Misdaadcijfers VS vs Nederland

Het artikel van Meer Vrijheid is uit 2003; de cijfers zijn nog ouder.

Ik heb nu geen zin en tijd om weer het rapport te bekijken, ik heb dit al eens gedaan. Nederland is een middenmoter. Soms scoren we goed, soms slecht. Vaak in het midden.

Als we naar het zwaarste delict kijken (moord) doet bijvoorbeeld de VS het nogal tijd slechter dan Nederland. Rotterdam 8 moorden? Washington 40 moorden. Dat scheelt nogal. Maar goed, beide zijn extreme voorbeelden. Als we kijken naar het gemiddelde van de VS, ligt het aantal moorden per 100 000 inwoners nog altijd iets van 2 moorden hoger dan in Nederland. Nederland scoort Europees gezien dan gewoon gemiddeld.

Nederland scoort slecht (en dat vertekend deze cijfers) op het gebied van kleine criminaliteit. Nog specifieker: de fietsendiefstal. Het is echt waar, maar dat beïnvloed sterk de cijfers van de 'kleine' criminaliteit. Nu wil ik fietsendiefstal niet goed praten, het is een schande dat het op zo'n schaal gebeurd. Maar je kunt de aangifte van een fietsendiefstal niet vergelijken met die van een moord.

Meer Vrijheid zegt (gechargeerd): in Nederland worden per honderdduizend mensen 5 fietsen gestolen en in de VS één persoon vermoord. De kans om slachtoffer van een misdaad te worden is in Nederland 5x hoger dan de VS!!! Nederland is een stuk onveiliger! Zwaarder straffen, zoals in de VS is de oplossing!

Hier de Amerikaanse cijfers: http://www.fbi.gov/ucr/ci(...)ns/table_01-01a.html

Ironisch dat je andere topic 'leugens bij misdaadstatistieken' heet.

2001 Moord en doodslag

Nederland
1,6 slachtoffers per 100 000
http://www.cbs.nl/NR/rdon(...)2004k2b15p024art.pdf

VS
5,6 slachtoffers per 100 000
http://www.fbi.gov/ucr/ci(...)ns/table_01-01a.html
(link van Monique)

@gimmick .. LEZEN .. 8 moorden per 100.000 = 8X6= 48 moorden in Rotterdam volgens deze site
Volgens Elsevier waren er op 28 december "pas" 20 moorden gepleegd. Evenveel als Amsterdam.
Hebben ze nog vlug in 3 dagen 28 moorden gepleegd

quote:

Op donderdag 20 oktober 2005 12:19 schreef 2QT2BSTR8 het volgende:
@gimmick .. LEZEN .. 8 moorden per 100.000 = 8X6= 48 moorden in Rotterdam volgens deze site
Volgens Elsevier waren er op 28 december "pas" 20 moorden gepleegd. Evenveel als Amsterdam.
Hebben ze nog vlug in 3 dagen 28 moorden gepleegd

Uiteraard zijn al mijn cijfers per 100 000 inwoners: zowel die van Rotterdam, Washington, VS en Nederland. Anders kun je toch niet vergelijken. Dus oordeel niet zo snel met je 'LEZEN', wil je. Daarmee vergiftig je direct de discussie. En doe dat zeker niet als je zelf niet na kunt denken.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2005 12:13 schreef Gimmick het volgende:
2001 Moord en doodslag

Nederland
1,6 slachtoffers per 100 000
http://www.cbs.nl/NR/rdon(...)2004k2b15p024art.pdf

VS
5,6 slachtoffers per 100 000
http://www.fbi.gov/ucr/ci(...)ns/table_01-01a.html
(link van Monique)

'nuff said.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2005 05:49 schreef fernando_redondo het volgende:
Gelukkig is hij dood maar het is maar een voorbeeldje
[..]

De Terring hey ik heb net alles gelezen en ..

Belachelijk dat die gast zolang vrij op straat rond heeft gelopen

Misschien is het een idee om toch een keer naar Amerika te kijken.
Dat 3 strikes Your out systeem lijkt me helemaal Topie ( keep in mind dat als iemand 3 keer opgepakt is hij vaker iets "stouts" gedaan heeft ).

Dan bouwen we wat werkkampen op één van de waddeneilanden en laten ze daar de rest van hun leven electriciteit opwekken door ze 12 uur per dag te laten fietsen. Zijn ze tenmiste nog een beetje nuttig als straks de olie op is .

@Gimmick ..
In je post vraag je:"Rotterdam 8 moorden?".
Daarom zeg ik, LEZEN.
IBij de TS staat, 8 moorden per 100.000 inwoners
Dus ... naar aanleiding van die vraag ..

...

[ Bericht 99% gewijzigd door Gimmick op 20-10-2005 14:29:45 ]

quote:

Op donderdag 20 oktober 2005 12:13 schreef Gimmick het volgende:
2001 Moord en doodslag

Nederland
1,6 slachtoffers per 100 000
http://www.cbs.nl/NR/rdon(...)2004k2b15p024art.pdf

VS
5,6 slachtoffers per 100 000
http://www.fbi.gov/ucr/ci(...)ns/table_01-01a.html
(link van Monique)

Vs en Nederland zijn niet met elkaar te vergelijken. In de VS is wapenbezit vrij en heb je grotere etnische minderheden, en andere cultuur (geen verzorginstaat e.d)

Ik wil wel eens zien of Nederland nog steeds lager staat als de VS als hier wapenbezit wordt vrijgegeven...

quote:

Op donderdag 20 oktober 2005 08:56 schreef detulp050 het volgende:
Overigens bevat dat cijfer van 1,3 miljoen misdaden ook 800.000 keer fietsdiefstal
Wat niet wegneemt dat de cijfers niet echt rooskleurig zijn

In de VS zitten er weer een heleboel vast vanwege softdruggebruik e.d.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2005 23:09 schreef Timmehhh het volgende:

[..]

Vs en Nederland zijn niet met elkaar te vergelijken. In de VS is wapenbezit vrij en heb je grotere etnische minderheden, en andere cultuur (geen verzorginstaat e.d)

Ik wil wel eens zien of Nederland nog steeds lager staat als de VS als hier wapenbezit wordt vrijgegeven...

Je bent dus niet zo radicaal liberaal dat je voor vrij wapenbezit bent?

De definities van moord en doodslag zijn hetzelfde, die twee getallen kun je dus uitstekend met elkaar vergelijken. (Andere vormen van criminaliteit zijn weer minder strak afgebakend en worden verschillende definities voor gebruikt. Zoals je zei softdrug). Als je die twee vergeleken hebt, kun je daar verklaringen voor gaan zoeken. Vrij wapenbezit en een andere cultuur kunnen oorzaken zijn. Maar dat is een andere discussie.

Hoe dan ook: om de vermeende onveiligheid van Nederland aan te tonen, is het niet slim om met de VS aan te komen. Ik ben benieuwd hoe de starter van het topic daar nu over denkt.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2005 23:09 schreef Timmehhh het volgende:

[..]

Vs en Nederland zijn niet met elkaar te vergelijken. In de VS is wapenbezit vrij en heb je grotere etnische minderheden, en andere cultuur (geen verzorginstaat e.d)

Ik wil wel eens zien of Nederland nog steeds lager staat als de VS als hier wapenbezit wordt vrijgegeven...

Tsja daar heb je 'afro amerikanen' als etnische minderheid terwijl dat toch een bevolkingsgroep is die net zo Amerikaans is als de geimporteerde blanke Europeanen. Je stelling is op zich wel juist, alleen niet algemeen genoeg. Criminalteitsstatistieken van twee landen vergelijken en hieruit conclusies trekken met betrekking tot een bepaald aspect is totaal zinloos. Zelfs het vergelijken van de situatie in een land voor en na het nemen van een bepaalde maatregel / aannemen van een bepaalde wet is verre van betrouwbaar.

quote:

Op donderdag 20 oktober 2005 07:09 schreef Dirk-Kuijt het volgende:

[..]

Alle buitenlanders met 2 paspoorten gewoon na 1 misdrijf het land uit zetten naar het land van herkomst en zorgen dat ze hier niet meer binnen komen.

goed plan

quote:

Op donderdag 20 oktober 2005 05:49 schreef fernando_redondo het volgende:
Gelukkig is hij dood maar het is maar een voorbeeldje
[..]

tot zaterdag 18 september 1999 gelezen, holy fuck, dat het zover kan komen.

het zijn dus marokaantjes
B en zijn familie tot de 10e graad het land uit mieteren. Mogen nooit meer binnenkomen.

Ik ben ondertussen wel van de zero tolerance. 3 strikes you are out. Uit het land wel te verstaan. Back tot the riff.

k e i h a r d aanpakken. Net zolang tot ze sidderen van angst als ze de politie zien. Zal die etnische profiuteurs leren.

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2005 00:46 schreef McCarthy het volgende:

[..]

tot zaterdag 18 september 1999 gelezen, holy fuck, dat het zover kan komen.

het zijn dus marokaantjes
B en zijn familie tot de 10e graad het land uit mieteren. Mogen nooit meer binnenkomen.

Ik ben ondertussen wel van de zero tolerance. 3 strikes you are out. Uit het land wel te verstaan. Back tot the riff.

k e i h a r d aanpakken. Net zolang tot ze sidderen van angst als ze de politie zien. Zal die etnische profiuteurs leren.

Goh, ik ben ook voor zero-tolerance. Maar mijn definitie heeft toch echt niets met 3 strikes en uitzetten te maken. Maar goed, dat wij termen anders interpreteren was al duidelijk.

2001!!!!!!!!
EURO ARMOEDE MAAKT MISDAAD!

hint:

Die cijfers zijn wat mij betreft uit de lucht gegrepen zolang ik geen specificatie krijg van de soorten misdaden die zijn meegeteld in de percentages en cijfertjes en de onderlinge verhoudingen per soort misdaad.. Voor zover ik hieruit kan opmaken zijn verkeersovertredingen en fietsendiefstal op 1 berg gegooit met moorden en verkrachtingen. Tja, dan zeggen die cijfers natuurlijk ook geen ene reet.

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2005 00:47 schreef Sack_Blabbath het volgende:

[..]

Goh, ik ben ook voor zero-tolerance. Maar mijn definitie heeft toch echt niets met 3 strikes en uitzetten te maken. Maar goed, dat wij termen anders interpreteren was al duidelijk.

jij wilde ze "heropvoeden" ?

AT TS:

post 1 is veel te abstract voor fok joh, je kan beter met post 2 openen. Doe het maar in NWS of zo.

Wedden dat we binnen 1 dag de 13 halen.

quote:

Een winkelier op Tussenmeer waarschuwt surveillerende agenten dat hij is bestolen door een jongen die net de zaak is uitgelopen. De jongen wordt aangehouden en door collega's afgevoerd. Terwijl de agenten nog wat napraten, gaat er opeens een ruit van een etalage aan diggelen. De agenten zien twee jongens wegrennen en houden één van hen aan. Het is B. Op dat moment komt de andere jongen teruglopen. Beiden zitten onder het bloed, naar eigen zeggen doordat ze tijdens een worsteling door de ruit zijn gevallen. Opeens verschijnt een groep van veertig jongeren die B. en de andere verdachte weet te ontzetten. De agenten worden belaagd, weten tot drie keer toe de arrestanten weer te pakken, maar worden zo bedreigd dat ze hen toch moeten laten gaan. Met hulp van opgeroepen versterking worden B. en zijn compaan tenslotte toch vastgenomen. Later mogen ze weer gaan. Er gebeurt verder niets.

hint 2:


wordt gebruik van dit ding nog wel onderwezen op de politieschool

quote:

Op vrijdag 21 oktober 2005 00:50 schreef McCarthy het volgende:

[..]

jij wilde ze "heropvoeden" ?

Zero-tolerance heeft met rechtshandhaving te maken. Niet met (her)opvoeden, dan wel uitzetting.

Maar goed, dat termen en definities bij jou naar eigen willekeur worden geinterpreteerd weet zo onderhand iedereen wel mag ik hopen.

_{heel diep van binnen hoop ik op massale rellen tussen kutmarokaantjes en autochtone nederlanders. veel geweld en het eind van het verhaal is dat kutmarokaantjes zich wel 10 keer bedenken voordat ze rottigheid uithalen}