Geen hypotheekrente aftrek meer?

quote:

Op zondag 2 juli 2006 22:18 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Als je huurt mag je je hele leven betalen

Het bedrag dat je nu betaald voor een huis, nieuwbouw of oudbouw, staat in geen enkele relatie meer tot de productiekosten (grond, materiaal en arbeidskrachten). De prijs van een nieuwbouwhuis wordt (min of meer kunstmatig) opgehoogd totdat hij marktconform is. Dit door zorg van de gemeente.
Je betaalt dus -deels- voor een grote luchtbel. Dat is iets wat veel mensen tegen de borst stuit.

quote:

Op zondag 2 juli 2006 22:24 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Zo, jij bent snel om

Welnu, dit heb ik altijd al geroepen! Ook heel vaak in jouw subforum.

De HRA staat enigzins los van het hele probleem. Let wel, het is dus ook niet zo dat ik denk dat de woningnood afneemt wanneer de HRA wordt afgeschaft.

quote:

Op zondag 2 juli 2006 22:29 schreef LXIV het volgende:

[..]

Dat is iets wat veel mensen tegen de borst stuit.

Vandaar dat er zoveel jongeren dit land verlaten, en fijn in het buitenland de vergrijzing te lijf gaan...

quote:

Op zondag 2 juli 2006 22:29 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het bedrag dat je nu betaald voor een huis, nieuwbouw of oudbouw, staat in geen enkele relatie meer tot de productiekosten (grond, materiaal en arbeidskrachten). De prijs van een nieuwbouwhuis wordt (min of meer kunstmatig) opgehoogd totdat hij marktconform is. Dit door zorg van de gemeente.
Je betaalt dus -deels- voor een grote luchtbel. Dat is iets wat veel mensen tegen de borst stuit.

Dat geldt voor willekeurig welk product dan ook.

quote:

Op zondag 2 juli 2006 22:29 schreef LXIV het volgende:

[..]

Het bedrag dat je nu betaald voor een huis, nieuwbouw of oudbouw, staat in geen enkele relatie meer tot de productiekosten (grond, materiaal en arbeidskrachten). De prijs van een nieuwbouwhuis wordt (min of meer kunstmatig) opgehoogd totdat hij marktconform is. Dit door zorg van de gemeente.
Je betaalt dus -deels- voor een grote luchtbel. Dat is iets wat veel mensen tegen de borst stuit.

Vraag-aanbod. Simpel. Niets meer en niets minder. Waarom denk je dat de prijzen door heel NL zo uiteen lopen?

Het probleem met HRA is, is dat veel mensen deze echt nodig hebben om aan hun verplichtingen te voldoen, ik ken best veel tweeverdieners die met een modaal inkomen, een huis van 250k hebben gekocht, als die 370 euro HRA wegvalt, is dat voor dit soort mensen slecht op te vangen.
HRA afschaffen is op zich logisch, maar niet echt eerlijk, aangezien de mensen die de HRA echt nodig hebben, vaak wel mensen zijn die er de laatste 5 jaar bekaaid zijn afgekomen. Ik heb zelf een hoog middeninkomen, en HRA is ongeveer het enige voordeeltje wat ik nog heb. Ik vind prima als men de HRA afschaft, maar dan wil ik ook niet meer meebetalen aan huursubidies, andermans kut kinderen, zwakkeren en noem maar op. Ik vrees echter dat de Wouterbossen de HRA afschaffen en dit geld weer gaan "herverdelen" natuurlijk weer zo veel mogelijk aan de paupers en "zielige" mensen.

quote:

Op zondag 2 juli 2006 22:31 schreef Five_Horizons het volgende:

[..]

Dat geldt voor willekeurig welk product dan ook.

Natuurlijk. Dat is Fischer.

Maar omdat de staat een monopolie heeft op een van de productiefactoren, namelijk het "maken" van bouwgrond (door het wijzigen van een bestemmingsplan), is er geen sprake van een vrije markt, en kan de prijs hiervan tot in het absurde oplopen.

quote:

Op zondag 2 juli 2006 22:52 schreef uniekhoorn het volgende:

[..]

Dat bedoel ik!
Wij hebben onze hypotheek ook zo afgesloten voor 1 loon maar wel met HRA.
Wij komen na afschaffing nog niet in problemen maar heel veel mensen wel, lijkt mij een slechte zaak.

De HRA zal nooit ineens afgeschaft worden, maar afgebouwd. Op zo een manier dat mensen niet in de problemen komen. Zelfs de PVDA is zich hiervan bewust.
Wanneer er geen HRA geweest was zouden de huizenprijzen zoveel lager zijn, dat ze ook mét HRA betaalbaar geweest zouden zijn. Het is zinloos -en onrechtvaardig- heen-en-weer schuiven van geld.

Het verhaal zou heel anders zijn natuurlijk wanneer het gemeenten niet toegestaan was de grondprijzen tot in het absurde (een factor 100 of meer winst) op te drijven. Dan zou de prijs van een nieuwbouwhuis de competatieve kostprijs zijn, en zou HRA daadwerkelijk meehelpen om een huis beter betaalbaar te maken. Nu is dit echter niet het geval.

quote:

Op zondag 2 juli 2006 22:35 schreef raptorix het volgende:
... ik ken best veel tweeverdieners die met een modaal inkomen, een huis van 250k hebben gekocht, als die 370 euro HRA wegvalt, is dat voor dit soort mensen slecht op te vangen..

En dan gaan huilen net als de Dexia-lease-mensen zeker?!
Als de rente stijgt (zeg: 8% zoals een aantal jaar terug) storten de huizenprijzen ook in, en dan hebben honderdduizenden mensen met een "top"-hypotheek die nooit aflossen maar alleen rente betalen opeens ook een rentelast die ze niet meer kunnen betalen, met een huis dat ze verplicht moeten verkopen, waarna ze zonder huis en met een enorme schuld overblijven...
Het leuke is: als de HRA niet zou hebben bestaan, zou dat huis minder hebben gekost, en zou het effect van een rentestijging dus kleiner zijn!

quote:

Op zondag 2 juli 2006 23:28 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

En dan gaan huilen net als de Dexia-lease-mensen zeker?!
Als de rente stijgt (zeg: 8% zoals een aantal jaar terug) storten de huizenprijzen ook in, en dan hebben honderdduizenden mensen met een "top"-hypotheek die nooit aflossen maar alleen rente betalen opeens ook een rentelast die ze niet meer kunnen betalen, met een huis dat ze verplicht moeten verkopen, waarna ze zonder huis en met een enorme schuld overblijven...
Het leuke is: als de HRA niet zou hebben bestaan, zou dat huis minder hebben gekost, en zou het effect van een rentestijging dus kleiner zijn!

Wat ik overigens niet snap is dat de huizenprijzen zich nog zo sterk houden.
De rente is behoorlijk gestegen, de economische verwachtingen zijn nog steeds niet geweldig, de koopkracht is maar weinig toegenomen, er zijn heel wat nieuwe huizen gebouwd en de bevolkingsgroei is lager dan ooit tevoren. Tel daarbij de onzekerheid over de HRA nog maar op.

Er staat ook overal volop te koop. Veel huizen al meer dan een jaar. Toch zakken de prijzen niet of nauwelijks, en is er tov vorig jaar zelfs nog sprake van een behoorlijke stijging (5%). De huiseigenaren die willen verkopen houden voet bij stuk en weigeren te zakken. Af en toe durft of kan er nog een starter instappen, de rest wordt dan aan reeds-huizenbezitters verkocht.

Met andere woorden: alle signalen staan op groen voor een daling met een procentje of 20. Toch zie ik dat niet gebeuren, hoewel het aanbod maand na maand stijgt. Waarschijnlijk hebben huizenbezitters ooit gezien dat in hun straat een huis voor een bepaald bedrag wegging, en willen ze dat nu ook, met nog wat extra procenten. Wanneer ze het daar niet kwijt voor raken, blijven ze stug zitten. Dat kan toch geen eeuwigheid duren?

quote:

Op zondag 2 juli 2006 22:52 schreef uniekhoorn het volgende:

[..]

Dat bedoel ik!
Wij hebben onze hypotheek ook zo afgesloten voor 1 loon maar wel met HRA.
Wij komen na afschaffing nog niet in problemen maar heel veel mensen wel, lijkt mij een slechte zaak.

Ik zelf ook niet, sterker ik heb het huis zelf gekocht.

quote:

Op zondag 2 juli 2006 23:28 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

En dan gaan huilen net als de Dexia-lease-mensen zeker?!
Als de rente stijgt (zeg: 8% zoals een aantal jaar terug) storten de huizenprijzen ook in, en dan hebben honderdduizenden mensen met een "top"-hypotheek die nooit aflossen maar alleen rente betalen opeens ook een rentelast die ze niet meer kunnen betalen, met een huis dat ze verplicht moeten verkopen, waarna ze zonder huis en met een enorme schuld overblijven...
Het leuke is: als de HRA niet zou hebben bestaan, zou dat huis minder hebben gekost, en zou het effect van een rentestijging dus kleiner zijn!

Dat zeg je nu wel, maar experts zijn het daar niet helemaal over eens, tjah zelf zou ik nooit een hypotheek nemen die gebaseerd is op 2 inkomens. Wij zijn ook 2 verdieners, maar ik heb het huis in me eentje gekocht. De hypotheeklast is nu ongeveer 1/7e van ons inkomen. Kortom dat lijkt me redelijk gezond denk ik. Bovendien stijgt de prijs van onze woning erg snel, wat natuurlijk ook erg gunstig is.

quote:

Op zondag 2 juli 2006 22:16 schreef LXIV het volgende:

[..]

Ja, dus?

HRA is een middel om inkomen te herverdelen, niet om huizen betaalbaarder te maken. Zo is het niet bedoeld, maar zo is de status nu wel.

Op die fiets zullen huizen aflossingsvrij aangekocht worden. En banken pompen geld rond in de vorm van schuld die niet meer afgelost wordt (gevolg = inflatie ?).

quote:

Op zondag 2 juli 2006 23:48 schreef raptorix het volgende:

[..]

Dat zeg je nu wel, maar experts zijn het daar niet helemaal over eens, tjah zelf zou ik nooit een hypotheek nemen die gebaseerd is op 2 inkomens. Wij zijn ook 2 verdieners, maar ik heb het huis in me eentje gekocht. De hypotheeklast is nu ongeveer 1/7e van ons inkomen. Kortom dat lijkt me redelijk gezond denk ik. Bovendien stijgt de prijs van onze woning erg snel, wat natuurlijk ook erg gunstig is.

Tjah, als je genoegen neemt met zo'n huisje
Je kan ook meer risico nemen, dan weet je dat de kans er is dat je ooit in de problemen komt en dan accepteer je dat - heb je wel dat mooiere grote huis in je bezit. Is ook niets mis mee. Het wordt pas irritant als mensen zich niet laten voorlichten, waarschuwingen niet voor lief nemen en dan achteraf met 't handje op gaan staan als ze in de shit zitten. Tis kiezen of delen, wat eigenlijk een beetje los van deze discussie staat. Jij kiest voor maximale zekerheid, maar kennissen van me doen dat niet en hebben maximaal risico.. boeit ze weinig, snel overwaarde verkregen, mocht de rente echt sky-high worden komen ze er in de loop van de tijd ook wel weer knap van af (rente stijgt niet van 3 naar 8 procent in 1 maandje ofzo). Ben je inderdaad wel je huis kwijt

quote:

Op zondag 2 juli 2006 23:48 schreef raptorix het volgende:
De hypotheeklast is nu ongeveer 1/7e van ons inkomen. Kortom dat lijkt me redelijk gezond denk ik.

Dan heb je wel een heel goedkoop huis?

quote:

Op maandag 3 juli 2006 10:01 schreef broodje_poep het volgende:

[..]

Dan heb je wel een heel goedkoop huis?

Of een heel hoog inkomen.