LIF Lifestyle
Alles over gezondheid, uiterlijke verzorging, mode, kleding, make-up, tabak, etc.
mag ik iets heel brutaals vragen ??
Hoe veel overgewicht heb je dat je een dergelijke ingreep moet ondergaan ?
Zelf overweeg ik een dergelijke ingreep niet, ik val nu god zij dank goed af met een dieet.
Jullie weblog ga ik volgen, ziet er leuk uit !
Veel sterkt met wachten op de goedkeuring
Hoe veel overgewicht heb je dat je een dergelijke ingreep moet ondergaan ?
Zelf overweeg ik een dergelijke ingreep niet, ik val nu god zij dank goed af met een dieet.
Jullie weblog ga ik volgen, ziet er leuk uit !
Veel sterkt met wachten op de goedkeuring
Vanaf een BMI van 40 of 45 wordt het meestal vergoed, vanaf 35 schijnt het mogelijk te zijn (maar dat zijn de Belgische regels)
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Het hoort inderdaad meer hier thuis, ik zal het bankje verder niet vervuilen Dit was mijn laatste post daar:
Dit was mijn laatste post daar:En begrijp me niet verkeerd, ik vind het ontzettend dapper dat jullie dit gaan laten doen. Ik kan me niet goed voorstellen hoe het moet zijn om zo'n hoge BMI te hebben dus kan ik me ook niet voorstellen hoeveel je er voor over hebt om vrijwel permanentwant dat blijkt wel uit de medische literatuur, dat het werkt qua gewichtsverlies een deel daarvan kwijt te zijn. Maar toch, je zaagt een stuk uit de intricate machine die je spijsvertering is, en je kan natuurlijk wel een deel van de problemen ondervangen met bloedonderzoek en supplementen, maar dat je nooit zeker weet dat je voldoende binnenkrijgt zou mij nekken. En al helemaal als ik dan nog zwanger zou worden, maar dat had ik al gezegd.quote:My bad, daar was ik nog niet. Ik ging af op de vakantiefotoos die ik ooit van Rewimo zag, leek me geen BMI van 50+, hopelijk zie je dat als een compliment
Maar ik blijf het eng irreversibel vinden, die malabsorptietechieken. En dat helemaal als je op termijn nog kinderen zou willen (als je nauwelijks vet opneemt waar haalt je kind dan z'n LC-PUFA's vandaan voor z'n hersentjes, om maar wat te noemen?)
Ah, oke. Is inderdaad een mooi complimentquote:Op dinsdag 5 juli 2005 15:59 schreef anneja het volgende:
[..]
My bad, daar was ik nog niet. Ik ging af op de vakantiefotoos die ik ooit van Rewimo zag, leek me geen BMI van 50+, hopelijk zie je dat als een compliment
Dat snap ik ook. Ik denk dat het een keuze is uit twee 'kwaden'; het heeft natuurlijk nooit de voorkeur zoiets, maar soms moet je wel.quote:Maar ik blijf het eng irreversibel vinden, die malabsorptietechieken.
over BPD en babies:
wel kewl dat onvruchtbaar-door-overgewicht vrouwen zo weer vruchtbaar werden Maar verder nog steeds brrrrrr
bronquote:Scopinaro, who pioneered this technique, has published long-term results reporting 72% excess body weight loss maintained for 18 years.3 He documented 239 pregnancies in 1136 patients who had undergone biliopancreatic diversion, 25% of whom had been infertile before the operation. During pregnancy, 20% required parenteral nutrition and had fetuses that were small for gestation age. The women had a mean weight gain of 6 kg during their pregnancies, and 80 % delivered babies at term with a mean birth weight of 2.8 kg. 4
wel kewl dat onvruchtbaar-door-overgewicht vrouwen zo weer vruchtbaar werden Maar verder nog steeds brrrrrr
Maar verder nog steeds brrrrrr 
Nee. Ja. Ik begin het al lezend ook wel een beetje te begrijpen, al zou ik geloof ik liever te zwaar zijn, maar zoals ik al zei, ik heb helemaal geen idee hoe dat moet wezen dus kan ik er helemaal niet over oordelen maar menselijk als ik ben probeer ik dat natuurlijk stiekum tochquote:Op dinsdag 5 juli 2005 16:14 schreef miss_dynastie het volgende:
Dat snap ik ook. Ik denk dat het een keuze is uit twee 'kwaden'; het heeft natuurlijk nooit de voorkeur zoiets, maar soms moet je wel.
maar menselijk als ik ben probeer ik dat natuurlijk stiekum toch
voor de volledigheid moet hier natuurlijk bij wat de gemiddelde obese vrouw voor babietjes maakt, maar daar ben ik nog naar op zoekquote:
edit: en ik zie daarmee meteen mijn eigen denkfout, ik denk natuurlijk vanuit zwangerschappen van mensen met een normaal gewicht.
nog meer edit: hier, ik heb helemaal geen discussiepartners nodig
Wat ik me nou afvraag, je moet (wat ik lees) je eetpatroon veranderen, is er nou alleen een operatie als stok achter de deur voor nodig om je eetpatroon te veranderen, anders konden jullie toch al eerder (een deel overgewicht) afvallen?
Je zou er haast een boek over schrijven!
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Je moet in zoverre je eetpatroon aanpassen, dat je voldoende eiwitten moet eten. Suiker en vetten passeren vrijwel ongehinderd je darmen en worden dus nauwelijks opgenomen. Dat hoeft ook niet, je hebt ze niet echt nodig (er wordt net voldoende opgenomen - je kunt natuurlijk niet helemaal zonder). Omdat je vooral van te veel suikers een dumping kunt krijgen moet je daarmee erg oppassen. Ook is het zo dat je ontlasting anders wordt (een soort brij) omdat vetten niet of nauwelijks verteerd worden. In principe kun je echter alles eten.
Maar uiteraard is het verstandig om anders te gaan eten om te zorgen dat je voldoende van alles binnenkrijgt.
En Mous, afvallen met een overgewicht zoals wij hebben is wel mogelijk m.b.v. een dieet, maar het probleem zit hem simpelweg in het aantal kilo's dat je kwijt moet. Voor iemand die 'alleen maar' te zwaar is, is 20 kilo afvallen meestal haalbaar (maar evengoed moeilijk) en ook voldoende. Bij obesitas zet 20 kilo geen zoden aan de dijk. Het zou waarschijnlijk niet eens opvallen
En het schijnt zo te zijn dat obese mensen een soort mechanisme hebben dat ervoor zorgt dat je ook bij het eten van normale of zelfs kleine hoeveelheden blijft aankomen. Vermoedelijk is dat een of ander gen, daar wordt ook onderzoek naar gedaan. Dan kun je dus lijnen wat je wilt
Maar uiteraard is het verstandig om anders te gaan eten om te zorgen dat je voldoende van alles binnenkrijgt.
En Mous, afvallen met een overgewicht zoals wij hebben is wel mogelijk m.b.v. een dieet, maar het probleem zit hem simpelweg in het aantal kilo's dat je kwijt moet. Voor iemand die 'alleen maar' te zwaar is, is 20 kilo afvallen meestal haalbaar (maar evengoed moeilijk) en ook voldoende. Bij obesitas zet 20 kilo geen zoden aan de dijk. Het zou waarschijnlijk niet eens opvallen
En het schijnt zo te zijn dat obese mensen een soort mechanisme hebben dat ervoor zorgt dat je ook bij het eten van normale of zelfs kleine hoeveelheden blijft aankomen. Vermoedelijk is dat een of ander gen, daar wordt ook onderzoek naar gedaan. Dan kun je dus lijnen wat je wilt
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Oja, en voor het geval je nog twijfelt, Anneja, mijn BMI ligt boven de 50
*slik*
*slik*
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Mijn voornaamste motivatie is niet eens zozeer mijn gewicht, maar wel mijn gezondheid en het feit dat ik hier een jongetje heb lopen waar ik nog jaren van wil genieten, alsmede een vriend waarvoor hetzelfde geldt (en omgekeerd natuurlijk) en waarmee ik leuke dingen wil doen, daarbij niet gehinderd door een slechte conditie en een behoorlijk gebrek aan lenigheid.quote:Op dinsdag 5 juli 2005 16:18 schreef anneja het volgende:
Nee. Ja. Ik begin het al lezend ook wel een beetje te begrijpen, al zou ik geloof ik liever te zwaar zijn, maar zoals ik al zei, ik heb helemaal geen idee hoe dat moet wezen dus kan ik er helemaal niet over oordelen maar menselijk als ik ben probeer ik dat natuurlijk stiekum toch
Ik heb niet echt moeite met het feit dat ik te zwaar ben op zich. Al merk ik dat het me beperkt. En dat is niet leuk
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Ja, dat heb ik ook een tijd geleden tegen mezelf gezegd. Ik stop met het dieeten, afvallen en lijnen en ga er gewoon voor zorgen dat ik niet verder aan kom. Ik blijf gewoon de rest van mijn leven dik en daar valt best mee te leven.quote:Op dinsdag 5 juli 2005 16:18 schreef anneja het volgende:
[..]
Nee. Ja. Ik begin het al lezend ook wel een beetje te begrijpen, al zou ik geloof ik liever te zwaar zijn, maar zoals ik al zei, ik heb helemaal geen idee hoe dat moet wezen dus kan ik er helemaal niet over oordelen maar menselijk als ik ben probeer ik dat natuurlijk stiekum toch
Inmiddels is het een paar jaar later en de prijzen van mijn kleren (wil ik er een beetje fatsoenlijk bijlopen) liggen gigantisch hoog. Voor een effen T-shirtje van redelijke kwaliteit betaal ik meer dan 50 euro. Wil ik echt iets bijzonders hebben dan kan ik ervan uitgaan dat ik over de 300 euro moet betalen. Zeeman, Wibra en Ter Stal hebben niets in mijn maat.
Er zijn zoveel dingen die ik simpelweg niet kan omdat ik te dik ben, dat het niet meer leuk is. Elke seconde in mijn leven word ik eraan herinnert dat ik te dik ben. Is het niet omdat je niet tussen de rekken in de winkel door kan komen, dan is het wel omdat mensen je aanstaren.
IN NL wordt de Scopinaro niet uitgevoerd. In Belgie zijn meerdere artsen die deze operatie uitvoeren, want ook in het ziekenhuis in Dendermonde worden ze uitgevoerd. Mijn eigen huisarts is zich aan het inlezen over deze operatie, ik zie niet in waarom een second opinion nodig zou zijn. Ik ben niet over een nacht ijs gegaan, ben hier meer dan een jaar mee bezig geweest. Het is misschien een ingrijpende operatie, maar ik heb het er voor over.quote:Op dinsdag 5 juli 2005 15:31 schreef poemojn het volgende:
Rewimo, heb je die uitgebreide voorlichting alleen van die arts, Lemmen (?) gehad? Die lijkt me nl niet geheel onafhankelijk (hij verdient eraan, tenslotte). Misschien kun je dan nog bij een meer onafhankelijk arts in NL voor een second opinion gaan? Het is tenslotte een erg ingrijpende operatie.
En @Anneja, over die 10% daling v/h geboortegewicht: ik zou dan idd na de geboorte ook goed het gewicht in de gaten houden, want die 10% die baby's dan normaal nog mogen afvallen lijkt me dan echt te veel.. dus snel gaan bijvoeden ed.
Na een zwangerschap (en ook tijdens) zal je misschien goed op moeten letten, maar dat moet je bij een "normale" baby ook. Er zijn ZAT baby's die zonder zo'n operatie ook niet zwaarder worden geboren dan deze baby's. Als ik me bedenk dat ik nu bij tijd en wijle last van mijn rug heb, laat staan hoe dat zou zijn als ik zwanger ben en als ik msischien binnen 5 jaar in een rolstoel zou zitten. Ik denk dat ik dat vervelender zou vinden dan een baby wat sneller bijvoeden. Bovendien weet ik niet of dat inderdaad wel nodig is.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Hartstikke fijn dat het voor een baby eng is, maar zoals ik al zei, als ik nu zwanger zou zijn heeft mijn baby straks niets meer aan me. Het gaat in eerste instantie om mij. Die baby staat nog lang niet op de planning en daar ga ik het ook niet voor laten. Als ik nou door zo'n operatie geen kinderen meer zou kunnen krijgen, dan zou ik het denk ik niet doen, dan zou ik eerst kinderen willen, maar een lager geboortegewicht vind ik niet ernstig genoeg om die operatie niet te doen.quote:Op dinsdag 5 juli 2005 15:50 schreef poemojn het volgende:
Anneja, misschien dit topic erover lezen? Scopinaro-operatie Het gaat hier wel offtopic.
Troel en Rewimo, ik vind 't echt goed dat jullie wat aan je overgewicht willen doen, daar gaat het me niet om. Ik vind alleen die complicaties eng klinken, zeker voor een baby. Vandaar dat ik er hier toch nog wat over zei, maar ik stop er nu maar over..
Succes en sterkte bij de voorbereidingen voor de operatie.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Dat begrijp ik Troel.
Het is ook moeilijk.
Maar ook een laag geboortegewicht hoeft niet verder zonder gevolgen te zijn. Het geboortegewicht van een baby na een operatie is vergelijkbaar met dat van baby's die tijdens of vlak na de hongerwinter geboren zijn; de omstandigheden in de baarmoeder denk ik ook. Om te kijken naar de gevolgen daarvan (van die operatie; 20 jr is nl vrij kort) zou je dus kunnen kijken naar onderzoeken die gedaan zijn naar de generatie van rond de hongerwinter, en wat voor risico's dat dus met zich mee kan brengen (meer kans op hart- en vaatziekten (een syndroom in dit geval), overgewicht, suikerziekte, plus door vetgebrek waarschijnlijk een minder goede ontwikkeling van de hersenen). Het klinkt misschien erg cru, die term 'hongerwinter', maar ik denk dat je daar wel veel aan kunt hebben om daar op te zoeken als je een zwangerschap overweegt na zo'n operatie.
/edit
Dit is niet speciaal aan Troel gericht, ik had het hier sowieso nog willen typen.. ik ga er vanuit dat er meer mensen zijn die dit topic lezen omdat ze in deze operatie geinteresseerd zijn, en die misschien nog een kinderwens hebben.
Het is ook moeilijk.
Maar ook een laag geboortegewicht hoeft niet verder zonder gevolgen te zijn. Het geboortegewicht van een baby na een operatie is vergelijkbaar met dat van baby's die tijdens of vlak na de hongerwinter geboren zijn; de omstandigheden in de baarmoeder denk ik ook. Om te kijken naar de gevolgen daarvan (van die operatie; 20 jr is nl vrij kort) zou je dus kunnen kijken naar onderzoeken die gedaan zijn naar de generatie van rond de hongerwinter, en wat voor risico's dat dus met zich mee kan brengen (meer kans op hart- en vaatziekten (een syndroom in dit geval), overgewicht, suikerziekte, plus door vetgebrek waarschijnlijk een minder goede ontwikkeling van de hersenen). Het klinkt misschien erg cru, die term 'hongerwinter', maar ik denk dat je daar wel veel aan kunt hebben om daar op te zoeken als je een zwangerschap overweegt na zo'n operatie.
/edit
Dit is niet speciaal aan Troel gericht, ik had het hier sowieso nog willen typen.. ik ga er vanuit dat er meer mensen zijn die dit topic lezen omdat ze in deze operatie geinteresseerd zijn, en die misschien nog een kinderwens hebben.
Tja, en ondanks al die dingen (en ik vind dat de vergelijking met de hongerwinter een beetje cru is, totaal andere omstandigheden, wie xzegt dat die mensen wel elke dag iets te eten hadden, bovendien is er tegenwoordig veel meer mogelijk aan bijvoeding), kies ik toch voor mezelf en niet voor een eventuele baby.
troel (de ~ (v.), ~en)
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
1 [inf.] vrouw of meisje
2 trut
Hoop het voor je, mijn moeder nu 50 kg afgevallen komt in elk geval niet in aanmerking en kan je zeggen ze lubbert heel ergquote:Op vrijdag 24 juni 2005 10:02 schreef Rewimo het volgende:
Reken maar dat je veel vel overhoudt ja Als het goed is krijg je dat wel vergoed trouwens (hopelijk).
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Wat knap van je moeder zeg! Petje af Maar wel erg lullig dat zo'n operatie niet vergoed wordt, juist als je zo je best hebt gedaan om af te vallen
Maar wel erg lullig dat zo'n operatie niet vergoed wordt, juist als je zo je best hebt gedaan om af te vallen 
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Die vergelijking met de hongerwinter gaat wel erg ver vind ik. 6 pond is geen slecht gewicht voor een baby, voor zover ik weet is dat vrij gemiddeld. Bovendien kun je ervoor zorgen dat je gezond en goed eet. Dat een baby aan de lichte kant is qua gewicht betekent helemaal niet dat hij ook iets te kort komt.
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
Is dit jouw interpretatie/ veronderstelling? Of zijn daar harde bewijzen van?quote:Op dinsdag 5 juli 2005 19:23 schreef poemojn het volgende:
Het klinkt misschien erg cru, die term 'hongerwinter', maar ik denk dat je daar wel veel aan kunt hebben om daar op te zoeken als je een zwangerschap overweegt na zo'n operatie.
CBS: het gemiddelde geboortegewicht 2001-2003 was 3459 gram. Anneja gaf in haar stukje een gem. geboortegewicht van 2800 gram na zo'n operatie. Dat is dus een verschil van 659 gram ofwel 19%. Volgens de sites die ik zag en waardoor ik de vergelijking met de hongerwinter maakte waren de Amsterdamse baby's toen 300 gram lichter dan normaal. Maar je hebt nu idd wel het voordeel dat je als je een zwangerschap overweegt een afspraak kunt maken bij een dietist/verloskundige/afd klinische genetica oid om de mogelijkheden te bespreken, dat konden de moeders toen natuurlijk niet.
/edit
Ik had dit nog openstaan en zag Miss_D's vraag nu pas. Is die hiermee beantwoord, Miss_D?
Meer info over ondervoeding in de baarmoeder en lange-termijn-gevolgen daarvan.
[ Bericht 5% gewijzigd door poemojn op 05-07-2005 20:26:40 ]
/edit
Ik had dit nog openstaan en zag Miss_D's vraag nu pas. Is die hiermee beantwoord, Miss_D?
Meer info over ondervoeding in de baarmoeder en lange-termijn-gevolgen daarvan.
[ Bericht 5% gewijzigd door poemojn op 05-07-2005 20:26:40 ]
Het is lullig dat het niet vergoed wordt had een mooie afsluiter kunnen zijn maar blijkbaar lijdt mijn moeder daar niet genoeg onder erg zonde.
Rewimo
Nederduitse/Mevrouw qltel
Kan me voorstellen dat ze daar stevig van baalt
Most people don't listen with the intention to understand, they listen with the intention to reply.
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
<a href="http://bijenzonderzorgen.nl/" target="_blank" rel="nofollow">http://bijenzonderzorgen.nl/</a> beslist geen BIJ-zaak!
