K&W Klussen, Wonen en Huishouden
Alles over klussen en het huishouden in en om het huis: witgoed, meubels, kleuren en andere interieurtrends, schoonmaak en de-cluttertips. Laat zien wat je kan, stel je vragen, help een ander op weg of show je gloednieuwe keuken, pantry of herinrichting.
Ik blijf maar tegenstrijdige berichten horen. Ik wil jullie mening graag:
Aannemer heeft bij mij een en ander gedaan (niet allemaal even goed, maar dat terzijde)
Specialist geweest en die heeft een tekening gemaakt met hoe eea zou moeten worden. Nu heeft hij de volgende volgorede aangehouden van buitenmuur naar binnen:
Rabatdelen--spouw--isolatie(steenwol)--folie--gipsen binnenwand
Momenteel is het als volgd: Rabatdelen--spouw(niet of te smal)--folie--isolatie(steenwol)--gipsen binnenwand
Wat is nu de bedoeling? Zit de folie nou goed of moet het zoals de specialist zegt.
Aannemer heeft bij mij een en ander gedaan (niet allemaal even goed, maar dat terzijde)
Specialist geweest en die heeft een tekening gemaakt met hoe eea zou moeten worden. Nu heeft hij de volgende volgorede aangehouden van buitenmuur naar binnen:
Rabatdelen--spouw--isolatie(steenwol)--folie--gipsen binnenwand
Momenteel is het als volgd: Rabatdelen--spouw(niet of te smal)--folie--isolatie(steenwol)--gipsen binnenwand
Wat is nu de bedoeling? Zit de folie nou goed of moet het zoals de specialist zegt.
Wat voor folie? Dampdoorlatend of dampdichte folie?
Het zou volgens mij zo moeten zijn (Van buiten naar binnen)
- Rabatdelen
- Eventueel een spouwtje
- Dampdoorlatende folie
- Isolatie
- Dampdichte folie
- Gipsplaten
De rede dat er dampdichte folie aan de binnenkant komt (Direct achter het gips) is eigenlijk simpel.
Door te isoleren komt het dauwpunt tussen de isolatie te liggen, en je wilt voorkomen dat er vochtransport naar binnen komt (Schimmel, vlekken) Door aan de binnenkant dampwerende folie te plaatsen voorkom je dat.
Omdat je niet wilt dat het vocht opgesloten is/wordt, plaats je aan de buitenkant dampdoorlatende folie (Ik meen te weten dat dit slechts eenrichtingsverkeer is, er is dus een voor- en een achterkant)
Dit is zoals ik het weet....
Het zou volgens mij zo moeten zijn (Van buiten naar binnen)
- Rabatdelen
- Eventueel een spouwtje
- Dampdoorlatende folie
- Isolatie
- Dampdichte folie
- Gipsplaten
De rede dat er dampdichte folie aan de binnenkant komt (Direct achter het gips) is eigenlijk simpel.
Door te isoleren komt het dauwpunt tussen de isolatie te liggen, en je wilt voorkomen dat er vochtransport naar binnen komt (Schimmel, vlekken) Door aan de binnenkant dampwerende folie te plaatsen voorkom je dat.
Omdat je niet wilt dat het vocht opgesloten is/wordt, plaats je aan de buitenkant dampdoorlatende folie (Ik meen te weten dat dit slechts eenrichtingsverkeer is, er is dus een voor- en een achterkant)
Dit is zoals ik het weet....
Wat Marsepein zegt, klopt.
Zodra je een luchtspouw aan de koude kant maakt, moet je ook zorgen dat daar een beetje ventilatie mogelijk is, en dat je zorgt voor de afvoer van water (zowel lekwater door je ventilatieopeningen, als condenswater) door je folie aan de onderkant goed lang te houden.
Zodra je een luchtspouw aan de koude kant maakt, moet je ook zorgen dat daar een beetje ventilatie mogelijk is, en dat je zorgt voor de afvoer van water (zowel lekwater door je ventilatieopeningen, als condenswater) door je folie aan de onderkant goed lang te houden.
Dus zoals het nu zit is het dus ook vragen om problemen.
Naja, hij moet het toch overnieuw doen, alleen kan hij niet meer vanuit de binnenkant erbij, dus moet hij de isolatie weghalen, dampwerende folie over het houtskelet zetten en tussen de balken indrukken, en dan de isolatie begrijp ik?
Pff, ik moet er echt heel zeker van zijn, dat ik geen lulverhaal ophang. Dit geintje speelt al dik 2 jaar en is maar 1 van de conflictpunten.
De specialist zei dat de steenwol gewoon zonder aan de buitenkant afgedekt met folie geplaatst kon worden, als er maar wel folie bij het gips zou zitten.
Damn....had ik het maar laten metselen.
Naja, hij moet het toch overnieuw doen, alleen kan hij niet meer vanuit de binnenkant erbij, dus moet hij de isolatie weghalen, dampwerende folie over het houtskelet zetten en tussen de balken indrukken, en dan de isolatie begrijp ik?
Pff, ik moet er echt heel zeker van zijn, dat ik geen lulverhaal ophang. Dit geintje speelt al dik 2 jaar en is maar 1 van de conflictpunten.
De specialist zei dat de steenwol gewoon zonder aan de buitenkant afgedekt met folie geplaatst kon worden, als er maar wel folie bij het gips zou zitten.
Damn....had ik het maar laten metselen.
Kan je mij uitleggen waarom een spouw moet? Nooit te oud om te leren zeg maar ... En de damdoorlatende folie is een pre, dat weet ik.quote:Op woensdag 8 februari 2006 10:54 schreef 2QT2BSTR8 het volgende:
Spouw moet, dampdoorlatend folie is een pre.
@TS, de dampwerendefolie moet iig voor je afwerklaag (gipsplaten) zitten ivm het genoemde vochttransport. Je wilt dat niet naar binnen hebben ivm schimmel e.d.
Een pre? Dus het hoeft niet. Als er maar een dampremmende laag aan de gipszijde zit dus?quote:Op woensdag 8 februari 2006 10:54 schreef 2QT2BSTR8 het volgende:
Spouw moet, dampdoorlatend folie is een pre.
Wordt mn dakkapel ook een leuke: keralit--dampspul--multiplex--isolatie--dampspul--gips Geen spouw
Maar omdat hij van binnen er niet meer bij kan, kan hij die dampremmende laag dan tussen de staanders nieten en daar de isolatie tegenaan zetten?
het hoeft niet persé idd.quote:Op woensdag 8 februari 2006 11:20 schreef basset het volgende:
Een pre? Dus het hoeft niet. Als er maar een dampremmende laag aan de gipszijde zit dus?
Wordt mn dakkapel ook een leuke: keralit--dampspul--multiplex--isolatie--dampspul--gips Geen spouw
en wat betreft je dakkapel, als je multiplex gewoon een paar kiertjes heeft, voor de ventilatie, is er niks aan de hand. Wel zou je nog beter je keralit op rachels vast kunnen maken, dan kan het achter je keralit doorventileren
Spouw hoeft niet, is wel aan te raden. Door een kleine spouw heb je geen problemen met de condensafvoer.quote:Op woensdag 8 februari 2006 10:54 schreef 2QT2BSTR8 het volgende:
Spouw moet, dampdoorlatend folie is een pre.
ja, dat kanquote:Op woensdag 8 februari 2006 11:37 schreef basset het volgende:
Maar omdat hij van binnen er niet meer bij kan, kan hij die dampremmende laag dan tussen de staanders nieten en daar de isolatie tegenaan zetten?
Ah thx! Dat maakt de discussie een stuk eenvoudigen En de klus al helemaal.quote:Op woensdag 8 februari 2006 11:54 schreef Gurb het volgende:
[..]
het hoeft niet persé idd.
en wat betreft je dakkapel, als je multiplex gewoon een paar kiertjes heeft, voor de ventilatie, is er niks aan de hand. Wel zou je nog beter je keralit op rachels vast kunnen maken, dan kan het achter je keralit doorventileren
[..]
Spouw hoeft niet, is wel aan te raden. Door een kleine spouw heb je geen problemen met de condensafvoer.
[..]
ja, dat kan
En de klus al helemaal.Tja, ik heb wat pech gehad als het om aannemers gaat....
Overigens advisserde Rockwool bij hsb ook dat van die 2 folieen. Alleen zorgen dat de aannemer wel de 2 soorten folie gebruikt.
Klopt, beter geen folie aan de koude kant, dan dampwerende folie aan de koude en aan de warme kant ...quote:Op woensdag 8 februari 2006 13:20 schreef basset het volgende:
Alleen zorgen dat de aannemer wel de 2 soorten folie gebruikt.
Wij hebben bij ons huis net een heel behoorlijk deel van houtskelet gebouwd. Van een aannemer - in houtskelet gespecialiseerd - hebben wij het volgende te horen gekregen:quote:Op woensdag 8 februari 2006 09:41 schreef basset het volgende:
Ik blijf maar tegenstrijdige berichten horen. Ik wil jullie mening graag:
Aannemer heeft bij mij een en ander gedaan (niet allemaal even goed, maar dat terzijde)
Specialist geweest en die heeft een tekening gemaakt met hoe eea zou moeten worden. Nu heeft hij de volgende volgorede aangehouden van buitenmuur naar binnen:
Rabatdelen--spouw--isolatie(steenwol)--folie--gipsen binnenwand
Momenteel is het als volgd: Rabatdelen--spouw(niet of te smal)--folie--isolatie(steenwol)--gipsen binnenwand
Wat is nu de bedoeling? Zit de folie nou goed of moet het zoals de specialist zegt.
Die laatste twee stappen van OSB en gips kan ook door twee gipsplaten, of een enkele gipsplaat te doen. Met OSB en gips kun je er makkelijker en zwaardere dingen aan de muur ophangen.
Ik heb een topic, "Onze Verbouwing", waar zeker in de eerste pagina's wel wat foto's staan nog.
edit: Ik had het hele topic nog niet doorgelezen. Maar beter een kleine spouw (al is het maar aan centimeter) dan helemaal geen spouw. Beter voor de ventilatie. En zorgen voor ventilatieroosters voor in de spouw.
Groetjes,
Aritha.
[ Bericht 5% gewijzigd door arithaterhorst op 08-02-2006 14:30:05 ]
Jup,quote:Op donderdag 9 februari 2006 10:35 schreef Brighteyes het volgende:
Wat een puinhoop heeft die beun er toch van gemaakt he!
Niet te geloven.
Het balkonhek heb ik inmiddels af, verzinkt, gepoedercoat en op een stapel in de tuin, maar nu moeten we wachten op beter weer voordat hij verder kan gaan. Ik kan het hek er niet opzetten voordat hij de problemen op de woonkamerverdieping heeft opgelost. En dan komt de slaapkamerverdieping nog
We hadden oudejaarsochtend nog lekkage na die sneeuw. Weer op een nieuwe plek (de andere kant)
Naja, Misschien win ik ooit wel eens genoeg geld om het helemaal overnieuw te laten doen.quote:Op donderdag 9 februari 2006 13:08 schreef Brighteyes het volgende:
Ja, maar dan nog... je wil toch niet nog een keer in die onwijze puinhoop zitten.
Hoewel je dan natuurlijk de helft van de woonkamer tijdelijk af kan timmeren en de keuken gebruiken enzo, maar boven...
Pfff... nee hoor... eerst maar eens zorgen dat het allemaal nu gefixed word...
Hoewel je dan natuurlijk de helft van de woonkamer tijdelijk af kan timmeren en de keuken gebruiken enzo, maar boven...
Pfff... nee hoor... eerst maar eens zorgen dat het allemaal nu gefixed word...
***
Het is eigenlijk triest dat een K&W subforum van 1 van de grootste jongeren forums beter kan adviseren dan een bouwbedrijf die er zijn geld mee verdient, en er voor heeft geleerd.quote:Op donderdag 9 februari 2006 13:34 schreef basset het volgende:
[..]
Naja, Misschien win ik ooit wel eens genoeg geld om het helemaal overnieuw te laten doen.
Het moet enorm frustrerend voor je zijn, basset!
Jup....quote:Op donderdag 9 februari 2006 14:36 schreef Marsepein het volgende:
[..]
Het is eigenlijk triest dat een K&W subforum van 1 van de grootste jongeren forums beter kan adviseren dan een bouwbedrijf die er zijn geld mee verdient, en er voor heeft geleerd.
Het moet enorm frustrerend voor je zijn, basset!
Wat nog veel erger is, is dat je niemand meer op zijn woord kunt of wil geloven. En dat je dus eerst van 10 mensen iets wilt horen en dan met de meeste stemmen gelden maar een conclusie moet gaan trekken. Helaas maar waar.
Nou...vandaag weer met de aannemer gesproken. Hij blijft volhouden dat de enige laag die hij egbruiikt heeft beter is (myofol of zoiets). Ik lees niet alleen bij Rockwool, maar ook op een andere site dat aan de buitenkant achter de rabat een dampdoorlatende folie moet en aan de warme kant, achter het gips een dampwerende folie. Hij zegt dat dat juist problemen kan geven doordat de folie vocht wat van binnen naar buiten wil dan voor problemen kan zorgen.... Daar zet je toch een raam voor open! Morgen ook nog maar even vereneging eigen huis bellen.
Voor zover ik nog weet (huis hier is alweer 10,5 jaar geleden gebouwd, houten skelet) Is het van buiten naar binnen zo opgebouwd:
*Metselwerk
*Spouw
*Kartonachtige folie geplakt op het
*Houten skelet
* binnenkant de Isolatie/rockwool
* daar tegenaan de Gipsplaten. (er zit dus GEEN folie hier aan de binnenkant)
Huis hier is BTW van Gorate. (kan je misscien nog vragen om info.)
http://www.gorate.nl/
[ Bericht 5% gewijzigd door HPoi op 27-02-2006 22:15:07 (Zie mijn post hieronder :)) ]
*Metselwerk
*Spouw
*Kartonachtige folie geplakt op het
*Houten skelet
* binnenkant de Isolatie/rockwool
* daar tegenaan de Gipsplaten. (er zit dus GEEN folie hier aan de binnenkant)
Huis hier is BTW van Gorate. (kan je misscien nog vragen om info.)
http://www.gorate.nl/
[ Bericht 5% gewijzigd door HPoi op 27-02-2006 22:15:07 (Zie mijn post hieronder :)) ]
Ah gevonden!
Zo zit onze houtenskelet woning in elkaar:
Systeemwanden
- Het binnenspouwblad bestaat uit vuren stijl- en regelwerk, 4 x 12 cm h.o.h.
60 cm, waartussen 12 cm glaswol-isolatie, aan de binnenzijde voorzien van
een dampremmende laag en gipsplaat van 15 mm, aan de spouwzijde voorzien
van 10 mm watervast verlijmde OSB-beplating, waartegen 3 cm isolatieplaat.
Totale warmteweerstand R = 3,63 m² K/W (totaal 15 cm isolatie).
De topgevels zijn opgebouwd als het binnenspouwblad, op regels, Red Cedar
delen in kleur naar keuze.
Warmteweerstand R = 3,3 m² K/W
De binnenwanden bestaan uit vuren stijl- en regelwerk, 4 x 9 cm h.o.h. 60 cm,
waartussen 9 cm glaswolisolatie met aan weerszijden gipsplaat van 15 mm en
vloer- en plafondplinten.
Warmteweerstand R = 2,2 m² K/W.
Zo zit onze houtenskelet woning in elkaar:
Systeemwanden
- Het binnenspouwblad bestaat uit vuren stijl- en regelwerk, 4 x 12 cm h.o.h.
60 cm, waartussen 12 cm glaswol-isolatie, aan de binnenzijde voorzien van
een dampremmende laag en gipsplaat van 15 mm, aan de spouwzijde voorzien
van 10 mm watervast verlijmde OSB-beplating, waartegen 3 cm isolatieplaat.
Totale warmteweerstand R = 3,63 m² K/W (totaal 15 cm isolatie).
De topgevels zijn opgebouwd als het binnenspouwblad, op regels, Red Cedar
delen in kleur naar keuze.
Warmteweerstand R = 3,3 m² K/W
De binnenwanden bestaan uit vuren stijl- en regelwerk, 4 x 9 cm h.o.h. 60 cm,
waartussen 9 cm glaswolisolatie met aan weerszijden gipsplaat van 15 mm en
vloer- en plafondplinten.
Warmteweerstand R = 2,2 m² K/W.
Die Myofol is de dampdoorlatende folie, om eerder genoemde redenen is dat bij de verwerking zoals door jou omschreven niet geschikt aan de warme kant.
Het zal niet meteen fout gaan, maar met een beetje pech verzamelt zich in de loop der tijd veel vocht achter je gips, met alle nare gevolgen van dien.
Het zal niet meteen fout gaan, maar met een beetje pech verzamelt zich in de loop der tijd veel vocht achter je gips, met alle nare gevolgen van dien.
Die blauwe folie zit aan de buitenkant. Dat is dus wel goed. Waar het mij om gaat is dus aan de binnenkant tegen het gips. Volgens Rockwool en Miofol moet daar ook een folie zitten.quote:Op maandag 27 februari 2006 22:24 schreef Marsepein het volgende:
Die Myofol is de dampdoorlatende folie, om eerder genoemde redenen is dat bij de verwerking zoals door jou omschreven niet geschikt aan de warme kant.
Het zal niet meteen fout gaan, maar met een beetje pech verzamelt zich in de loop der tijd veel vocht achter je gips, met alle nare gevolgen van dien.
Volgens de deskundige is de folie bij het gips weer het belangrijkste, want die heeft in zijn tekening de buitenfolie weer weggelaten.
Vandaar dat het een beetje een raar verhaal word zo ...
|
|
