abonnement Unibet Coolblue
pi_39179825
Het is niet helemaal een goede graadmeter maar als je kijkt naar het aantal Joodse nobelprijs winnaars kun je alleen concluderen dat Joden succesvoller zijn dan alle andere volken. Heeft dit een aparte reden? Zijn Joden genetisch gezien slimmer dan de meeste andere volken? Ook in de wereld van de kunst, film en de zakenwereld(ongeveer 1 op de 3 rijke mensen in de wereld zijn van Joodse afkomst) spelen ze een leidende rol. Alleen in de sportwereld lijken ze een wat bescheidender rol te spelen(afgezien van schaken) al is de Joodse invloed op de zakelijke kant van sport groot

List of Jewish Nobel Prize winners
[edit]
Nobel Prize in Physics
Alexei Alexeevich Abrikosov, Russia, for pioneering contributions to the theory of superconductors and superfluids (Jewish mother)
Zhores Alferov, Russia, (Jewish mother)
Hans Bethe, US, (Jewish mother)
Felix Bloch, Swiss and US, for his development of new methods for nuclear magnetic precision measurements and discoveries in connection therewith
Niels Bohr, Denmark, for his quantum model of the atom (Jewish mother)
Max Born, Germany, UK and US, for his fundamental research in quantum mechanics, especially for his statistical interpretation of the wavefunction
Georges Charpak, France (Jewish father)
Claude Cohen-Tannoudji, France,(Tunisian-Jewish parents)
Leon Neil Cooper, US,
Albert Einstein, German, later US, for theory of the photoelectric effect
Richard P. Feynman, US, for their fundamental work in quantum electrodynamics, with deep-ploughing consequences for the physics of elementary particles
James Franck, Germany, for their discovery of the laws governing the impact of an electron upon an atom
Ilya Frank, Russia, (Jewish father)
Jerome Isaac Friedman, US, for their pioneering investigations concerning deep inelastic scattering of electrons on protons and bound neutrons, which have been of essential importance for the development of the quark model in particle physics
Dennis Gabor, Hungary, for his invention and development of the holographic method
Murray Gell-Mann, US, for his contributions and discoveries concerning the classification of elementary particles and their interactions"
Vitaly Lazarevich Ginzburg, Russia, for pioneering contributions to the theory of superconductors and superfluids
Donald Arthur Glaser, US, for the invention of the bubble chamber
Sheldon Lee Glashow, US, for their contributions to the theory of the unified weak and electromagnetic interaction between elementary particles, including, inter alia, the prediction of the weak neutral current
Roy Glauber, U.S. physicist, Nobel Prize (2005)
David Gross, US, for the discovery of asymptotic freedom in the theory of the strong interaction
Robert Hofstadter, US, for his pioneering studies of electron scattering in atomic nuclei and for his thereby achieved discoveries concerning the structure of the nucleons
Brian David Josephson, UK, for his theoretical predictions of the properties of a supercurrent through a tunnel barrier, in particular those phenomena which are generally known as the Josephson effect
Lev Davidovich Landau, Russia, for his pioneering theories for condensed matter, especially liquid helium
Leon Max Lederman, US, for the neutrino beam method and the demonstration of the doublet structure of the leptons through the discovery of the muon neutrino
David Lee, US,
Gabriel Lippmann, France, for his method of reproducing colours photographically based on the phenomenon of interference
Albert Abraham Michelson, US, for his optical precision instruments and the spectroscopic and metrological investigations carried out with their aid
Ben Roy Mottelson, US and Denmark,for the discovery of the connection between collective motion and particle motion in atomic nuclei and the development of the theory of the structure of the atomic nucleus based on this connection
Douglas Osheroff, US, (Jewish father)
Wolfgang Pauli, (one non-Jewish grandparent)
Arno Allan Penzias, US, for their discovery of cosmic microwave background radiation
Martin Lewis Perl, for the discovery of the tau lepton
David Politzer, US, for the discovery of asymptotic freedom in the theory of the strong interaction
Isidor Isaac Rabi, US, for his resonance method for recording the magnetic properties of atomic nuclei
Frederick Reines, US,
Burton Richter, US, for their pioneering work in the discovery of a heavy elementary particle of a new kind
Arthur Schawlow, US, (Jewish father)
Melvin Schwartz, US, for the neutrino beam method and the demonstration of the doublet structure of the leptons through the discovery of the muon neutrino
Julian Schwinger, US, for his work on quantum electrodynamics
Emilio Segre, Italy and US, for discovery of antiproton
Jack Steinberger, US, for the neutrino beam method and the demonstration of the doublet structure of the leptons through the discovery of the muon neutrino
Otto Stern, US, for his contribution to the development of the molecular ray method and his discovery of the magnetic moment of the proton
Steven Weinberg, US, for their contributions to the theory of the unified weak and electromagnetic interaction between elementary particles, including, inter alia, the prediction of the weak neutral current
Eugene Wigner, US, Nuclear Engineering
[edit]
Nobel Prize in Chemistry
Sidney Altman, Canada, discovery of catalytic properties of RNA
Christian Anfinsen, US, work on ribonuclease, especially concerning the connection between the amino acid sequence and the biologically active conformation (convert)
Adolf von Baeyer, Germany, for services in the advancement of organic chemistry and the chemical industry, through his work on organic dyes and hydroaromatic compounds (Jewish mother)
Paul Berg, US, for his fundamental studies of the biochemistry of nucleic acids, with particular regard to recombinant-DNA
Herbert Brown, Ukraine, development of the use of boron- and phosphorus-containing compounds, respectively, into important reagents in organic synthesis
Melvin Calvin, US, research on the carbon dioxide assimilation in plants
Aaron Ciechanover, Israel, 2004, for the discovery of ubiquitin-mediated protein degradation
Walter Gilbert, US, contributions concerning the determination of base sequences in nucleic acids
Fritz Haber, Germany, for the synthesis of ammonia from its elements (converted to Christianity)
Herbert Hauptman, US, development of direct methods for the determination of crystal structures
Alan Heeger, US, for the discovery and development of conductive polymers
Avram Hershko, Israel, 2004, for the discovery of ubiquitin-mediated protein degradation
George de Hevesy, Hungary, the use of isotopes as tracers in the study of chemical processes
Roald Hoffmann, Poland, theories, developed independently, concerning the course of chemical reactions
Jerome Karle, US, development of direct methods for the determination of crystal structures
Aaron Klug, Lithuania, development of crystallographic electron microscopy and his structural elucidation of biologically important nucleic acid-protein complexes
Walter Kohn, Austria, for his development of the density-functional theory
Harold Kroto, UK, (Jewish father)
Rudolph Marcus, Canada, contributions to the theory of electron transfer reactions in chemical systems
Henri Moissan, France, for investigation and isolation of the element fluorine, and for the adoption in the service of science of the electric furnace called after him (Jewish mother)
[citation needed]George Olah, Hungary, for his contribution to carbocation chemistry (unconfirmed)
Max Perutz, Austria, studies of the structures of globular proteins
John Polanyi, German-born British Canadian chemist, (1986), (Jewish father),
Viscount Ilya Prigogine, Belgium, contributions to non-equilibrium thermodynamics, particularly the theory of dissipative structures
Irwin Rose, US, for the discovery of ubiquitin -mediated protein degradation
William Stein, US, contribution to the understanding of the connection between chemical structure and catalytic activity of the active center of the ribonuclease molecule
Otto Wallach, Germany, pioneer work in the field of alicyclic compounds
Richard Willstatter, Germany, for his researches on plant pigments, especially chlorophyll
[edit]
Nobel Prize in Physiology or Medicine
Richard Axel, US,
Julius Axelrod, US, discoveries concerning the humoral transmitters in the nerve terminals and the mechanism for their storage, release and inactivation
David Baltimore, US, discoveries concerning the interaction between tumor viruses and the genetic material of the cell
Robert Barany, Sweden,
Baruj Benacerraf, Venezuela, discoveries concerning genetically determined structures on the cell surface that regulate immunological reactions
Konrad Bloch, Germany, discoveries concerning the mechanism and regulation of the cholesterol and fatty acid metabolism
Baruch Blumberg, US, discoveries concerning new mechanisms for the origin and dissemination of infectious diseases
Sydney Brenner, South Africa, discoveries concerning genetic regulation of organ development and programmed cell death
Michael Brown, US, discoveries concerning the regulation of cholesterol metabolism
Ernst Chain, Germany, discovery of penicillin and its curative effect in various infectious diseases
Stanley Cohen, US, discoveries of growth factors
Gerty Cori, US (born in Prague), discovery of the course of the catalytic conversion of glycogen (born Jewish but converted to Catholicism when she married)
Gerald Edelman, US, discoveries concerning the chemical structure of antibodies
Paul Ehrlich, Germany, for work on immunity
Gertrude Elion, US, discoveries of important principles for drug treatment
Joseph Erlanger, US, for discoveries relating to the highly differentiated functions of single nerve fibers
Edmond H. Fischer, US, (Jewish father)
Robert Furchgott, US, discoveries concerning nitric oxide as a signaling molecule in the cardiovascular system
Herbert Gasser, US, (Jewish father)
Alfred Gilman, US, discovery of G-proteins and the role of these proteins in signal transduction in cells
Joseph Goldstein, US, discoveries concerning the regulation of cholesterol metabolism
Paul Greengard, US, for signal transduction in the nervous system
Robert Horvitz, US, discoveries concerning genetic regulation of organ development and programmed cell death
Francois Jacob, France, discoveries concerning genetic control of enzyme and virus synthesis
Eric Kandel, Austria, for signal transduction in the nervous system
Bernard Katz, Germany, discoveries concerning the humoral transmitters in the nerve terminals and the mechanism for their storage, release and inactivation
Arthur Kornberg, US, discovery of the mechanisms in the biological synthesis of ribonucleic acid and deoxyribonucleic acid
Hans Adolf Krebs, Germany, discovery of the citric acid cycle
Karl Landsteiner, Austria, for discovery of human blood groups
Joshua Lederberg, US, discovered genetic recombination and the organization of the genetic material of bacteria
Rita Levi-Montalcini, Italy, discoveries of growth factors
Fritz Lipmann, Germany, discovery of co-enzyme A and its importance for intermediary metabolism
Otto Loewi, Austria, for discoveries relating to chemical transmission of nerve impulses
Salvador Luria, Italy, discoveries concerning the replication mechanism and the genetic structure of viruses
Andre Lwoff, France, discoveries concerning genetic control of enzyme and virus synthesis
Ilya Ilyich Mechnikov, France, (Jewish mother)
Otto Meyerhof, Germany, for discovery of the relationship between consumption of oxygen and the metabolism of lactic acid in the muscle
Cesar Milstein, Argentina, theories concerning the specificity in development and control of the immune system and the discovery of the principle for production of monoclonal antibodies
Hermann Muller, US, discovery of the production of mutations by means of X-ray irradiation (Jewish mother)
Daniel Nathans, US, discovery of restriction enzymes and their application to problems of molecular genetics
Marshall Nirenberg, US, interpretation of the genetic code and its function in protein synthesis
Stanley Prusiner, US, discovery of Prions - a new biological principle of infection
Tadeus Reichstein, Poland, discoveries relating to the hormones of the adrenal cortex, their structure and biological effects
Martin Rodbell, US, discovery of G-proteins and the role of these proteins in signal transduction in cells
Andrew Schally, Lithuania, discoveries concerning the peptide hormone production of the brain
Howard Temin, US, discoveries concerning the interaction between tumor viruses and the genetic material of the cell
John Vane, UK, (Jewish father)
Harold Varmus, US, discovery of the cellular origin of retroviral oncogenes
Selman Waksman, Russia, discovery of streptomycin, the first antibiotic effective against tuberculosis
George Wald, US, discoveries concerning the primary physiological and chemical visual processes in the eye
Otto Warburg, Germany, (Jewish father)
Rosalyn Yalow, US, for the development of radioimmunoassays of peptide hormones
[edit]
Bank of Sweden Prize in Economic Sciences in Memory of Alfred Nobel
George Akerlof (2001), American economist, (Jewish mother)
Kenneth Arrow (1972), American economist,
Robert J. Aumann (2005), German-born American Israeli mathematician, game theory,
Gary Becker (1992), American economist,
Robert Fogel (1993), American economist,
Milton Friedman (1976), American economist,
John Harsanyi (1994), Hungarian-born American economist,
Daniel Kahneman (2002), Israeli-born French American psychologist,
Leonid Kantorovich (1975) Russian mathematician, linear programming, (Jewish mother),
Lawrence Klein (1980), American economist,
Simon Kuznets (1971), Ukrainian-born American economist,
Wassily Leontief (1973), Russian-born American economist, (Jewish mother)
Harry Markowitz (1990), American economist,
Robert Merton, (1997), American economist, (Jewish father),
Merton Miller (1990), American economist,
Franco Modigliani (1985), Italian-born American economist,
Herbert Simon (1978), American scientist, (Jewish father)
Paul Samuelson (1970), American economist,
Myron Scholes (1997), Canadian-born American economist,
Reinhard Selten, (1994), German economist, (Jewish father),
Robert Solow (1987), American economist,
Joseph Stiglitz (2001), American economist,
[edit]
Nobel Prize in Literature
Paul Johann Ludwig von Heyse, German writer, (Jewish mother), 1910
Henri Bergson, French philosopher, 1958
Boris Pasternak, Russian poet and writer, 1958
Shmuel Yosef Agnon, Ukrainian-born Israeli writer, 1966
Nelly Sachs, German poet and dramatist, 1966
Saul Bellow, Canadian-born American writer, 1976
Isaac Bashevis Singer, Polish-born American writer, 1978
Elias Canetti, Bulgarian-born British-Austrian novelist, 1981
Joseph Brodsky, Russian American writer and poet, 1987
Nadine Gordimer, South African novelist, 1991 (Jewish father)
Imre Kertész, Hungarian author, 2002
Elfriede Jelinek, Austrian playwright and novelist, (Jewish father), 2004
Harold Pinter, British playwright and theatre director, 2005
[edit]
Nobel Peace Prize
Tobias Asser, Dutch jurist, 1911
Alfred Fried, Austrian pacifist, journalist, co-founder of German peace movement, 1911
René Cassin, French jurist, drafted Universal Declaration of Human Rights, 1968
Henry Kissinger, German-born American Secretary of State (1973-77) 1973
Menachem Begin, Belarusian-born Israeli Prime Minister (1977-83) 1978
Elie Wiesel, Romanian-born French American writer, for his written accounts of the Holocaust, 1986
Shimon Peres, Belarusian-born Israeli Prime Minister (1986-88 1995-96) 1994
Itzhak Rabin, Israeli Prime Minister (1974-77 1992-95) 1994
Sir Joseph Rotblat, Polish founder of Pugwash Conferences, 1995,


[edit]
Nobel Prize for organizations
Ludwik Rajcman, founder of UNICEF United Nations International Children's Emergency Fund Prize in 1965
Peter Benenson, founder of Amnesty International Prize in 1977 (baptized)
Bernard Lown, co-founder of IPPNW International Physicians for Prevent of Nuclear War Prize in 1985
Joseph Rotblat, founder of Pugwash Conferences Prize in 1995
Bernard Kouchner, Médecins Sans Frontières Prize in 1999 (Jewish father)
[edit]
Nobel Prize winners with one Jewish grandparent
Willem Einthoven, medicine 1924 (Jewish paternal grandfather)
Maria Goeppert-Mayer, physics 1963 (Jewish grandparent)
Aage Bohr, physics 1975 (Jewish paternal grandmother)
Betty Williams, peace 1976 (Jewish maternal grandfather)
[edit]
References
Jewish Nobel Prize Laureates (includes only those that meet a strict Halachic definition)
Jewish Nobel Prize Winners (broader list from Jinfo.org)
[1] (A third list)
  zaterdag 24 juni 2006 @ 16:25:28 #2
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_39179853
Wat wil je met dit topic?
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
pi_39179884
De vragen beantwoord hebben en er een discussie over starten
  zaterdag 24 juni 2006 @ 16:27:01 #4
151036 Gluckskafer
How would it be?
pi_39179890
Ben je zelf joods?
  zaterdag 24 juni 2006 @ 16:27:23 #5
92279 N.icka
Windforce 11
pi_39179899
quote:
Op zaterdag 24 juni 2006 16:25 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Wat wil je met dit topic?
Weten of joden slimmer zijn dan de rest vd wereldbevolking
  zaterdag 24 juni 2006 @ 16:27:36 #6
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_39179904
Wat voor discussie? Ik heb altijd wat overeind staande haren bij dit soort topics. Alsof een religie uitmaakt voor intelligentie?
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
pi_39179972
Nee, maar je wil toch niet ontkennen dat Joden oververtegenwoordigd zijn in de Nobelprijswinnaars categorie en in de 500 lijst van Forbs?
pi_39179981
quote:
Op zaterdag 24 juni 2006 16:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Wat voor discussie? Ik heb altijd wat overeind staande haren bij dit soort topics. Alsof een religie uitmaakt voor intelligentie?
Je wilt 'm graag sluiten he? Overigens maak je een grote fout door de joodse cultuur gelijk te stellen aan de joodse religie. Er is namelijk wel degelijk ook een joodse cultuur (los van de religie). Dat zijn dan joden die nu niet meer belijdend joods zijn, maar wel opgegroeid zijn in die typisch joodse cultuur van leergierigheid.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_39179989
quote:
Op zaterdag 24 juni 2006 16:27 schreef Gluckskafer het volgende:
Ben je zelf joods?
Nope
  zaterdag 24 juni 2006 @ 16:32:14 #10
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_39180001
quote:
Op zaterdag 24 juni 2006 16:30 schreef Paul_NL het volgende:
Nee, maar je wil toch niet ontkennen dat Joden oververtegenwoordigd zijn in de Nobelprijswinnaars categorie en in de 500 lijst van Forbs?
Ja, en? Hoezo oververtegenwoordigd? Zijn er criteria, dan? Vind je het storend?
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
pi_39180018
Sociale achtergrond, omgeving waarin je opgroeit maakt gewoon heel veel uit voor hoe ver je het schopt, en vroeger nog veel meer dan nu. Maak over honderd jaar nog 'n lijst van Nobelprijswinnaars en het percentage joden zal lager zijn.
pi_39180042
Het aantal nobelprijzen delen door het aantal Joodse Nobelprijzen en dat relateren aan het aantal joden in de wereld.
  zaterdag 24 juni 2006 @ 16:34:11 #13
92279 N.icka
Windforce 11
pi_39180046
quote:
Op zaterdag 24 juni 2006 16:32 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Ja, en? Hoezo oververtegenwoordigd? Zijn er criteria, dan? Vind je het storend?
Wil jij graag dat hij het negatief bedoeld???
pi_39180101
quote:
Op zaterdag 24 juni 2006 16:32 schreef thaleia het volgende:
Sociale achtergrond, omgeving waarin je opgroeit maakt gewoon heel veel uit voor hoe ver je het schopt, en vroeger nog veel meer dan nu. Maak over honderd jaar nog 'n lijst van Nobelprijswinnaars en het percentage joden zal lager zijn.
Ik maak het niet meer mee, maar ik betwijfel het. Sinds de opkomst van het kapitalisme in Rusland zijn het de Joden die de macht grijpen in de (economische) wereld. Dat kan bijna geen toeval zijn en dat speelt zich toch af in de laatste 15 jaar
  zaterdag 24 juni 2006 @ 16:37:27 #15
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_39180113
quote:
Op zaterdag 24 juni 2006 16:34 schreef N.icka het volgende:

[..]

Wil jij graag dat hij het negatief bedoeld???
Nee. Ik wil gewoon weten waarom hij hier genoeg over valt om er een topic over te openen. Maakt de achtergrond van mensen iets uit? Misschien heeft het gros van de winnaars ook wel blauwe ogen. Of is geboren in een plaatsje van minder dan 10.000 inwoners. Waarom wordt er door TS deze selectie gemaakt en niet een andere?
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
pi_39180160
quote:
Op zaterdag 24 juni 2006 16:32 schreef thaleia het volgende:
Sociale achtergrond, omgeving waarin je opgroeit maakt gewoon heel veel uit voor hoe ver je het schopt, en vroeger nog veel meer dan nu. Maak over honderd jaar nog 'n lijst van Nobelprijswinnaars en het percentage joden zal lager zijn.
Vandaar dat massa's Poolse en Russische joden met een koffer oude kleren en een viool naar de VS kwamen, daar in achterstandswijken belandden en zich vervolgens op wisten te werken naar de absolute top (in tegenstelling tot vele Ieren, die op eenzelfde manier in de VS terecht kwamen).
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_39180214
Dat laatste geldt overigens niet alleen voor de Joden die in de VS terecht kwamen
pi_39180220
quote:
Op zaterdag 24 juni 2006 16:37 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nee. Ik wil gewoon weten waarom hij hier genoeg over valt om er een topic over te openen. Maakt de achtergrond van mensen iets uit? Misschien heeft het gros van de winnaars ook wel blauwe ogen. Of is geboren in een plaatsje van minder dan 10.000 inwoners. Waarom wordt er door TS deze selectie gemaakt en niet een andere?
Waarom leg jij het negatief uit (zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten)? Misschien is hij niet jaloers op de joden, maar bewondert hij het juist dat joden zo succesvol zijn.
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
  zaterdag 24 juni 2006 @ 16:42:47 #19
92279 N.icka
Windforce 11
pi_39180232
quote:
Op zaterdag 24 juni 2006 16:37 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nee. Ik wil gewoon weten waarom hij hier genoeg over valt om er een topic over te openen. Maakt de achtergrond van mensen iets uit? Misschien heeft het gros van de winnaars ook wel blauwe ogen. Of is geboren in een plaatsje van minder dan 10.000 inwoners. Waarom wordt er door TS deze selectie gemaakt en niet een andere?
Hij valt er toch niet over ? Het viel hem op en hij wil er graag een antwoord op. Ik vind het wel boeiend eigenlijk.
pi_39180237
pi_39180245
quote:
Op zaterdag 24 juni 2006 16:41 schreef cultheld het volgende:

[..]

Waarom leg jij het negatief uit (zoals de waard is, vertrouwt hij zijn gasten)? Misschien is hij niet jaloers op de joden, maar bewondert hij het juist dat joden zo succesvol zijn.
  zaterdag 24 juni 2006 @ 16:48:56 #22
125633 Martijn_fijn
I geni s'incontrano
pi_39180339
Adolf Hitler viel dat ook op en in tegenstelling tot de TS was die er jaloers op.
  zaterdag 24 juni 2006 @ 16:49:17 #23
10275 DaBuzzzzz
Mooie woonspulletjes
pi_39180350
quote:
Op zaterdag 24 juni 2006 16:27 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Wat voor discussie? Ik heb altijd wat overeind staande haren bij dit soort topics. Alsof een religie uitmaakt voor intelligentie?
Ho! Het jodendom is zo goed als een ras, hoewel de meningen daar over verdeel zijn.
Een Jood zou antwoorden: Tjsa, we zijn niet voor niets het verkozen volk, m.a.w. God heeft beter z'n best gedaan op het Joodse volk.

Feit blijft dat ze door de eeuwen heen verschoppelingen zijn geweest en van hot naar her gestuurd, uitgemoord en vervolgd. Met religie sterk geworteld en idem trots zou het wel eens zo simpel kunnen zijn dat de Joden meer gedreven zijn met dit "succes" als resultaat...

Blaten doe je maar in Onz....
ww.ghalia.nl De mooiste Oosterse lampen
pi_39180385
1.) In de joodse cultuur is doorgaans een grote rol voor de Thora. Het lezen van dit boek wordt van jongs af aan gestimuleerd. Resultaat is dat kinderen doorgaans gewend zijn aan leren en een voorsprong hebben t.o.v. niet-joden.
2.) Joden werden vroeger niet toegelaten in gildes. Wilden ze toch iets bereiken dan moesten ze iets doen wat niet gereguleerd werd door gildes. Zo kwamen ze terecht in het bankwezen en in de handel. Sommigen zijn redelijk rijk geworden hierdoor.
3.) Joden worden al meer dan 2000 jaar onderdrukt, daar wordt je redelijk inventief van.

Zoiets misschien.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
pi_39180443
Wellicht omdat joden lang zijn vervolgd en geen hulp hoefden te verwachten van de heersende elite. Zodoende konden/moesten ze zich richten op andere terreinen en op eigen benen leren staan.

Mja ik weet niet of er echt een reden is of dat het waar is dat joden succesvoller zijn dan anderen.
quote:
en de zakenwereld(ongeveer 1 op de 3 rijke mensen in de wereld zijn van Joodse afkomst) spelen ze een leidende rol.
Heb je daar ook een bron van?
pi_39180457
quote:
Op zaterdag 24 juni 2006 16:39 schreef cultheld het volgende:
Vandaar dat massa's Poolse en Russische joden met een koffer oude kleren en een viool naar de VS kwamen, daar in achterstandswijken belandden en zich vervolgens op wisten te werken naar de absolute top (in tegenstelling tot vele Ieren, die op eenzelfde manier in de VS terecht kwamen).
'Omgeving waarin je opgroeit' hoeft niet per se te betekenen 'n rijke omgeving, maar wat wel nodig is is 'n omgeving waarin men het belangrijk vindt zich te ontwikkelen, waarin je gestimuleerd wordt, waarin leergierigheid 'n vanzelfsprekendheid is. Ik denk dat je onder topmusici wellicht ook 'n onevenredig groot percentage joden vindt, en dat hoeft niet alleen maar te komen doordat ze uit 'n bankiersfamilie kwamen die dus wel 'n piano kon betalen.
pi_39180496
quote:
Op zaterdag 24 juni 2006 16:52 schreef MrX1982 het volgende:
Wellicht omdat joden lang zijn vervolgd en geen hulp hoefden te verwachten van de heersende elite. Zodoende konden/moesten ze zich richten op andere terreinen en op eigen benen leren staan.

Mja ik weet niet of er echt een reden is of dat het waar is dat joden succesvoller zijn dan anderen.
[..]

Heb je daar ook een bron van?
Nee, maar als je de top 100 van de Forbes lijst gaat doorkijken op Wikipedia en wat onderzoek doet, zul je zien dat dat lijstje redelijk klopt.
  zaterdag 24 juni 2006 @ 16:56:35 #28
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_39180543
het zijn de uitvinders van monotheïstische godsdienst. dat zegt ook wel wat. ik denk dat hun levenswijze veel verstand brengt.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zaterdag 24 juni 2006 @ 16:56:40 #29
149616 Frau.Pfeffertopf
heeft een eigen cheer smiley!
pi_39180545
quote:
Op zaterdag 24 juni 2006 16:50 schreef Overlast het volgende:
1.) In de joodse cultuur is doorgaans een grote rol voor de Thora. Het lezen van dit boek wordt van jongs af aan gestimuleerd. Resultaat is dat kinderen doorgaans gewend zijn aan leren en een voorsprong hebben t.o.v. niet-joden.
2.) Joden werden vroeger niet toegelaten in gildes. Wilden ze toch iets bereiken dan moesten ze iets doen wat niet gereguleerd werd door gildes. Zo kwamen ze terecht in het bankwezen en in de handel. Sommigen zijn redelijk rijk geworden hierdoor.
3.) Joden worden al meer dan 2000 jaar onderdrukt, daar wordt je redelijk inventief van.

Zoiets misschien.
Klinkt heel zinnig moet ik zeggen
Ben benieuwd wat andere Fokkers voor mogelijke verklaringen hebben.
pi_39180607
quote:
Op zaterdag 24 juni 2006 16:54 schreef Paul_NL het volgende:
Nee, maar als je de top 100 van de Forbes lijst gaat doorkijken op Wikipedia en wat onderzoek doet, zul je zien dat dat lijstje redelijk klopt.
Resultaat van je eigen onderzoek?

Daarnaast kan je jezelf afvragen in hoeverre het joods zijn leidt tot (meer) succes. Als ik me morgen bekeer tot het jodendom zou ik dan overmorgen succesvol worden?

Persoonlijk lijkt het me moeilijk om een verband te vinden tussen het een en ander.
pi_39180631
Ik zou zeggen, lees "Everything is illuminated" van Jonathan Safran Foer eens. Dan wordt alles omtrent het succes van joden (in de VS) erg duidelijk .
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
  zaterdag 24 juni 2006 @ 17:03:50 #32
149616 Frau.Pfeffertopf
heeft een eigen cheer smiley!
pi_39180736
Aan het WK schaken nemen vooral Joodse mensen deel, meer dan 50% die de voorrondes doorkomen. Dat is een opvallend iets wat illustreert dat Joden gemiddeld slimmer zijn. Ik denk ook dat het lezen van de Thora - en deze naleven - hier een aanzienlijke rol in speelt. Van kleins af aan worden ze ermee opgevoed en leren ze dingen.
  zaterdag 24 juni 2006 @ 17:04:08 #33
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_39180744
misschien is de samenhang tussen joodse mensen die niet alleen uitmondt in zuippartijen of denkwijzes om zoveel mogelijk onschuldige burgers te doden, maar er ook zaken gedaan worden of gewoon nagedacht wordt over je hoofd boven water houden.

zeker als het geloof, dat zij bedacht hebben maar 16 miljoen mensen telt, in tegenstelling tot het christendom en de islam die hen als buffer gebruiken, is dat een logisch gevolg dat er meer samenhang is en er beter nagedacht moet worden.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_39180821
"De Joden" zijn geen ras. Dat is iets wat Hitler verzonnen heeft. Uiterlijke kenmerken voor Joodse mensen die gelijk zouden zijn is complete kul. Er zijn alleen overeenkomsten omdat mensen in bepaalde streken meer Joods zijn.
It's my party and I'll cry if I want to.
  zaterdag 24 juni 2006 @ 17:08:17 #35
14827 Kogando
Modelprutser
pi_39180888
Waarom zijn negers niet succesvol..
Beter één keer om vergeving vragen, dan tien keer om toestemming.
pi_39180894
quote:
Op zaterdag 24 juni 2006 17:06 schreef AudreyHepburn het volgende:
"De Joden" zijn geen ras.
En dus ook niet slimmer, sorry Frau Pfeffertopf. Wellicht groeien joden vaker dan anderen op in 'n omgeving waarin ze gestimuleerd worden hun intelligentie te ontwikkelen, maar verder dan dat zou ik echt niet durven gaan in m'n aannames.
  zaterdag 24 juni 2006 @ 17:09:02 #37
14827 Kogando
Modelprutser
pi_39180913
quote:
Op zaterdag 24 juni 2006 17:00 schreef cultheld het volgende:
Ik zou zeggen, lees "Everything is illuminated" van Jonathan Safran Foer eens. Dan wordt alles omtrent het succes van joden (in de VS) erg duidelijk .
Beter één keer om vergeving vragen, dan tien keer om toestemming.
  zaterdag 24 juni 2006 @ 17:11:05 #38
38229 kanaiken
Een lieve gezeisde kanaiken
pi_39180971
Het is zeker opvallend.
quote:
Op zaterdag 24 juni 2006 16:37 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nee. Ik wil gewoon weten waarom hij hier genoeg over valt om er een topic over te openen. Maakt de achtergrond van mensen iets uit? Misschien heeft het gros van de winnaars ook wel blauwe ogen. Of is geboren in een plaatsje van minder dan 10.000 inwoners. Waarom wordt er door TS deze selectie gemaakt en niet een andere?
Ben je dom of speel je het alleen?
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
pi_39181272
quote:
Op zaterdag 24 juni 2006 17:09 schreef Kogando het volgende:

[..]

Geschreven door een joodse topschrijver. Heb 'm op de havo voor Engels gelezen .
God gaf de mens vrijheid en we kunnen dus al met al aannemen dat hij niet verantwoordelijk is voor menselijke misdaden. Alleen hij die de mens heeft geschapen draagt echter de volle verantwoordelijkheid voor de stront.
pi_39181295
quote:
Op zaterdag 24 juni 2006 17:11 schreef kanaiken het volgende:
Het is zeker opvallend.
[..]

Ben je dom of speel je het alleen?
Wellicht behoort hij tot het kamp van de cultuurrelativisten. Dan is het natuurlijk gevaarlijk als iemand stelt dat cultuur er toe doet. Sommige culturen zijn beter dan anderen, en dat doet sommigen pijn om te horen.
Te audire non possum. Musa sapientum fixa est in aure.
pi_39182254
quote:
Op zaterdag 24 juni 2006 17:20 schreef Overlast het volgende:

[..]

Wellicht behoort hij tot het kamp van de cultuurrelativisten. Dan is het natuurlijk gevaarlijk als iemand stelt dat cultuur er toe doet. Sommige culturen zijn beter dan anderen, en dat doet sommigen pijn om te horen.
Ik denk dat et toch wel behoorlijk bepalend is. Ik denk dat waar je veel tijd in steekt je vanzelf beter in wordt. Als je wordt opgevoed met de gedachtte dat je veel meot studeren, etc dan wordt je er vanzelf goed in.
ik ben sowieso da bomb
  zaterdag 24 juni 2006 @ 17:48:11 #42
92960 Knip
Ik ben die ik ben
pi_39182342
Lord_Vetinari, ik heb niet de indruk dat TS hier iets negatiefs mee bedoeld. De vraag of religie iets met intelligentie te maken heeft is m.i. ook niet relevant omdat niet is gebleken dat de genoemde personen vrome joden zijn.

Het is mij ook opgevallen dat mensen van joodse afkomst vaker dan mensen van andere etniciteit naam hebben gemaakt op wetenschappelijk gebied. Ik weet niet of dit werkelijk zo is, ik heb immers niet genoeg gegevens. Het (veronderstelde) feit dat de nobelprijs vaker dan gemiddeld wordt toegekend aan joden kan natuurlijk een politieke kwestie zijn, dus dat hoeft niet te betekenen dat een jood intelligenter is dan een niet jood.

Ik ben ook opgegroeid dat het joodse volk veel talentvolle mensen heeft op wetenschappelijk gebied. Einstein was bijvoorbeeld een jood en Max Planck ook maar er zijn ook vele niet-joodse genieën.
Ik zou bijvoorbeeld niet weten of Stephen Hawking, of Isaac Newton joden waren.

Wat wel kan pleiten voor de stelling van TS, is iets wat ik altijd heb gedacht: Joden zijn in de geschiedenis vaak gediscrimineerd. De baantjes lagen voor de meesten niet voor het oprapen. Dit kan een reden zijn, waarom een aantal van hen niet gingen werken als bijvoorbeeld ambtenaar, maar gingen studeren als arts, advocaat of wetenschapper. Omdat zij ook in deze beroepen vaak de wind tegen hadden, waren zij gedwongen om extra hard hun best te doen om iets te bereiken. Iets wat met de opvoeding meegegeven kan zijn.
Non possumus non loqui
  zaterdag 24 juni 2006 @ 17:51:29 #43
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_39182465
relatief gezien (naar aantal) zijn ze succesvol. zijn daar cijfers voor?

16.000.000 vs 6.000.000.000.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zaterdag 24 juni 2006 @ 19:11:38 #44
111528 Viajero
Who dares wins
pi_39184931
Ten eerste, L_V, loop niet zo te zeuren. Dit subforum heet Cultuur en Historie, waarom wil je de Joodse cultuur hier van uitsluiten?

Het Joodse volk is zonder twijfel relatief succesvoller in wetenschap, economie, kunst en muziek dan andere volken.

Het ligt aan een combinatie van factoren, waarbij hun focus op educatie en het feit dat ze lang van "normale" beroepen werden uitgesloten denk ik zeer belangrijk zijn.

Waar ik echter ook aan zit te denken is een meer sinistere reden, namelijk natuurlijke selectie. De Joden zijn zo lang vervolgd dat het mij logisch lijkt dat vooral de zwakkere genen uit de groep verwijderd zijn.

Volgens een onderzoek dat in Mei 2005 in The Economist verscheen geldt de hogere gemiddelde intelligentie onder Joden echter alleen voor Ashkenazische Joden (westerse) en niet zozeer voor Sephardische Joden (oosterse).

Blijft wel de vraag hoe een hoogintelligent volk zich zonder noemenswaardige tegenstand met z'n zes miljoenen liet afslachten.. al hebben ze daar nu wel van geleerd, Israel krijgen ze er nu niet meer onder

Ook interessant blijft de vraag of het nou een religie of een ras is. De meeste Joden die ik het heb gevraagd zeggen: het is een volk. Het is zonder twijfel een religie, want je kan als je wil Joods worden. Ik denk trouwens niet dat je intelligentie daarvan automatisch omhoog gaat.. daarentegen, als een niet religieuze Joodse vrouw kinderen krijgt dan zijn die automatisch ook Joods.

Ik blijf het een fascinerend volk vinden, en ben gek op Joodse en Israelische meisjes

Het grote Israelische meisjes topic...

[ Bericht 0% gewijzigd door Viajero op 25-06-2006 00:15:28 ]
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
pi_39185324
quote:
Op zaterdag 24 juni 2006 17:08 schreef Kogando het volgende:
Waarom zijn negers niet succesvol..
Geen idee maar het lijstje van zwarte miljardairs is erg kort

The history of black billionaires is very short. According to Forbes international rich lists, Oprah Winfrey has been the world's only black billionaire since 2004, however black billionaires were rumoured to exist in the 20th century. In a 2000 internet chat the editor of Forbes stated "dictators like Mobutu and Sani Abacha (Nigeria) were probably billionaires when they were alive, but we never managed to get enough info on them to confidently put them on the Forbes list."[1]
pi_39185416
2001-05-25

Making the List


By Rob Eshman



The May 21 issue of the Los Angeles Business Journal features the paper’s annual list of ”The 50 Wealthiest Angelenos.” More than half the people listed, in fact, close to 60 percent, are Jewish. In a county where Jews number about 520,000, or just 5 percent out of a population of 10 million, that statistic begs examination, if not wonder.

You can object to such rankings as crass, or worry that they only fuel the fever dreams of anti-Semites. But the list is too important to ignore: it tells us something about our city, its Jews and the most prosperous among us.

In 1986, when the Business Journal started ranking the rich, a much larger percentage of names were WASPs who made their fortunes in aerospace and energy, and other non-Jews who made their money the old-fashioned way — through inheritance.

Then entrepreneuers and investors — skilled at seizing opportunities, defining new markets and extending brands — entered the marketplace and prospered wildly. They became the monied elite in a city where family history, religion, ethnicity or even prior wealth conferred no guarantee and formed no barrier. Some came to America fleeing the Holocaust, others grew up poor in New York slums, still others followed dreams of success out of suburbs, small towns, or Israel. Only one of the Jews listed has the word ”inheritance” under ”source of wealth,” and even he made an additional fortune as an entertainment entrepreneur. Most of those listed pursued a good education before they went after economic success. Talk about an emphasis on education paying off.

The list is highly volatile and hardly the whole picture. Last year’s tech billionaire is this year’s struggling multimillionaire. As for the rest of us, the median Jewish household income in 1997 was $52,050 — hardly the stuff mansions are made of. The truth is, many of us still struggle to pay membership and tuition fees at the Jewish institutions such wealth so generously funds.

It is difficult, though not impossible, to find on the list a Jewish man (there are no Jewish women) who doesn’t also appear frequently linked to Jewish causes. They achieved success and status without hiding their Jewishness — no small credit to our city or our times.

And whether or not their faith had anything to do with their creating wealth, it has a lot to do with how these people disburse it. There is a lot of overlap between the names in the Top 50 and the largest charitable enterprises in the Jewish community, and with some of the highest-profile civic causes and most successful political candidates.

But in the end, this list is just a freeze-frame. Decades ago Jews were not nearly as prominent, and in another 20 or 40 years, no doubt another sea change will occur among the monied elite. From our offices in Koreatown, it’s fairly easy to see the next wave.

Before that happens, these men will have the opportunity to define their legacies. Their biographies make clear that the creation of great wealth was, for most of them, not an end in itself, but a by-product of a restless need for achievement, for contribution, for the next new thing. ”It’s just your money,” Wall Street Week’s Louis Rukeyser once said, ”it’s not your life.” Ultimately, their lives — like all our lives — will be about the good works and good will we leave behind, and not our rank on a newspaper list.

www.jewishjournal.com
pi_39185520
quote:
Op zaterdag 24 juni 2006 schreef Lord_Vetinari het volgende:
[..]
hoe verneuk je als moderator een topic. ongelofelijk zeg. anders reageer je ff inhoudelijk ofzo.

OT:
ik denk dat prestatie een belangrijke rol speelt in hun cultuur. verder ben ik wel geinteresseerd, maar weet er niet echt een antwoord op.
pi_39185590
quote:
Op zaterdag 24 juni 2006 17:06 schreef AudreyHepburn het volgende:
"De Joden" zijn geen ras. Dat is iets wat Hitler verzonnen heeft. Uiterlijke kenmerken voor Joodse mensen die gelijk zouden zijn is complete kul. Er zijn alleen overeenkomsten omdat mensen in bepaalde streken meer Joods zijn.
laten we het dan maar de genenpool, en de cultuur noemen. dan kun je alsnog selecteren.
pi_39185840
Van de Top 30 zijn in elk geval Ambramovic, Dell, Page, Brin, Bettencourt, Buffet en Adelson zeker Joods

Deze link heeft het over 23% in 1983

http://www.arthurhu.com/index/jewish.htm

[ Bericht 9% gewijzigd door Paul_NL op 24-06-2006 20:02:16 ]
pi_39185862
L_V, loop niet te zeuren, want het is een interessant onderwerp. Inderdaad zijn joden oververtegenwoordigd op 'intellectueel' gebied. Dat is niet goed of slecht, het is gewoon opvallend en interessant in historisch opzicht.

Ik denk zelf dat het komt doordat de joodse cultuur (wat veel ruimer is dan alleen 'religie') heel erg op het intellect gericht is. Thora- en Talmud-studie vormt van oudsher een belangrijk deel van de tijdsbesteding, al vanaf jonge leeftijd. De joden hebben met de bar mitswa ook een intellectueel volwassenheidsritueel, daar waar veel andere culturen een fysiek volwassenheidsritueel hebben. Hoewel het dus religieuze achtergronden heeft, heeft het de joodse cultuur in het algemeen sterk gevormd, o.a. de populariteit van schaken als vrijetijdsbesteding en het feit dat er veel joodse schrijvers zijn.

Het is m.i. deze gerichtheid op het intellectuele geweest die de explosie heeft veroorzaakt in de 19e eeuw in Europa en in de 20e eeuw in Amerika van succesvolle joodse wetenschappers en schrijvers. Velen van hen zijn of waren helemaal niet religieus, iig niet streng religieus en sommigen (Marx) zelfs anti-religieus.

Wel opvallend is de muziek, er zijn veel joodse uitvoerders (violisten Heifetz, Stern, Mehudin, Milstein, pianisten Horowitz, Rubinstein) maar relatief weinig grote componisten. Alleen Mendelssohn, en pas in de 20e eeuw Schönberg.
  Moderator zondag 25 juni 2006 @ 00:22:56 #51
54278 crew  Tijger_m
42
pi_39195350
quote:
Op zaterdag 24 juni 2006 16:39 schreef cultheld het volgende:

[..]

Vandaar dat massa's Poolse en Russische joden met een koffer oude kleren en een viool naar de VS kwamen, daar in achterstandswijken belandden en zich vervolgens op wisten te werken naar de absolute top (in tegenstelling tot vele Ieren, die op eenzelfde manier in de VS terecht kwamen).
Doe mij eens een lol en noem mij 1 joodse president? Laten we dan even naar de Ieren kijken? Dan hebben de Ieren toch een aardige voorsprong, dacht ik zo.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_39195416
Ieren zijn met meer mensen, maar dat was juist het punt
pi_39195478
Presidential candidates
Joseph Lieberman, vice-presidential candidate on 2000 Democratic Party ticket with presidential candidate Al Gore
Milton Shapp, presidential candidate in 1976 Democratic Party primaries
[edit]
Cabinet members and senior administration officials
Judah Benjamin, confederate attorney general (1861), secretary of war (1861) & state (1862-65)
Oscar Straus, secretary of commerce & labor (1906-09)
Henry Morgenthau, Jr., secretary of the treasury (1934-45)
Pierre Salinger, white house press secretary (1961-64) (Jewish father)
James Schlesinger, CIA Director 1973 Secretary of Defense (1973-75) (Converted to Christianity)
Henry Kissinger, national security advisor (1969-75), secretary of state (1973-77)
W. Michael Blumenthal, secretary of the treasury (1977-79)
Harold Brown, secretary of defense (1977-81)
Philip Morris Klutznick, secretary of commerce (1980-1981)
Robert Reich, secretary of labor (1993-97)
John M. Deutch, Belgian-born CIA director (1995-96)
Robert Rubin, secretary of the treasury (1995-99)
Madeline Albright, secretary of state (1997-01) (raised Episcopalian by converted parents)
Sandy Berger, national security advisor (1997-01)
William Cohen, secretary of defense (1997-01) (currently a Unitarian Universalist, father was Jewish)
Larry Summers, secretary of the treasury (1999-01)
Ari Fleischer, white house press secretary (2001-03)
Michael Chertoff, homeland security secretary (2005-)
Leon Fuerth, national security advisor to Vice President Al Gore (1993-2001)
Edward Levi, attorney general (1975-1977)
Joshua Bolten, White House Chief of Staff (2006-)
Dan Glickman, Secretary of Agriculture (1995-2001)
[edit]
Senators
David Levy Yulee, senator (D-FL: 1845-51, 1855-61)
Judah Benjamin, senator (Whig-LA: 1853-61)
Benjamin F. Jonas, senator (D-LA: 1879-85)
Joseph Simon, senator (R-OR: 1898-03)
Isidor Rayner, senator (D-MD: 1905-12)
Simon Guggenheim, senator (R-CO: 1907-13)
Herbert Lehman, senator (D-NY: 1949-57)
Richard L. Neuberger, senator (D-OR: 1955-60)
Jacob Javits, senator (R-NY: 1957-81)
Ernest Gruening, senator (D-AK: 1959-69)
Abraham Ribicoff, senator (D-CT: 1963-81)
Howard Metzenbaum, senator (D-OH: 1974, 1976-95)
Richard B. Stone , senator (D-FL: 1975-80)
Edward Zorinsky, senator (D-NE: 1976-87)
Rudy Boschwitz, senator (R-MN: 1978-91)
Carl Levin, senator (D-MI: 1979-)
Warren Rudman, senator (R-NH: 1980-93)
Arlen Specter, senator (R-PA: 1981-)
Frank Lautenberg, senator (D-NJ: 1982-01, 2003-)
Jacob Hecht, senator (R-NV: 1983-89)
John Kerry, senator (D-MA: 1985-) (father was "ethnically Jewish", but raised Catholic)
Barry Goldwater, senator (R-AZ) (father was "ethnically Jewish", but converted to Episcopalianism)
Herb Kohl, senator (D-WI: 1989-)
Joseph Lieberman, senator (D-CT: 1989-)
Paul Wellstone, senator (D-MN: 1991-02)
Dianne Feinstein, senator (D-CA: 1992-)
Barbara Boxer, senator (D-CA: 1992-)
Russ Feingold, senator (D-WI: 1993-)
Ron Wyden, senator (D-OR: 1996-)
Charles Schumer, senator (D-NY: 1999-)
Norm Coleman, senator (R-MN: 2003-)
[edit]
Representatives
Prominent representatives only – for a full list see jewishvirtuallibrary.org.

Francis Salvador, first Jewish member of a colonial legislature.
Lewis Charles Levin, first Jewish representative (PA: 1845-51)
Victor L. Berger, socialist (Soc-WI: 1911-13, 1919, 1923-29)
Florence P. Kahn, first Jewish woman representative (R-CA: 1925-37)
Allard K. Lowenstein, civil rights activist (D-NY: 1969-1971)
Bella Abzug, feminist leader & gay rights activist (D-NY: 1971-77)
Henry Waxman, liberal leader (D-CA: 1975-)
Barney Frank, liberal, openly gay politician (D-MA: 1981-)
Sam Gejdenson, (D-CT: 1981-2001)
Tom Lantos, Holocaust survivor (D-CA: 1981-)
Gary Ackerman, (D-NY: 1983-)
Bernie Sanders, independent (Ind-VT: 1991-)
Jerrold Nadler, WTC district congressman during 9/11 (D-NY: 1992-)
Adam Schiff (D-CA: 2001-)
Debbie Wasserman Schultz (D-FL: 2005-)
Peter Deutsch (D-FL: 1993-2005)
Steve Israel (D-NY: 2001-)
Anthony Weiner (D-NY: 1999-)
Eliot Engel (D-NY: 1989-)
Robert Wexler (D-FL: 1997-)
Jan Schakowsky (D-IL: 1999-)
Rahm Emanuel, Democratic Congressional Campaign Committee Chair (2005-), (D-IL: 2003-)
Ileana Ros-Lehtinen, (R-FL), raised Catholic by a Jewish mother who converted to Catholicism
Eric Cantor, (R-VA: 2001-), Chief Deputy Republican Whip
[edit]
Ambassadors
Samuel D. Berger, ambassador to Korea (1961-64); Vietnam (1968-72)
David B. Hermelin, ambassador to Norway (1997-2000)
Martin Indyk, ambassador to Israel (1995-97, 2000-01)
Dennis Ross, Middle East envoy
Martin J. Silverstein, ambassador to Uruguay (2001-2005)
[edit]
Governors
Moses Alexander, governor of Idaho (D-ID: 1915-19)
Simon Bamberger, governor of Utah (D-UT: 1917-21)
Arthur Seligman, governor of New Mexico (D-NM: 1931-33)
Julius L. Meier, governor of Oregon (Ind-OR: 1931-35)
Henry Horner, governor of Illinois (D-IL: 1933-40)
Herbert H. Lehman, governor of New York (D-NY: 1933-42)
Ernest Gruening, territorial governor of Alaska (D-AK: 1939-53)
Abraham Ribicoff, governor of Connecticut (D-CT: 1955-61)
Samuel H. Shapiro, governor of Illinois (D-IL: 1968-69)
Frank Licht, governor of Rhode Island (D-RI: 1969-73)
Marvin Mandel, governor of Maryland (D-MD: 1969-77)
Milton Shapp, governor of Pennsylvania (D-PA: 1971-79)
Madeleine M. Kunin, governor of Vermont (D-VT: 1985-91)
Neil Goldschmidt, governor of Oregon (D-OR: 1987-91)
Bruce Sundlun, governor of Rhode Island (D-RI: 1991-95)
Linda Lingle, governor of Hawaii (R-HI: 2002-)
Ed Rendell, governor of Pennsylvania (D-PA: 2003-)
[edit]
Mayors
Prominent mayors/major cities only.

Cincinnati: Bill Gradison (1971), Jerry Springer (1977-78)
Las Vegas: Oscar Goodman (1999-)
Louisville: Jerry E. Abramson (1985-98, 2002-)
New York: Fiorello LaGuardia (1934-45; Jewish mother)
New York: Abe Beame (1974-77)
New York: Ed Koch (1978-89)
New York: Michael Bloomberg (2002-)
Philadelphia: Edward Rendell (1992–2000)
Pittsburgh: Sophie Masloff (1988-1993)
Portland, Oregon: Vera Katz (1992-2004)
San Diego: Susan Golding (1992-2000)
San Francisco: Adolph Sutro (1894-96), Dianne Feinstein (1978–88)
Seattle: Bailey Gatzert (1875-76)
Indianapolis: Stephen Goldsmith (1992-99)
Miami: Harold Rosen (1975)
[edit]
Economists
Ben Bernanke, chairman of the Federal Reserve (2006-)
Alan Greenspan, chairman of the Federal Reserve (1987-2006)
Eugene Meyer, chairman of the Federal Reserve (1930-1933), president of the World Bank (1946)
James Wolfensohn, president of the World Bank (1995-2005)
Paul Wolfowitz, president of the World Bank (2005-)
Walter Block, President of the Jewish Libertarian Coalition (2006-)
[edit]
Other
Elliott Abrams, current National Security Council staff candidate; an Assistant Secretary of State in the 1980s; enmeshed in Iran-Contra scandal
Irving Kristol, one of the founders of the neoconservative movement, along with wife, Gertrude Himmelfarb
Kitty Dukakis, wife of former Massachusetts Governor and 1988 Democratic Party Presidential candidate Michael Dukakis
William Kristol, right-wing editor of The Daily Standard (son of Irving Kristol)
Jean Lafitte, Buccaneer leader of the early 1800s.
Monica Lewinsky, sex scandal intern, fashion designer
Ken Mehlman, current (since 2005) Head of Republican National Committee
Jack Abramoff, embattled lobbyist and GOP supporter
Rich Bond, former Head of the Republican National Committee
Norman Podhoretz, one of the founders of the neoconservative movement, along with wife, Midge Decter
Judith Steinberg Dean, wife of Democrat Howard Dean
Yehuda Shain, Several-time independent candidate in Lakewood, New Jersey Lakewood
Kinky Friedman, 2006 Texas Independent Gubernatorial Candidate
Robert Schwarz Strauss, longtime prominent Democratic Party activist from Texas, former Head of Democratic National Committee, Ambassador to the former Soviet Union during the presidency of George H. W. Bush

Genoeg keus lijkt me als je het over Amerikaanse Joodse politici hebt
pi_39195684
quote:
Op zondag 25 juni 2006 00:22 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Doe mij eens een lol en noem mij 1 joodse president? Laten we dan even naar de Ieren kijken? Dan hebben de Ieren toch een aardige voorsprong, dacht ik zo.
President worden noem ik geen intellectuele prestatie

Succes op intellectueel gebied (wetenschap, literatuur) is het soort succes wat idd onevenredig veel joden hebben.
  zondag 25 juni 2006 @ 02:54:04 #55
10409 Alecks
Pakjespiet
pi_39198403
Even ter verdediging van L_V: Ik ben het zeker met hem eens dat dit topic snel uit de hand zou kunnen lopen. Maar goed: Mijn idee waarom de joodse gemeenschap als geheel sucesvoller zou kunnen zijn dan bijvoorbeeld de Ierse heeft Overlast al enigszins aangegeven:
quote:
Op zaterdag 24 juni 2006 16:50 schreef Overlast het volgende:
1.) In de joodse cultuur is doorgaans een grote rol voor de Thora. Het lezen van dit boek wordt van jongs af aan gestimuleerd. Resultaat is dat kinderen doorgaans gewend zijn aan leren en een voorsprong hebben t.o.v. niet-joden.
2.) Joden werden vroeger niet toegelaten in gildes. Wilden ze toch iets bereiken dan moesten ze iets doen wat niet gereguleerd werd door gildes. Zo kwamen ze terecht in het bankwezen en in de handel. Sommigen zijn redelijk rijk geworden hierdoor.
3.) Joden worden al meer dan 2000 jaar onderdrukt, daar wordt je redelijk inventief van.

Zoiets misschien.
verder wil ik daar ook nog aan toevoegen dat joden (geloof ik) bij voorkeur spullen bij joden moesten kopen. Verkopen aan niet-joden was wel toegestaan. Samen met het bankwezen wat ze van oudsher hadden (christenen mochten in de middeleeuwen geen rente vragen, dat is woeker) kwam er redelijk wat kapitaal de gemeenschap in, wat ondermeer gebruikt kon worden om talenten te kunnen laten studeren.
Time's fun when you're having flies - Kermit the Frog
  zondag 25 juni 2006 @ 02:56:29 #56
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_39198431
tijdens de kruistochten in de late middeleeuwen hebben ze ook goed onderhandeld met kruisridders die huis en haard verlieten en zeker niet wisten of ze terug zouden komen.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_39198497
positieve discriminatie ofzo zeggen ze, schijnt iets met 40-45 te maken te hebben ofzo
  zondag 25 juni 2006 @ 03:04:59 #58
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_39198517
quote:
Op zondag 25 juni 2006 03:03 schreef admiraal_anaal het volgende:
positieve discriminatie ofzo zeggen ze, schijnt iets met 40-45 te maken te hebben ofzo
ik denk dat je nooit echt goed hebt opgelet tijdens geschiedenis?

of dat je überhaupt topics doorleest om je kennis te verbreden?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_39198620
Alleen al het woordje 'ze'
pi_39198621
quote:
Op zondag 25 juni 2006 02:56 schreef zoalshetis het volgende:
tijdens de kruistochten in de late middeleeuwen hebben ze ook goed onderhandeld met kruisridders die huis en haard verlieten en zeker niet wisten of ze terug zouden komen.
?

Ik ben benieuwd wat voor effect de holocaust heeft gehad op het succes van de Joden, misschien een soort boemerang effect.
  zondag 25 juni 2006 @ 03:17:05 #61
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_39198629
quote:
Op zondag 25 juni 2006 03:16 schreef Allochtoon het volgende:

[..]

?

Ik ben benieuwd wat voor effect de holocaust heeft gehad op het succes van de Joden, misschien een soort boemerang effect.
denk eerder vooral een vernietigend effect.
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
  zondag 25 juni 2006 @ 03:21:48 #62
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_39198676
Leuk topic en vol van kenners van mijn Ras/Geloof

Ga vooral verder met jullie (voor)oordelen.
Verdiep je er vooral verder niet in.

Oh ja, het vooroordeel dat wij slimmer zijn: klopt!
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
pi_39198680
want?
pi_39198683
quote:
Op zondag 25 juni 2006 03:17 schreef zoalshetis het volgende:

[..]

denk eerder vooral een vernietigend effect.
pi_39198792
quote:
Op zondag 25 juni 2006 03:21 schreef golfer het volgende:
Leuk topic en vol van kenners van mijn Ras/Geloof

Ga vooral verder met jullie (voor)oordelen.
Verdiep je er vooral verder niet in.

Oh ja, het vooroordeel dat wij slimmer zijn: klopt!
Hoe ononderbouwd kun je zijn. Waarom mag er niet over verschillen tussen rassen/volkeren gepraat worden als ze soms zo duidelijk aanwezig zijn? En dat er verschil is heeft niks met vooroordelen te maken. Het feit dat je dit niet wilt erkennen zegt dat je de waarheid liever ontloopt en dat je in een bubbel woont.

Of wou je ook ontkennen dat negers een andere kleur hebben dan blanken of aziaten?! Is dat een vooroordeel, ben ik er niet genoeg in verdiept? Grow up en haal je kop uit het zand.Ik heb nog nergens iets negatiefs gelezen in dit topic over rassen of volkeren.
  zondag 25 juni 2006 @ 03:46:11 #66
71480 zoalshetis
eerlijk=eerlijk
pi_39198832
quote:
Op zondag 25 juni 2006 03:38 schreef Hamburcher het volgende:

[..]

Hoe ononderbouwd kun je zijn. Waarom mag er niet over verschillen tussen rassen/volkeren gepraat worden als ze soms zo duidelijk aanwezig zijn? En dat er verschil is heeft niks met vooroordelen te maken. Het feit dat je dit niet wilt erkennen zegt dat je de waarheid liever ontloopt en dat je in een bubbel woont.

Of wou je ook ontkennen dat negers een andere kleur hebben dan blanken of aziaten?! Is dat een vooroordeel, ben ik er niet genoeg in verdiept? Grow up en haal je kop uit het zand.Ik heb nog nergens iets negatiefs gelezen in dit topic over rassen of volkeren.
open daar eens een topic over?
hoofdletters kosten teveel tijd
don't avoid pain to gain pleasure
niet iedereen is iedereen
pi_39207413
Ik denk dat Overlast en Soul dicht bij de waarheid zitten. Waarbij ik wel moet opmerken dat hij, bij de componisten, de door mij zeer gewaardeerde Vainberg is vergeten.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
  zondag 25 juni 2006 @ 15:09:10 #68
38229 kanaiken
Een lieve gezeisde kanaiken
pi_39207588
quote:
Op zondag 25 juni 2006 03:21 schreef golfer het volgende:
Leuk topic en vol van kenners van mijn Ras/Geloof Volk
Je wist bijna wat je was.
quote:
Ga vooral verder met jullie (voor)oordelen.
Verdiep je er vooral verder niet in.
Al naar gelang jouw voorbeeld? Pas trouwens op dat je niet inhoudelijk gaat reageren, dat zou een farce zijn.
quote:
Oh ja, het vooroordeel dat wij slimmer zijn: klopt!
Grappig, tot aan het hilarische aan toe.
Stel dat er geen hypothetische veronderstellingen bestaan.
Is dit een schijnvraag waarin het antwoord al besloten ligt?
>>> Geen referrertje in sigs <<<
pi_39207676
Max Planck was overigens niet Joods.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
pi_39207932
quote:
Op zondag 25 juni 2006 15:03 schreef Apropos het volgende:
Ik denk dat Overlast en Soul dicht bij de waarheid zitten. Waarbij ik wel moet opmerken dat hij, bij de componisten, de door mij zeer gewaardeerde Vainberg is vergeten.
Ben er zoveel vergeten.... Mahler natuurlijk, en Ligeti en nog wel meer. Ik had dus eigenlijk geen punt, want in de 20e eeuw hebben ze de inhaalslag ook daar gemaakt. Aan de bloei van de klassieke en romantische muziek hebben ze geen aandeel gehad, op Mendelssohn na dan, maar goed, hun opkomst op andere gebieden is ook pas van na +/- 1850.
  zondag 25 juni 2006 @ 20:47:19 #71
120304 descendent1
Ja hoor, heb je hem ook weer..
pi_39219763
quote:
Op zondag 25 juni 2006 03:21 schreef golfer het volgende:
[Hoop Gelul vol met fouten]

Oh ja, het vooroordeel dat wij slimmer zijn: klopt!
Weet je het zeker?

Maar bedoelt TS nu dat Joden over het algemeen slimmer zijn niet per sé omdat ze Joods zijn, maar meer vanwege hun achtergond; als in een volk dat vaak het spreekwoordlijke bokje is geweest; zich vaak heeft moeten verdedigen tegen een vijandelijke overmacht enzo, en dat ze daarom wat innovatiever zijn?

Ik geloof dat Simon Schama eens iets dergelijks heeft gezegd over de nederlanders; dat dat zo'n inventief volkje is, omdat ze een lange strijd, (vooral) met het water en de NL bodem achter de rug hebben.
Het beste argument tegen de democratie is een gesprek van 5 minuten met een gemiddelde stemgerechtigde...
Geyl online landjesspel: http://www.fokalliance.com/forum/viewtopic.php?f=16&t=7686
pi_39241826
Je kunt hetgeen de TS zegt op twee manieren uitleggen: positief en negatief. De OP lezende heb ik niet het idee dat ie het verkeerd bedoelt.

Wat ik me afvraag is waarom sommige mensen zich direct 'aangevallen' voelen als het topic over religie, of iets wat er verwant aan is, gaat. De TS doet in mijn ogen niet negatief over de Joodse gemeenschap, het geloof noch de cultuur. Hij vraagt zich iets af. Dat mág. Sterker nog: als ik dit topic zo eens lees, vragen meerderen zich dat af.

Sommige mensen hier hebben meer kennis over de Joodse cultuur dan anderen. Het kan voorkomen dat hierdoor vooroordelen om de hoek komen kijken. Meningen die niet blijken te kloppen, maar weerlegt kunnen worden. Het is hoe je hiermee omgaat.
Maar dit topic gaat niet over de religie op zich. Dit topic gaat over de cultuur en of die invloed heeft op de intelligentie, de kennis, de inventiviteit. Wat voor discussieforum zijn we als dat niet op een normale manier besproken kan of mag worden?
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
pi_39241882
quote:
Op maandag 26 juni 2006 10:50 schreef Natalie het volgende:
Je kunt hetgeen de TS zegt op twee manieren uitleggen: positief en negatief. De OP lezende heb ik niet het idee dat ie het verkeerd bedoelt.

Wat ik me afvraag is waarom sommige mensen zich direct 'aangevallen' voelen als het topic over religie, of iets wat er verwant aan is, gaat. De TS doet in mijn ogen niet negatief over de Joodse gemeenschap, het geloof noch de cultuur. Hij vraagt zich iets af. Dat mág. Sterker nog: als ik dit topic zo eens lees, vragen meerderen zich dat af.

Sommige mensen hier hebben meer kennis over de Joodse cultuur dan anderen. Het kan voorkomen dat hierdoor vooroordelen om de hoek komen kijken. Meningen die niet blijken te kloppen, maar weerlegt kunnen worden. Het is hoe je hiermee omgaat.
Maar dit topic gaat niet over de religie op zich. Dit topic gaat over de cultuur en of die invloed heeft op de intelligentie, de kennis, de inventiviteit. Wat voor discussieforum zijn we als dat niet op een normale manier besproken kan of mag worden?
Hulde
* Dementor mee eens is.
pi_39243552
Toch heb ik eens gehoord dat voor de oorlog in Europa ook een hoop arme Joden woonden, die nooit succesvol werden. Maar zijn ook net zo goed uitgemoord in WO2 als de rijke, succesvolle Joden. Er zijn in Europa geen 16 miljoen grotendeels succesvolle Joden uitgemoord, anders hadden ze dat kunnen voorkomen denk ik.
Misschien valt hun succes meer op doordat ze maar met zo weinig zijn (het Joodse volk).
En ik denk dat ze vaak verder studeren omdat ze gewoon al meer geld hebben. In de Middeleeuwen waren toch velen goudsmid enzo? Vandaar ook van die mooie achternamen ('Goldstein'.)

Maar ik geloof niet zo dat ze van nature intelligenter zijn. Ze hebben waarschijnlijk meer geleerd omdat ze het al langer verder schoppen. Maar dit is aangeleerd, en zit niet in de genen ofzo.
pi_39243902
Laten we met z'n allen overigens oppassen voor antisemitisme en vooroordelen, luitjes. Da's de enige manier waarop die topic goed zal blijven lopen. L_V heeft er gelijk in dat het in het verleden wel vaker mis is gegaan. Laten we dit topic vreedzaam houden.
"A flower would never force itself to bloom in the cold winter. So why would we?"
- Jonna Jinton
pi_39244038
quote:
Op maandag 26 juni 2006 11:50 schreef nummer_zoveel het volgende:
Toch heb ik eens gehoord dat voor de oorlog in Europa ook een hoop arme Joden woonden, die nooit succesvol werden. Maar zijn ook net zo goed uitgemoord in WO2 als de rijke, succesvolle Joden. Er zijn in Europa geen 16 miljoen grotendeels succesvolle Joden uitgemoord, anders hadden ze dat kunnen voorkomen denk ik.
Verreweg de meeste joden woonden in Polen en de Sovjet-Unie, echt miljoenen. De meeste van hen waren vrij arm. Massa's boeren, arbeiders en handwerkers enzo. Maar die landen waren in het algemeen gewoon erg arm.

In West-Europa woonden in vergelijking daarmee relatief maar heel weinig joden, iets van 140.000 in Nederland en een paar honderd duizend in Duitsland, bijvoorbeeld. Maar een onevenredig groot deel daarvan behoorde tot de intellectuele bovenlaag.
pi_39244253
En och... Joden zo succesvol?
Wij zijn een van de meest succesvolle landjes ter wereld en hier woont bijna geen Jood.

Denk dat het allemaal een beetje overtrokken is hoor.

En in Israel zijn ze ook niet allemaal zo begaafd en hooggeleerd. Zeker de jeugd/jongeren daar vind ik best vaak schorriemorrie.
pi_39244318
quote:
Op maandag 26 juni 2006 12:04 schreef Soul79 het volgende:

[..]

Verreweg de meeste joden woonden in Polen en de Sovjet-Unie, echt miljoenen. De meeste van hen waren vrij arm. Massa's boeren, arbeiders en handwerkers enzo. Maar die landen waren in het algemeen gewoon erg arm.

In West-Europa woonden in vergelijking daarmee relatief maar heel weinig joden, iets van 140.000 in Nederland en een paar honderd duizend in Duitsland, bijvoorbeeld. Maar een onevenredig groot deel daarvan behoorde tot de intellectuele bovenlaag.
Misschien zijn de rijkere Joden verder getrokken naar het westen? En bleven de armeren achter?
pi_39244637
quote:
Op maandag 26 juni 2006 12:11 schreef nummer_zoveel het volgende:
En och... Joden zo succesvol?
Wij zijn een van de meest succesvolle landjes ter wereld en hier woont bijna geen Jood.

Denk dat het allemaal een beetje overtrokken is hoor.

En in Israel zijn ze ook niet allemaal zo begaafd en hooggeleerd. Zeker de jeugd/jongeren daar vind ik best vaak schorriemorrie.
Eén van de oorzaken van ons succes in de Gouden Eeuw was dat veel uit Portugal gevluchte joden hier terecht kwamen. Zij brachten veel expertise en een frisse handelsgeest met zich mee, waar wij van konden profiteren. En trouwens ook iemand als Spinoza, onze grootste filosoof

Verder duidt het ongelofelijke aantal succesvolle joodse wetenschappers, schrijvers en kunstenaars wel degelijk op iets bijzonders.
pi_39249429
quote:
Op maandag 26 juni 2006 12:11 schreef nummer_zoveel het volgende:
En och... Joden zo succesvol?
Wij zijn een van de meest succesvolle landjes ter wereld en hier woont bijna geen Jood
Nee, en dat is ook altijd zo geweest.
Zelden schryf ik wat ik wil, en nooit wat 'n ander wil.
  woensdag 28 juni 2006 @ 20:50:03 #81
66444 Lord_Vetinari
Si non confectus non reficiat
pi_39332658
Topic is opgeschoond en rigoreus opgeschoond, al zeggen we het zelf. En dus weer open, met de waarschuwing, dat nieuwe ontsporingen (zoals persoonlijke aanvallen op mede-users, steken onder water en dergelijke) dus niet getolereerd gaan worden. Die mogen onderling per postduif, MSN, ICQ, mail of rooksignalen.Hou je bij de discussie. De volgende keer dicht = permanent dicht.
En morgen pleurt men in Wuhan
Nog een vleermuis in een pan
pi_39332848
quote:
Op maandag 26 juni 2006 14:25 schreef Apropos het volgende:

[..]

Nee, en dat is ook altijd zo geweest.
Laten we eerlijk zijn: ook voorheen woonden hier niet echt veel Joden. Zeker niet in vergelijking met andere landen.

Het enige wat ik denk is dat Joden niet veel beter of slechter, meer bijzonder of rottiger dan andere mensen zijn.
  donderdag 29 juni 2006 @ 04:37:59 #83
111528 Viajero
Who dares wins
pi_39344456
quote:
Op woensdag 28 juni 2006 20:54 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Laten we eerlijk zijn: ook voorheen woonden hier niet echt veel Joden. Zeker niet in vergelijking met andere landen.

Het enige wat ik denk is dat Joden niet veel beter of slechter, meer bijzonder of rottiger dan andere mensen zijn.
Ergens zijn er wel overeenkomsten tussen Nederlanders en Joden: er zijn er ongeveer evenveel van, beide zijn zeer sterk in handel en economie, beide hebben grote wetenschappers voortgebracht.
It really is just like a medieval doctor bleeding his patient, observing that the patient is getting sicker, not better, and deciding that this calls for even more bleeding.
  donderdag 29 juni 2006 @ 10:30:27 #84
42630 DAMH
vroemmmm!!!
pi_39347657
quote:
Op maandag 26 juni 2006 12:11 schreef nummer_zoveel het volgende:
En och... Joden zo succesvol?
Wij zijn een van de meest succesvolle landjes ter wereld en hier woont bijna geen Jood.
NL begon pas succesvol in een tijd dat de joden uit het zuiden(spanje) werden verdreven en hiernaartoe kwamen, wellicht zit daar een verband tussen?

En voor WOll was het hier ook weer een armzalig zooitje, totdat naderhand dat marshallplan werd opgezet door de amerikanen(joden?)

Dit is gewoon hardop gissen wat ik doe btw
Yeah, well, you know, that's just, like, your opinion, man.
-the Dude-
pi_39349226
quote:
Op woensdag 28 juni 2006 20:54 schreef nummer_zoveel het volgende:

[..]

Laten we eerlijk zijn: ook voorheen woonden hier niet echt veel Joden. Zeker niet in vergelijking met andere landen.
Niet in vergelijking met Polen en de Sovjet-Unie, waar echt miljoenen joden woonden voor WOII. In Nederland woonden er volgens mij relatief ongeveer evenveel als in andere West-Europese landen.
quote:
Het enige wat ik denk is dat Joden niet veel beter of slechter, meer bijzonder of rottiger dan andere mensen zijn.
Je moet ook niet in die termen praten, maar feit is dat een onevenredig groot deel van de joden in Westerse landen tot de intelluectuele bovenlaag behoort.
pi_39351478
relatief woonden in 1930 relatief het hoogst aantal joden in Nederland van West-Europa, 1-3% (dat dus al voordat er grote vluchtelingenstromen op gang kwamen ivm de opkomst van Hitler) . In ons omringende landen 0,5%-1%, in Frankrijk nog lager nl. 0-0,5%, dat percentage van joden in Nederland is laag vergeleken met het percentage joden in landen als Polen, Litouwen en Roemenie 6%-11% vd mensen daar was van joodse afkomst met Polen als uitschieter, 10,11% vd mensen daar was van joodse afkomst

dit afkomstig uit Sesam Atlas voor de Wereldgeschiedenis ui 1993
pi_39423232
Donderdagmiddag keek ik een programma van de joodse omroep op NL2 oid. Het ging over de zakelijke top van het israelisch elftal, en een meereizende fan. Was best interessant. Fijn dat het topic weer open is trouwens.
pi_39423320
quote:
Op zaterdag 24 juni 2006 16:37 schreef Lord_Vetinari het volgende:

[..]

Nee. Ik wil gewoon weten waarom hij hier genoeg over valt om er een topic over te openen. Maakt de achtergrond van mensen iets uit? Misschien heeft het gros van de winnaars ook wel blauwe ogen. Of is geboren in een plaatsje van minder dan 10.000 inwoners. Waarom wordt er door TS deze selectie gemaakt en niet een andere?
Wat mij veel meer fascineert dan dit topic op zich is waarom sommige mensen zo spastisch reageren als jij hier doet. Er staat nergens dat hij erover valt, en als je niets zinnigs te melden hebt, fliker dan gewoon op.

On topic: het zal een culturele kwestie zijn. Joden zijn vaak echte handelarenl, goed met geld en zoals eerder gezegd leergierig. Overigens is niet iedereen daar door de jaren heen daar even gelukkig mee geweest. De socialisten in Duitsland pakweg 70 jaar geleden hadden het niet zo op die kapitalisten.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  zaterdag 1 juli 2006 @ 15:17:52 #90
70357 Hyperdude
#MakeLanciaGreatAgain
pi_39423604
Om ff terug te gaan naar de stelling van TS. Waarom zijn Joden succesvol?

-concentratie op studie, altijd goed.

-Uitsluiting van banen van het establishment: bv. in Duitsland/Pruisen en in veel andere landen was weinig/geen plaats voor Joden in de hogere rangen van het leger. Tegenwoordig is een generaal een ouwe man in een grauw kantoortje met een JP inkomen en zijn bankdirecteuren helden. Economische zwaartepunten verschuiven nu éénmaal, kijk bv. naar het afnemende belang/macht van boeren, die zijn al 40 jaar aan het interen/krimpen. Weinig Joodse boeren volgens mij.

-Ook zie je dat Joden als nieuwkomers nauwelijks deel uit maken van de adel, er moeten dus nieuwe dingen gedaan/bedacht worden ipv. te rentenieren, op die manier kom je vanzelf in de groeisectoren van de economie terecht.

-Op het moment dat het een beetje begint te werken kan je door de gesloten structuur familieleden ook goed aan het werk krijgen/houden.

Ik denk dat je de éénzelfde soort emancipatie al tientallen jaren kan waarnemen bij bv. Chinezen en de laatste jaren meer bij Turkse winkels/ondernemingen. Hoofdoorzaak lijkt mij hard werken+ gesloten gemeenschap met de voor- en nadelen die dat met zich meebrengt.
How do we turn this world-class fuck-up into a world-class learning experience?
pi_39423695
Misschien niet direct gerelateerd aan financieel/economisch succes, maar toch:

Even vanuit mijn studie een interessante tip voor mensen die geinteresseerd zijn in dit onderwerp. Ik ga volgend jaar Holocaust & Genocide Studies studeren in Amsterdam. (Geschiedenismaster)

Norbert Finkelstein - The Holocaust Industry.

Finkelstein is een beetje de academische rebel van mijn vakgebied. Hij zet vraagtekens bij de manier waarop Joodse lobby's omgaan met de Holocausterfenis. Hij is zelf de zoon van twee Auschwitzoverlevenden, en het is absoluut geen anti-semitisch traktaat ofzo. Het is een verfrissende kijk op het geheel. Je hoeft het niet 100 % serieus te nemen, hij overdrijft soms een beetje, maar het is een relativerend boek. Ik kan het iedereen aanraden.

Ook interessant is Peter Novick - The Holocaust & Collective Memory, een boek over hoe het komt dat Amerika zo ontzettend veel waarde hecht aan Holocaust herdenken, ondanks het feit dat Amerika zelf eigenlijk bar weinig te maken had met de Holocaust. Finkelstein is erg beinvloed door Novick.

For your info.

Mocht iemand ze gelezen hebben, dan hoor ik graag wat jullie mening over de boeken was.
It's my party and I'll cry if I want to.
pi_40097709
quote:
Op zaterdag 24 juni 2006 19:11 schreef Viajero het volgende:

Volgens een onderzoek dat in Mei 2005 in The Economist verscheen geldt de hogere gemiddelde intelligentie onder Joden echter alleen voor Ashkenazische Joden (westerse) en niet zozeer voor Sephardische Joden (oosterse).


Voor iemand die stelt zich zo te verdiepen in het Jodendom, mag je wel wat meer juistheid over hetgene dat je post betrachten.

De Asjkenaziem zijn niet per se Westers. Sterker nog, de meeste Asjkenaziem komen uit Oost- en Midden Europa. Of bedoelde je met Westers, Europees?

Hoe dan ook is er weinig Oosters aan de Sefardiem. Sefardische joden (her)komen immers uit Zuid Europa/ Iberië.

Overigens weet ik niet of de Asjkenaziem een hoger intellect hebben. Ik weet wel dat de Sefardische joden van oudsher de 'beter gesitueerden' waren. Zij waren de rijke handelaren, hoog-opgeleiden en succesvolle 'ondernemers'. Terwijl de Asjkenaziem meestal ambachtelijk waren.
pi_40097783
Het joodse volk (wat een kort-door-de-bocht-term is) wordt niet voor niets het volk van het boek genoemd. Wat Overlast al zei, onderdrukking maakt inventief, en juist door alle beperkingen hebben ze zich ontwikkeld.
  zondag 23 juli 2006 @ 20:15:05 #94
119078 McCarthy
communistenjager
pi_40111460
quote:
Het is niet helemaal een goede graadmeter maar als je kijkt naar het aantal Joodse nobelprijs winnaars kun je alleen concluderen dat Joden succesvoller zijn dan alle andere volken. Heeft dit een aparte reden? Zijn Joden genetisch gezien slimmer dan de meeste andere volken? Ook in de wereld van de kunst, film en de zakenwereld(ongeveer 1 op de 3 rijke mensen in de wereld zijn van Joodse afkomst) spelen ze een leidende rol. Alleen in de sportwereld lijken ze een wat bescheidender rol te spelen(afgezien van schaken) al is de Joodse invloed op de zakelijke kant van sport groot
het antwoord op je vraag is heel simpel, als iemand voor 1/4 joods is wordt hij meteen joods bestempeld. Op die manier is het goed cashen natuurlijk.

Het 2e punt is dat minderheden in een land altijd succesvol zijn op de een of andere manier. Dat zie je met chinezen in indonesie, duitsers in rusland en joden in andere landen

3e punt: ze hebben een ontiegelijk grote bek. Paul Krugman bijvoorbeeld, econoompje waar er 13 in een 12 gaan maar vind het wel nodig overal zijn mening te verkondigen
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  zondag 23 juli 2006 @ 20:18:49 #95
119078 McCarthy
communistenjager
pi_40111566
quote:
Op zaterdag 24 juni 2006 16:56 schreef Frau.Pfeffertopf het volgende:

[..]

Klinkt heel zinnig moet ik zeggen
Ben benieuwd wat andere Fokkers voor mogelijke verklaringen hebben.
alle domme joden zijn in de gaskamer gegaan of hebben hun cultuur op gegeven en zijn op gegaan in de domme massa.
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  zondag 23 juli 2006 @ 20:19:58 #96
119078 McCarthy
communistenjager
pi_40111605
quote:
Op zaterdag 24 juni 2006 17:03 schreef Frau.Pfeffertopf het volgende:
Aan het WK schaken nemen vooral Joodse mensen deel, meer dan 50% die de voorrondes doorkomen. Dat is een opvallend iets wat illustreert dat Joden gemiddeld slimmer zijn. Ik denk ook dat het lezen van de Thora - en deze naleven - hier een aanzienlijke rol in speelt. Van kleins af aan worden ze ermee opgevoed en leren ze dingen.
sinds wanneer stellen we schaken gelijk aan slimheid. Waarom tennis niet? Om te kunnen tennisen moet je toch ook slim zijn. Bol inschatten racket plaatsen etc
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  zondag 23 juli 2006 @ 20:20:30 #97
6990 golfer
Ouwe jongere
pi_40111621
quote:
Op zondag 23 juli 2006 20:18 schreef McCarthy het volgende:


alle domme joden zijn in de gaskamer gegaan of hebben hun cultuur op gegeven en zijn op gegaan in de domme massa.


Nog meer 'wetenswaardigheden' van je die niet kloppen, zoals dat over een kwart Joods kunnen zijn?
There is no greater joy than be taken for an imbecile by an idiot. (Oscar Wilde)
Poef.....gone! ©golfer
  zondag 23 juli 2006 @ 20:22:34 #98
78698 Gianluca
de stationshoerenhater
pi_40111669
Ik weet toevallig dat een bepaalde joodse gemeenschap in oost-europa door middel van natuurlijke selectie het intelligentiepijl heeft bevorderd. Het meest bekende voorbeeld hiervan is ex-schaakkampioen Garry Kasparov.
Kom niet in mn buurt je begaat een flater, in een straal van 5 kilometer schiet ik elke bitch neer
  zondag 23 juli 2006 @ 20:24:24 #99
119078 McCarthy
communistenjager
pi_40111721
ik heb nog wel een tegenargument. Op muzikaal gebied presteren ze niet zo veel bijzoder: Daar zijn het vooral de britten die opmerkelijk exceleren.

Heeft iemand hier verder nog een lijstje olympiade uitslagen. Dan doen vooral aziaten het goed.

Verder heb je nog het aspect luiheid: veel mensen zijn gewoon te lui om intelectueel te exceleren en zo komt het nooit aan de opervlak
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
  zondag 23 juli 2006 @ 20:24:57 #100
119078 McCarthy
communistenjager
pi_40111741
quote:
Op zondag 23 juli 2006 20:20 schreef golfer het volgende:

[..]



Nog meer 'wetenswaardigheden' van je die niet kloppen, zoals dat over een kwart Joods kunnen zijn?
Het nationaal product is hetzelfde als een taart waar uiteraard iedereen recht op heeft, als overheden met geld smijten heet het investeren en als bedrijven investeren heet het een sprinkhanenplaag. McCarthy
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')