[Centraal] Persoonlijkheidsstoornissen #17

quote:

Op vrijdag 7 december 2018 19:27 schreef Burner82 het volgende:

[..]

Daar ligt mijn kracht/valkuil.. Dinsdag toen ik naar huis liep, zag ik het niet meer zitten, begon emotioneel te worden. Op dat moment kickt, zoals mijn psych het omschrijft: mijn Dark Side er keihard in.

Wat gebeurde er toen?

quote:

Op vrijdag 7 december 2018 19:41 schreef Burner82 het volgende:

[..]

Dan ga ik "uit". Geen emotie, geen zin in mensen. Enige dat er dan overblijft is de drang om andere meer pijn te doen, dan ik had. Als iemand dan iets verkeerds zou zeggen, of een aanleiding geven, sla ik door.
Of zonder aanleiding, kan ook. Als ik dan iemand tegenkom, of het opzoek.

Terecht dat je die doorverwijzing kreeg. Heftig om te lezen.

quote:

Op vrijdag 7 december 2018 20:05 schreef Burner82 het volgende:

[..]

Precies. En het gebeurd niet vaak, dat scheelt. En tot nu toe heb ik nog altijd optijd aan de bel kunnen trekken/ mezelf thuis opsluiten.
Dat is het enige positieve, dat ik dan wel nog de normale rationele beslissingen kan nemen.

Maar ik ga er van uit, dat dat niet altijd het geval zal blijven. Daarom hoop ik ook dat de FPP eens de wachtlijst wegwerkt...

Ja, het wordt eens tijd dat je nieuws krijgt.

quote:

Op vrijdag 7 december 2018 20:05 schreef Burner82 het volgende:

[..]

Precies. En het gebeurd niet vaak, dat scheelt. En tot nu toe heb ik nog altijd optijd aan de bel kunnen trekken/ mezelf thuis opsluiten.
Dat is het enige positieve, dat ik dan wel nog de normale rationele beslissingen kan nemen.

Maar ik ga er van uit, dat dat niet altijd het geval zal blijven. Daarom hoop ik ook dat de FPP eens de wachtlijst wegwerkt...

Dat is inderdaad heftig. Ik herken het een klein beetje, de emotieloze kalmte en de sadistische gedachten. Ik heb het alleen als ik me heel getergd voel en het is dan ook vrij snel weer weg omdat ik die kant niet op wil. Ik moet er niet aan denken dat ik daar langer dan een paar minuten in zou blijven hangen, laat staan anderhalve dag .

Ik las trouwens dat ASPS tegenwoordig vaak met forensische schematherapie behandeld wordt. Daar zou ik me in jouw geval ook wel wat bij voor kunnen stellen.

quote:

Op vrijdag 7 december 2018 19:41 schreef Burner82 het volgende:

[..]

Dan ga ik "uit". Geen emotie, geen zin in mensen. Enige dat er dan overblijft is de drang om andere meer pijn te doen, dan ik had. Als iemand dan iets verkeerds zou zeggen, of een aanleiding geven, sla ik door.
Of zonder aanleiding, kan ook. Als ik dan iemand tegenkom, of het opzoek.

Wat is dit herkenbaar zeg!

Ik had het vorige week nog. Somehow heb ik altijd controle op mezelf maar vraag me niet hoe.

Ik denk dat het hebben van sadistische gedachten over vreemde mensen doodnormaal is. 9van de 10 keer heb je last van andere mensen op de 1 of andere manier, ze lopen in de weg, praten en lachen te hard, verpesten het uitzicht, zijn arrogant, enz. Het wordt pas een probleem denk ik als je concrete plannen gaat maken om een specifiek iemand iets aan te doen, als je deze gedachten ook bij bekenden hebt of als je zo impulsief bent dat je jezelf niet meer in de hand hebt en van jezelf weet dat je dan ook echt rare dingen kunt doen.

quote:

Op vrijdag 7 december 2018 14:40 schreef LordofLeaves het volgende:

Soms werd er een situatie nagebootst, maar die sloegen als kut op Dirk. En nee, ik ga geen therapie meer volgen. Volgens de GGZ ben ik uitbehandeld en daar schik ik mij ook na.

Ja, dat kan ik begrijpen. Ik heb dat ook, ik ben ook uitbehandeld en accepteer dat. Maar dan mag je van anderen vervolgens ook geen klachten meer hebben over de ggz omdat je dan opnieuw ergens anders in therapie moet. Ik snap dat ergens wel, maar het is moeilijk om te geloven dat het er ergens anders dan radicaal anders aan toe zou gaan. En het is een onlogische gedachtegang dat ze aan de ene kant vinden dat je alles wat de psycholoog zegt moet aannemen en niet mag tegenspreken, maar wel een andere moet zoeken als een paar zeggen dat je bent uitbehandeld. Ik wil het best nog eens proberen als ik ook weet dat er mijn gewenste methode wordt gebruikt, dus psychische problemen serieus nemen als lichamelijke aandoening en alleen naar lichamelijke verklaringen zoeken. Maar dat is niet visie van waaruit ze werken.

[ Bericht 13% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 07-12-2018 23:34:47 ]

Radicaal anders is het denk ik elders niet. Je moet echt geluk hebben dat je of de juiste peut of de juiste mede-cliënten tegenkomt.

quote:

Op vrijdag 7 december 2018 23:10 schreef PabstBlueRibbon het volgende:
Radicaal anders is het denk ik elders niet. Je moet echt geluk hebben dat je of de juiste peut of de juiste mede-cliënten tegenkomt.

Ja precies want je kunt niet alle instellingen in het hele land af. Maar ik wil niet graag afhankelijk zijn van geluk. Dat is de slechtste situatie waar je in kunt zitten. Dan maak je jezelf machteloos.

Ik vind "uitbehandeld" ook zo'n rare term. En meer van toepassing op de behandelaar dan op de patiënt, want het is toch echt de behandelaar die door zijn repertoire heen is. En het klinkt zo nodeloos definitief. Als er de komende jaren weer nieuwe inzichten en therapieën worden ontwikkeld kun je daarna toch weer verder? Ik heb daar ook wel vaker over nagedacht. Als ik 25 jaar geleden naar de psycholoog was gegaan met mijn klachten, die er toen ook al waren, hadden ze me niet kunnen helpen. Nu zijn er gewoon bewezen effectieve therapieën voor borderline en is er over het geheel genomen ook veel meer kennis in de ggz. De somatische ggz zie ik ook nog wel gebeuren als je ziet hoe snel de kennis over neuropsychologie en -psychiatrie toeneemt.

quote:

Op vrijdag 7 december 2018 22:59 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

Ja, dat kan ik begrijpen. Ik heb dat ook, ik ben ook uitbehandeld en accepteer dat. Maar dan mag je van anderen vervolgens ook geen klachten meer hebben over de ggz omdat je dan opnieuw ergens anders in therapie moet. Ik snap dat ergens wel, maar het is moeilijk om te geloven dat het er ergens anders dan radicaal anders aan toe zou gaan. En het is een onlogische gedachtegang dat ze aan de ene kant vinden dat je alles wat de psycholoog zegt moet aannemen en niet mag tegenspreken, maar wel een andere moet zoeken als een paar zeggen dat je bent uitbehandeld. Ik wil het best nog eens proberen als ik ook weet dat er mijn gewenste methode wordt gebruikt, dus psychische problemen serieus nemen als lichamelijke aandoening en alleen naar lichamelijke verklaringen zoeken. Maar dat is niet visie van waaruit ze werken.

Oh nee, ik kon die man keurig tegenspreken en vaak dacht hij ook wel anders dan wat er stond in de DSM, maar hij kon niet verder kijken dan de richtlijnen van de GGZ. Na de behandeling ben ik hem nog weleens tegengekomen en hij vertelde mij toen dat hij had gehoopt dat hij meer voor mij kon betekenen. Tja...

Ik kan mij wel vinden in de woorden van Lurf. Mijn psychiater was ook door zijn stof heen. Hij heeft keurig gehandeld volgens de richtlijnen van de DSM en verder dan dat kon hij mij niet meer helpen. Maar het heeft mij wel het idee gegeven dat ik van de boot ben afgezet en nu op een onbewoond eiland zit. Je loopt maar wat doelloos rond en af en toe sta je wat te turen naar de horizon met je voeten in de branding.

quote:

Op zaterdag 8 december 2018 00:11 schreef Lurf het volgende:
Ik vind "uitbehandeld" ook zo'n rare term. En meer van toepassing op de behandelaar dan op de patiënt, want het is toch echt de behandelaar die door zijn repertoire heen is. En het klinkt zo nodeloos definitief. Als er de komende jaren weer nieuwe inzichten en therapieën worden ontwikkeld kun je daarna toch weer verder? Ik heb daar ook wel vaker over nagedacht. Als ik 25 jaar geleden naar de psycholoog was gegaan met mijn klachten, die er toen ook al waren, hadden ze me niet kunnen helpen. Nu zijn er gewoon bewezen effectieve therapieën voor borderline en is er over het geheel genomen ook veel meer kennis in de ggz. De somatische ggz zie ik ook nog wel gebeuren als je ziet hoe snel de kennis over neuropsychologie en -psychiatrie toeneemt.

Helemaal mee eens. Maar de kennis van somatische psychologie neemt niet toe, die is er al voor meer dan wordt erkend. Alleen sluiten ze hun ogen er bewust voor onder het mom :

"Placebo werkt soms beter dan medicijnen"
Schrijf die niet werkende medicijnen dan niet meer voor en zoek verder naar iets beters. Als placebo altijd beter zou werken dan medicijnen zouden er geen echte medicijnen bestaan

"het kan toch naast elkaar bestaan, laat het medicijnen gedeelte aan de psychiater over"
Nee, als eerst wordt gescreend op stoornissen voordat iemand daarvoor in aanmerking komt en medicijnen alleen worden voorgeschreven in het uiterste geval als mensen al heel lang gedragstherapie hebben gevolgd en dan nog maar een paar medicijnen worden uitgeprobeerd en er niet met minder invasieve dingen wordt gestart zoals voedingspatroon /slaappatroon/bewegingspatroon gedetailleerd volgen en aanpassen en voedingssupplementen kan het niet naast elkaar bestaan.
Dan overheerst ook in het algemeen in de samenleving nog steeds het idee van "de ziel overwint alles".

"Mensen moeten zelf sterker worden en dat lukt niet als ze een makkelijke oplossing krijgen"
Mooie gedachte voor sprookjes maar uiteindelijk heeft dat natuurlijk niks te maken met de werkelijkheid waarin iedereen het beste zo goed mogelijk kan functioneren en dat geacht wordt te doen, uiteindelijk is niemand ook sterker dan vermoeidheid, honger, dorst, pijn enz. Dus volgens welke logica dan wel sterker dan lichamelijke oorzaken van psychische klachten. En voor wie de lichamelijke oorzaak daarvan in twijfel trekken, snap ik de logica niet dat drugs zonder extra begeleidende gedachten wel het bewustzijn veranderen maar veranderingen in bewustzijn nooit het gevolg kunnen zijn van een lichamelijke aandoening alleen.

quote:

Op zaterdag 8 december 2018 10:04 schreef LordofLeaves het volgende:

Oh nee, ik kon die man keurig tegenspreken en vaak dacht hij ook wel anders dan wat er stond in de DSM, maar hij kon niet verder kijken dan de richtlijnen van de GGZ. Na de behandeling ben ik hem nog weleens tegengekomen en hij vertelde mij toen dat hij had gehoopt dat hij meer voor mij kon betekenen. Tja...

Ik kan mij wel vinden in de woorden van Lurf. Mijn psychiater was ook door zijn stof heen. Hij heeft keurig gehandeld volgens de richtlijnen van de DSM en verder dan dat kon hij mij niet meer helpen. Maar het heeft mij wel het idee gegeven dat ik van de boot ben afgezet en nu op een onbewoond eiland zit. Je loopt maar wat doelloos rond en af en toe sta je wat te turen naar de horizon met je voeten in de branding.

Ja uiteindelijk is dat vaak zo, anders houden ze zich niet aan het protocol en lopen ze het risico ontslagen te worden denk ik. Mooie metafoor die ook wel past bij wat Lurf zegt over uitbehandeld, het llinkt definitief maar die definitiefheid is inderdaad een leugen, bedoeld om de zelf gecreeerde onwetendheid te maskeren.

quote:

Op zaterdag 8 december 2018 11:14 schreef Burner82 het volgende:
Zijn er hier meer mensen die wel eens een dag niet eten, omdat ze er geen zin in hebben?

Exact, precies wat ik bedoel.

quote:

Op zaterdag 8 december 2018 11:34 schreef Burner82 het volgende:
Euh, en wat bedoel je precies?

Oh jij bent 1 van die mensen en eet zelf echt niet? Dat is wel knap dat je of jezelf getraind hebt trek te negeren of blijkbaar weinig honger hormonen hebt. Ik zou zelf ook het liefst zo weinig mogelijk eten, alleen het noodzakelijke maar heb de hele dag trek en dan wordt ik heel chagrijnig en vergeetachtig dus ik moet mijn dieet aanpassen of op zoek naar leptin resistentie verlagende supplementen. Ik dacht dat je post een reactie was op wat Lurf zei over somatische ggz.

quote:

Op zaterdag 8 december 2018 11:41 schreef Burner82 het volgende:

Ik heb dan wel honger/trek.. En maag knort en zo... Maar dan heb ik er gewoon geen zin in en negeer ik het. Altijd al zo geweest
Dorst daarentegen kan ik niet hebben.

Dus daar wordt je niet chagrijnig van of zo? Waarom heb je er geen zin in om te eten?

quote:

Op zaterdag 8 december 2018 11:49 schreef Burner82 het volgende:

Nee, ik heb er verder geen last. Enige dat ik weet dat ik MOET eten, is als ik het koud krijg.
Gewoon, geen zin in. Lui, zonde van mijn tijd

Daar heb je wel gelijk in. Het kost inderdaad veel tijd, ook kant en klaar maaltijden.

quote:

Op dinsdag 4 december 2018 19:23 schreef LordofLeaves het volgende:

[..]

Je zet je af tegen mensen? Geeft niks, dat deed ik ook. Je kreeg inderdaad goed bedoelde hulp, maar je krijgt altijd het idee dat ze niet weten waar ze over praten. Je hebt wel weer goede stappen gezet. Daar mag je best trots op zijn.

Dank je

quote:

Op zaterdag 8 december 2018 11:31 schreef geeninspiratie1235 het volgende:

[..]

Ja uiteindelijk is dat vaak zo, anders houden ze zich niet aan het protocol en lopen ze het risico ontslagen te worden denk ik. Mooie metafoor die ook wel past bij wat Lurf zegt over uitbehandeld, het llinkt definitief maar die definitiefheid is inderdaad een leugen, bedoeld om de zelf gecreeerde onwetendheid te maskeren.

Ach ja, weet je wat het ergste was dat mijn psych tegen mij zei? " We zien je nog wel een keer terug.' Ha!

quote:

Op zaterdag 8 december 2018 12:18 schreef Przwlskprd het volgende:

[..]

Dank je

Hoe gaat het inmiddels met je?