abonnement Unibet Coolblue
  zaterdag 1 juli 2006 @ 11:37:22 #1
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_39418927
Achtergrond informatie + nuttige links.
helaas....peak oil lijkt geen propaganda.
quote:
Rotterdam, 1 juli. De kans dat er al vóór 2010 een tekort aan olie zal zijn is veel groter dan de gevestigde energie-instituten toegeven.

Dat blijkt uit een groeiende stroom publicaties van onafhankelijke onderzoekers over de mondiale energievoorziening. Velen komen tot de conclusie dat al binnen een paar jaar niet meer kan worden voldaan aan de vraag naar olie, die spectaculair stijgt door de snelle economische groei van China, India en Brazilië.

Het probleem is niet dat de olievoorraden opraken, maar dat de olie niet snel genoeg gewonnen kan worden. Zolang geen nieuwe grote olievoorraden gevonden worden, zijn alleen Saoedi-Arabië, Koeweit en de Arabische Emiraten in staat de olieproductie op te voeren. Irak zal zijn productie niet binnen afzienbare tijd op orde krijgen. De meeste olievelden elders op aarde zijn bijna aan hun productiepiek of er al overheen.

Na analyse van technische informatie van Saoedische oliedeskundigen, komt de Amerikaanse energie-investeringsbankier Matthew Simons in zijn vorig jaar verschenen boek ‘Twilight in the desert’ tot de conclusie dat de cruciale Saoedische olievelden in een deplorabele toestand verkeren. Te vaak heeft Saoedi-Arabië in tijden van crisis de wegvallende productie van andere staten als Iran en Irak aangevuld. Daarbij zijn de velden zo beschadigd geraakt dat het land de oliewinning de komende jaren niet voldoende op zal kunnen voeren. De huidige productie zou al met kunst en vliegwerk op peil worden gehouden.

Volgens Simons zet Saoedi-Arabië alles op alles om deze pijnlijke waarheid verborgen te houden. Simons toont aan dat het land lukrake opgaven doet over zijn resterende olievoorraden, net als bijna alle OPEC-staten. Dat er al vijftien jaar geen nieuwe grote olievoorraden zijn gevonden wordt door de International Energy Agency in Parijs weggewimpeld. Maar deskundigen zijn ervan overtuigd dat er niet veel olie meer gevonden zal worden. Dat de teerzanden in Canada en Venezuela de olietekorten kunnen opvangen wordt niet erg aannemelijk geacht. Al in het volgende decennium zal daarom transportbrandstof uit steenkool moeten worden bereid.
Nou is de vraag: wordt 't een zachte landing, of een crash, en hebben we nog voldoende tijd om over te schakelen op alternatieven.

Aan de andere kant, met een beetje mazzel hoeven de amerikanen niet te vertrekken uit Irak Misschien komt er nog wel een tijd dat we blij mogen zijn dat Irak tien jaar lang een olieboycot heeft gehad

[ Bericht 3% gewijzigd door Drugshond op 03-07-2006 03:32:59 ]
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  Moderator zaterdag 1 juli 2006 @ 11:45:05 #2
54278 crew  Tijger_m
42
pi_39419088
quote:
Op zaterdag 1 juli 2006 11:37 schreef gronk het volgende:

Nou is de vraag: wordt 't een zachte landing, of een crash, en hebben we nog voldoende tijd om over te schakelen op alternatieven.

Aan de andere kant, met een beetje mazzel hoeven de amerikanen niet te vertrekken uit Irak Misschien komt er nog wel een tijd dat we blij mogen zijn dat Irak tien jaar lang een olieboycot heeft gehad
Als 2010 klopt dan is er geen tijd om over te schakelen, dat lijkt mij wel duidelijk. Zolang er echter geen duidelijkheid is welke cijfers kloppen wordt het wel erg moeilijk om goede voorspellingen te doen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zaterdag 1 juli 2006 @ 11:48:14 #3
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_39419178
quote:
Op zaterdag 1 juli 2006 11:45 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Als 2010 klopt dan is er geen tijd om over te schakelen, dat lijkt mij wel duidelijk. Zolang er echter geen duidelijkheid is welke cijfers kloppen wordt het wel erg moeilijk om goede voorspellingen te doen.
Die cijfers zijn allemaal zo boterzacht dat je op geen enkele prognose beleid kan baseren, tenminste niet om de pijn volledig te voorkomen. Wat wel mogelijk is is om er in ieder geval rekening mee te houden om de klap zo zacht mogelijk aan te laten komen.
Vampire Romance O+
  zaterdag 1 juli 2006 @ 11:58:35 #4
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_39419404
Wat wel duidelijk is, is dat BHFH wel eens gelijk kan gaan krijgen met zijn 'olie naar 100 dollar per vat'. Blijvend.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  zaterdag 1 juli 2006 @ 11:59:47 #5
13804 MouseOver
Cabdriver from Hell
pi_39419425
quote:
Op zaterdag 1 juli 2006 11:58 schreef gronk het volgende:
Wat wel duidelijk is, is dat BHFH wel eens gelijk kan gaan krijgen met zijn 'olie naar 100 dollar per vat'. Blijvend.
En aan het begin van z'n topic lachte iedereen hem nog uit

zouden z'n overige stellingen ook een kern van waarheid bevatten?
Vampire Romance O+
  zaterdag 1 juli 2006 @ 12:06:28 #6
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_39419579
Overigens, iets wat nog wel eens vergeten wordt: ook al schakelen we nu om naar steenkool, gas of zonne-energie, dan nog blijven we veel te afhankelijk van olie. De prijs van parketlak, om maar eens wat te noemen, is in een jaar tijd met 10-20% gestegen.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  zaterdag 1 juli 2006 @ 12:07:52 #7
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_39419610
quote:
Op zaterdag 1 juli 2006 11:59 schreef MouseOver het volgende:


zouden z'n overige stellingen ook een kern van waarheid bevatten?
Zouden al die opmerkingen van hem over vrouwen ook gewoon waar zijn?

ergens in m'n achterhoofd wist ik 't al
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_39419885
Onzin er is genoeg olie, de critici willen ons doen geloven dat er een tekort is.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zaterdag 1 juli 2006 @ 12:26:36 #9
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_39419968
quote:
Op zaterdag 1 juli 2006 11:45 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Als 2010 klopt dan is er geen tijd om over te schakelen, dat lijkt mij wel duidelijk. Zolang er echter geen duidelijkheid is welke cijfers kloppen wordt het wel erg moeilijk om goede voorspellingen te doen.
Ik hoorde van de week (op radio 1) dat er weer serieus over extra kolen/vergas installaties gesproken wordt. Maar dan ben je ook een paar jaar (lees : 5-8 jr) verder.
2010 is gewoon te vroeg qua piek.
pi_39420015
reden te meer om versneld onderzoek te doen naar alternatieven. kernfusie moet maar eens van de grond komen. en in de tussentijd kunnen we met kerncentrales wel af.
pi_39420045
quote:
Op zaterdag 1 juli 2006 12:28 schreef 7th_wave het volgende:
reden te meer om versneld onderzoek te doen naar alternatieven. kernfusie moet maar eens van de grond komen. en in de tussentijd kunnen we met kerncentrales wel af.
Onzin er is genoeg olie
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zaterdag 1 juli 2006 @ 12:30:34 #12
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_39420051
quote:
Op zaterdag 1 juli 2006 12:26 schreef Drugshond het volgende:

Ik hoorde van de week (op radio 1) dat er weer serieus over extra kolen/vergas installaties gesproken wordt. Maar dan ben je ook een paar jaar (lees : 5-8 jr) verder.
2010 is gewoon te vroeg qua piek.
Yep, maar je kunt natuurlijk wel alvast een beslissing nemen. Hoewel, ik vermoed dat als de pleuris echt uitbreekt, dat dan alle miljeu-effect-rapportages overboord worden gedonderd onder het motto 'vergaderingen van de tweede-kamer bij kaarslicht zijn ook niet alles'.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  zaterdag 1 juli 2006 @ 12:31:24 #13
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_39420070
quote:
Op zaterdag 1 juli 2006 12:30 schreef raptorix het volgende:]

Onzin er is genoeg olie
Ja joh, het is allemaal een complot van de arabieren om ons meer geld af te troggelen.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_39420122
Ik zou je eens beter inlezen, en je niet laten brainwashen door mensen die zich niet beroepen om feiten, dan wel cijfers niet kunnen interpreteren.

http://www.meervrijheid.nl/cgi/index.php?PM=6&PA=C&PT=2&PUID=25356&PST=51
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_39420128
quote:
Op zaterdag 1 juli 2006 12:30 schreef raptorix het volgende:

[..]

Onzin er is genoeg olie
er zijn genoeg andere argumenten te bedenken, waarom dat zinvol zou zijn. maar meneer samsom van de pvda vindt dat we gewoon onze TV van standby af moeten halen, en echt uit doen. dan hebben we helemaal geen kerncentrales nodig.
  zaterdag 1 juli 2006 @ 12:41:00 #16
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_39420302
quote:
Op zaterdag 1 juli 2006 12:33 schreef raptorix het volgende:
Ik zou je eens beter inlezen, en je niet laten brainwashen door mensen die zich niet beroepen om feiten, dan wel cijfers niet kunnen interpreteren.
Je kunt natuurlijk ook zelf eens een poging tot lezen doen:
quote:
Het probleem is niet dat de olievoorraden opraken, maar dat de olie niet snel genoeg gewonnen kan worden.
Oftewel, een verdelingsvraagstuk. Ga jij de chinezen even uitleggen dat ze geen auto mogen rijden?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_39420349
quote:
Op zaterdag 1 juli 2006 12:41 schreef gronk het volgende:

[..]

Je kunt natuurlijk ook zelf eens een poging tot lezen doen:
[..]

Oftewel, een verdelingsvraagstuk. Ga jij de chinezen even uitleggen dat ze geen auto mogen rijden?
uiteindelijk zijn we hier rijker. dus 1 van de 2 zal nog wel auto kunnen rijden, en de ander niet. (zwart wit geschetst)
pi_39420427
Kijk hier maar eens, dan verdwijnt je optimisme wel snel: http://www.lifeaftertheoilcrash.net/
  zaterdag 1 juli 2006 @ 12:46:42 #19
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_39420440
quote:
Op zaterdag 1 juli 2006 12:42 schreef 7th_wave het volgende:

uiteindelijk zijn we hier rijker. dus 1 van de 2 zal nog wel auto kunnen rijden, en de ander niet. (zwart wit geschetst)
Ook als er leuke inflatie- en wisselkoerstrucs uitgehaald gaan worden?
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_39420525
quote:
Op zaterdag 1 juli 2006 12:41 schreef gronk het volgende:

[..]

Je kunt natuurlijk ook zelf eens een poging tot lezen doen:
[..]

Oftewel, een verdelingsvraagstuk. Ga jij de chinezen even uitleggen dat ze geen auto mogen rijden?
Als de olie maar duur genoeg word, gaan we het vanzelf nuttiger gebruiken (SVU anyone), bovendien zal door de hogere prijs, de motivatie hoger worden om meer naar boven te halen en olie te winnen uit bijvoorbeeld oliezand (iets wat alleen rendabel is met een prijs van >40 dollar).

Dan nog maar niet te spreken, dat men sneller gemotiveerd raakt om alternatieve stoffen en middelen in te zetten.

Het punt is dat al het negativisme uit gaat van huidige voorraden (die ook ontgonnen worden).
Helaas is dat een verkeerd rekenvoorbeeld, men gaat uit van huidige technieken, en huidige ontgonnen velden, terwijl de werkelijke voorraden vele tientallen malen hoger liggen.

http://scholieren.nrc.nl/weekkrant/2001/43/4.shtml
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
  zaterdag 1 juli 2006 @ 12:57:36 #21
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_39420672
quote:
Op zaterdag 1 juli 2006 12:51 schreef raptorix het volgende:

Het punt is dat al het negativisme uit gaat van huidige voorraden (die ook ontgonnen worden).
Helaas is dat een verkeerd rekenvoorbeeld, men gaat uit van huidige technieken, en huidige ontgonnen velden, terwijl de werkelijke voorraden vele tientallen malen hoger liggen.
Ach, dat doet denken aan het eeuwige verhaal van 'over 50 jaar hebben we kernfusie, en dan is energie geen probleem meer'. Alleen, als je over 45 jaar nauwelijks olie meer hebt, dan kun je ook het hoogwaardige staal wat je nodig hebt voor zo'n ding niet meer produceren. Einde verhaal.

En hetzelfde geldt voor nog tientallen andere materialen die je nodig hebt om zo'n reactor te maken.

Of, om het simpeler te stellen: d'r zijn zat mensen omgekomen van de dorst op zee. Terwijl er toch water zat was in hun omgeving.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
  zaterdag 1 juli 2006 @ 13:00:44 #22
145172 gronk
adulescentulus carnifex
pi_39420728
quote:
*zucht* . Uit de OP:
quote:
Dat de teerzanden in Canada en Venezuela de olietekorten kunnen opvangen wordt niet erg aannemelijk geacht.
En voor je een reactie plaatst, laat eerst eens zien dat je de OP gelezen hebt, ipv dat je hier alleen eigen gedachten zit te dumpen.
I'm trying to make the 'net' a kinder, gentler place. One where you could bring the fuckin' children.
pi_39420736
quote:
Op zaterdag 1 juli 2006 12:57 schreef gronk het volgende:

[..]

Ach, dat doet denken aan het eeuwige verhaal van 'over 50 jaar hebben we kernfusie, en dan is energie geen probleem meer'. Alleen, als je over 45 jaar nauwelijks olie meer hebt, dan kun je ook het hoogwaardige staal wat je nodig hebt voor zo'n ding niet meer produceren. Einde verhaal.

En hetzelfde geldt voor nog tientallen andere materialen die je nodig hebt om zo'n reactor te maken.

Of, om het simpeler te stellen: d'r zijn zat mensen omgekomen van de dorst op zee. Terwijl er toch water zat was in hun omgeving.
Ik baseer me op cijfers en feiten van gerenomeerde wetenschappers, niet op basis van gewauwel van organisaties als greenpeace.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_39420832
Saudi-Arabie en een paar andere OPEC landen hebben net de supply ook licht verlaagd, maar het klopt dat ze aan hun max zitten. Dit met de instabiele of vreemde boel in Venezuela, Iran, Nigeria, Bolivia, Rusland, Saudi-Arabia en nog een zooi olie producerende landen en je hebt een leuke olieprijs.

Iig, zonder hoge prijs wordt er ook niet in andere dingen geinvesteerd.
pi_39420877
Oh dus je wilt beweren dat schaarste leidt tot een lagere prijs en meer kosten?
Kijk maar naar de aandelen, als olieprijs hoog is dan stijgen de aandelen in oliemaatschappijen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')