LIF Lifestyle
Alles over gezondheid, uiterlijke verzorging, mode, kleding, make-up, tabak, etc.
Over zonnebrandcremes en het wachten:
http://www.edpsciences.org/articles/jp4/pdf/2005/03/jp4125184.pdf
http://www.edpsciences.org/articles/jp4/pdf/2005/03/jp4125184.pdf
quote:J. Phys. IV France 125 (2005) 797-799
DOI: 10.1051/jp4:2005125184
Sunscreen effects in skin analyzed by photoacoustic spectroscopy
F.H. dos Anjos1, P.C.B. Rompe1, A.M. Mansanares2, E.C. da Silva2, D. Acosta-Avalos1 and P.R. Barja1
1 Instituto de Pesquisa & Desenvolvimento (IP & D), Universidade do Vale do Paraíba (UNIVAP), Av. Shishima Hifumi 2911, São José dos Campos 12244-000, SP, Brazil
2 Instituto de Física Gleb Wataghin (IFGW), Universidade Estadual de Campinas (UNICAMP), Caixa Postal 6165, Campinas 13083-970, SP, Brazil
Abstract
In this work, photoacoustic spectroscopy (PAS) was employed to characterize samples of commercially available sunscreen (SPF15) and the system formed by sunscreen plus skin (topically applied sunscreen). Measurements were performed at 70Hz, in the wavelength range that corresponds to most of the ultraviolet (UV) radiation that reaches Earth. The absorption spectrum of sunscreen was obtained in vitro and in situ., showing that the sunscreen analyzed presents an effective absorption of the UV radiation After that, the PAS technique was used to monitor the absorption kinetics of sunscreen applied to human skin (abdomen) samples, characterizing alterations in the human skin after application of sunscreen. This was done by applying the sunscreen in a skin sample and recording the absorption spectra in regular time intervals, up to 90 minutes after application. Measurements show that light absorption by the system sunscreen plus skin stabilizes between 25 and 45 minutes after sunscreen application. This agrees with the instructions given by the producers about the need of applying the sunscreen at least 30 minutes before sun exposition. The requirement to periodically reapply the sunscreen is confirmed by the progressive decrease in the level of UV absorption as a function of time.
Is het misschien niet zo dat ze het bij de consumentengids alleen over de fysieke filters hebben? (Zinc Oxide en Titanium Dioxide)quote:Op vrijdag 9 juni 2006 12:42 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
@mwuhaha:
Ik vind dat niet logisch, wat zorgt er dan precies voor dat de chemische UV filters alleen "in" de huid werkzaam zijn en niet op de huid? De werkzame stoffen zitten al kant en klaar in de tube, mijn inziens wordt er een fysieke laag van werkzame chemische filters op de huid gesmeerd. De filters ondergaan verder geen veranderingen nadat ze op de huid worden gesmeerd. Dus wat maakt het dan uit of de filters op of in de huid zitten, zolang de gesmeerde laag maar mooi egaal verdeeld is.
Het verschil tussen chemische- en fysieke filters is dat fysieke filters de UV-stralen gewoon weerkaatsen, terwijl chemsiche filters dit niet doen.
Ook zijn veel zonnebrandcremes een combinatie van chemische- en fysieke filters.
Deze liggen als het ware gewoon op de huid. Er zijn tegenwoordig wel micro spul formules waardoor ze beter in zouden moeten trekken maar volgens mij is zorgen micro formules er vooral voor dat de witte film die deze twee stoffen achter laten minder goed zichtbaar is.
Hier mijn twee links die voor mij alle informatie geven over anti-zonnebrand creme die ik nodig heb.
http://www.cosmeticscop.com/learn/article.asp?PAGETYPE=ART&REFER=SUN&ID=31
http://www.emedicine.com/derm/topic510.htm
http://www.cosmeticscop.com/learn/article.asp?PAGETYPE=ART&REFER=SUN&ID=31
http://www.emedicine.com/derm/topic510.htm
De Consumentenbond zegt in het artikel:quote:Op vrijdag 9 juni 2006 21:43 schreef Yake het volgende:
[..]
Is het misschien niet zo dat ze het bij de consumentengids alleen over de fysieke filters hebben? (Zinc Oxide en Titanium Dioxide)
[..]
Ze hebben het over zonnebrandmiddelen in het algemeen.quote:[...]In tegenstelling tot wat wel beweerd wordt, werken zonnebrandmiddelen direct na het aanbrengen[...]
Verder zijn ze vrij negatief over huidverzorgingsmiddelen. Zo zouden dure cremes amper meerwaarde bieden boven goedkope cremes.
Van dagcremes zou je niet meer kunnen verwachten dat een verbetering van het vochtgehalte van de huid, wat aan het einde van de dag weer weg zou zijn. Het effect zou de huid tijdelijk gladder laten lijken.
"Een gezonde huid is prima in staat zichzelf soepel te houden, en heeft dus geen smeersels nodig."
"In de loop van de jaren verslapt de huid, daar is geen kruid tegen gewassen. De veroudering vindt diep in de huid plaats, waar een creme niet bij kan komen."
"De enige manier om verslapping zo veel mogelijk te beperken is beweging en frisse lucht."
"een goede bodylotion hoeft niet duur te zijn: Biotherm is nipt de beste, maar het verschil in resultaten met de veel goedkopere Nivea en Kaloderma is minimaal."
[ Bericht 0% gewijzigd door mwuhaha op 09-06-2006 22:18:55 ]
Wat ik me afvraag is hoeveel invloed huidverzorgingsmiddelen hebben op huidveroudering op langer termijn. (Zonnebrandcremes even niet meegerekend.)
Stel, je laat iemand 20 jaar lang een goed gezichtverzorgings regimen gebruiken, en daarna 3 jaar niks. Zou dit persoon dan een jonger/minder-oud gezicht hebben dan als hij helemaal niks had gebruikt? De Consumentengids suggereert dat er een minimaal verschil zou zijn.
Stel, je laat iemand 20 jaar lang een goed gezichtverzorgings regimen gebruiken, en daarna 3 jaar niks. Zou dit persoon dan een jonger/minder-oud gezicht hebben dan als hij helemaal niks had gebruikt? De Consumentengids suggereert dat er een minimaal verschil zou zijn.
Ik denk dat een goed gezichtverzorgings regimen wel degelijk effect heeft, mits de werkzame ingredienten juist gekozen zijn. Zomaar een willekeurige goedkope creme zal denk ik niet zo heel veel uitmaken, maar met de juiste ingredienten denk ik dat je een hoop kunt bereiken.quote:Op vrijdag 9 juni 2006 22:08 schreef mwuhaha het volgende:
Wat ik me afvraag is hoeveel invloed huidverzorgingsmiddelen hebben op huidveroudering op langer termijn. (Zonnebrandcremes even niet meegerekend.)
Stel, je laat iemand 20 jaar lang een goed gezichtverzorgings regimen gebruiken, en daarna 3 jaar niks. Zou dit persoon dan een jonger/minder-oud gezicht hebben dan als hij helemaal niks had gebruikt? De Consumentengids suggereert dat er een minimaal verschil zou zijn.
Alleen die zon, die gooit ook veeeel roet in het eten, aangezien UVA-straling behoorlijk diep doordringt en zich niks aantrekt van welke huid dan ook. Als je de zon als factor meeneemt, dan denk ik dat het dweilen met de kraan open is, om het mooie effect te behouden zal je altijd een goed gezichtverzorgings regimen moeten onderhouden.
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
verwarrende kutzooi!quote:Op vrijdag 9 juni 2006 21:01 schreef mwuhaha het volgende:
Over zonnebrandcremes en het wachten:
http://www.edpsciences.org/articles/jp4/pdf/2005/03/jp4125184.pdf
[..]
verwarrende kutzooi! 
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
nope, meegenomen uit Duitsland...quote:
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
Hij maakte een tikfout, miet=moet. Nivea beviel dus wel.quote:Op woensdag 7 juni 2006 17:34 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
[..]
Nivea beviel dus niet?
[..]
Etos is ook een goedkoop huismerk!
Etos is inderdaad een goedkoop huismerk. Ik heb echter toch het idee, en op verschillende plaatsen gelezen dat de Etos producten het nog best goed doen. Wat ik wel vervelend vind om te horen is dat hun zonnebrand producten zo 'onzuiver' zijn, te schadelijk voor de huid kunnen zijn.
Ik heb zelf toch ff Etos dagcreme geprobeerd vorige week met SPF 12, for men, en hij bevalt nog best goed. Het is niets om echt mee in de zon te gaan liggen maar tis veel beter dan niets. Het zal mij iig net voldoende bescherming geven voor die korte periodes dat ik in de zon ben, nu ik zo'n gevoelige huid heb door alle acne producten.
Maar ik zeg het dus nogmaals, in niet al te moeilijke gevallen kunnen de goedkopere producten goed genoeg werken. En als het werkt dan werkt het.
Ohja, ik was dus toch aan het denken om die Non Greasy SPF 15 sunscreen van Paula's Choice te halen. Nadat ik mijzelf nu een stuk beter heb geinformeerd over zonnebrandcremes heb ik het vermoeden dat dat hele stabiliteits verhaal van Avobenzone flauwekul is. En die sunscreen van Paula's choice heeft nog veel meer: 2 ingredienten voor UVA en 2 voor UVB bescherming.
Ik las echter ook dat het een glansend laagje op je gezicht kan achterlaten. Heeft iemand hier ervaring mee?
Ik las echter ook dat het een glansend laagje op je gezicht kan achterlaten. Heeft iemand hier ervaring mee?
Dit wilt nog niet zeggen dat de filters op een of andere wijze geactiveerd moeten worden in de huid, maar zegt wat over de zonnebrandcreme. Als de emulsie (wat de meeste zonneproducten zijn) met de huid in aanraking komt verdampt er water en vormt er zich een film. Dat kan mogelijk zo lang duren. Maar het lijkt me sterk dat het helemaal niets doet direct na het smeren. Jammer dat het hele artikel niet gratis is te lezen.quote:Op vrijdag 9 juni 2006 21:01 schreef mwuhaha het volgende:
Over zonnebrandcremes en het wachten:
http://www.edpsciences.org/articles/jp4/pdf/2005/03/jp4125184.pdf
[..]
Er zijn anders genoeg ingrediënten die daar invloed op uit kunnen oefenen, zoals antioxidanten, ijzerchelatoren, collageen stimulerende stoffen, stoffen die MMPs kunnen remmen, etc. De meeste van deze stoffen helpen indirect de schade door de zon te beperken.quote:Op vrijdag 9 juni 2006 22:08 schreef mwuhaha het volgende:
Wat ik me afvraag is hoeveel invloed huidverzorgingsmiddelen hebben op huidveroudering op langer termijn. (Zonnebrandcremes even niet meegerekend.)
Stel, je laat iemand 20 jaar lang een goed gezichtverzorgings regimen gebruiken, en daarna 3 jaar niks. Zou dit persoon dan een jonger/minder-oud gezicht hebben dan als hij helemaal niks had gebruikt? De Consumentengids suggereert dat er een minimaal verschil zou zijn.
Wat ik me nu al zolang afvraag is hetvolgende;
Beperkt een product met zonnebescherming het bruineffect? Of houdt het enkel en alleen de schadelijke straling tegen?
Ik was namelijk nooit echt een voorstander van een zonnebeschermingsproduct, omdat ik altijd al had gedacht dat ik daardoor minder zou bruinen.
Beperkt een product met zonnebescherming het bruineffect? Of houdt het enkel en alleen de schadelijke straling tegen?
Ik was namelijk nooit echt een voorstander van een zonnebeschermingsproduct, omdat ik altijd al had gedacht dat ik daardoor minder zou bruinen.
waar heb je die gekocht? dit is een bekend amerikaans merk namelijkquote:Op vrijdag 9 juni 2006 19:11 schreef Adelante het volgende:
[afbeelding]
vandaag deze gezichtscreme meegenomen van Anthony: oilfree en spf15... ben benieuwd of het werkt, omdat ik het komende weekend op het water zit en niet met een compleet verbrand hoofd wil rondlopen .
.
Gebruik mijn mdf total protector(zonnebescherming) best weinig, puur omdat ik bang bent dat het puistjes of andere onzuiverheden gaat veroorzaken, omdat het zo vet is en ik eigenlijk max 2 lagen op mijn gezicht wil(exclusief shisheido anti-shine dan)wordt.
Zijn jullie hier niet bang voor met die vette zonnecremes?
ik ga het denk ik wel vaker gebruiken nu met al die zon
Zijn jullie hier niet bang voor met die vette zonnecremes?
ik ga het denk ik wel vaker gebruiken nu met al die zon
Zeker omdat Paula dat zegt . Het heeft wel degelijk stabiliteitsproblemen. Zelfs DSM geeft het openlijk toe! Avobenzone kan gestabiliseerd worden, maar daar op zijn patenten op van toepassing. Blijkbaar wilt Paula daar niet aan beginnen.quote:Op zaterdag 10 juni 2006 02:56 schreef Yake het volgende:
Ohja, ik was dus toch aan het denken om die Non Greasy SPF 15 sunscreen van Paula's Choice te halen. Nadat ik mijzelf nu een stuk beter heb geinformeerd over zonnebrandcremes heb ik het vermoeden dat dat hele stabiliteits verhaal van Avobenzone flauwekul is.
. Het heeft wel degelijk stabiliteitsproblemen. Zelfs DSM geeft het openlijk toe! Avobenzone kan gestabiliseerd worden, maar daar op zijn patenten op van toepassing. Blijkbaar wilt Paula daar niet aan beginnen.Oxybenzone geeft geen goede UVA bescherming en is omstreden. Relatief grote kans op fotoallergische reacties. Ethylhexyl methoxycinnamate zorgt dat de avobenzone nog sneller wordt afgebroken en anders om.quote:En die sunscreen van Paula's choice heeft nog veel meer: 2 ingredienten voor UVA en 2 voor UVB bescherming.
quote:Ik las echter ook dat het een glansend laagje op je gezicht kan achterlaten. Heeft iemand hier ervaring mee?
Ja, mits het breedspectrum bescherming biedt. Zowel een overmaat aan UVB en UVA straling is schadelijk.quote:Op zaterdag 10 juni 2006 08:44 schreef FaceWash het volgende:
Beperkt een product met zonnebescherming het bruineffect? Of houdt het enkel en alleen de schadelijke straling tegen?
Juist (vrijwel) alle zonnebrand vertraagd het bruiningsproces. Het bruiningsproces ontstaat door UVB straling, niet door UVA. Het is dan ook de UVB bescherming die de SPF van een sunscreen bepaald. Vandaar dat er zoveel discussie is over goede zonnebrand, een zonnebrandcreme kan namelijk hele goede UVB bescherming bieden (en dus het bruinings en huidverbrandings proces tegen gaan) en dus een hele hoge SPF hebben, terwijl de UVA bescherming dus heel matig kan zijn.quote:Op zaterdag 10 juni 2006 12:18 schreef Mexoryl het volgende:
[..]
Ja, mits het breedspectrum bescherming biedt. Zowel een overmaat aan UVB en UVA straling is schadelijk.
Daar bovenop is het nog zo dat sommige ingredienten niet zo goed werken als gehoopt, zoals memorexyl zegt, en er gewoon nog steeds flink wat crappy slecht geformuleerde producten tussen zitten.
Nee, niet alleen omdat Paula dat zegt. Ik heb dit op een meerdere sites gelezen dat research die deze onstabiliteits verhalen ondersteunt niet helemaal in orde is. Ik geloof het best maar wat ik concludeer uit wat ik allemaal gevonden heb kan dit best voorkomen worden door goede productsamenstelling. Dat van die patenten weet ik allemaal nog niet en weet dus ook niet welke merken deze patenten hebben en bij welke producten het word toegepast.quote:Op zaterdag 10 juni 2006 11:58 schreef Mexoryl het volgende:
[..]
Zeker omdat Paula dat zegt . Het heeft wel degelijk stabiliteitsproblemen. Zelfs DSM geeft het openlijk toe! Avobenzone kan gestabiliseerd worden, maar daar op zijn patenten op van toepassing. Blijkbaar wilt Paula daar niet aan beginnen.
[..]
Oxybenzone geeft geen goede UVA bescherming en is omstreden. Relatief grote kans op fotoallergische reacties. Ethylhexyl methoxycinnamate zorgt dat de avobenzone nog sneller wordt afgebroken en anders om.
[..]
"Tinosorb S. In Europe there are two sunscreen ingredients, Tinosorb S (bis-ethylhexyloxyphenol methoxyphenyl triazine) and Tinosorb M (methylene bis-benzotriazolyl tetramethylbutylphenol), that are approved for protection of the entire range of UVA radiation (Sources: Photochemistry and Photobiology, September 2001, pages 401–406; and Ciba Specialty Chemicals Corporation, North America, www.cibasc.com). Whether they are preferred over the other UVA-protecting ingredients used in sunscreens has not been established. At this time, neither Tinosorb M nor Tinosorb S have been approved for use in the United States or Canada. See UVA. "
http://www.cosmeticscop.com/learn/dictionary.asp?TYPE=SEARCH&ID=T
Dat zal dan ook wel de reden zijn waarom Paula geen Tinosorb gebruikt. Ik neem aan dat je het over Tinosorb M/S hebt voor het stabiliseren van Avobenzone en andere filters?
http://www.cosmeticscop.com/learn/dictionary.asp?TYPE=SEARCH&ID=T
Dat zal dan ook wel de reden zijn waarom Paula geen Tinosorb gebruikt. Ik neem aan dat je het over Tinosorb M/S hebt voor het stabiliseren van Avobenzone en andere filters?
Juist niet! Bruin wordt je voornamelijk van UVA. Bij de Persistent Pigment Darkening (PPD) methode wordt gekeken naar pigmentatie die er ontstaat onder invloed van UVA. Terwijl bij de SPF gekeken wordt naar erytheem (roodheid) die er ontstaat onder invloed van UVB.quote:Op zaterdag 10 juni 2006 13:53 schreef Yake het volgende:
[..]
Juist (vrijwel) alle zonnebrand vertraagd het bruiningsproces. Het bruiningsproces ontstaat door UVB straling, niet door UVA.
SPF zegt alleen iets over verbranden. Al smeer je jezelf in met zeer hoge SPF, zonder degelijke UVA bescherming wordt je snel bruin.quote:Het is dan ook de UVB bescherming die de SPF van een sunscreen bepaald. Vandaar dat er zoveel discussie is over goede zonnebrand, een zonnebrandcreme kan namelijk hele goede UVB bescherming bieden (en dus het bruinings en huidverbrandings proces tegen gaan) en dus een hele hoge SPF hebben, terwijl de UVA bescherming dus heel matig kan zijn.
en wat is nou de bedoeling?
dat we posten welk merk we gebruiken?
[ Bericht 99% gewijzigd door DarkElf op 10-06-2006 16:06:42 (edit: OP verwijderd) ]
dat we posten welk merk we gebruiken?
[ Bericht 99% gewijzigd door DarkElf op 10-06-2006 16:06:42 (edit: OP verwijderd) ]
Ja, dat klopt.
Tis in ieder geval niet de bedoeling dat je de openingspost quote.quote:Op zaterdag 10 juni 2006 15:10 schreef hyponiem het volgende:
[..]
en wat is nou de bedoeling?
dat we posten welk merk we gebruiken?
Kan je je post niet ff wat kleiner maken en die OP weghalen?
[ Bericht 15% gewijzigd door 2L0w4Zer0 op 10-06-2006 15:38:53 ]
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
quote:Op zondag 5 maart 2006 15:00 schreef 2L0w4Zer0 het volgende:
FiPo!
Mare game on mensen!
Ervaringen, vragen, opmerkingen, commentaar, etc. je kan het hier allemaal kwijt!
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
@Mexoryl:
Ik heb altijd begrepen dat je van UVB bruin wordt en dat dat ook de reden is waarom mensen achter een raam of in de auto amper bruin worden, omdat hier alleen UVA doorkomt.
Ik had altijd het volgende ezelsbruggetje geleerd:
UVA heeft de A van Age, dus UVA veroorzaakt huidveroudering.
UVB heeft de B van Burn of Brown, dus UVB veroorzaakt huidverbranding en bruin worden.
Ik heb altijd begrepen dat je van UVB bruin wordt en dat dat ook de reden is waarom mensen achter een raam of in de auto amper bruin worden, omdat hier alleen UVA doorkomt.
Ik had altijd het volgende ezelsbruggetje geleerd:
UVA heeft de A van Age, dus UVA veroorzaakt huidveroudering.
UVB heeft de B van Burn of Brown, dus UVB veroorzaakt huidverbranding en bruin worden.
"Success is a matter of a few simple disciplines, practiced every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
"Failure is a few errors in judgment, repeated every day."
