline is gewoon 0% om dit aan te pakken.
    Zero2Ninewoensdag 4 april 2007 @ 11:58
    quote:
    Op dinsdag 3 april 2007 17:13 schreef Luigi_ het volgende:
    Ik denk dat het slagingspercentage zo hoog is omdat 1.) Het een vrij zware loting is
    2.) Dat iemand niet zomaar uit ellende dan toch maar voor geneeskunde kiest, dat diegene dat doet omdat diegene echt mensen wil helpen en daar heel veel tijd aan wil spenderen.
    Denk t ook. door het lotingskarakter krijg je misschien wel het gevoel dat je bevoorrecht bent dat je zo'n gewilde studie mag doen. Dus je zou wel gek zijn om het dan te laten versloffen.
    Zero2Ninewoensdag 4 april 2007 @ 12:01
    quote:
    Op woensdag 4 april 2007 11:56 schreef Manneke_Pils het volgende:
    Jezus, hoe herkenbaar.

    Ik heb al een disciplineprobleem vanaf de basisschool, toen ging ik liever buiten spelen dan één A4'tje tekst leren voor een proefwerk. Omdat ik toch een goed stel hersenen in mijn hoofd heb zitten haalde ik altijd dikke voldoendes en heb ik de basisschool afgesloten met dubbel VWO-advies.

    Op de middelbare aan het VWO begonnen, afgezakt naar de havo omdat ik te weinig deed & vervolgens de havo gehaald met 2 vingers in mijn neus.

    Nu HBO, laatste jaar, P in 1 jaar en ik heb nog steeds hetzelfde probleem.

    Sommige dingen die ik leuk vind, hobbies etc, ga ik 1000% voor en máák ik tijd voor. Iets simpels als even de vaatwasser uitruimen: Hoho: Ik ben * druk druk druk*.

    Alles bij voorkeur last minute. Onder druk werken gaat me goed af, ik terroriseer alleen mijn omgeving ermee omdat die zich ergeren aan mijn 'lakse houding'.


    Wat mijn echte probleem is volgens mij, is dat ik nog nooit keihard op mijn bek ben gegaan & dat ik altijd mazzel heb. Oftewel, het nu is het genoeg punt heb ik nog niet bereikt: "Het is toch altijd al goed gegaan?"

    En ik weet godver gewoon dat dit moet veranderen, maar m'n discipline is gewoon 0% om dit aan te pakken.
    Als het altijd goedkomt kan je je afvragen of er wel een probleem is? Schijnbaar doe je op het juiste moment toch wat je moet doen en haal je je vakken. Ik neem aan dat je op een HBO allerlei projecten moet doen met vrij strakke deadlines etc. Als je in zo'n project goed functioneert is er niet zo veel aan de hand lijkt me. Je stelt gewoon je prioriteiten wat anders maar niet zo dat je in de problemen raakt. Je zit waarschijnlijk ook wel wat onder je niveau dus je kan het nog makkelijk bijbenen.
    Overlastwoensdag 4 april 2007 @ 15:01
    quote:
    Op woensdag 4 april 2007 12:01 schreef Zero2Nine het volgende:

    [..]

    Als het altijd goedkomt kan je je afvragen of er wel een probleem is? Schijnbaar doe je op het juiste moment toch wat je moet doen en haal je je vakken. Ik neem aan dat je op een HBO allerlei projecten moet doen met vrij strakke deadlines etc. Als je in zo'n project goed functioneert is er niet zo veel aan de hand lijkt me. Je stelt gewoon je prioriteiten wat anders maar niet zo dat je in de problemen raakt. Je zit waarschijnlijk ook wel wat onder je niveau dus je kan het nog makkelijk bijbenen.
    Als je net kan meekomenen het overduidelijk is dat je je zelf niet zo ontwikkelt als je zou kunnen, dan is het wel een probleem.Het is zo'n kutgevoel dat je iets eigenlijk wil doen, maar niet de discipline hebt om daar voor te gaan.
    Manneke_Pilswoensdag 4 april 2007 @ 15:26
    quote:
    Op woensdag 4 april 2007 15:01 schreef Overlast het volgende:

    [..]

    Als je net kan meekomenen het overduidelijk is dat je je zelf niet zo ontwikkelt als je zou kunnen, dan is het wel een probleem.Het is zo'n kutgevoel dat je iets eigenlijk wil doen, maar niet de discipline hebt om daar voor te gaan.
    Juist. Ik ervaar het niet als een probleem voor mijn kunnen, ik bedoel: Ik haal alles en bij projecten merk ik ook dat ik vaak niet de domste in de groep ben.

    Het probleem is puur dat het ook op een andere manier zou kunnen, maar dat ik dat niet kan.

    Ik heb echt diep respect om voor mensen die een week van te voren alles af hebben, ik kan dat gewoon niet.
    Ik kan er aan beginnen, maar dan ga ik toch iets anders doen.

    Lijstjes net zo iets.
    Ik maak ze en doe er niks mee.
    Als iemand er naar vraagt durg ik zelfs dingen af te spreken, terwijl ik ze later dan alsnog ff snel doe.
    Knipoogjewoensdag 4 april 2007 @ 15:29
    quote:
    Op woensdag 4 april 2007 15:01 schreef Overlast het volgende:
    Als je net kan meekomenen het overduidelijk is dat je je zelf niet zo ontwikkelt als je zou kunnen, dan is het wel een probleem.Het is zo'n kutgevoel dat je iets eigenlijk wil doen, maar niet de discipline hebt om daar voor te gaan.
    Herkenbaar. Maar volgens mij is zelfdiscipline maar in beperkte mate aanleerbaar. Er is volgens mij weinig verschil tussen een kutgevoel hebben omdat je ergens wel weet dat je niet het maximale eruithaalt dat in je zit of een kutgevoel hebben omdat je jezelf de hele tijd moet dwingen tot dingen die je eigenlijk niet zo leuk vindt.

    Ik heb nu een relaxed baantje in de IT maar werk onder mijn kunnen en wordt onderbetaald (2300 bruto op mijn 33e met HBO nivo). Dat ergert me. Echter als ik aan mezelf ga werken en allerlei cursussen in de avonduurtjes ga volgen, daardoor veel andere dingen NIET kan doen en vervolgens beter betaald wordt, maar wel 2 uur reistijd heb ipv 15 minuten en veel meer werkdruk & stress....dan voel ik me echt niet gelukkiger.

    Het zijn keuzes die je maakt. En ik heb gekozen om minder ambitieus te zijn, maar wel in een omgeving en leven waarin de druk om de hele tijd maar bezig te zijn met zelfdiscipline en doe dit's,doe dat's ontbreekt. Can't have it all.
    Zyggiewoensdag 4 april 2007 @ 15:29
    Ach ja het verhaaltje van de mensen die denken dat ze het makkelijk zouden kunnen, maar uiteindelijk amper iets presteren. Dat zijn ook falers, die hebben misschien een hoog intelligentie quotient, maar er blijven een stel fundamentele hersenverbindingen ontbreken.
    octopussywoensdag 4 april 2007 @ 15:53
    quote:
    Op woensdag 4 april 2007 15:29 schreef Zyggie het volgende:
    Ach ja het verhaaltje van de mensen die denken dat ze het makkelijk zouden kunnen, maar uiteindelijk amper iets presteren. Dat zijn ook falers, die hebben misschien een hoog intelligentie quotient, maar er blijven een stel fundamentele hersenverbindingen ontbreken.
    volgens mij lees jij niet goed. De meeste mensen in dit topic hebben aangegeven wel goed te presteren.

    Ik krijg alles af wat ik af moet hebben en doe het nog goed ook. Het enige probleem is dat ik mezelf in de weg zit omdat ik tot op het laatste moment uitstel om te beginnen met iets. Terwijl ik WEL de hele tijd me er schuldig over voel dat ik niet gewoon op tijd begin. Die onrust die ik daarmee in mijn kop houd kost me veel energie.
    Het rare is dat ik WEET dat het alleen maar goed voor me is om op tijd te beginnen, maar er op de een of andere manier TOCH niet aan kan beginnen.

    Cognitieve dissonantie?
    Zyggiewoensdag 4 april 2007 @ 15:56
    quote:
    Op woensdag 4 april 2007 15:53 schreef octopussy het volgende:

    [..]

    volgens mij lees jij niet goed. De meeste mensen in dit topic hebben aangegeven wel goed te presteren.

    Ik krijg alles af wat ik af moet hebben en doe het nog goed ook. Het enige probleem is dat ik mezelf in de weg zit omdat ik tot op het laatste moment uitstel om te beginnen met iets. Terwijl ik WEL de hele tijd me er schuldig over voel dat ik niet gewoon op tijd begin. Die onrust die ik daarmee in mijn kop houd kost me veel energie.
    Het rare is dat ik WEET dat het alleen maar goed voor me is om op tijd te beginnen, maar er op de een of andere manier TOCH niet aan kan beginnen.

    Cognitieve dissonantie?
    Ik lees alleen maar TT's; geen discipline om me door de bagger heen te worstelen.
    octopussywoensdag 4 april 2007 @ 16:00
    quote:
    Op woensdag 4 april 2007 15:56 schreef Zyggie het volgende:

    [..]

    Ik lees alleen maar TT's; geen discipline om me door de bagger heen te worstelen.
    je zou het eens moeten proberen. Is uitstekend StudieOntwijkend Gedrag (SOG)
    Lipton-Anubiswoensdag 4 april 2007 @ 16:01
    Hebben de mensen hier die nog enigszins wat discipline hebben nog tips voor de anderen?
    Dingen die voor jullie zelf wel werken?
    Zyggiewoensdag 4 april 2007 @ 16:01
    quote:
    Op woensdag 4 april 2007 16:00 schreef octopussy het volgende:

    [..]

    je zou het eens moeten proberen. Is uitstekend StudieOntwijkend Gedrag (SOG)
    Ik ben al aan het soggen. Stiekem vertelde ik ook over mijn eigen situatie.
    klesswoensdag 4 april 2007 @ 16:03
    quote:
    Op woensdag 4 april 2007 15:29 schreef Zyggie het volgende:
    Ach ja het verhaaltje van de mensen die denken dat ze het makkelijk zouden kunnen, maar uiteindelijk amper iets presteren. Dat zijn ook falers, die hebben misschien een hoog intelligentie quotient, maar er blijven een stel fundamentele hersenverbindingen ontbreken.
    En daar gaat het helemaal niet om.
    Volgends de papieren en verwachtingen is als ik klaar ben met studie een baan voor mij die na 5 jaar 2000 ¤ netto opleverd (gemiddeld).
    Maar daar studeer ik niet voor. ik studeerde voor mezelf om die nieuwschierigheid naar leven en wat het is enzo. Maar daar was ik wel even klaar mee, het begon op werk te lijken waar ik niks aan had voor mn gevoel. (tot 2 jaar geleden kwam me vanalles aanwaaien en nam ik het op als een spons. Enkel en alleen door nieuwschierigheid.

    Probeer eerst maar een doel vast te stellen met wat je wil in het leven, Daar heb ik het al moeilijk genoeg mee.

    Ik zoek naar zingeving ofzo... En snel veel pieken verdien heeft geen zin, op eem tekort van pieken na dat is vervelend en lastig.

    En ik heb mezelf beloof mn studie af te maken en na de pasen kan ik weer "lekker"van 9:00 tot 12:00 in de college bankjes zitten. ipv om 10 uur uit bed vallen ontbijten filmpje en nieuws en krantjes en internet loeren en dan om 2/3 uur gamen/sociale omgevig enzo uitwerken en die huishoudelijk werkzaamheden.
    klesswoensdag 4 april 2007 @ 16:07
    motivatieproblemen.
    reward is te verweg.
    de reward is achteraf geen reward.
    Opeens andere visie op 't leven.
    Zat van je situatie maar niet weten wat dan WEL.
    dat soort dingetjes.
    Frrreekwoensdag 4 april 2007 @ 16:19
    quote:
    Op woensdag 4 april 2007 16:07 schreef kless het volgende:
    motivatieproblemen.
    reward is te verweg.
    de reward is achteraf geen reward.
    Opeens andere visie op 't leven.
    Zat van je situatie maar niet weten wat dan WEL.
    dat soort dingetjes.
    grote projecten afronden en lastige tentamens halen zijn mijns inziens zeker wel een reward. Het probleem zit bij mij in de voorbereiding van tentamens. Met projecten ben je verantwoordelijk tegenover je groep, en daar wil ik mijn best voor doen. Met tentamens doe ik het helemaal voor mezelf, en denk ik: boeie, de herkansing komt later wel.

    Het is overigens geen echt probleem, omdat ik gewoon m'n studie afrond, zij het wellicht met enige vertraging. Dit soort dingen moet je niet opblazen, dat depressieve gebral helpt je helemaal niet verder.
    Zero2Ninewoensdag 4 april 2007 @ 16:42
    quote:
    Op woensdag 4 april 2007 16:19 schreef Frrreek het volgende:

    [..]

    grote projecten afronden en lastige tentamens halen zijn mijns inziens zeker wel een reward. Het probleem zit bij mij in de voorbereiding van tentamens. Met projecten ben je verantwoordelijk tegenover je groep, en daar wil ik mijn best voor doen. Met tentamens doe ik het helemaal voor mezelf, en denk ik: boeie, de herkansing komt later wel.

    Het is overigens geen echt probleem, omdat ik gewoon m'n studie afrond, zij het wellicht met enige vertraging. Dit soort dingen moet je niet opblazen, dat depressieve gebral helpt je helemaal niet verder.
    Bij projecten hangt het bij mij van de sfeer af maar uiteindelijk zal ik dan wel mijn werk doen. In projecten met een informelere sfeer ben ik ook lakser. Je hebt dan bijvoorbeeld zo'n logboek dat je bij moest houden. Zulke dingen hebben bij mij een prioriteit 0.1 ofzo (ik werkte het niet echt wekelijks bij) Maar er waren weleens groepsgenoten die dat niet echt konden waarderen.
    geenlogicawoensdag 4 april 2007 @ 23:33
    Even een korte update.

    Afgelopen week ben ik mij zeer bewust geweest van de tijd die ik heb op een dag.

    In de volgende dingen zit inmiddels vooruitgang :

    1. E-mails replyen doe ik meteen nadat ik mail heb gelezen. Ik ga er niet eerst uren over nadenken in mijn bed...Maar gewoon meteen intikken wat er in me opkomt. Tot nu toe lukt het!

    2. De aanloop naar het doen van de afwas wordt steeds korter. Zodra ik merk dat ik er alleen maar aan denk ("Ik moe tnog afwassen") kap ik de gedachte af en loop naar de wasbak om vervolgens een sopje te maken, die borden erdoor te halen en klaar!

    3.Declaraties die ik voor mezelf nog moest maken van verschillende 'klussen' op de post gedaan. (Ja zelfs loon is voor mij soms geen 'trigger 'om mezelf een schop onder de kont te geven...)

    OK, het zijn kleine stapjes. Maar volgens mij las ik in Psychologie magazine van deze maand dat juist kleine stapjes de juiste weg zijn om gedrag te veranderen in plaats van drastische stappen .

    Wat nog niet is gelukt:

    a. Belastingformulieren invullen. Oorzaak: Ik had mijn Digid in januari ontvangen per post...En ja je raad he t al...ik heb het nooit geactiveerd ...dus activeringstermijn is verlopen...heb gister al wel een nieuwe code aangevraaagd...

    b. Boeken op tijd terug brengen. Vandaag heb ik boeken terug gebracht naar de bibliotheek. De boete viel mee. 3,50 euro ongeveer. Ik moet wel bekennen dat toen ik het vandaag even door mijn hoofd schoot 'ik moe tnog boeken inleveren', heb ik ook meteen actie ondernomen! Nog een minpuntje...Ik ben een boek kwijt!!! (dat gaat me uren kosten om dat boek te vinden in de troep hier...).

    c. Waterschapslasten gedoe...

    Ik merk dus toch dat ik sneller dingen onderneem dan normaal gesproken...ook al is het nog niet het gewenste 'tempo'.

    Tot zover de ik-beter-mijn-leven update...
    geenlogicawoensdag 4 april 2007 @ 23:38
    Oh ja, de informatiehonger is nog niet weg...(Ik heb ook niet de illusie dat dat ooit weg zal gaan) Zo heb ik me vandaag verdiept in de geschiedenis van de koelkast ! (Leuk blaadje dat Quest!). Maar goed dat was wel onder werktijd...dus dat telt niet mee als 'nutteloze tijdverspilling' .
    geenlogicawoensdag 4 april 2007 @ 23:49
    quote:
    Op zondag 1 april 2007 04:23 schreef Daniel.San het volgende:

    [..]

    joh super herkenbaar:

    dan ben ik soms een week bezig ineens, om alles te lezen oer de geschiedenis van turkye
    daarna alles over britse vliegdekschepen
    dan weer wapens,
    vooral hand vuurwapens en dan ben ik gewoon weer een hele nacht onstopbaar bezig met het lezen van specificaties

    en de volgende dag intereseert het mij helemaal niks meer, maar wil ik alles weten over russische generaals tijdens ww1


    gewoon doeloos allemaal
    Ja inderdaad, eerst dagenlang , soms weken helemaal verdiept in een onderwerp en vervolgens is het abrupt over! Ik heb dat ook. Het grappige is dat er dan weleens vrienden/kennisjes nog steeds denken dat ik ergens mee bezig ben. Dan beginnen ze er over te praten in de veronderstelling dat ze mij daarmee een 'plezier' doen: '' Ja ik heb ook dit en dat gelezen hierover, blabla". Ik: stilte...Met de volgende blik : . Ofwel: ,,Oh ja...hmm even denken...oh ja maar....euh... daar ben ik al niet meer mee bezig hoor !" Heeeel vreemd...

    [ Bericht 1% gewijzigd door geenlogica op 05-04-2007 00:41:45 ]
    Zero2Ninewoensdag 4 april 2007 @ 23:52
    De geschiedenis van de koelkast
    geenlogicawoensdag 4 april 2007 @ 23:54
    quote:
    Op maandag 2 april 2007 17:23 schreef honderd het volgende:

    [..]

    Als ik jou was zou ik het boek:

    Theodore Bryant - Self-Discipline in 10 days

    even aanschaffen. Een erg goed boek, nadat ik 10 blz. had gelezen herkende ik al zoveel dingen, waardoor ik automatisch makkelijker aan het werk ging.

    http://www.amazon.com/Self-Discipline-10-Days-Thinking-Doing/dp/1880115069/ref=pd_bbs_sr_1/102-0649189-0188150?ie=UTF8&s=books&qid=1175527361&sr=8-1

    Echt een aanrader, als je nu dit boek niet besteld en/of er niks aan doet dan vraag je er in mijn ogen ook om om een mislukking te blijven.
    Boeken zijn voor mij niet heilig meer. Ik lees juist té veel snap je? Maar goed ik zal het op mijn lijstje zetten , dank je wel.

    Maar vertel mij eens de meest bruikbare tips uit dat boek, aangezien je het zelf hebt gelzen en toegepast. Deel ons je wijsheden zou ik zeggen .

    Vraag: Heb je nu al dingen bereikt die je voorheen onmogelijk achtte wegens je niet gedisciplineerde levensstijl? Zo ja, wat dan?

    [ Bericht 1% gewijzigd door geenlogica op 05-04-2007 00:42:41 ]
    geenlogicawoensdag 4 april 2007 @ 23:59
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 18:12 schreef mighty_myte het volgende:
    klinkt als ADD. kijk eens of je jezelf hier in vind passen, TS.
    Ik zei het al eerder tegen iemand anders die met de term ADD gooide...Maar ook al zou het van toepassing zijn. Ik verander liever mijn gedrag, dan dat ik mijzelf ga aanpraten dat ik een 'stoornis' heb waar ik 'niets aan kan doen'. Want vertel mij eens...ik neem aan dat je zelf onder het hokje ADD past? Motiveert dat jou juist om je gedrag te veranderen of om te accepteren dat je bent zoals je bent en er maar mee leert leven?
    geenlogicadonderdag 5 april 2007 @ 00:02
    quote:
    Op maandag 2 april 2007 12:33 schreef saaw het volgende:
    ik had echt exact hetzelfde probleem
    tot ik besloot om mezelf maar eens flink te schoppen
    is niet gelukt moeilijke hoek maar ik ben er vol voor gegaan en nu goed bezig! ik leer hard voor school, waardoor het meer voldoening geeft om daarna iets leuks te gaan doen! beter slaapritme, beter eten, ik voel me echt weer top

    mijn tip : probeer jezelf letterlijk te schoppen

    nee denk er eens goed overna, wat wil je nou echt? prioriteiten stellen. en gewoon doorzetten, neem van mij aan, het is de moeite waard!
    Ah mooi zulke reacties , die bemoedigen! Daarvoor heb ik het tpoic geopend. Vertel eens wat meer... Wat heb je concreet anders gedaan? 'Schop onder de kont' klinkt te abstract.
    geenlogicadonderdag 5 april 2007 @ 00:20
    quote:
    Op dinsdag 3 april 2007 12:22 schreef zwambtenaar het volgende:
    Ik herken me in je verhaal, TS, maar...
    [..]

    ...wat bedoel je daar precies mee? Het stereotype nerd waar jij waarschijnlijk op doelt is juist heel gestructureerd en gedisciplineerd en heeft wel degelijk doelen in het leven.
    Hoi, ik hoop dat je me niet verkeerd opvat. Ik bedoel het ook zeker niet denigrerend. Ja, er zijn zeker veel mensen die juist structuur hebben, omdat ze daar de tijd voor hebben bij gebrek aan 'sociaal leven'. Maar ik ken persoonlijk wél mensen die in deze omschrijving vallen, en ongedisciplineerd zijn. In mijn omgeving kom ik ze tegen. Door hun uiterlijk of 'gebrek' aan sociale contacten worden ze depressief. Omdat ze depressief zijn, verslonst hun leven en wordt een chaotisch drama. Deze oorzaak/gevolg situatie heb ik dus weleens gezien...

    In mijn openingspost wilde ik duidelijk maken dat dit in ieder geval NIET het geval is bij mij. Ik dacht zo overbodige vragen te voorkomen.

    Mensen relateren 'ongelukkig zijn' nu eenmaal vaak met single zijn, onaantrekkelijk zijn of op een andere manier 'outkast' zijn. Ik ben ongelukkig over de ongestructureerdheid en verkeerde prioriteiten stelling in mijn leven. Maar niet om de redenen die ik in de vorige zin dus noem.

    Maar je hebt gelijk, het is niet zo slim om stereotypen te omschrijven. Ik wilde dus eigenlijk duidelijk maken dat het 'sociale aspect' prima zit in mijn leven.

    Ik ben voor mezelf, naast het zoeken van oplossingen, ook een beetje op zoek naar de oorzaken...

    Is je vraag voldoende beantwoord?
    geenlogicadonderdag 5 april 2007 @ 00:40
    Ik ga maar eens slapen trouwens...
    geenlogicadonderdag 5 april 2007 @ 02:26
    Ik kan niet slapen...

    Wie heeft er tips hoe je je gedachten in de avond STOP kan zetten?
    Want de (zInloze) informatie die ik overdag (ja..of 'snachts.. ) opdoe...die moet ik dan voor het slapen gaan verwerken zeg maar...

    Ik lig vaak urenlang wakker omdat mijn gedachten maar blijven stromen. De associaties blijven komen...

    Dit 'nadenkprobleem' hangt denk ik wel samen met het niet gedisciplineerd zijn. ---> Alleen ben ik niet over uit of het kip nu eerder dan het ei was.

    Dus tussen door even de vraag, hoe kan ik zorgen dat mijn hoofd LEEG is, zodat ik beter kan slapen ?
    Zijn de mensen die discipline hebben geleerd ook van eventuele slaapproblemen afgekomen?
    Alcarindonderdag 5 april 2007 @ 06:52
    quote:
    Op donderdag 5 april 2007 02:26 schreef geenlogica het volgende:
    Dus tussen door even de vraag, hoe kan ik zorgen dat mijn hoofd LEEG is, zodat ik beter kan slapen ?
    Je telt van 1 tot 5, op het ritme van je ademhaling. Dus in, 1, uit, 2, enz. Als je bij de 5 bent tel je weer terug naar 1, en dan weer naar 5. Daar heb je meestal wel wat aandacht voor nodig, omdat je automatisch doortelt naar 6, 7, enzovoorts. Maar dat mag dus niet, en daar moet je op letten. Dus zit er alleen nog maar 'tellen' in je hoofd, en dat is zo saai dat je zo in slaap dondert
    En als je dit zo vaak hebt gedaan dat je het heen en weer tellen al automatisch doet, ga je gewoon tot 6 of 7 tellen en weer terug.

    Oh, en leg een schrijfblokje en een pen naast je bed, mocht je per ongeluk nog iets bedenken dat toch wel nuttig is om te onthouden, dan kun je het opschrijven en hoef je je er niet meer druk over te maken.
    zwambtenaardonderdag 5 april 2007 @ 08:44
    quote:
    Op donderdag 5 april 2007 00:20 schreef geenlogica het volgende:

    [..]

    Hoi, ik hoop dat je me niet verkeerd opvat. Ik bedoel het ook zeker niet denigrerend. Ja, er zijn zeker veel mensen die juist structuur hebben, omdat ze daar de tijd voor hebben bij gebrek aan 'sociaal leven'. Maar ik ken persoonlijk wél mensen die in deze omschrijving vallen, en ongedisciplineerd zijn. In mijn omgeving kom ik ze tegen. Door hun uiterlijk of 'gebrek' aan sociale contacten worden ze depressief. Omdat ze depressief zijn, verslonst hun leven en wordt een chaotisch drama. Deze oorzaak/gevolg situatie heb ik dus weleens gezien...

    In mijn openingspost wilde ik duidelijk maken dat dit in ieder geval NIET het geval is bij mij. Ik dacht zo overbodige vragen te voorkomen.

    Mensen relateren 'ongelukkig zijn' nu eenmaal vaak met single zijn, onaantrekkelijk zijn of op een andere manier 'outkast' zijn. Ik ben ongelukkig over de ongestructureerdheid en verkeerde prioriteiten stelling in mijn leven. Maar niet om de redenen die ik in de vorige zin dus noem.

    Maar je hebt gelijk, het is niet zo slim om stereotypen te omschrijven. Ik wilde dus eigenlijk duidelijk maken dat het 'sociale aspect' prima zit in mijn leven.

    Ik ben voor mezelf, naast het zoeken van oplossingen, ook een beetje op zoek naar de oorzaken...

    Is je vraag voldoende beantwoord?
    Jazeker, hartelijk dank voor je uitgebreide reply. Ik ben het er ook wel mee eens, alleen kan ik mij soms storen aan het feit dat in dit soort gevallen vaak een relatie wordt gelegd tussen het probleem en een bepaald type mens. (Ik weet nu wel dat jij het niet zo hebt bedoeld .) Ik maak het hier ook wel eens mee. Ik heb weinig ervaring met vrouwen en het eerste wat men dan suggereert is dat ik dan wel één of andere contactgestoorde nerd zou moeten zijn of één of ander afzichtelijk gedrocht . Het simplisme waarmee men een dergelijke relatie poneert als een absolute waarheid stoort mij mateloos. Er zijn namelijk nog tig andere verklaringen: karakter dat deels genetisch bepaald is, opvoeding, een geestelijke inbalans door bijvoorbeeld een traumatische ervaring enzovoort.
    simmudonderdag 5 april 2007 @ 15:13
    quote:
    Op woensdag 4 april 2007 16:01 schreef Lipton-Anubis het volgende:
    Hebben de mensen hier die nog enigszins wat discipline hebben nog tips voor de anderen?
    Dingen die voor jullie zelf wel werken?
    schema's maken waarin je ook vrije tijd opneemt helpt. en dan niet zo belachelijk strak, maar meer in de richting: "eens per week dweilen, elke dag afwassen" en daar afstreeplijstjes voor maken.

    ik heb trouwens het geklooi met afstuderen op weten te lossen (mijn afstudeercoach heeft daadwerkelijk geholpen en het gewoon echt voor me opgenomen! ik zweer het je: iemand die het gewoon voor me opnam, en die dude op zn falie gaf!) er ligt nu een werkbaar schema, met wat wanneer af dient te zijn, terwijl ik ruil voor een extra taak een andere taak mag schrappen

    vanmiddag heb ik lekker vrijgekregen, ik heb de werkcompu *uit* gezet, dus niks te thuiswerken met de pasen: ik heb gewoon tot en met maandag *echt* *helemaal* *vrij*
    simmudonderdag 5 april 2007 @ 15:20
    quote:
    Op donderdag 5 april 2007 02:26 schreef geenlogica het volgende:
    Ik kan niet slapen...

    Wie heeft er tips hoe je je gedachten in de avond STOP kan zetten?
    Want de (zInloze) informatie die ik overdag (ja..of 'snachts.. ) opdoe...die moet ik dan voor het slapen gaan verwerken zeg maar...

    Ik lig vaak urenlang wakker omdat mijn gedachten maar blijven stromen. De associaties blijven komen...

    Dit 'nadenkprobleem' hangt denk ik wel samen met het niet gedisciplineerd zijn. ---> Alleen ben ik niet over uit of het kip nu eerder dan het ei was.

    Dus tussen door even de vraag, hoe kan ik zorgen dat mijn hoofd LEEG is, zodat ik beter kan slapen ?
    Zijn de mensen die discipline hebben geleerd ook van eventuele slaapproblemen afgekomen?
    ik ken dat: dan ga je piekeren over een of ander probleem bijvoorbeeld. dinsdagavond was het zo erg dat ik pas na tweeen sliep
    soms helpt het om pen en papier naast je bed te hebben liggen, zodat je de oplossing die je dan wellicht bedenkt dan ook kan opschrijven. (dus dat je dan niet ligt te piekeren of je het de andere dag nog wel weet)
    Jumboohdonderdag 5 april 2007 @ 15:23
    Tvp! Ik ga straks alles lezen want het is zeer herkenbaar, (maar nu moet ik nog vanalles doen en ik heb mezelf beloofd dat ik het vandaag ook écht zou doen!) Als ik dan weer in zo'n topic blijf hangen krijg ik het nog niet af..
    klessdonderdag 5 april 2007 @ 15:27
    ik heb gewoon tot en met maandag *echt* *helemaal* *vrij*


    Misshcien komt het ook wel door dat echt helemaal vrij. dat gevoel heb ik enkel in mn dromen, of in een roes (drugs, geilheid,inspanning) voor de rest knaagt er ALTIJD wel IETS wat nog gedaan moet worden ( en er dus geen af gevoel is en ook geen arbeits freude?)
    octopussydonderdag 5 april 2007 @ 16:15
    quote:
    Op donderdag 5 april 2007 15:27 schreef kless het volgende:
    ik heb gewoon tot en met maandag *echt* *helemaal* *vrij*


    Misshcien komt het ook wel door dat echt helemaal vrij. dat gevoel heb ik enkel in mn dromen, of in een roes (drugs, geilheid,inspanning) voor de rest knaagt er ALTIJD wel IETS wat nog gedaan moet worden ( en er dus geen af gevoel is en ook geen arbeits freude?)
    ja dat gevoel is heel irritant en ik hoop typisch voor een een studerend persoon. Het lijkt me erg moeilijk om straks een fulltime baan (echt 8,5 uur per dag op kantoor zitten) te hebben en je echt aan een ritme moet wennen. Aan de andere kant kijk ik er enorm naar uit dat ik me geen zorgen meer hoef te maken over dingen die ik nog moet leren of opdracht die ik af moet maken (op cursussen na misschien).

    Het lijkt me heerlijk om eens ECHT aandacht te besteden aan leuke dingen zonder dat zeurende stemmetje in mijn achterhoofd dat ik eigenlijk nog dit en dat moet doen.
    Lipton-Anubisdonderdag 5 april 2007 @ 16:42
    quote:
    Op donderdag 5 april 2007 02:26 schreef geenlogica het volgende:
    Ik kan niet slapen...

    Wie heeft er tips hoe je je gedachten in de avond STOP kan zetten?
    Want de (zInloze) informatie die ik overdag (ja..of 'snachts.. ) opdoe...die moet ik dan voor het slapen gaan verwerken zeg maar...

    Ik lig vaak urenlang wakker omdat mijn gedachten maar blijven stromen. De associaties blijven komen...

    Dit 'nadenkprobleem' hangt denk ik wel samen met het niet gedisciplineerd zijn. ---> Alleen ben ik niet over uit of het kip nu eerder dan het ei was.

    Dus tussen door even de vraag, hoe kan ik zorgen dat mijn hoofd LEEG is, zodat ik beter kan slapen ?
    Zijn de mensen die discipline hebben geleerd ook van eventuele slaapproblemen afgekomen?
    Ik heb gister ook niet kunnen slapen
    Nouja.. uiteindelijk wel, maar stond pas tegen de middag op
    Mooie zonnige ochtend weg. De lekkere broodjes van bij de super allemaal op

    Wat mij hielp gisternacht om wel in slaap te vallen is alles waar ik over pierkerde opte schrijven.. 2 A4-tjes vol ! Vanochtend overgetypt in een word-bestand. En de nodige dingen die ik moet doen zometeen weer een
    lijstje van maken

    En dan.. DOEN! ...
    Knipoogjedonderdag 5 april 2007 @ 16:44
    quote:
    Op donderdag 5 april 2007 16:15 schreef octopussy het volgende:
    Aan de andere kant kijk ik er enorm naar uit dat ik me geen zorgen meer hoef te maken over dingen die ik nog moet leren of opdracht die ik af moet maken (op cursussen na misschien).
    Dat is idd een heerlijk gevoel. Gewoon thuiskomen en niet in je achterhoofd hebben dat je je huiswerk moet maken omdat je anders tentamens over 4 weken niet gaat halen.

    Tenzij je natuurlijk zo'n stresskipje bent dat werkproblemen mee naar huis neemt en daar 's nachts over na gaat denken. Dat doe ik alleen maar als ik conflicten heb met collega's.
    klessdonderdag 5 april 2007 @ 17:10
    quote:
    Op donderdag 5 april 2007 16:44 schreef Knipoogje het volgende:

    [..]
    Tenzij je natuurlijk zo'n stresskipje bent dat werkproblemen mee naar huis neemt en daar 's nachts over na gaat denken. Dat doe ik alleen maar als ik conflicten heb met collega's.
    Projecten die ik leuk vind blijf ik net zo goed vol van zitten.
    Het "domme" vakantie werk alla assemblage, slachterij, fruitteel enzo. Daar heb ik dan weer geen last van.
    Al m'n sociale contacten kan ik onderhand al prima weg schuiven als daar troubles in zijn (lig er niet wakker van ofzo), denk er wel aan enzo maar die knagen enkel en alleen als je feestje hebt van A&B en je niet weet naar welke je gaat/ verantwoorden moeilijk vind(tegenoer jezelf). En mogenlijk ook wel omdat ik nog niet een ware heb ontmoet die mij ook wel als prins ziet op paard.
    Of dat sociale kan ik wegschuiven door dat er nog studiespul hangt wat "eerst" moet
    Heldopsokkenvrijdag 6 april 2007 @ 08:40
    Slecht bezig,

    Ik heb zojuist uitstel aangevraagd voor mijn belastingaangifte. Ik had het al in mijn agenda staan voor 15 maart. Hoezo uitstelgdrag.
    geenlogicazaterdag 7 april 2007 @ 00:07
    update: Zojuist belastingaangifte verstuurd.
    Overlastzaterdag 7 april 2007 @ 01:46
    quote:
    Op zaterdag 7 april 2007 00:07 schreef geenlogica het volgende:
    update: Zojuist belastingaangifte verstuurd.
    Koning.
    wallofdollszaterdag 7 april 2007 @ 11:03
    Toen ik de titel las dacht ik dat ik mezelf las .

    Maar goed. Ik heb me verder ook beperkt tot de openingspost.

    Ik zal me ook niet uitspreken over mijn eigen verleden/situatie maar ga er maar van uit dat dit soort dingen mij ook in vrij veel penibele situaties hebben gebracht.

    Dingen die mij hebben geholpen:

    - Als ik zit te computeren een wekker zetten. In die tijd moet ik de dingen gedaan hebben die ik wilde doen. Zo niet: pech. Dit geldt vooral voor in de avond. Gewoon computer per direct uitzetten, niet meer over nadenken. Werkt heel verhelderend.

    - Als ik zit te computeren op een vrije dag af en toe denken van: waar ben ik mee bezig? Heeft dit nut? Zo nee: weglopen, wandeling maken en vooral ten doel stellen om heel relax te lopen. Desnoods 3 cm per stap, hoe drollig dat er ook uit mag zien

    - Prioriteiten stellen: wat moet? Werk, huishouden, verzorging, af en toe vrienden bezoeken, een hobby. Die dingen moeten. Maar dit zo beperkt mogelijk houden. Computeren moet hoe dan ook niet, en als dit wel het geval is hooguit een kwartiertje per dag.

    - Heel veel rust nemen. Realiteitontwijkend gedrag is vaak vooral gevolg van vermoeidheid. Computeren is niet bepaald ontspanning, hoewel 99% van de mensen dit nog altijd schijnt te denken. Je geest raakt uitgeput terwijl er in je lichaam geen compensatie wordt gecreeerd om te herstellen. Als iets niet lukt of je te veel wordt, moet je er vooral niet aan beginnen of mee doorgaan en het voor later (op de dag) bewaren.

    - Oefeningen. Op een matje op de vloer liggen en je he-le-maal laten vallen, alles loslaten. Dit terwijl je van die Jacobson oefeningen doet (of hoe die ook alweer heetten), die bij elke psycholoog/gecertificeerde alternatieve genezer vallen te leren. Na verloop van tijd raakt je geest dan ontspannen en heb je veel minder drang om de realiteit los te laten (dit vereist overigens HEEL veel geduld tot het ECHT lukt. Denk hierbij in een orde van grootte van jaren)

    - To-do list maken. Zodat je niet met alles in je hoofd blijft lopen en weer weg wil vluchten. Zelfde geldt voor als je aan het ontspannen bent. Als je iets te binnen schiet gewoon meteen opschrijven en op dat moment niet meer over nadenken. Pas weer over nadenken als het je niet te veel wordt

    - Sporten, zorgt er voor dat je serotoninepijl omhoog gaat, oftewel: meer geluk, minder drang tot zulk soort obsessies. Regelmatig doen, maar nooit je grens opzoeken.

    Wat ik vaak concreet deed was om een uur of 20:00 een wekker zetten (er van uitgaande dat ik immer aan het computeren was), waarna ik alles totaal los kon laten en heel relax naar de slaap toe kon werken. Klassiek muziekje aan, heel relax wandelen, half uurtje op mn rug liggen. Wel even ten doel stellen dat zodra ik nooit te lang ergensw mee bezig was zodat ik weer de drang kreeg om wakker te blijven. Vooral geen tv kijken, computeren, popmuziek luisteren enz.

    Naja allemaal zeer complex en bijna niet uit te leggen maar ik wens je succes

    edit:
    quote:
    Indien je dit in je eentje moet oplossen gaat het lastig worden. Maar begin met kleine stapjes. Doe de komende week 1 ding wat je normaal laat liggen. Voorbeeld: doordeweeks verplicht je jezelf om meteen de afwas te doen. Laat de overige problemen even nog maar. Gewoon alleen de afwas doen. Op een moment zul je zien dat je 2 of 3 minuten per dag met de afwas bezig bent en zal het een routine worden. Ik ben nu zover dat als ik een ietsnaar de keuken breng ik meteen de kraan opezet en het schoonmaak. Wat achteraf gezien, voor mij, best een overwinning was
    bij het verder lezen van dit topic moet ik dit er inderdaad nog aan toevoegen. Vooral niet te veel willen doen. Dat had ik een beetje onder het kopje "veel rust nemen"proberen te zeggen

    [ Bericht 6% gewijzigd door wallofdolls op 07-04-2007 11:13:28 ]
    geenlogicadinsdag 10 april 2007 @ 19:42
    @Wallofdolls

    Jouw tips om 'realiteitsontwijkend gedrag' tegen te gaan zijn zeer goed! Vooral die met die wekker zetten tijdens internet bezigheden.

    Wat ik zelf ook steeds meer ga doen. Meer mensen over de vloer laten komen, zodat ik min of meer gedwongen mijn huishuiden op orde maak. (Ik wil bezoek namelijk niet in een zwijnenstal verwelkomen).

    Nadeel hiervan: Te vaak visite leidt ook weer af van 'hogere' persoonlijke doelen.
    Heldopsokkendinsdag 10 april 2007 @ 19:51
    quote:
    Op dinsdag 10 april 2007 19:42 schreef geenlogica het volgende:
    @Wallofdolls

    Jouw tips om 'realiteitsontwijkend gedrag' tegen te gaan zijn zeer goed! Vooral die met die wekker zetten tijdens internet bezigheden.

    Wat ik zelf ook steeds meer ga doen. Meer mensen over de vloer laten komen, zodat ik min of meer gedwongen mijn huishuiden op orde maak. (Ik wil bezoek namelijk niet in een zwijnenstal verwelkomen).

    Nadeel hiervan: Te vaak visite leidt ook weer af van 'hogere' persoonlijke doelen.
    Die wekker zetten ga ik ook eens proberen. Ik heb vandaag op m'n werk ook weer iets te veel geinternet hoewel het op zich wel meeviel.
    Lollifantwoensdag 11 april 2007 @ 15:00
    Jammer dat ik dit topic nu pas zie!
    Het lijkt net of ikzelf de TS ben!

    Ik heb precies hetzelfde probleem. Ik woon samen, maar overdag ben ik vrijwel altijd alleen thuis. En ik doe dus overdag gewoon geen fuck. Ja internetten, allerlei dingen uitpluizen over vroeger, over bepaalde etenswaren, bepaalde dieren enzovoort. Totaal nutteloos dus.

    Ik heb ook vaak dat ik 'even' wat op wil zoeken, en ik 3 uur later de computer uitzet, en me op datzelfde moment bedenk dat ik het vergeten ben op te zoeken. Ik doe gewoon weer allerlei andere dingen.

    Huishouden ben ik ook slonzig in. Ik vergeet dingen of ik heb er gewoon geen zin in. Afwassen bijvoorbeeld, daar kan ik echt een week tegenaan hikken, terwijl het eigenlijk in 5 minuutjes gedaan is.
    Kattenbak verschonen... als ik er zelf aan zou moeten denken gebeurde het misschien 1x in de 3 weken. Gelukkig zegt mijn vriend dat ik dat moet doen.

    Ik vind het zelf ontzettend vervelend dat ik zo ben. Ook met leren kan ik me niet langer dan een kwartier concentreren. Daarna denk ik weer aan vanalles en moet ik weer even mail checken, hyves checken, kijken of er nog nieuws is, ohja even kijken wat voor schilderijen ze bij Ikea hebben, hee je kan ook een testje doen op die site, en dan 45 testjes later is het tijd om te koken en heb ik weer niks nuttigs gedaan.

    Ik ga straks dit topic nog wat beter doorlezen, volgens mij zijn er al aardig wat tips gegeven, maar ik moet nu eerst ECHT gaan afwassen.
    frenkckwoensdag 11 april 2007 @ 17:19
    Ik heb het topic nig helemaal uitgelezen, omdat ik daar geen tijd voor heb. Heb het probleem vroeger wel gehad en nu is dat behoorlijk de goede kant op gegaan!

    Misschien dat ik er later specifieker op in kan gaan, want ben wel heel tijdje bezig om een redelijk duidelijk verhaal te typen wat ook nog beetje leesbaar is. Gaat behoorlijk diep in de psychologie ook.

    Maar in het kort, begin met lezen van dit boek. Kost 12 euro ofzo, goed leesbaar engels en als je dat toepast in je leven kom je al zoveel verder. En wees nou niet sceptisch dat het niet werkt, want het werkt wel.

    http://www.nl.bol.com/is-bin/INTERSHOP.enfinity/eCS/Store/nl/-/EUR/BOL_DisplayProductInformation-Start?BOL_OWNER_ID=1001004002424081&Section=BOOK_EN&lgl=1&plid=yliR5LdCYwwAAAERCTn00eE5&lgl_BOL_OWNER_ID=1&lgl_Section=1

    Als je met het proces bezig bent om je systeem op orde te krijgen, krijg je al zin om wat te gaan doen .
    frenkckwoensdag 11 april 2007 @ 17:24
    Goed even kort dan.

    Het gaat erom om je hoofd helemaal leeg te maken. Waarschijnlijk hou je nu geen agenda bij, schrijf je dingen die je moet doen niet op. Hierdoor zit je korte termijn geheugen vol met dingen die je moet doen. Verspilling van die ruimte! Als je je hoofd nou volledig leeg maakt, zodat je opperste concentratie krijgt.

    Een simpel to-do lijstje werkt hier al niet eens meer, want als je iets opschrijft als boodschappen doen blijf je jezelf bezig houden met het feit watj e precies moet halen. Dit heb je niet opgeschreven en zodoende vertrouwd je brein gelijk als je to-do lijstje niet meer.

    Je krijgt dus een actielijst met centrale actiepunten. Een actiepunt die meer stappen nodig hebben om het te voltooien, maak je een 'project' van. Op een ander blaadje noteer je exact alle stappen die je moet doen om het gedaan te krijgen. Wat is de eerste stap die je nu kan ondernemen om het doel gedaan te krijgen en de volgende en die daarna.

    Dat doe je bij alles, dus je bent vooral in het begin erg veel aan het schrijven, want alle open ideeen in je hoofd behandel je zo.

    Nu heb je opperste concentratie om 1 doel aan te pakken en weet je exact wat je moet doen!

    Dit wordt ook behandeld in het boekje wat ik net heb aangegeven en nog veel meer. Ook waarom perfectionisten en 'slimmere' mensen minder discipline hebben dan 'domme' mensen. Erg interessant allemaal en erg logisch.
    geenlogicadonderdag 12 april 2007 @ 00:39
    quote:
    Op woensdag 11 april 2007 17:24 schreef frenkck het volgende:
    Goed even kort dan.

    Het gaat erom om je hoofd helemaal leeg te maken. Waarschijnlijk hou je nu geen agenda bij, schrijf je dingen die je moet doen niet op. Hierdoor zit je korte termijn geheugen vol met dingen die je moet doen. Verspilling van die ruimte! Als je je hoofd nou volledig leeg maakt, zodat je opperste concentratie krijgt.

    Een simpel to-do lijstje werkt hier al niet eens meer, want als je iets opschrijft als boodschappen doen blijf je jezelf bezig houden met het feit watj e precies moet halen. Dit heb je niet opgeschreven en zodoende vertrouwd je brein gelijk als je to-do lijstje niet meer.

    Je krijgt dus een actielijst met centrale actiepunten. Een actiepunt die meer stappen nodig hebben om het te voltooien, maak je een 'project' van. Op een ander blaadje noteer je exact alle stappen die je moet doen om het gedaan te krijgen. Wat is de eerste stap die je nu kan ondernemen om het doel gedaan te krijgen en de volgende en die daarna.

    Dat doe je bij alles, dus je bent vooral in het begin erg veel aan het schrijven, want alle open ideeen in je hoofd behandel je zo.

    Nu heb je opperste concentratie om 1 doel aan te pakken en weet je exact wat je moet doen!

    Dit wordt ook behandeld in het boekje wat ik net heb aangegeven en nog veel meer. Ook waarom perfectionisten en 'slimmere' mensen minder discipline hebben dan 'domme' mensen. Erg interessant allemaal en erg logisch.
    Goede tips...1 doel aanhouden en hoofd leeg maken...dank je.
    klessdonderdag 12 april 2007 @ 09:16
    quote:
    Op woensdag 11 april 2007 15:00 schreef Lollifant het volgende:
    Ik ga straks dit topic nog wat beter doorlezen, volgens mij zijn er al aardig wat tips gegeven, maar ik moet nu eerst ECHT gaan afwassen.
    Heb je een mp3 speler?
    Kijk dan of je wat boeken of verhalen of duco's tepakken kan krijgen...
    Blijft dan nog enkel stofzuigen over (maakt te veel lawaai om te luisteren naar je speler)
    geenlogicavrijdag 13 april 2007 @ 01:31
    update: Jammer...door een slechte tijdindeling moet ik nu toch weer een nacht doorhalen...
    Verder ging het eigenlijk best goed afgelopen dagen...(Ik moet wel even toegeven dat ik een onvoorziene uitputtende woordenwisseling heb gehad met vriend, dat haalt me ook uit de structuur... ) Maar ik blijf het proberen mensen !
    Vitalogyvrijdag 13 april 2007 @ 01:36
    tvp
    geenlogicavrijdag 13 april 2007 @ 01:51
    Altijd leuk die deadlines

    [ Bericht 68% gewijzigd door geenlogica op 13-04-2007 03:46:38 ]
    frenkckvrijdag 13 april 2007 @ 08:44
    Koop dat boekje nou gewoon .
    Zero2Ninevrijdag 13 april 2007 @ 10:27
    quote:
    Op vrijdag 13 april 2007 08:44 schreef frenkck het volgende:
    Koop dat boekje nou gewoon .
    Morgen
    geenlogicavrijdag 27 april 2007 @ 03:15
    Heb lange tijd even niet op internet gezeten. Beviel me goed. Maar nu is het is weer zover... ...
    Kan niet zo goed slaapvatten...
    babybanditzaterdag 28 april 2007 @ 02:11
    Ga je eens verdiepen in HSP... zoek even dingen op internet of in de boekenwinkel. Succes!
    tandwielzaterdag 28 april 2007 @ 02:20
    ik zou als ik jouw was even de dingen op een rijtje zetten en rust en vooral veel met belangrijke dingen gaan bezig houden veel suc6
    VDzaterdag 28 april 2007 @ 08:42
    Heb exact hetzelfde. Kwam er op het mbo ook prima mee weg, en loop er nu wel tegenaan.

    Ter illustratie: Heb twee boeken gekocht over uitstelgedrag. Als ik de inhoudstafel heb gelezen is het veel.


    Dat 'jumpen' gedoe ging bij mij precies zo. .

    [ Bericht 27% gewijzigd door VD op 29-04-2007 16:49:07 ]
    wallofdollszaterdag 28 april 2007 @ 12:06
    quote:
    Op woensdag 11 april 2007 17:24 schreef frenkck het volgende:
    Goed even kort dan.

    Het gaat erom om je hoofd helemaal leeg te maken. Waarschijnlijk hou je nu geen agenda bij, schrijf je dingen die je moet doen niet op. Hierdoor zit je korte termijn geheugen vol met dingen die je moet doen. Verspilling van die ruimte! Als je je hoofd nou volledig leeg maakt, zodat je opperste concentratie krijgt.

    Een simpel to-do lijstje werkt hier al niet eens meer, want als je iets opschrijft als boodschappen doen blijf je jezelf bezig houden met het feit watj e precies moet halen. Dit heb je niet opgeschreven en zodoende vertrouwd je brein gelijk als je to-do lijstje niet meer.

    Je krijgt dus een actielijst met centrale actiepunten. Een actiepunt die meer stappen nodig hebben om het te voltooien, maak je een 'project' van. Op een ander blaadje noteer je exact alle stappen die je moet doen om het gedaan te krijgen. Wat is de eerste stap die je nu kan ondernemen om het doel gedaan te krijgen en de volgende en die daarna.

    Dat doe je bij alles, dus je bent vooral in het begin erg veel aan het schrijven, want alle open ideeen in je hoofd behandel je zo.

    Nu heb je opperste concentratie om 1 doel aan te pakken en weet je exact wat je moet doen!

    Dit wordt ook behandeld in het boekje wat ik net heb aangegeven en nog veel meer. Ook waarom perfectionisten en 'slimmere' mensen minder discipline hebben dan 'domme' mensen. Erg interessant allemaal en erg logisch.
    Briljant. Zoiets heb ik dus ook nodig.
    geenlogicamaandag 14 januari 2008 @ 04:06
    Bedankt voor de tip om te lezen over HSP. Inmiddels gedaan en op de hoogte...
    Fiskusmaandag 14 januari 2008 @ 12:34
    PurpleSkydonderdag 31 januari 2008 @ 22:29
    Het verhaal in de OP van TS is voor mij heel herkenbaar. Ik weet precies hoe ik wil leven, maar ik doe het niet. Waarom dan niet? Tja.

    Ik ben begonnen aan een 'audiocursus' van Anthony Robbins; Personal Power II. Het spreekt me erg aan. Misschien is dat ook een idee voor TS?
    Barrt45donderdag 31 januari 2008 @ 23:22
    Zo zeg, hoe confronterend kan een topic zijn:P

    Ik herken mezelf volledig in de TS.
    Dingen waar ik geen zin in heb echt tot het laatste moment uitstellen.
    Kom steeds weer in de problemen met bijvoorbeeld toetsweken wanneer ik echt met mijn handen in het haar zit met veel te weinig voorbereiden door veel te laat beginnen.

    Ben van de zomer gestopt met werken bij AH, wou na 5 jaar een ander baantje. Het is nu ruim een half jaar later, en heb uberhaupt nog niet eens gezocht naar iets anders, terwijl ik al 6 maanden een ander baantje wil...
    Passiviteit ten toppe

    Heb morgen weer om half 9 les en moet nog 20 kilometer fietsen dus als ik verstandig was had ik al naar bed gegaan. MAar de lange dagen school vaak tot 5 uur dwingen me haast om zo laat naar bed te gaan, ik MOET echt wat leuks doen op een dag.
    Zoals eerder genoemd, een paar jaar geleden was ook ik echt een chaoot. Pak nu elke ochtend mijn tas in met de goede boeken, neem een goed pakket brood mee naar school, ; ik ga nu in iedergeval voorbereid onderweg..

    Maar als het er echt op aankomt merk ik altijd nog dat ik het er zomaar bij laat zitten. De laatste maanden echter ben ik weer begonnen met intensief sporten. Hierdoor merk ik dat ik me prettiger voel aan het eind van de dag, ik voel alsof ik iets nuttigs gedaan heb. Dit motiveert me de volgende dag weer...
    Vocodervrijdag 1 februari 2008 @ 11:03
    Haha, ben precies zoals jou .

    Zelfs nu op mijn stage loop ik alle foras te lezen en nieuws sites ..weet niet waarom, maar het moet.

    Savonds na fitnessen, rond 22.00..ga ik douchen en moet ik eigenlijk slapen , maar nope. Ga altijd maar weer achter die stomme kut pc zitten.
    B-FliPvrijdag 1 februari 2008 @ 11:49
    Had hier ook last van, vooral met gewone post... En de kunst is bij 1 ding te beginnen... Het liefste
    bij datgene waar je t meeste tegenop ziet..

    Een routine maken van datgene en je zal zien dat juist dat je de energie oplevert om meteen
    werk van de andere zaken te gaan maken...

    Het is goed dat je t inziet, en niks om je voor te schamen... Succes!
    B-FliPvrijdag 1 februari 2008 @ 12:08
    quote:
    Op zaterdag 28 april 2007 02:11 schreef babybandit het volgende:
    Ga je eens verdiepen in HSP... zoek even dingen op internet of in de boekenwinkel. Succes!
    Beestjes naampjes geven heeft geen zin... Ik ben zelf ADD-er en tja, voor mij is dat gewoon
    normaal omdat k t al heel mn leven ben, ik ken niet anders... Wat heeft het voor zin om een
    diagnose te hebben behalve het een excuus te laten zijn? Ok dat t een antwoord is op het
    vraagstuk van 'waarom' misschien... Maar dat labeltje heb je verder geen zak aan behalve
    dat je het als een excuus kan gebruiken... En dat is geen oplossing...

    Sommige dingen (doodnormale verantwoordelijkheden en aandachtspunten) schijnen lastiger
    te zijn voor me (maar met correcte zelfmotivatie kan k dat omdraaien) en sommige dingen veel
    makkelijker dan de doorsnee persoon...

    Actie ondernemen is op psychisch vlak eerder een oplossing dan een diagnose stellen...

    Hetzelfde als al die depressieve mensen die aan de anti-depressiva zitten en niks aan hun
    leefsituatie en hun handelen en/of omgeving veranderen maar zich chemisch 'stabiel' houden...

    Whooptidoo, that'll help...
    Zero2Ninevrijdag 1 februari 2008 @ 14:19
    Ik denk dat het probleem zich vanzelf oplost. De neiging om dingen uit te stellen zal nooit helemaal verdwijnen denk ik, dat zit in je. Maar de concrete "projecten" die je steeds blijft uitstellen worden vroeg of laat toch afgewerkt door de consequenties.

    Ik heb dat bijvoorbeeld met de bachelorscriptie. Ik heb nu net het eerste semester van het 5e studiejaar achter de rug. In het 2e semester van het 3e jaar had ik er al aan kunnen beginnen. m.a.w. ik heb de scriptie dus 3 semesters lang uitgesteld (voor de zomervakantie er al wel aan begonnen maar toen uitgesteld naar dit jaar). Maar dit semester heb ik de scriptie dus daadwerkelijk afgemaakt en nu is de bachelorfase klaar. Maar is mijn houding echt veranderd? nee, de druk werd gewoon groter. Anderen hadden de scriptie wel af, waren serieus bezig, vooruitzicht van meer studieschuld vond ik onprettig, mogelijke grote verandering in masterfase (reden om bachelor maar snel binnen te harken) en het gaf een kansloos gevoel.
    frenkckvrijdag 1 februari 2008 @ 15:01
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 12:08 schreef B-FliP het volgende:

    [..]

    Beestjes naampjes geven heeft geen zin... Ik ben zelf ADD-er en tja, voor mij is dat gewoon
    normaal omdat k t al heel mn leven ben, ik ken niet anders... Wat heeft het voor zin om een
    diagnose te hebben behalve het een excuus te laten zijn? Ok dat t een antwoord is op het
    vraagstuk van 'waarom' misschien... Maar dat labeltje heb je verder geen zak aan behalve
    dat je het als een excuus kan gebruiken... En dat is geen oplossing...

    Sommige dingen (doodnormale verantwoordelijkheden en aandachtspunten) schijnen lastiger
    te zijn voor me (maar met correcte zelfmotivatie kan k dat omdraaien) en sommige dingen veel
    makkelijker dan de doorsnee persoon...

    Actie ondernemen is op psychisch vlak eerder een oplossing dan een diagnose stellen...

    Hetzelfde als al die depressieve mensen die aan de anti-depressiva zitten en niks aan hun
    leefsituatie en hun handelen en/of omgeving veranderen maar zich chemisch 'stabiel' houden...

    Whooptidoo, that'll help...
    Een diagnose hebben kan zeker wel helpen, omdat je weet dat het dan nooit zal veranderen en dat als je niks doet je met dezelfde gang door zal gaan. Het zit in je, een 'defect' in je hersenen (ja dat is gescanned en aangetoond).

    Als je weet wat het is, kan je je leven erop aan gaan passen of eventueel medicatie nemen. Veel ADD'ers zijn tegen medicatie, maar ik hoor ook zeer veel positieve verhalen om toch dat zetje extra te hebben. Het is in ieder geval aangetoond dat de gebieden in de hersenen die normaal 'achterlopen' door de medicatie een flinke boos krijgen en in de buurt van het werkniveau van een normaal stel hersenen komt.

    Zonder diagnose ADD kan je ook nooit aan die medicatie komen wat bij heel veel mensen goed helpt om orde en concentratie in de chaos te krijgen.
    Synthesistvrijdag 1 februari 2008 @ 15:16
    Ik ben ook een eeuwige uitsteller, en dan eigenlijk alleen wat school betreft. Projecten opschuiven, en opschuiven...tot het niet meer kan en je keihard moet gaan werken om het te halen. En dan weken vol stress
    B-FliPvrijdag 1 februari 2008 @ 15:45
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 15:01 schreef frenkck het volgende:
    Een diagnose hebben kan zeker wel helpen, omdat je weet dat het dan nooit zal veranderen en dat als je niks doet je met dezelfde gang door zal gaan.
    contradictie?
    quote:
    Het zit in je, een 'defect' in je hersenen (ja dat is gescanned en aangetoond).
    Dat is ook zeker zo... Dat zogenaamde defect kan je anders perfect in je voordeel gebruiken
    en hoeft dus helemaal geen defect te zijn...
    quote:
    Als je weet wat het is, kan je je leven erop aan gaan passen of eventueel medicatie nemen.
    Wat in de praktijk dus vaak inhoud: "ik heb ADD en daar moet ik en de mensen om me heen
    rekening mee houden' ... Een excuus dus...
    quote:
    Veel ADD'ers zijn tegen medicatie, maar ik hoor ook zeer veel positieve verhalen om toch dat zetje extra te hebben. Het is in ieder geval aangetoond dat de gebieden in de hersenen die normaal 'achterlopen' door de medicatie een flinke boos krijgen en in de buurt van het werkniveau van een normaal stel hersenen komt.
    En in het moment van een hyperfocus ligt ver boven het werkniveau van een 'normaal stel hersens'...
    Dit kan je sturen, grotendeels door zelfmotivatie... Met die medicatie verlies je dus juist dat..
    quote:
    Zonder diagnose ADD kan je ook nooit aan die medicatie komen wat bij heel veel mensen goed helpt om orde en concentratie in de chaos te krijgen.
    Concentratie is een grotendeels een motivatieprobleem... Dit herkende ik in mn tienertijd doordat
    de dingen waarin ik weldegelijk geinteresseerd was in maar 1 keer heel lang bleven hangen...
    De dingen die minder boeiend waren kregen gewoon mn aandacht niet... De kunst is van veel dingen
    iets boeiends te maken...

    Ritalin is amphetamine gebaseerd... Ik weet niet ofdat je doorhebt hoeveel impact dat heeft op
    je hersenen? Ik werd er hartstikke traag van in mn hoofd... Ik voelde me mat en niet mezelf...

    Overigens ken k mensen met ADHD die verslaafd geraakt zijn aan dat spul (de medische wereld
    kan wel zeggen dat dat niet kan maar wat er in de praktijk gebeurt trekt niemand zich wat van aan),
    en t niet slikken maar verpoederen en opsnuiven... En weer een paar tientjes voor de farma...

    Er zijn zat instituten die onderzoek naar ADD en ADHD doen die niet uit zijn op het verkopen van
    medicijnen, maarja, die worden weer niet gesubsidieerd...

    [ Bericht 0% gewijzigd door B-FliP op 01-02-2008 16:20:36 ]
    frenkckvrijdag 1 februari 2008 @ 16:02
    quote:
    Op vrijdag 1 februari 2008 15:45 schreef B-FliP het volgende:

    [..]

    contradictie?
    [..]

    Dat is ook zeker zo... Dat zogenaamde defect kan je anders perfect in je voordeel gebruiken
    en hoeft dus helemaal geen defect te zijn...
    [..]

    Wat in de praktijk dus vaak inhoud: "ik heb ADD en daar moet ik en de mensen om me heen
    rekening mee houden' ... Een excuus dus...
    [..]

    En in het moment van een hyperfocus ligt ver boven het werkniveau van een 'normaal stel hersens'...
    Dit kan je sturen, grotendeels door zelfmotivatie... Met die medicatie verlies je dus
    [..]

    Concentratie is een grotendeels een motivatieprobleem... Dit herkende ik in mn tienertijd doordat
    de dingen waarin ik weldegelijk geinteresseerd was in maar 1 keer heel lang bleven hangen...
    De dingen die minder boeiend waren kregen gewoon mn aandacht niet... De kunst is van veel dingen
    iets boeiends te maken...

    Ritalin is amphetamine gebaseerd... Ik weet niet ofdat je doorhebt hoeveel impact dat heeft op
    je hersenen? Ik werd er hartstikke traag van in mn hoofd... Ik voelde me mat en niet mezelf...

    Overigens ken k mensen met ADHD die verslaafd geraakt zijn aan dat spul (de medische wereld
    kan wel zeggen dat dat niet kan maar wat er in de praktijk gebeurt trekt niemand zich wat van aan),
    en t niet slikken maar verpoederen en opsnuiven... En weer een paar tientjes voor de farma...

    Er zijn zat instituten die onderzoek naar ADD en ADHD doen die niet uit zijn op het verkopen van
    medicijnen, maarja, die worden weer niet gesubsidieerd...
    Of ADD een 'defect' aan de hersenen zijn, zijn de meningen over verdeeld. Het heeft grote voordelen en het heeft nadelen. Maar als je het gaat bekijken op de activiteiten van hersengebied ziet het eruit alsof het een defect is, dus daarom zal er altijd over een defect gesproken worden.

    Ik ben het met je eens dat het fantastisch is als je zonder de hulp van medicatie de motivatie en concentratie op momenten wanneer dat nodig is kan oproepen, maar ik zelf heb grote moeite om dat op te roepen op veel momenten.

    Hyperfocussen vind ik ook heerlijk, maar heb niet de gave om dit zomaar aan te zetten en met mijn studie heb ik toch ook een aantal basisvakken waar ik echt grootse moeite heb om me doorheen te ploeteren. Ik heb mijn hyperfocus alleen echt zodra ik de tentamens moet maken. Dan zie ik gewoon verbanden en oplossingen waarover ik nog nooit gelezen/geleerd heb, heerlijk gevoel maar jammer dat ik het niet altijd heb.

    Medicatie blijft altijd een lastige kwestie, de werking verschilt ook zeker per persoon. Sommige worden er inderdaad heel traag van, maar sommige hebben er wel degelijk zeer veel baat bij en verliezen het hyperfocus effect niet eens zozeer.

    En het klopt dat de geneesmiddel productenten altijd een dikke vinger in de pap hebben bij onderzoeken die negatief of positief zullen uitpakken voor zijzelf, tja dat zal altijd zo blijven.
    anastomosedinsdag 5 februari 2008 @ 22:10
    quote:
    Op donderdag 29 maart 2007 11:41 schreef kless het volgende:

    [..]

    Blowen wordt je alleen maar lui van. dan zit je nieteens meer internet af te struinen op jacht naar "kennis"
    op het moment dat je stoned bent wel, maar op de momenten dat je niet blowt wordt je er juist knetterlui van.
    LucasBergmandinsdag 5 februari 2008 @ 23:36
    Hm, van deze post kan ik toch wel schrikbarend veel aanvinken..
    Zyggiedinsdag 5 februari 2008 @ 23:59
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 23:36 schreef LucasBergman het volgende:
    Hm, van deze post kan ik toch wel schrikbarend veel aanvinken..
    Ieder mens heeft in meer of mindere mate 'last' van deze symptomen, dus het beeld kan snel vertekenen.
    LucasBergmanwoensdag 6 februari 2008 @ 00:17
    quote:
    Op dinsdag 5 februari 2008 23:59 schreef Zyggie het volgende:

    [..]

    Ieder mens heeft in meer of mindere mate 'last' van deze symptomen, dus het beeld kan snel vertekenen.
    15 vd 20 punten waar ik mij zelf zo op kan betrappen, dat dit meer dan "normaal" wenselijk is. Maargoed, eigenlijk wist ik dat al, problemen zie ik wel maar er wat aan doen ...
    TheHamsterSlayerwoensdag 6 februari 2008 @ 00:29
    mislukte quote (hoe de fuck werkt dat splitsquote-gedoe)