R&P Relaties & Psychologie
Heb je relatieproblemen, of zit je in een diep psychologisch gat? Stort hier je hart uit, en heb steun aan de reacties van anderen.
Ik heb de neiging om heel erg snel verliefd op iemand te worden. Op dit moment heb ik hier ook ontzettend last van. Ik ben stapel op iemand die ik kan van school. Ik zie haar nu eens in de week bij de bushalte en ik grijp dan altijd mijn kans om een gesprekje met haar aan te gaan. Alleen, het punt is, mijn gevoel zegt me dat zij helemaal niet zo geinteresseerd is in mij. Gedeeltelijk kan ik niet uitgaan van dit gevoel want ik merk het bijna nooit wanneer iemand geinteresseerd is in mij. Ik ben verder geen lelijke jongen ofzo, alleen ietwat verlegen en onzeker. Ik ben het laatste jaar ook een stuk socialer geworden maar die onzekerheid op relationeel vlak is nog redelijk groot.
Na ja, in ieder geval, ik zit nu dus met die rotgevoelens in mijn hoofd. Ik denk constant aan haar, aan mogelijke scenarios, over wat zou kunnen gebeuren, maar zij heeft nog helemaal interesse in mij getoond! Ik probeer ook vriendschappelijk contact te maken, maar dat leidt ook niet tot iets meer.
Het punt is, aan de ene kant ben ik bang creepy over te komen door opeens uit het niets te vragen of ze een keer een drankje met mij zou willen doen, maar aan de andere kant heb ik een track record van keren dat ik te passief ben geweest in het contact op romantisch gebied.
Ik probeer die gevoelens voor haar te verminderen door andere vrouwen/meiden te ontmoeten, maar eens in de zo veel tijd kruipen die gevoelens weer naar boven en krijg ik last van een soort angstaanval. Het is ook niet het contact met haar waar ik mee zit maar vooral de anticipatie erop. Momenteel ervaar ik weer zo'n angstige bui waarbij die verliefdheid ontzettend veel impact op mijn gemoedstoestand heeft.
Ik ben 20 jaar oud en heb nog nooit een relatie met iemand gehad, en dit soort problemen belemmeren me echt in het krijgen van eentje. Ik wil gewoon ervaren hoe het is om dit soort gevoelens met iemand te delen maar met dit soort obsessieve crushes kom ik geen steek verder.
Ik denk dat dit de 3e keer binnen 3 jaar tijd is dat ik zo'n heavy crush meemaak, en ik begin wel langzaam van mijn fouten te leren. Ik weet dat ik wat sneller duidelijk moet maken dat ik geinteresseerd ben in diegene want dat doe ik nauwelijks en niet snel genoeg, en verder begint mijn angst in dat soort situaties steeds kleiner te worden.
Is het raar om in deze situatie deze persoon uit te vragen als het contact tussen mij en diegene vrij neutraal is? Voor mijn gevoel moet ik dit soort dingen veel vaker doen aangezien mijn angsttollerantie nog steeds ontzettend laag ligt :/
Na ja, in ieder geval, ik zit nu dus met die rotgevoelens in mijn hoofd. Ik denk constant aan haar, aan mogelijke scenarios, over wat zou kunnen gebeuren, maar zij heeft nog helemaal interesse in mij getoond! Ik probeer ook vriendschappelijk contact te maken, maar dat leidt ook niet tot iets meer.
Het punt is, aan de ene kant ben ik bang creepy over te komen door opeens uit het niets te vragen of ze een keer een drankje met mij zou willen doen, maar aan de andere kant heb ik een track record van keren dat ik te passief ben geweest in het contact op romantisch gebied.
Ik probeer die gevoelens voor haar te verminderen door andere vrouwen/meiden te ontmoeten, maar eens in de zo veel tijd kruipen die gevoelens weer naar boven en krijg ik last van een soort angstaanval. Het is ook niet het contact met haar waar ik mee zit maar vooral de anticipatie erop. Momenteel ervaar ik weer zo'n angstige bui waarbij die verliefdheid ontzettend veel impact op mijn gemoedstoestand heeft.
Ik ben 20 jaar oud en heb nog nooit een relatie met iemand gehad, en dit soort problemen belemmeren me echt in het krijgen van eentje. Ik wil gewoon ervaren hoe het is om dit soort gevoelens met iemand te delen maar met dit soort obsessieve crushes kom ik geen steek verder.
Ik denk dat dit de 3e keer binnen 3 jaar tijd is dat ik zo'n heavy crush meemaak, en ik begin wel langzaam van mijn fouten te leren. Ik weet dat ik wat sneller duidelijk moet maken dat ik geinteresseerd ben in diegene want dat doe ik nauwelijks en niet snel genoeg, en verder begint mijn angst in dat soort situaties steeds kleiner te worden.
Is het raar om in deze situatie deze persoon uit te vragen als het contact tussen mij en diegene vrij neutraal is? Voor mijn gevoel moet ik dit soort dingen veel vaker doen aangezien mijn angsttollerantie nog steeds ontzettend laag ligt :/
Dat is moeilijkquote:Op vrijdag 9 november 2018 19:06 schreef zarGon het volgende:
Vraag haar uit. Niet te veel nadenken en vooral doen.
(( Maar wel het enige juiste antwoord haha
Je bent niet verliefd, je wilt neuken. Wat weet je nu van haar? En iemand uitvragen die geen interesse in je toont, is voor labiele mensen. Move on. Leer sociaal worden en je loopt vanzelf iemand tegen het lijf.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Als ik alleen maar wil neuken had toch allang iemand anders aan de haak geslagen? Ik heb helaas de zwakte dat ik me fixeer op 1 persoon fixeer voor langere tijd. Ik ben al bezig met dat socialer worden maar dat is een geleidelijk proces. Je kan niet verwachten dat ik van de ene op de andere dag een assertieve guy word op dat vlak.quote:
Je bent niet verliefd, je wilt neuken. Wat weet je nu van haar? En iemand uitvragen die geen interesse in je toont, is voor labiele mensen. Move on. Leer sociaal worden en je loopt vanzelf iemand tegen het lijf.
Denk niet dat je zo makkelijk iemand fixt voor seks nee.quote:
[..]
Als ik alleen maar wil neuken had toch allang iemand anders aan de haak geslagen? Ik heb helaas de zwalte dat ik me fixeer op 1 persoon fixeer voor langere tijd. Ik ben al bezig met dat socialer worden maar dat is een geleidelijk proces. Je kan niet verwachten dat ik van de ene op de andere dag een assertieve guy word op dat vlak.
Veel praten en omgaan met allerlei soorten vrouwen zodat je sneller een klik krijgt met een vrouw.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
Met alcohol wel.quote:
[..]
Denk niet dat je zo makkelijk iemand fixt voor seks nee.
Veel praten en omgaan met allerlei soorten vrouwen zodat je sneller een klik krijgt met een vrouw.
Ben ik mee bezig, maar het blijft moeilijk... ik moet inderdaad meer ervaring opdoen.
[ Bericht 4% gewijzigd door needlesslylargerod op 09-11-2018 19:52:40 ]
Weet je wat het is? Je hebt nu dit gevoel, en dan kun je 2 dingen doen. Er naar handelen, of er niet naar handelen. Iedereen is een of meerdere keren op z'n muil gegaan, en altijd alles benaderen vanuit een theoretisch kader gaat je uiteindelijk met 'doen' geen stap verder helpen.quote:
[..]
Met alcohol wel.
Ben ik mee bezig, maar het blijft moeilijk... ik moet inderdaad meer ervaring opdoen.
Prima dat zij geen interesse heeft getoond, dus ze heeft wellicht ook geen interesse in je, maar dat helpt jou niet van je gevoel af. Dus, vraag haar uit. De kans dat ze nee zegt is gebaseerd op wat je nu schrijft veel groter dan dat ze ja zegt, maar als je een antwoord hebt dan denk ik dat die gevoelens ook wat minder worden want immers, de fantasie is dan stuk, want je weet dat zij jou niet zo ziet.
Sure, misschien ben je dan even het pispaaltje want ja, 'die ene malloot heeft me uit gevraagd terwijl wij elkaar helemaal niet kennen', maar goed, dan weet je direct dat ze nog ietwat onvolwassen is. Je doet niemand pijn met haar gewoon die vraag stellen. Je moet blauwtjes lopen, daar leer je het meeste van, en daarvan wordt je ook relaxter, want dat antwoord 'nee', waar jij bang voor bent, is gewoon niet meer dan dat, een antwoord. Er zijn maar 2 antwoorden mogelijk, ja en nee, dus een van die 2 wordt het toch.
Nou, dan wen je aan dat 'nee', en dan wordt je ook wat relaxter, en dan kom je vanzelf wel een keer iemand tegen die ja zegt. Iedereen moet dit vroeg of laat leren, ook jij.
Of ze zegt ja natuurlijk, dat kán, maar lijkt me wat onwaarschijnlijker. Zolang je haar maar niet gaat stalken of dat ze zich omdraait en je daar INEENS zo staat. Dat is wat creepy. Maar gewoon relaxed die vraag stellen, is op zichzelf helemaal niets mis mee.
Breitling - Instruments for Professionals
Heh, die laatste alinea, ja dat moet nog wel lukken hoor. Het contact tussen mij en haar is gewoon vrij neutraal. Zoals ik al zei is dit overigens niet de eerste keer dat ik zo erg verliefd op iemand ben geboren. Die keren daarvoor heb ik een aantal keren op een wat directere manier laten blijken dat ik diegene leuk vond, zonder succes. Dat was pijnlijk, ik voelde me een paar dagen (soms wel weken) rot, maar uiteindelijk kwam ik er wel steeds over heen. Dit geval zal niet heel anders zijn. Iemand mee uit vragen word wel steeds makkelijker, maar man o man, ik moet dit echt vaker doen want nog steeds heb ik hier zo veel moeite mee! En stalking gedrag, het ergste wat ik heb gedaan is facebook stalking wat echt het slechtste is wat ik kan doen aangezien dit vaak mijn verliefdheidsgevoelens versterkt. Ik ben op het moment nu ook gewoon vrienden met iemand op facebook waar ik ook een grote crush op had. Zij was de eerste waar ik echt iets bij probeerde, en geloof me, dat was een pijnlijke ervaring. Maar blijkbaar dacht zij er niet te veel van, want waarom zou ze anders nog facebook vrienden met me willen worden. Op haar ben ik nu niet meer verliefd aangezien ik haar niet meer zie. Dat gevoel zal bij mijn huidige crush ook langzaam wegebben als ik haar niet meer zie, dat weet ik zeker, maar nu is het nog ontzettend aanwezig.quote:Op vrijdag 9 november 2018 20:07 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Weet je wat het is? Je hebt nu dit gevoel, en dan kun je 2 dingen doen. Er naar handelen, of er niet naar handelen. Iedereen is een of meerdere keren op z'n muil gegaan, en altijd alles benaderen vanuit een theoretisch kader gaat je uiteindelijk met 'doen' geen stap verder helpen.
Prima dat zij geen interesse heeft getoond, dus ze heeft wellicht ook geen interesse in je, maar dat helpt jou niet van je gevoel af. Dus, vraag haar uit. De kans dat ze nee zegt is gebaseerd op wat je nu schrijft veel groter dan dat ze ja zegt, maar als je een antwoord hebt dan denk ik dat die gevoelens ook wat minder worden want immers, de fantasie is dan stuk, want je weet dat zij jou niet zo ziet.
Sure, misschien ben je dan even het pispaaltje want ja, 'die ene malloot heeft me uit gevraagd terwijl wij elkaar helemaal niet kennen', maar goed, dan weet je direct dat ze nog ietwat onvolwassen is. Je doet niemand pijn met haar gewoon die vraag stellen. Je moet blauwtjes lopen, daar leer je het meeste van, en daarvan wordt je ook relaxter, want dat antwoord 'nee', waar jij bang voor bent, is gewoon niet meer dan dat, een antwoord. Er zijn maar 2 antwoorden mogelijk, ja en nee, dus een van die 2 wordt het toch.
Nou, dan wen je aan dat 'nee', en dan wordt je ook wat relaxter, en dan kom je vanzelf wel een keer iemand tegen die ja zegt. Iedereen moet dit vroeg of laat leren, ook jij.
Of ze zegt ja natuurlijk, dat kán, maar lijkt me wat onwaarschijnlijker. Zolang je haar maar niet gaat stalken of dat ze zich omdraait en je daar INEENS zo staat. Dat is wat creepy. Maar gewoon relaxed die vraag stellen, is op zichzelf helemaal niets mis mee.
Eigenlijk zou ik vanavond met wat vrienden gaan stappen en naar een borrel gaan, maar ik ben nu nog steeds niet gegaan omdat ik me zo kut voel. Fucking hell...
Wacht wat? Je zit nu thuis ipv stappen en een borrel omdat je nu onbeantwoorde gevoelens hebt voor een meid die bij wijze van niet eens weet dat je bestaat..???quote:
[..]
Heh, die laatste alinea, ja dat moet nog wel lukken hoor. Het contact tussen mij en haar is gewoon vrij neutraal. Zoals ik al zei is dit overigens niet de eerste keer dat ik zo erg verliefd op iemand ben geboren. Die keren daarvoor heb ik een aantal keren op een wat directere manier laten blijken dat ik diegene leuk vond, zonder succes. Dat was pijnlijk, ik voelde me een paar dagen (soms wel weken) rot, maar uiteindelijk kwam ik er wel steeds over heen. Dit geval zal niet heel anders zijn. Iemand mee uit vragen word wel steeds makkelijker, maar man o man, ik moet dit echt vaker doen want nog steeds heb ik hier zo veel moeite mee! En stalking gedrag, het ergste wat ik heb gedaan is facebook stalking wat echt het slechtste is wat ik kan doen aangezien dit vaak mijn verliefdheidsgevoelens versterkt. Ik ben op het moment nu ook gewoon vrienden met iemand op facebook waar ik ook een grote crush op had. Zij was de eerste waar ik echt iets bij probeerde, en geloof me, dat was een pijnlijke ervaring. Maar blijkbaar dacht zij er niet te veel van, want waarom zou ze anders nog facebook vrienden met me willen worden. Op haar ben ik nu niet meer verliefd aangezien ik haar niet meer zie. Dat gevoel zal bij mijn huidige crush ook langzaam wegebben als ik haar niet meer zie, dat weet ik zeker, maar nu is het nog ontzettend aanwezig.
Eigenlijk zou ik vanavond met wat vrienden gaan stappen en naar een borrel gaan, maar ik ben nu nog steeds niet gegaan omdat ik me zo kut voel. Fucking hell...
Kom op ey, even je ballen uit je nachtkastje halen en gewoon gaan stappen. Thuis zitten gaat je niet helpen. Het leven is geen film he.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik heb een zwak momentje oké... vandaar ook dat ik dit topic gestart ben. Soms voel ik me er gewoon zo alleen in.quote:
[..]
Wacht wat? Je zit nu thuis ipv stappen en een borrel omdat je nu onbeantwoorde gevoelens hebt voor een meid die bij wijze van niet eens weet dat je bestaat..???
Kom op ey, even je ballen uit je nachtkastje halen en gewoon gaan stappen. Thuis zitten gaat je niet helpen. Het leven is geen film he.
Ja ik bedoelde het opbeurend eigenlijk, al snap ik, teruglezend, dat dat niet zo over kan komen. Wat ik meer bedoel te zeggen is van "kom op joh, de wereld vergaat niet, je moet niet je hele leven on hold zetten vanwege een gevoel voor een meid die jou niet ziet staan".quote:
[..]
Ik heb gewoon een zwak momentje oké... vandaar ook dat ik dit topic gestart ben. Soms voel ik me er gewoon zo alleen in.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik begrijp je goede bedoelingen, maar man, waarom is dit gevoel toch zo sterk? Ik heb naast dit nog wel een leven gelukkig, maar het is rot dat dit zo'n grote impact op me kan hebben.quote:
[..]
Ja ik bedoelde het opbeurend eigenlijk, al snap ik, teruglezend, dat dat niet zo over kan komen. Wat ik meer bedoel te zeggen is van "kom op joh, de wereld vergaat niet, je moet niet je hele leven on hold zetten vanwege een gevoel voor een meid die jou niet ziet staan".
Ik vermoed omdat jequote:
[..]
Ik begrijp je goede bedoelingen, maar man, waarom is dit gevoel toch zo sterk? Ik heb naast dit nog wel een leven gelukkig, maar het is rot dat dit zo'n grote impact op me kan hebben.
1. nog redelijk jong bent (hoe oud ben je?), en
2. je een beetje emotioneel bent, en
3. je graag een beetje wil zwelgen in zelfmedelijden omdat dat ergens wel lekker voelt.
Breitling - Instruments for Professionals
Hier nog eenquote:
Ik wil gewoon huilen zo rot voel ik me. Waarom leer ik toch niet van mijn fouten?
-
Ik ben 20 jaar oud en heb nauwelijks ervaring in de liefde. Alle 3 de punten kloppen als een bus. Ik voel me ontzettend alleen op dit moment en weet niet wat ik met deze gevoelens aan moet. Het is ook redelijk zelf indulging door te zwelgen in zelfmedelijden inderdaad. Ik wou dat ik een stop kon zetten op de gevoelens die ik nu ervaar... het maakt me depressief.quote:
[..]
Ik vermoed omdat je
1. nog redelijk jong bent (hoe oud ben je?), en
2. je een beetje emotioneel bent, en
3. je graag een beetje wil zwelgen in zelfmedelijden omdat dat ergens wel lekker voelt.
Hoe zou ik dat nou weten hequote:
[..]
Ik ben 20 jaar oud en heb nauwelijks ervaring in de liefde. Alle 3 de punten kloppen als een bus. Ik voel me ontzettend alleen op dit moment en weet niet wat ik met deze gevoelens aan moet. Het is ook redelijk zelf indulging door te zwelgen in zelfmedelijden inderdaad. Ik wou dat ik een stop kon zetten op de gevoelens die ik nu ervaar... het maakt me depressief.
Breitling - Instruments for Professionals
I would want to be cool girl right now, maar ik lig een beetje eenzaam te zijn in bedquote:
[..]
Ik wil zelf ook een cool guy zijn. Waarom ben ik dat nu niet?
-
Ja natuurlijk. Ik wás jou vroeger. Ik ben nu dan 37, en ik had mijn 1e relatie pas op mijn 19e, dus ik was er behoorlijk laat bij. Inmiddels getrouwd en een dochtertje van een paar maanden.quote:
Jij denkt nu, ja dag, zal best, maar ik wil niet nog 17 jaar moeten wachten, en dat snap ik, maar je moet beseffen dat het avond is, dan lijken dingen altijd wat zwaarder dan ze in de ochtend lijken. Jij gaat geen 17 jaar hoeven te wachten, maar je moet wel proberen om niet mee te gaan in dat gevoel dat je hebt.
Ik deed dat ook, en nadat die 1e relatie uit ging voelde ik me zoals jij jou nu voelt. Jaaa, en er komt nooit meer iemand voorbij blablabla. Als je daar in mee gaat, - wat je het liefste wil doen omdat dat lekker voelt, dat zelfmedelijden-, dan maak je het jezelf veel moeilijker dan nodig.
Daarom zei ik, blijf nou niet thuis zitten, want hoewel dat het lekkerste voelt maak je het voor jezelf alleen maar erger.
Breitling - Instruments for Professionals
Bedankt voor je reactie(s). En gefeliciteerd met je dochter! Het enige wat ik een keer zou willen ervaren is een stabiele relatie met eventueel een kind in het vooruitzicht (alhoewel ik daar nu nog lang niet aan denk, maar over 10-15 jaar misschien)quote:
[..]
Ja natuurlijk. Ik wás jou vroeger. Ik ben nu dan 37, en ik had mijn 1e relatie pas op mijn 19e, dus ik was er behoorlijk laat bij. Inmiddels getrouwd en een dochtertje van een paar maanden.
Jij denkt nu, ja dag, zal best, maar ik wil niet nog 17 jaar moeten wachten, en dat snap ik, maar je moet beseffen dat het avond is, dan lijken dingen altijd wat zwaarder dan ze in de ochtend lijken. Jij gaat geen 17 jaar hoeven te wachten, maar je moet wel proberen om niet mee te gaan in dat gevoel dat je hebt.
Ik deed dat ook, en nadat die 1e relatie uit ging voelde ik me zoals jij jou nu voelt. Jaaa, en er komt nooit meer iemand voorbij blablabla. Als je daar in mee gaat, - wat je het liefste wil doen omdat dat lekker voelt, dat zelfmedelijden-, dan maak je het jezelf veel moeilijker dan nodig.
Daarom zei ik, blijf nou niet thuis zitten, want hoewel dat het lekkerste voelt maak je het voor jezelf alleen maar erger.
Ik denk op het moment niet helder na dus rationeel denken kost me te veel moeite op het moment. Waarom kan ik ooit zo'n sterk gevoel hebben bij iemand die mij (bij wijze van) nog geen eens bij naam kent? Waarom doe ik dit, ik begrijp mezelf totaal niet en ik schaam me hier ook ontzettend voor.
Dank je. Nee, rationeel denken kost je helemaal niet teveel moeite op dit moment. Je kunt prima rationeel denken. Je WIL momenteel niet rationeel denken, want je wil liever zwelgen in zelfmedelijden.quote:
[..]
Bedankt voor je reactie(s). En gefeliciteerd met je dochter! Ik denk op het moment niet helder na dus rationeel denken kost me te veel moeite op het moment. Waarom kan ik ooit zo'n sterk gevoel hebben bij iemand die mij (bij wijze van) nog geen eens bij naam kent? Waarom doe ik dit, ik begrijp mezelf totaal niet en ik schaam me hier ook ontzettend voor.
Niet. Dat gevoel kun je niet hebben. Je bent verliefd op de fantasie van haar. Je kent haar verder niet echt, je bent niet verliefd op haar maar op je fantasie. Waarom je dat doet? Omdat het lekker veilig is. Je projecteert je gevoel op iemand, want op een fantasie is lekker veilig, een fantasie stelt niet teleur, in je fantasie reageert ze hoe jij het het liefste hebt, er is geen kans op afwijzing, je gebruikt het als excuus om vanavond niet te gaan stappen, want dan zou je het wellicht bij een meid écht moeten proberen, en dat vind je moeilijk.
Je zwelgt gewoon graag een beetje. Ik herken dat, want ik deed dat ook. Als je dat niet doorbreekt, dan ga je nog heel lang in deze situatie blijven. Dit topic helpt daar ook aan mee, met in die situatie blijven, want ook dat is lekker veilig. Een beetje aandacht halen, je goed voelen bij de woorden van een ander, alles om maar te verhinderen dat je daadwerkelijk concreet iets moet gaan doen, want dat is eng.
Dus, ik ga bij deze ophouden met reageren in dit topic, punt 1 omdat jij daar uiteindelijk niet mee geholpen bent en punt 2 omdat ik mijn dochter moet gaan verschonen
Succes ermee.
Breitling - Instruments for Professionals
Thanks, ben uiteindelijk toch naar de borrel! Even mijn gedachten verzetten...quote:
[..]
Dank je. Nee, rationeel denken kost je helemaal niet teveel moeite op dit moment. Je kunt prima rationeel denken. Je WIL momenteel niet rationeel denken, want je wil liever zwelgen in zelfmedelijden.
Niet. Dat gevoel kun je niet hebben. Je bent verliefd op de fantasie van haar. Je kent haar verder niet echt, je bent niet verliefd op haar maar op je fantasie. Waarom je dat doet? Omdat het lekker veilig is. Je projecteert je gevoel op iemand, want op een fantasie is lekker veilig, een fantasie stelt niet teleur, in je fantasie reageert ze hoe jij het het liefste hebt, er is geen kans op afwijzing, je gebruikt het als excuus om vanavond niet te gaan stappen, want dan zou je het wellicht bij een meid écht moeten proberen, en dat vind je moeilijk.
Je zwelgt gewoon graag een beetje. Ik herken dat, want ik deed dat ook. Als je dat niet doorbreekt, dan ga je nog heel lang in deze situatie blijven. Dit topic helpt daar ook aan mee, met in die situatie blijven, want ook dat is lekker veilig. Een beetje aandacht halen, je goed voelen bij de woorden van een ander, alles om maar te verhinderen dat je daadwerkelijk concreet iets moet gaan doen, want dat is eng.
Dus, ik ga bij deze ophouden met reageren in dit topic, punt 1 omdat jij daar uiteindelijk niet mee geholpen bent en punt 2 omdat ik mijn dochter moet gaan verschonen
Succes ermee.
Ik ben naar de borrel gegaan, ik denk nog steeds aan haar. Fuck. Ik moet dit gevoel echt weer een week uitzitten, godsamme.
Haha, klaag niet man. Hier wordt je gewoon hard van. Ervaar het, geniet van het lijden en zuip je vanavond vol. En morgen even met een kater kloten voelen en maandag weer een nieuwe dag en week.
Hoppaaa, ieder mens kent dat gevoel. Je bent niet uniek. Richt je liever op problemen die nut hebben. Hoe je bijvoorbeeld chicks kan scoren.
Hoppaaa, ieder mens kent dat gevoel. Je bent niet uniek. Richt je liever op problemen die nut hebben. Hoe je bijvoorbeeld chicks kan scoren.
Dit, het hoort bij het leven. Het is pas erg als je dit soort emoties niet ervaartquote:
Haha, klaag niet man. Hier wordt je gewoon hard van. Ervaar het, geniet van het lijden en zuip je vanavond vol. En morgen even met een kater kloten voelen en maandag weer een nieuwe dag en week.
Hoppaaa, ieder mens kent dat gevoel. Je bent niet uniek. Richt je liever op problemen die nut hebben. Hoe je bijvoorbeeld chicks kan scoren.
Ik vrees voor het topic dat ts gaat maken nadat hij haar heeft mee uitgevraagd, maar is afgewezen.
Als het nu al een drama is, dan wordt het alleen maar erger.
Daarnaast, nu al zulke gevoelens hebben voor iemand die enkele minuten per week ziet en tot nu toe totaal geen interesse in jou heeft getoond lijkt me bij voorbaat al redelijk kansloos.
Als het nu al een drama is, dan wordt het alleen maar erger.
Daarnaast, nu al zulke gevoelens hebben voor iemand die enkele minuten per week ziet en tot nu toe totaal geen interesse in jou heeft getoond lijkt me bij voorbaat al redelijk kansloos.
Nee, het drama zal waarschijnlijk minder worden, aangezien het zich grotendeels in mijn hoofd afspeelt. Dan kan ik eindelijk een punt erachter zetten, want die onzekerheid is juist wat het zo erg maakt. Ik heb het ook met vrienden erover gehad en die zeggen dat ik al veel eerder een poging had moeten doen en dat ik veel te veel aannames maak en het daardoor veel te lang afwacht. En gelijk hebben ze! Ik weet nog niet zo veel over haar, daarom maak ik zo veel aannamesquote:
Ik vrees voor het topic dat ts gaat maken nadat hij haar heeft mee uitgevraagd, maar is afgewezen.
Als het nu al een drama is, dan wordt het alleen maar erger.
Daarnaast, nu al zulke gevoelens hebben voor iemand die enkele minuten per week ziet en tot nu toe totaal geen interesse in jou heeft getoond lijkt me bij voorbaat al redelijk kansloos.
Ik ga de volgende keer vragen of ze wellicht geïnteresseerd is in een drankje na school, gewoon heel casual. Ik heb dan in ieder geval een poging tot flirten gedaan en ze weet nu dat ik haar zie zitten, en dat is uiteindelijk wat ik ook wil bereiken... transparantie.
Ik schaam me enigszins om het feit dat ik haar zo zie zitten, maar zulke gevoelens zijn uiteindelijk menselijk.
[ Bericht 3% gewijzigd door needlesslylargerod op 12-11-2018 15:05:50 ]
Je kan ook gewoon even met haar flirten, kijken of ze terug flirt. Haar mee uitvragen is NIET flirten, dat is gewoon haar mee uitvragen.quote:
[..]
Nee, het drama zal waarschijnlijk minder worden, aangezien het zich grotendeels in mijn hoofd afspeelt. Dan kan ik eindelijk een punt erachter zetten, want die onzekerheid is juist wat het zo erg maakt. Ik heb het ook met vrienden erover gehad en die zeggen dat ik al veel eerder een poging had moeten doen en dat ik veel te veel aannames maak en het daardoor veel te lang afwacht. En gelijk hebben ze! Ik weet nog niet zo veel over haar, daarom maak ik zo veel aannames
Ik ga de volgende keer vragen of ze wellicht geïnteresseerd is in een drankje na school, gewoon heel casual. Ik heb dan in ieder geval een poging tot flirten gedaan en ze weet nu dat ik haar zie zitten, en dat is uiteindelijk wat ik ook wil bereiken... transparantie.
Ik schaam me enigszins om het feit dat ik haar zo zie zitten, maar zulke gevoelens zijn uiteindelijk menselijk.
Als ze daar goed op reageert kun je haar veel makkelijker uitvragen, want je weet dat er interesse is. Voor wat betreft je gevoel; dat is inderdaad een illusie zoals CoolGuy al zegt. Bedenk je eens in dat er nog een leuke chick in je leven komt. Als dat zou gebeuren zou deze ene meid niet speciaal meer voor je zijn.
Je creeert een schaarste door deze meid zo op te hemelen, terwijl er in werkelijkheid tig leuke meiden zijn. Het is dus niet zo'n big deal als je op je bek gaat. Al zal je dat op die leeftijd nog niet inzien waarschijnlijk (ik ook niet toen ik zo oud was).
Door haar zo op te hemelen kan ik je nu ook al vertellen dat het hem waarschijnlijk niet gaat worden uiteindelijk. Je wil haar koste wat koste hebben waardoor je fouten (lees: wanhopig gedrag) zal gaan maken. Been there, done that too.
Nu eerlijk gezegd is dat niet helemaal waar. Er is ook nog: Ja maar (wel als vrienden, etc.).quote:
[..]
Weet je wat het is? Je hebt nu dit gevoel, en dan kun je 2 dingen doen. Er naar handelen, of er niet naar handelen. Iedereen is een of meerdere keren op z'n muil gegaan, en altijd alles benaderen vanuit een theoretisch kader gaat je uiteindelijk met 'doen' geen stap verder helpen.
Prima dat zij geen interesse heeft getoond, dus ze heeft wellicht ook geen interesse in je, maar dat helpt jou niet van je gevoel af. Dus, vraag haar uit. De kans dat ze nee zegt is gebaseerd op wat je nu schrijft veel groter dan dat ze ja zegt, maar als je een antwoord hebt dan denk ik dat die gevoelens ook wat minder worden want immers, de fantasie is dan stuk, want je weet dat zij jou niet zo ziet.
Sure, misschien ben je dan even het pispaaltje want ja, 'die ene malloot heeft me uit gevraagd terwijl wij elkaar helemaal niet kennen', maar goed, dan weet je direct dat ze nog ietwat onvolwassen is. Je doet niemand pijn met haar gewoon die vraag stellen. Je moet blauwtjes lopen, daar leer je het meeste van, en daarvan wordt je ook relaxter, want dat antwoord 'nee', waar jij bang voor bent, is gewoon niet meer dan dat, een antwoord. Er zijn maar 2 antwoorden mogelijk, ja en nee, dus een van die 2 wordt het toch.
Nou, dan wen je aan dat 'nee', en dan wordt je ook wat relaxter, en dan kom je vanzelf wel een keer iemand tegen die ja zegt. Iedereen moet dit vroeg of laat leren, ook jij.
Of ze zegt ja natuurlijk, dat kán, maar lijkt me wat onwaarschijnlijker. Zolang je haar maar niet gaat stalken of dat ze zich omdraait en je daar INEENS zo staat. Dat is wat creepy. Maar gewoon relaxed die vraag stellen, is op zichzelf helemaal niets mis mee.
Van dat laatste heb ik altijd veel last gehad en later blijkt dat dat toch anders ligt en ze wel graag wil maar er andere factoren dwarszitten (toen was het religie, is uiteindelijk wel goedgekomen).
Aparte is dat ik nu weer in zo'n zelfde situatie zit. Vrouw blijft ja zeggen, blijft om me heen hangen maar vindt het wel nodig om telkens te zeggen: wel als vrienden en lijkt ook weinig interesse te tonen. Zo'n situatie is voor mij veel lastiger dan wanneer ze gewoon nee zou zeggen want ze weet dat ik haar leuk vindt en echt vrienden zou ik ons ook niet durven te noemen maar ze zoekt bij tijd en wijle wel de aandacht.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Rationeel gezien weet ik ook wel dat er genoeg vis in de zee is, maar gevoelsmatig is die realisatie een stuk moeilijker. En ik ga haar ook niet uit het niets mee uitvragen natuurlijk. Zodra het gesprek tussen mij en haar redelijk loopt is zal ik dat doen.quote:
[..]
Je kan ook gewoon even met haar flirten, kijken of ze terug flirt. Haar mee uitvragen is NIET flirten, dat is gewoon haar mee uitvragen.
Als ze daar goed op reageert kun je haar veel makkelijker uitvragen, want je weet dat er interesse is. Voor wat betreft je gevoel; dat is inderdaad een illusie zoals CoolGuy al zegt. Bedenk je eens in dat er nog een leuke chick in je leven komt. Als dat zou gebeuren zou deze ene meid niet speciaal meer voor je zijn.
Je creeert een schaarste door deze meid zo op te hemelen, terwijl er in werkelijkheid tig leuke meiden zijn. Het is dus niet zo'n big deal als je op je bek gaat. Al zal je dat op die leeftijd nog niet inzien waarschijnlijk (ik ook niet toen ik zo oud was).
Door haar zo op te hemelen kan ik je nu ook al vertellen dat het hem waarschijnlijk niet gaat worden uiteindelijk. Je wil haar koste wat koste hebben waardoor je fouten (lees: wanhopig gedrag) zal gaan maken. Been there, done that too.
Hoe verlopen die gesprekken dan?quote:
Ik zie haar nu eens in de week bij de bushalte en ik grijp dan altijd mijn kans om een gesprekje met haar aan te gaan.
heb je werkelijk kontakt, in de zin dat zij ook je naam weet en je bv begroet, is er blikcontact?
en als er blikcontact is, toont ze dan een lach of ig een open gezicht ?
Bij flirten gaat er eigenlijk vooral om de ander tot lachen te brengen, als je iemand zover krijgt je toe te lachen, heb je al een heel grote stap gezet.
Je post gaat heel erg in op jouw gevoelens, alsof je verliefder op jezelf bent dan op haar ... leer dat af, bij verliefd zijn gaat het erom dat je werkelijk een open en ositieve intersse in iemand anders hebt en is het dus ook heel belangrijk de signalen van die ander te begrijpen.
Als je eerder aangeeft 'een track record van keren dat ik te passief ben geweest in het contact op romantisch gebied' te hebben, vermoed ik een beetje dat het probleem is dat je te weinig met de ander en teveel met jezelf bezig bent.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Ik ben dat niet helemaal met je eens. Als je uitgaat van dat de inzet een romantische relatie is met betreffende meid, dan wordt 'm dat óf wel, óf niet. Een 'ja maar....wel als vrienden / wel als / whatever', alles anders dan 'ja als romantische relatie', is dus een nee.quote:
[..]
Nu eerlijk gezegd is dat niet helemaal waar. Er is ook nog: Ja maar (wel als vrienden, etc.).
Van dat laatste heb ik altijd veel last gehad en later blijkt dat dat toch anders ligt en ze wel graag wil maar er andere factoren dwarszitten (toen was het religie, is uiteindelijk wel goedgekomen).
Aparte is dat ik nu weer in zo'n zelfde situatie zit. Vrouw blijft ja zeggen, blijft om me heen hangen maar vindt het wel nodig om telkens te zeggen: wel als vrienden en lijkt ook weinig interesse te tonen. Zo'n situatie is voor mij veel lastiger dan wanneer ze gewoon nee zou zeggen want ze weet dat ik haar leuk vindt en echt vrienden zou ik ons ook niet durven te noemen maar ze zoekt bij tijd en wijle wel de aandacht.
Naja, graag willen met woorden, maar dat vervolgens niet tot uiting laten komen in daden neem ik niet heel serieus. Immers, talk is cheap, dus ik kijk altijd waar wat iemand doet. Je kunt 1000x iets zeggen, maar dat heeft 0 waarde als je vervolgens niet dat iets doet, maar iets anders doet.
Nou, zie de situatie waar je nu zegt in te zitten (vreemd, ik dacht dat jij een vrouw had, maar schijnbaar heb ik dat dus flink mis
). Ze hangt om je heen, maar blijft zeggen als vrienden, en toont ook weinig interesse. Oftewel, ze wil niet. Immers, ze handelt er naar, of niet. Als ze geen interesse toont, ja, dan gaat er niets gebeuren, en schijnbaar wil ze dat ook niet. Ik snap dat je dat lastig vindt, maar écht lastiger is het niet toch? Ik bedoel, wil jij per sé 'nee' horen uit haar mond, met woorden? Immers, of ze is 'bij' je, of ze is het niet, en zij is het niet, en dat strookt met dat ze weinig interesse toont. Dat is in principe ook een 'nee'. Al het andere dan 'ja' is automatisch nee (zie 1e alinea). Dan hoeft ze dat m.i. niet met woorden te zeggen, want ze laat het al zien. Is het niet zo dat jij jezelf hoop geeft door te zeggen dat er een kans is zolang zij niet met woorden heeft gezegd 'nee'?
Ik hoop voor je dat het wat wordt natuurlijk, maar als het er alle schijn van heeft dat dat 'm niet gaat worden, op basis van wat heb jij dan hoop?
Breitling - Instruments for Professionals
Dat ik op dat soort momenteb erg met mezelf bezig ben klopt helaas ja. Ik heb dan erg last van social anxiety waardoor ik me te veel bezig houdt met hoe ik bij de ander overkom in plaats van het gesprek natuurlijk te laten verlopen.quote:
[..]
Hoe verlopen die gesprekken dan?
heb je werkelijk kontakt, in de zin dat zij ook je naam weet en je bv begroet, is er blikcontact?
en als er blikcontact is, toont ze dan een lach of ig een open gezicht ?
Bij flirten gaat er eigenlijk vooral om de ander tot lachen te brengen, als je iemand zover krijgt je toe te lachen, heb je al een heel grote stap gezet.
Je post gaat heel erg in op jouw gevoelens, alsof je verliefder op jezelf bent dan op haar ... leer dat af, bij verliefd zijn gaat het erom dat je werkelijk een open en ositieve intersse in iemand anders hebt en is het dus ook heel belangrijk de signalen van die ander te begrijpen.
Als je eerder aangeeft 'een track record van keren dat ik te passief ben geweest in het contact op romantisch gebied' te hebben, vermoed ik een beetje dat het probleem is dat je te weinig met de ander en teveel met jezelf bezig bent.
Het is misschien praktischer om het te hebben over hoe ze op mij reageert. We kennen elkaar op naambasis en begroeten elkaar ook geregeld. Ik heb haar een aantal keren aan het lachen gemaakt dus dat is ook wel een pluspunt. Wat bedoel je precies met een open gezicht. Open is ze sowieso niet echt. Ze is een nogal gesloten en niet super spontaan typeje, wat het natuurlijk een stuk moeilijker maakt. Meestal gaan de gesprekken over school en is ze erg schaars met de informatie die ze over zichzelf vertelt.
met 'open' bedoel ik een lichaamstaal die gericht is op de ander...quote:
[..]
Wat bedoel je precies met een open gezicht. Open is ze sowieso niet echt. Ze is een nogal gesloten en niet super spontaan typeje, wat het natuurlijk een stuk moeilijker maakt. Meestal gaan de gesprekken over school en is ze erg schaars met de informatie die ze over zichzelf vertelt.
dus je gezicht naar iemand draaien, iemand recht aankijken, vaak ook in de hele lichaamshouding 'naar' iemand toekomen.
Soms merk je het ook naar de houding van iemands handen.
Vaak is dat ook iets dat door 'spiegelen' gestuurd kan worden, of anderszijds ook daardoor veroorzaakt kan worden.
Als bv een ander erg gesloten is, kan het zijn doordat jij zelf te vaak direkt blik-contact ontwijkt of een je lichaam eerder afkeert, dat wekt ook vaak een sortgelijke reactie op van de andere partij.
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
Waarom is het zo zwart wit volgens jou? Ik snap dat je het niet moet pushen, maar met name in het begin kunnen de gevoelens van die persoon veranderen. Als je op een gegeven moment goede vrienden bent met diegene en zij jou nog steeds niet als relatiemateriaal ziet moet je wel gewoon verder gaan tho.quote:
[..]
Ik ben dat niet helemaal met je eens. Als je uitgaat van dat de inzet een romantische relatie is met betreffende meid, dan wordt 'm dat óf wel, óf niet. Een 'ja maar....wel als vrienden / wel als / whatever', alles anders dan 'ja als romantische relatie', is dus een nee.
Naja, graag willen met woorden, maar dat vervolgens niet tot uiting laten komen in daden neem ik niet heel serieus. Immers, talk is cheap, dus ik kijk altijd waar wat iemand doet. Je kunt 1000x iets zeggen, maar dat heeft 0 waarde als je vervolgens niet dat iets doet, maar iets anders doet.
Nou, zie de situatie waar je nu zegt in te zitten (vreemd, ik dacht dat jij een vrouw had, maar schijnbaar heb ik dat dus flink mis
Dat is in principe ook een 'nee'. Al het andere dan 'ja' is automatisch nee (zie 1e alinea). Dan hoeft ze dat m.i. niet met woorden te zeggen, want ze laat het al zien. Is het niet zo dat jij jezelf hoop geeft door te zeggen dat er een kans is zolang zij niet met woorden heeft gezegd 'nee'?
Ik hoop voor je dat het wat wordt natuurlijk, maar als het er alle schijn van heeft dat dat 'm niet gaat worden, op basis van wat heb jij dan hoop?
Ja in dat opzicht is ze best wel gesloten. Daarbij helpt het natuurlijk niet dat ik dat ook ben. Het is wel iets wat ik probeer te voorkomen maar soms staan mijn zenuwen in de weg.quote:
[..]
met 'open' bedoel ik een lichaamstaal die gericht is op de ander...
dus je gezicht naar iemand draaien, iemand recht aankijken, vaak ook in de hele lichaamshouding 'naar' iemand toekomen.
Soms merk je het ook naar de houding van iemands handen.
Vaak is dat ook iets dat door 'spiegelen' gestuurd kan worden, of anderszijds ook daardoor veroorzaakt kan worden.
Als bv een ander erg gesloten is, kan het zijn doordat jij zelf te vaak direkt blik-contact ontwijkt of een je lichaam eerder afkeert, dat wekt ook vaak een sortgelijke reactie op van de andere partij.
Hallo friendzonekandidaatquote:
[..]
Waarom is het zo zwart wit volgens jou? Ik snap dat je het niet moet pushen, maar met name in het begin kunnen de gevoelens van die persoon veranderen. Als je op een gegeven moment goede vrienden bent met diegene en zij jou nog steeds niet als relatiemateriaal ziet moet je wel gewoon verder gaan tho.
Het is niet echt een goede vriendschap als je het doet om toch in aanmerking te komen voor meer hè. Dan ben je niet oprecht bezig en ga je halfslachtig handelen. Tenzij je masochist bent is dit een tactiek waar je waarschijnlijk teleurgesteld mee gaat worden. En zij waarschijnlijk ook.Wees gewoon eerlijk in wat je waarom wil, in ieder geval tegen jezelf.
Omdat het OF iets wordt tussen jullie, OF niet. Er is geen andere mogelijkheid. Het is of het een, of het ander, zwart of wit.quote:
[..]
Waarom is het zo zwart wit volgens jou? Ik snap dat je het niet moet pushen, maar met name in het begin kunnen de gevoelens van die persoon veranderen. Als je op een gegeven moment goede vrienden bent met diegene en zij jou nog steeds niet als relatiemateriaal ziet moet je wel gewoon verder gaan tho.
Goede vrienden bent met diegene? Hoe kom je bij goede vrienden als je intentie heel wat anders is? Jij bent dan helemaal niet 'goede vrienden', jij hebt een hele andere agenda, dus van een gelijkwaardige, oprechte vriendschap is vanuit jou helemaal geen sprake, maar je doet je zo voor, omdat je dan in ieder geval 'dicht' bij haar in de buurt bent.
Wat een bullshit. Ben dan eerlijk over je intenties, want 'goede vrienden' is in ieder geval zeker niet waar je op uit bent.
Edit: oh, wat Scary_Mary dus ook al zegt.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik zeg toch dat je op een gegeven moment verder moet gaan? En nee, een vriendschap starten alleen vanwege een seksuele aantrekkigskracht die ik voor haar voel is geen goede basis natuurlijk.quote:
[..]
Hallo friendzonekandidaat
Wees gewoon eerlijk in wat je waarom wil, in ieder geval tegen jezelf.
[ Bericht 0% gewijzigd door needlesslylargerod op 14-11-2018 21:24:27 ]
Uiteindelijk is het dan ook het beste om diegene mee uit te vragen. Zo, meteen mijn hele agenda transparant.quote:
[..]
Omdat het OF iets wordt tussen jullie, OF niet. Er is geen andere mogelijkheid. Het is of het een, of het ander, zwart of wit.
Goede vrienden bent met diegene? Hoe kom je bij goede vrienden als je intentie heel wat anders is? Jij bent dan helemaal niet 'goede vrienden', jij hebt een hele andere agenda, dus van een gelijkwaardige, oprechte vriendschap is vanuit jou helemaal geen sprake, maar je doet je zo voor, omdat je dan in ieder geval 'dicht' bij haar in de buurt bent.
Wat een bullshit. Ben dan eerlijk over je intenties, want 'goede vrienden' is in ieder geval zeker niet waar je op uit bent.
Edit: oh, wat Scary_Mary dus ook al zegt.
Niet uiteindelijk, direct. Dat hele 'goede vrienden' is absolute bullshit, als jij direct vanaf het begin duidelijk bent dan is het alles of niets, want goede vrienden gaat het dan niet meer worden, omdat dat awkward is als zij al weet dat jij iets van haar wil.quote:
[..]
Uiteindelijk is het dan ook het beste om diegene mee uit te vragen. Zo, meteen mijn hele agenda transparant.
Breitling - Instruments for Professionals
Gevoelsmatig is het lastig ja, omdat je op dit momen geen alternatief hebt. Je brein focust zich alleen op die ene meid. Vast een leuke hoor, maar lang niet de enige.quote:
[..]
Rationeel gezien weet ik ook wel dat er genoeg vis in de zee is, maar gevoelsmatig is die realisatie een stuk moeilijker. En ik ga haar ook niet uit het niets mee uitvragen natuurlijk. Zodra het gesprek tussen mij en haar redelijk loopt is zal ik dat doen.
Op korte termijn kom je van het gevoel af door een andere leuke te versieren, op langere termijn door jezelf meer te leren waarderen. Dan kan het je namelijk niet schelen wat een chick van je denkt en ga je je automatisch veel natuurlijker gedragen, wat ook veel aantrekkelijker is voor de dames.
Want waar dit gevoel vandaag komt is een gevoel van minderwaardigheid. Zij heeft iets dat jou gelukkig moet maken. Maar zo is het niet, je moet leren om zelf gelukkig te worden zonder dat daar een vrouw aan te pas komt.
Hoe ga je verder als je op basis van vriendschap alsnog haar wil gaan bewijzen dat jij het overwegen waard bent?quote:
[..]
Ik zeg toch dat je op een gegeven moment verder moet gaan? En nee, een vriendschap alleen starten vanwege een seksuele aantrekkigskracht die je voor haar voelt is geen goede basis natuurlijk.
Op basis van seksuele gevoelens is de vriendschapsroute nog minder effectief denk ik, zeker als je een gesloten nice guy bent. Dan zou je met een relationele insteek meer kans maken, want dan wordt er naar meer factoren gekeken die je ook in een vriendschap (kan) laat zien. Maar goed, dan moet je wel wat steviger in je schoenen staan en de juiste motivatie hebben.
Op een gegeven moment verder gaan is er niet bij, direct duidelijk maken (niet zeggen maar laten merken middels je acties) dat je er bent voor een romantische connectie en geen vriendschap.quote:
[..]
Ik zeg toch dat je op een gegeven moment verder moet gaan? En nee, een vriendschap alleen starten vanwege een seksuele aantrekkigskracht die je voor haar voelt is geen goede basis natuurlijk.
Zij heeft echt wel door dat je er niet bent om vrienden te worden dus dit komt enorm manipulatief over.
Ja dit dus. Vrouwen zijn vrijwel altijd indirect in dit soort gevallen. Altijd kijken naar haar acties en niet naar haar woorden, dan weet je altijd waar je aan toe bent.quote:
[..]
Ik ben dat niet helemaal met je eens. Als je uitgaat van dat de inzet een romantische relatie is met betreffende meid, dan wordt 'm dat óf wel, óf niet. Een 'ja maar....wel als vrienden / wel als / whatever', alles anders dan 'ja als romantische relatie', is dus een nee.
Naja, graag willen met woorden, maar dat vervolgens niet tot uiting laten komen in daden neem ik niet heel serieus. Immers, talk is cheap, dus ik kijk altijd waar wat iemand doet. Je kunt 1000x iets zeggen, maar dat heeft 0 waarde als je vervolgens niet dat iets doet, maar iets anders doet.
Nou, zie de situatie waar je nu zegt in te zitten (vreemd, ik dacht dat jij een vrouw had, maar schijnbaar heb ik dat dus flink mis
Dat is in principe ook een 'nee'. Al het andere dan 'ja' is automatisch nee (zie 1e alinea). Dan hoeft ze dat m.i. niet met woorden te zeggen, want ze laat het al zien. Is het niet zo dat jij jezelf hoop geeft door te zeggen dat er een kans is zolang zij niet met woorden heeft gezegd 'nee'?
Ik hoop voor je dat het wat wordt natuurlijk, maar als het er alle schijn van heeft dat dat 'm niet gaat worden, op basis van wat heb jij dan hoop?
Wat maakt dat je uiteindelijk meer kans zou maken denk je? Wat gaat dat stukje "vriendschap" contact opleveren dat je nu niet weet, hebt of kan laten zien denk je?quote:
[..]
Uiteindelijk is het dan ook het beste om diegene mee uit te vragen. Zo, meteen mijn hele agenda transparant.
Nou deze tactiek is anders ook retehandig bij mannen hoor, dus laten we het asjeblieft gewoon op mensen houden..quote:
[..]
Ja dit dus. Vrouwen zijn vrijwel altijd indirect in dit soort gevallen. Altijd kijken naar haar acties en niet naar haar woorden, dan weet je altijd waar je aan toe bent.
Niets. Het is puur het uitstellen van DE vraag, want zolang er nog geen duidelijke afwijzing is (want dat is 1 van de 2 mogelijke uitkomsten) kan TS nog blijven dromen en zich blijven wentelen in haar aanwezigheid en de mogelijkheid van 'succes'.quote:
[..]
Wat maakt dat je uiteindelijk meer kans zou maken denk je? Wat gaat dat stukje "vriendschap" contact opleveren dat je nu niet weet, hebt of kan laten zien denk je?
Immers, haar aanwezigheid, maar nog geen relatie is beter dan dat de droom kapot is en ze daarna ook echt geen 'goede vrienden' worden. Het is gewoon een beetje uitstel van executie.
Breitling - Instruments for Professionals
Niet mee eens, het is geen onderhandeling. Zou jij iemand willen die alleen met jou zou willen zijn onder bepaalde voorwaarden? Die jou niet volledig kan accepteren? Dat is geen liefde.quote:
[..]
Nu eerlijk gezegd is dat niet helemaal waar. Er is ook nog: Ja maar (wel als vrienden, etc.).
Van dat laatste heb ik altijd veel last gehad en later blijkt dat dat toch anders ligt en ze wel graag wil maar er andere factoren dwarszitten (toen was het religie, is uiteindelijk wel goedgekomen).
Aparte is dat ik nu weer in zo'n zelfde situatie zit. Vrouw blijft ja zeggen, blijft om me heen hangen maar vindt het wel nodig om telkens te zeggen: wel als vrienden en lijkt ook weinig interesse te tonen. Zo'n situatie is voor mij veel lastiger dan wanneer ze gewoon nee zou zeggen want ze weet dat ik haar leuk vindt en echt vrienden zou ik ons ook niet durven te noemen maar ze zoekt bij tijd en wijle wel de aandacht.
Daarnaast is 'ja maar' voor vrouwen een subtiele afwijzing, dus wat hier al gezegd is.
Tsja ik ben een man, ik redeneer vanuit mezelfquote:
[..]
Nou deze tactiek is anders ook retehandig bij mannen hoor, dus laten we het asjeblieft gewoon op mensen houden..
Dit inderdaad. Het woordje 'maar' is erg belangrijk daarin. Ja maar = nee. 'Maar' = vergeet alles wat ik net gezegd heb, ik ga je nu zeggen wat ik écht denk.quote:
[..]
Niet mee eens, het is geen onderhandeling. Zou jij iemand willen die alleen met jou zou willen zijn onder bepaalde voorwaarden? Die jou niet volledig kan accepteren? Dat is geen liefde.
Daarnaast is 'ja maar' voor vrouwen een subtiele afwijzing, dus wat hier al gezegd is.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik ben gewoon zwaar onzeker over het feit dat ik nog nooit eerder een relatie heb gehad en dat ik er moeite mee heb mijn gevoelens naar anderen te uiten. Daarom voel ik me zo minderwaardig. Mensen lijken dit allemaal te weten wat ze moeten doen om op een natuurlijke wijze een relatie te krijgen met iemand. "Maak je geen zorgen, het komt allemaal vanzelf!" Is een vaakgehoorde uitspraak voor mij, maar ik vind dit complete onzin! Het gaat niet vanzelf voor mij! Ik moet er echt voor werken, anders blijf ik alleen.quote:
[..]
Gevoelsmatig is het lastig ja, omdat je op dit momen geen alternatief hebt. Je brein focust zich alleen op die ene meid. Vast een leuke hoor, maar lang niet de enige.
Op korte termijn kom je van het gevoel af door een andere leuke te versieren, op langere termijn door jezelf meer te leren waarderen. Dan kan het je namelijk niet schelen wat een chick van je denkt en ga je je automatisch veel natuurlijker gedragen, wat ook veel aantrekkelijker is voor de dames.
Want waar dit gevoel vandaag komt is een gevoel van minderwaardigheid. Zij heeft iets dat jou gelukkig moet maken. Maar zo is het niet, je moet leren om zelf gelukkig te worden zonder dat daar een vrouw aan te pas komt.
Des te harder je er aan 'werkt' op de manier die je nu doet, des te groter wordt de kans dat je inderdaad alleen blijft.quote:
[..]
Ik ben gewoon zwaar onzeker over het feit dat ik nog nooit eerder een relatie heb gehad en dat ik er moeite mee heb mijn gevoelens naar anderen te uiten. Daarom voel ik me zo minderwaardig. Mensen lijken dit allemaal te weten wat ze moeten doen om op een natuurlijke wijze een relatie te krijgen met iemand. "Maak je geen zorgen, het komt allemaal vanzelf!" Is een vaakgehoorde uitspraak voor mij, maar ik vind dit complete onzin! Het gaat niet vanzelf voor mij! Ik moet er echt voor werken, anders blijf ik alleen.
Breitling - Instruments for Professionals
Het is onzin inderdaad. Maar die andere mensen hebben een eigenwaarde die minstens even hoog is als die van zijn/haar partner. Dan gaat het veel natuurlijker en hoef je er niet over na te denken wat je moet doen. Het lukt, of het lukt niet, maar dat kan je uiteindelijk niet veel schelen omdat je in je eentje ook gelukkig bent.quote:
[..]
Ik ben gewoon zwaar onzeker over het feit dat ik nog nooit eerder een relatie heb gehad en dat ik er moeite mee heb mijn gevoelens naar anderen te uiten. Daarom voel ik me zo minderwaardig. Mensen lijken dit allemaal te weten wat ze moeten doen om op een natuurlijke wijze een relatie te krijgen met iemand. "Maak je geen zorgen, het komt allemaal vanzelf!" Is een vaakgehoorde uitspraak voor mij, maar ik vind dit complete onzin! Het gaat niet vanzelf voor mij! Ik moet er echt voor werken, anders blijf ik alleen.
Jij plaatst haar op een voetstuk, wat wil zeggen dat je eigenwaarde onder die van haar ligt. Dan ben je bij voorbaat al kansloos in het krijgen van een relatie. Snap je?
Moet ik dan met meiden gaan daten voor wie ik totaal niet val?quote:
[..]
Des te harder je er aan 'werkt' op de manier die je nu doet, des te groter wordt de kans dat je inderdaad alleen blijft.
Oh als het maar vanuit jezelf komt, dan mag generaliseren wel? Goed om te wetenquote:
[..]
Tsja ik ben een man, ik redeneer vanuit mezelf
Ik wil het gewoon te graag.quote:
[..]
Het is onzin inderdaad. Maar die andere mensen hebben een eigenwaarde die minstens even hoog is als die van zijn/haar partner. Dan gaat het veel natuurlijker en hoef je er niet over na te denken wat je moet doen. Het lukt, of het lukt niet, maar dat kan je uiteindelijk niet veel schelen omdat je in je eentje ook gelukkig bent.
Jij plaatst haar op een voetstuk, wat wil zeggen dat je eigenwaarde onder die van haar ligt. Dan ben je bij voorbaat al kansloos in het krijgen van een relatie. Snap je?
Lees mijn post, werk eerst aan je eigenwaarde. Dat leidt tot zelfvertrouwen, en dat leidt tot vrouwen.quote:
[..]
Moet ik dan met meiden gaan daten voor wie ik totaal niet val?
Precies, en dit schrikt vrouwen af.quote:
[..]
Ik wil het gewoon te graag.
Dit is zó waar.quote:
[..]
Het is onzin inderdaad. Maar die andere mensen hebben een eigenwaarde die minstens even hoog is als die van zijn/haar partner. Dan gaat het veel natuurlijker en hoef je er niet over na te denken wat je moet doen. Het lukt, of het lukt niet, maar dat kan je uiteindelijk niet veel schelen omdat je in je eentje ook gelukkig bent.
Jij plaatst haar op een voetstuk, wat wil zeggen dat je eigenwaarde onder die van haar ligt. Dan ben je bij voorbaat al kansloos in het krijgen van een relatie. Snap je?
Breitling - Instruments for Professionals
Eigenwaarde is een vaag begrip. Hoe werk ik daar ooit aan? Zoals ik al zei, als individu heb ik mijn zaakjes wel op orde, daar ben ik niet onzeker over. Op relationeel gebied is het een heel ander verhaal.quote:
[..]
Lees mijn post, werk eerst aan je eigenwaarde. Dat leidt tot zelfvertrouwen, en dat leidt tot vrouwen.
Je moet het eerst als single maar eens naar je zin gaan krijgen zonder te panieken over nog nooit een relatie hebben gehad. Want dat straal je dan uit.quote:
[..]
Moet ik dan met meiden gaan daten voor wie ik totaal niet val?
Je bent pas twintig. Je bent heel normaal. Adem uit. Haal je schouders op. Ga het leuk hebben op borrels etc zoals van de week. En zodra je zelf goed in je vel zit, zal je zien dat je daardoor aantrekkelijker wordt voor anderen. En dan denk je over een tijdje 'waar heb ik me druk om gemaakt'.
En ja dat is een cliché, maar wel eentje die waar is. Mensen voelen 'wanhoop'. Iemand die goed in z'n vel zit wordt steeds zelfverzekerder, ook zonder relatie. Klets op borrels en met stappen met meisjes en vrouwen, zonder dat je iets van ze wilt. Gewoon dat dat makkelijker voor je wordt. En probeer in je oren te knopen 'graag of niet'. Dus als een meisje geen interesse in je heeft, nou en, graag of niet. Dat overkomt iedereen zo vaak. Bijna niemand vindt meteen zijn/haar levenspartner.
IT'S GREYSIE IT'S PARTY
Door succesvol te worden in je carriere, ervaring op te doen met vrouwen (zodat je weet wat je moet doen), plezier te hebben in het leven zonder dat daar een vrouw aan te pas hoeft te komen, en ga zo maar door.quote:
[..]
Eigenwaarde is een vaag begrip. Hoe werk ik daar ooit aan? Zoals ik al zei, als individu heb ik mijn zaakjes wel op orde, daar ben ik niet onzeker over. Op relationeel gebied is het een heel ander verhaal.
Zorg ervoor dat je er in gedachten eigenlijk al vanuit gaat dat ze je wil, want je hebt zon leuk leven, wie wijst jou nou af? Neem bijvoorbeeld een voorbeeld aan een succesvolle mannelijke sporter of acteur. Als je die persoon zou zijn, zou je je dan ooit drukmaken of 1 meisje je leuk vindt? Nooit, je gaat er vanuit omdat je toch wel lol hebt. Die mindset is het meest aantrekkelijk en kun je niet faken.
Dat ben ik niet met je eens. Dat was bij mijn vorige vriendin ook uiteindelijk was ze hartstikke verliefd op mij maar waren er andere redenen die spelen waardoor ze dat niet wilde uitten toen.quote:
[..]
Ik ben dat niet helemaal met je eens. Als je uitgaat van dat de inzet een romantische relatie is met betreffende meid, dan wordt 'm dat óf wel, óf niet. Een 'ja maar....wel als vrienden / wel als / whatever', alles anders dan 'ja als romantische relatie', is dus een nee.
Dat is dus het aparte ze zegt feitelijk nee maar haar daden zeggen iets anders. Ze wil wel telkens afspreken, hangt rond me heen, met name wanneer ik er niet om vraag etc, ze lacht heel vaak om mij, etc.quote:Naja, graag willen met woorden, maar dat vervolgens niet tot uiting laten komen in daden neem ik niet heel serieus. Immers, talk is cheap, dus ik kijk altijd waar wat iemand doet. Je kunt 1000x iets zeggen, maar dat heeft 0 waarde als je vervolgens niet dat iets doet, maar iets anders doet.
Het aparte is dat mijn vrouwelijke klasgenoten dat ook opvalt (en meer zelfs dan mij) en ze mij dus vroegen wanneer ik haar zou benaderen. Ik had toen toevallig weken eerder gevraagd of ze wilde afspreken waarop ze reageerde met: Leuk maar wel als vrienden toch?
Ik zou het regelen maar zij wist het beter (was in haar stad) en vervolgens heeft zij alles geregeld en hebben we 6 uur samen doorgebracht. Een erg leuke middag en avond. Niet iets wat ik met vrouwelijke vrienden zou doen. Zoiets hebben we afgelopen zomer nog eens gedaan en ze wist toen (van te voren) dat ik geïnteresseerd was in haar want dat heb ik haar laten weten.
Ik heb 6 jaar een relatie gehad.quote:Nou, zie de situatie waar je nu zegt in te zitten (vreemd, ik dacht dat jij een vrouw had, maar schijnbaar heb ik dat dus flink mis
Dikgedrukte is paradoxaal ze lijkt dus soms wel interesse te tonen.quote:Ze hangt om je heen, maar blijft zeggen als vrienden, en toont ook weinig interesse. Oftewel, ze wil niet. Immers, ze handelt er naar, of niet. Als ze geen interesse toont, ja, dan gaat er niets gebeuren, en schijnbaar wil ze dat ook niet. Ik snap dat je dat lastig vindt, maar écht lastiger is het niet toch? Ik bedoel, wil jij per sé 'nee' horen uit haar mond, met woorden? Immers, of ze is 'bij' je, of ze is het niet, en zij is het niet, en dat strookt met dat ze weinig interesse toont.
Dat is in principe ook een 'nee'. Al het andere dan 'ja' is automatisch nee (zie 1e alinea). Dan hoeft ze dat m.i. niet met woorden te zeggen, want ze laat het al zien. Is het niet zo dat jij jezelf hoop geeft door te zeggen dat er een kans is zolang zij niet met woorden heeft gezegd 'nee'?
Ik hoop voor je dat het wat wordt natuurlijk, maar als het er alle schijn van heeft dat dat 'm niet gaat worden, op basis van wat heb jij dan hoop?
Maar mijn hersenen zeggen dat het niets wordt, mijn hart wil het echter graag. Mijn klasgenotes denken echter dat ze soort van verlegen is en misschien nooit eerder een vriend heeft gehad. Ze is wel erg gesloten en moeilijk peilbaar. Een beetje onwennig over het hele gebeuren. Echt een politicus die vragen ontwijkt als het wat persoonlijker wordt.
Maar ik heb haar nu nog 1 x gevraagd en dan ga ik het maar eens wat directer vragen (en waarom ze dan wel blijft afspreken) en dan laat ik het erbij. Ik zie haar dan waarschijnlijk nooit meer omdat we afstuderen in december en dit zo een soort van zelfkastijding is.
Het is overigens niet dat ik nooit eerder ben afgewezen maar dat was:
1. Veel duidelijker
2. Deed me relatief weinig
[ Bericht 0% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 13-11-2018 16:42:25 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Heb je toen een move gemaakt om haar te zoenen, of arm eromheen o.i.d.?quote:
Het aparte is dat mijn vrouwelijke klasgenoten dat ook opvalt (en meer zelfs dan mij) en ze mij dus vroegen wanneer ik haar zou benaderen. Ik had toen toevallig weken eerder gevraagd of ze wilde afspreken waarop ze reageerde met: Leuk maar wel als vrienden toch?
Ik zou het regelen maar zij wist het beter (was in haar stad) en vervolgens heeft zij alles geregeld en hebben we 6 uur samen doorgebracht. Een erg leuke middag en avond. Niet iets wat ik met vrouwelijke vrienden zou doen. Zoiets hebben we afgelopen zomer nog eens gedaan.
Het liefst wil ik helemaal niet hoeven veranderen. Het liefst zou ik gewoon mijn leven willen leiden zoals ik dat nu leid, alleen kom ik hierdoor nauwelijk in aanraking met vrouwen. Naar borrels e.d. gaan vind ik super kut. Het is een ontzettend groot obstakel voor mij altijd en veel drank op hebben verlicht de zenuwen enigszins. Ik vind het gewoon kut dat ik moet veranderen. Ik ben niet super sociaal van nature. Ik ben redelijk introvert. Ik doe graag dingen voor mezelf. Ik heb verder wel vrienden die ik meerdere keren in de week zie maar aan het eind van de dag ben ik blij dat ik thuis ben. Ik heb heus wel vrouwelijke vriendinnen, alleen zie ik die niet als relatiemateriaal. Dat is totaal anders voor mij.quote:
[..]
Je moet het eerst als single maar eens naar je zin gaan krijgen zonder te panieken over nog nooit een relatie hebben gehad. Want dat straal je dan uit.
Je bent pas twintig. Je bent heel normaal. Adem uit. Haal je schouders op. Ga het leuk hebben op borrels etc zoals van de week. En zodra je zelf goed in je vel zit, zal je zien dat je daardoor aantrekkelijker wordt voor anderen. En dan denk je over een tijdje 'waar heb ik me druk om gemaakt'.
En ja dat is een cliché, maar wel eentje die waar is. Mensen voelen 'wanhoop'. Iemand die goed in z'n vel zit wordt steeds zelfverzekerder, ook zonder relatie. Klets op borrels en met stappen met meisjes en vrouwen, zonder dat je iets van ze wilt. Gewoon dat dat makkelijker voor je wordt. En probeer in je oren te knopen 'graag of niet'. Dus als een meisje geen interesse in je heeft, nou en, graag of niet. Dat overkomt iedereen zo vaak. Bijna niemand vindt meteen zijn/haar levenspartner.
Dus jij zegt dat iedereen die nu een relatie heeft zo sterk in zijn schoenen staat?quote:
[..]
Door succesvol te worden in je carriere, ervaring op te doen met vrouwen (zodat je weet wat je moet doen), plezier te hebben in het leven zonder dat daar een vrouw aan te pas hoeft te komen, en ga zo maar door.
Zorg ervoor dat je er in gedachten eigenlijk al vanuit gaat dat ze je wil, want je hebt zon leuk leven, wie wijst jou nou af? Neem bijvoorbeeld een voorbeeld aan een succesvolle mannelijke sporter of acteur. Als je die persoon zou zijn, zou je je dan ooit drukmaken of 1 meisje je leuk vindt? Nooit, je gaat er vanuit omdat je toch wel lol hebt. Die mindset is het meest aantrekkelijk en kun je niet faken.
'Zo sterk'?quote:
Dus jij zegt dat iedereen die nu een relatie heeft zo sterk in zijn schoenen staat?
Dit komt een beetje over alsof het een hele prestatie is, maar in werkelijkheid is het gewoon wat gezond zelfrespect. Een leuke vrouw, hoe leuk ook, is niet meer waard dan jij en maakt je ook niet gelukkig.
Dat is begrijpelijk, maar werk dan ook aan je minderwaardigheidsgevoel en het beter uiten van je andere gevoelens en niet aan een zogenaamde vriendschap terwijl je meer wil. Werken naar een relatie toe staat niet gelijk aan het werken aan een vriendschap. Laat staan dat je je gevoelens beter leert verwoorden als je die juist wegmoffelt onder het mom van een vriendschap.quote:
[..]
Ik ben gewoon zwaar onzeker over het feit dat ik nog nooit eerder een relatie heb gehad en dat ik er moeite mee heb mijn gevoelens naar anderen te uiten. Daarom voel ik me zo minderwaardig. Mensen lijken dit allemaal te weten wat ze moeten doen om op een natuurlijke wijze een relatie te krijgen met iemand. "Maak je geen zorgen, het komt allemaal vanzelf!" Is een vaakgehoorde uitspraak voor mij, maar ik vind dit complete onzin! Het gaat niet vanzelf voor mij! Ik moet er echt voor werken, anders blijf ik alleen.
Misschien nog een beetje te abstract voor je, maar zoals hordes friendzonegangers all over the interwebz al geroepen hebben blijkt vriendschappelijker dichter bij je object d'amour komen ook niet zo denderend voor je eigenwaarde. Omdat je van binnen hoopt dat ze meer zal zien in je, want je doet toch je best enzo. Waarom ziet zij niet in etc blabla.
Je kan je dan veilig verschuilen achter wat jij doet om te laten zien aan haar, zonder dat je daadwerkelijk gaat toetsen of wat jij doet ook wel echt zo overkomt. Dan ga je je gedragen naar wat jij denkt dat zij wil, omdat je denkt dat ze uiteindelijk dan niet meer om jouw zo perfect mogelijke gedrag heen gaat kunnen. Maar dan doe je twee aannames. Dat jij daadwerkelijk weet wat ze wil cq nodig heeft plus dat jij dat door haar dat zoveel mogelijk te geven laat zien hoe geschikt jij bent. Is dat wie jij bent denk je?
Ik denk van niet. Mocht je nou wel die persoon zijn die graag zichzelf wegcijfert, dan zul je denk ik net wat minder gefrustreerd en teleurgesteld worden. Omdat het bij je past en je doet wat je wil, zonder dat het per se afhangt van haar relationele medewerking. Met andere woorden, je hebt dan wat minder te verliezen
Juist in een relatie is het handig om te weten wie je bent en wat je te bieden hebt. Zo kun je je grenzen beter bepalen en zorg je dat je niet jezelf wegcijfert voor iemand die dat waarschijnlijk niet wil en onaantrekkelijk vindt.
Zeker als jij je nog niet optimaal voelt, is het een aandachtspunt om in de smiezen te houden. Niet omdat je zo perfect mogelijk moet zijn om te kunnen scoren, maar omdat jij bij uitstek degene bent die controle over zichzelf moeten hebben en houden. Blijf daar actief aan denken en houd het bij èn voor jezelf. Daar leer jij jezelf het beste door kennen en daarmee anderen ook, omdat je het zo beter uit kan leren dragen.
Nee want eerlijk is eerlijk zo ben ik niet (ook al voor het hele #metoo gebeuren). Sowieso neemt bij mij vaak de vrouw de eerste stap. Ik vraag vrouwen vaak alleen uit wanneer ik ze of heel leuk vind of wanneer het me allemaal niet meer zoveel kan schelen wat ze antwoord. Dit is denk ik de tweede vrouw welke ik uitvraag die ik leuk vind. daarvoor waren het de vrouwen die mij uitvroegen of zoende.quote:
[..]
Heb je toen een move gemaakt om haar te zoenen, of arm eromheen o.i.d.?
Overigens toen ik haar voor die afspraak vroeg was ik eigenlijk nog niet echt verliefd op haar dat is pas later gekomen (al was er wel een interesse/aantrekking). Mijn verrassing was dan ook groot toen ze antwoorden: wel als vrienden toch? Want ik was niet van plan om haar toen ten huwelijk te vragen wilde alleen weten of mijn interesse terecht was en te kijken of ze opener was 1-op-1. Ik zou het zelf ook niet als een date zien.
[ Bericht 1% gewijzigd door icecreamfarmer_NL op 13-11-2018 16:50:06 ]
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Het zou wel een hele aangename toevoeging zijn aan mijn leven. Ik wil zo graag weten hoe het voelt om zoiets intiems met iemand te delen!quote:
[..]
'Zo sterk'?
Dit komt een beetje over alsof het een hele prestatie is, maar in werkelijkheid is het gewoon wat gezond zelfrespect. Een leuke vrouw, hoe leuk ook, is niet meer waard dan jij en maakt je ook niet gelukkig.
Ik ben nogal perfectionistisch van aard, dus zodra ik iets fout doe is dat voor mij meteen een big deal. De enige manier om dat perfectionistische stemmetje in mijn hoofd minder gehoor te geven is door meer ervaring op te doen op het gebied van relaties. Mijn beeld van precies goed of fout is is ontzettend subjectief en totaal niet op feiten gebaseerd.quote:
[..]
Dat is begrijpelijk, maar werk dan ook aan je minderwaardigheidsgevoel en het beter uiten van je andere gevoelens en niet aan een zogenaamde vriendschap terwijl je meer wil. Werken naar een relatie toe staat niet gelijk aan het werken aan een vriendschap. Laat staan dat je je gevoelens beter leert verwoorden als je die juist wegmoffelt onder het mom van een vriendschap.
Misschien nog een beetje te abstract voor je, maar zoals hordes friendzonegangers all over the interwebz al geroepen hebben blijkt vriendschappelijker dichter bij je object d'amour komen ook niet zo denderend voor je eigenwaarde. Omdat je van binnen hoopt dat ze meer zal zien in je, want je doet toch je best enzo. Waarom ziet zij niet in etc blabla.
Je kan je dan veilig verschuilen achter wat jij doet om te laten zien aan haar, zonder dat je daadwerkelijk gaat toetsen of wat jij doet ook wel echt zo overkomt. Dan ga je je gedragen naar wat jij denkt dat zij wil, omdat je denkt dat ze uiteindelijk dan niet meer om jouw zo perfect mogelijke gedrag heen gaat kunnen. Maar dan doe je twee aannames. Dat jij daadwerkelijk weet wat ze wil cq nodig heeft plus dat jij dat door haar dat zoveel mogelijk te geven laat zien hoe geschikt jij bent. Is dat wie jij bent denk je?
Ik denk van niet. Mocht je nou wel die persoon zijn die graag zichzelf wegcijfert, dan zul je denk ik net wat minder gefrustreerd en teleurgesteld worden. Omdat het bij je past en je doet wat je wil, zonder dat het per se afhangt van haar relationele medewerking. Met andere woorden, je hebt dan wat minder te verliezen
Juist in een relatie is het handig om te weten wie je bent en wat je te bieden hebt. Zo kun je je grenzen beter bepalen en zorg je dat je niet jezelf wegcijfert voor iemand die dat waarschijnlijk niet wil en onaantrekkelijk vindt.
Zeker als jij je nog niet optimaal voelt, is het een aandachtspunt om in de smiezen te houden. Niet omdat je zo perfect mogelijk moet zijn om te kunnen scoren, maar omdat jij bij uitstek degene bent die controle over zichzelf moeten hebben en houden. Blijf daar actief aan denken en houd het bij èn voor jezelf. Daar leer jij jezelf het beste door kennen en daarmee anderen ook, omdat je het zo beter uit kan leren dragen.
Maar hoe laat ik dan meer nadrukkelijk blijken dat ik méér wil? Ik wil er uiteindelijk een positieve ervaring van maken, ook voor haar. Ik wil niet pusherig overkomen ofzo. Ik wou dat het me allemaal wat minder kon schelen, maar die angst voor een afwijzing is gewoon te groot op het moment.
Goede post helemaal waar. Dat is waarschijnlijk ook de reden dat het bij mij veel beter lukt wanneer het me niets meer interesseert. En relaties komen wanneer je het niet verwacht.quote:
[..]
Dat is begrijpelijk, maar werk dan ook aan je minderwaardigheidsgevoel en het beter uiten van je andere gevoelens en niet aan een zogenaamde vriendschap terwijl je meer wil. Werken naar een relatie toe staat niet gelijk aan het werken aan een vriendschap. Laat staan dat je je gevoelens beter leert verwoorden als je die juist wegmoffelt onder het mom van een vriendschap.
Misschien nog een beetje te abstract voor je, maar zoals hordes friendzonegangers all over the interwebz al geroepen hebben blijkt vriendschappelijker dichter bij je object d'amour komen ook niet zo denderend voor je eigenwaarde. Omdat je van binnen hoopt dat ze meer zal zien in je, want je doet toch je best enzo. Waarom ziet zij niet in etc blabla.
Je kan je dan veilig verschuilen achter wat jij doet om te laten zien aan haar, zonder dat je daadwerkelijk gaat toetsen of wat jij doet ook wel echt zo overkomt. Dan ga je je gedragen naar wat jij denkt dat zij wil, omdat je denkt dat ze uiteindelijk dan niet meer om jouw zo perfect mogelijke gedrag heen gaat kunnen. Maar dan doe je twee aannames. Dat jij daadwerkelijk weet wat ze wil cq nodig heeft plus dat jij dat door haar dat zoveel mogelijk te geven laat zien hoe geschikt jij bent. Is dat wie jij bent denk je?
Ik denk van niet. Mocht je nou wel die persoon zijn die graag zichzelf wegcijfert, dan zul je denk ik net wat minder gefrustreerd en teleurgesteld worden. Omdat het bij je past en je doet wat je wil, zonder dat het per se afhangt van haar relationele medewerking. Met andere woorden, je hebt dan wat minder te verliezen
Juist in een relatie is het handig om te weten wie je bent en wat je te bieden hebt. Zo kun je je grenzen beter bepalen en zorg je dat je niet jezelf wegcijfert voor iemand die dat waarschijnlijk niet wil en onaantrekkelijk vindt.
Zeker als jij je nog niet optimaal voelt, is het een aandachtspunt om in de smiezen te houden. Niet omdat je zo perfect mogelijk moet zijn om te kunnen scoren, maar omdat jij bij uitstek degene bent die controle over zichzelf moeten hebben en houden. Blijf daar actief aan denken en houd het bij èn voor jezelf. Daar leer jij jezelf het beste door kennen en daarmee anderen ook, omdat je het zo beter uit kan leren dragen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Vrij vertaald staat daar gewoon dat je gewoon je ding wil doen zoals je dat nu ook al doet, en dat de interessante vrouwen gewoon bij je aan de deur aanbellen. Dat is gewoon niet hoe het werkt. Als je vrouwen wil leren kennen zul je met ze in aanraking moeten komen, en zul je iets extroverter moeten worden, want immers, ergens in een kroeg staan en dan in een hoekje tegen de muur naar je tenen staren gaat 'm ook niet worden.quote:
[..]
Het liefst wil ik helemaal niet hoeven veranderen. Het liefst zou ik gewoon mijn leven willen leiden zoals ik dat nu leid, alleen kom ik hierdoor nauwelijk in aanraking met vrouwen. Naar borrels e.d. gaan vind ik super kut. Het is een ontzettend groot obstakel voor mij altijd en veel drank op hebben verlicht de zenuwen enigszins. Ik vind het gewoon kut dat ik moet veranderen. Ik ben niet super sociaal van nature. Ik ben redelijk introvert. Ik doe graag dingen voor mezelf. Ik heb verder wel vrienden die ik meerdere keren in de week zie maar aan het eind van de dag ben ik blij dat ik thuis ben. Ik heb heus wel vrouwelijke vriendinnen, alleen zie ik die niet als relatiemateriaal. Dat is totaal anders voor mij.
[..]
Dus jij zegt dat iedereen die nu een relatie heeft zo sterk in zijn schoenen staat?
Dat is niet echt 'jezelf veranderen'. Dat is gewoon bepaalde eigenschappen van jezelf wat meer tot uiting laten komen. Jij noemt dat jezelf veranderen, omdat je dan terecht kunt zeggen dat je dat niet wil, maar het is niet meer dan een excuus om maar niet uit je comfort zone te hoeven treden.
Ik wás jou vroeger. Dat zeg ik niet omdat het nu leuk klinkt, maar ik zeg het omdat het zo ís. Ik had dezelfde gedachten als jij, dezelfde afkeer van borrels en alles wat 'sociaal' was, maar ik wist stiekem diep van binnen wel heel goed waarom dat allemaal zo was, en dat was niet omdat ik 'redelijk introvert' was.
Het was pure angst.
Breitling - Instruments for Professionals
quote:
[..]
Moet ik dan met meiden gaan daten voor wie ik totaal niet val?
Het idee is dat jij een keuze hebt voor wie je wil gaan en wat je wil laten zien. Als jij alleen wil oefenen op contact leggen met meiden waar je op valt, is dat jouw goed recht. Maar wel een extra diepe valkuil om in te donderen, omdat de kans groter is dat je je in bochten gaat wringen om hen maar te laten zien wat jij denkt dat ze willen zien en dat hoeft dus niet hetzelfde te zijn als wie jij bent. Sluit dat aan op je doel van meer eigenwaarde krijgen en een relatie krijgen met een meid die bij je past en je waardeert voor wie je bent?
Is dat zo ja? Wil je zo ontzettend graag dat je de perfecte boy uit wil gaan hangen, desnoods in vriendschap? Of is dat stiekem gewoon de minder jakkiebah enge route, zodat je niet op je bek hoeft te gaan bij het daadwerkelijk uiten van je gevoelens als je haar uitvraagt?quote:
[..]
Ik wil het gewoon te graag.
Ik treed al vaak genoeg uit mijn comfortzone! Het feit dat ik haar aan durf te spreken is voor mij al buiten mijn comfortzone oké? En hoe moet ik mezelf dan presenteren op borrels? Ik vind borrels meestal gewoon niet super fijn vanwege de grote hoeveelheid drank. Ik kan het dan wel naar mijn zin hebben hoor, daar niet van, maar het is niet iets wat ik te vaak wil doen. Echter is het voor mij nu noodzakkelijk om van mijn sociale angst af te komen.quote:
[..]
Vrij vertaald staat daar gewoon dat je gewoon je ding wil doen zoals je dat nu ook al doet, en dat de interessante vrouwen gewoon bij je aan de deur aanbellen. Dat is gewoon niet hoe het werkt. Als je vrouwen wil leren kennen zul je met ze in aanraking moeten komen, en zul je iets extroverter moeten worden, want immers, ergens in een kroeg staan en dan in een hoekje tegen de muur naar je tenen staren gaat 'm ook niet worden.
Dat is niet echt 'jezelf veranderen'. Dat is gewoon bepaalde eigenschappen van jezelf wat meer tot uiting laten komen. Jij noemt dat jezelf veranderen, omdat je dan terecht kunt zeggen dat je dat niet wil, maar het is niet meer dan een excuus om maar niet uit je comfort zone te hoeven treden.
Ik wás jou vroeger. Dat zeg ik niet omdat het nu leuk klinkt, maar ik zeg het omdat het zo ís. Ik had dezelfde gedachten als jij, dezelfde afkeer van borrels en alles wat 'sociaal' was, maar ik wist stiekem diep van binnen wel heel goed waarom dat allemaal zo was, en dat was niet omdat ik 'redelijk introvert' was.
Het was pure angst.
Damn right.quote:
[..]
[..]
Is dat zo ja? Wil je zo ontzettend graag dat je de perfecte boy uit wil gaan hangen, desnoods in vriendschap? Of is dat stiekem gewoon de minder jakkiebah enge route, zodat je niet op je bek hoeft te gaan bij het daadwerkelijk uiten van je gevoelens als je haar uitvraagt?
Breitling - Instruments for Professionals
Nu haar aanspreken is al een goede stap maar daar moet je niet te lang in blijven hangen anders wordt het onhandig om de volgende stap te zetten.quote:
[..]
[..]
Ik treed al vaak genoeg uit mijn comfortzone! Het feit dat ik haar aan durf te spreken is voor mij al buiten mijn comfortzone oké? En hoe moet ik mezelf dan presenteren op borrels? Ik vind borrels meestal gewoon niet super fijn vanwege de grote hoeveelheid drank. Ik kan het dan wel naar mijn zin hebben hoor, daar niet van, maar het is niet iets wat ik te vaak wil doen. Echter is het voor mij nu noodzakkelijk om van mijn sociale angst af te komen.
Qua borrels kun je ook minder drinken maar ik snap enigzins wat je bedoeld. Hou het bij 5 biertjes zodat je verlegenheid weg is maar je niet helemaal apenlazerus bent.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Waaruit maak je dat precies op? Edit: Ah ja, mijn perfectionisme... Maar het punt is dat ik er altijd een big deal van maak als ik het wil doen. Als ik dat niet doe voelt het gewoon niet de moeite waard. Wat op zich niet een goede instelling is I know, maar daarom kom ik zo weinig in actie.quote:
[..]
[..]
Is dat zo ja? Wil je zo ontzettend graag dat je de perfecte boy uit wil gaan hangen, desnoods in vriendschap? Of is dat stiekem gewoon de minder jakkiebah enge route, zodat je niet op je bek hoeft te gaan bij het daadwerkelijk uiten van je gevoelens als je haar uitvraagt?
Nee, dat is de leugen die je jezelf verteld. Immers, als er ook maar IETS gebeurd is het niet meer perfect en dan hoeft het voor jou al niet meer, wat precies het excuus is om niets te doen, want als je niets doet kun je ook geen blauwtje lopen.quote:
[..]
Waaruit maak je dat precies op? Edit: Ah ja, mijn perfectionisme... Maar het punt is dat ik er altijd een big deal van maak als ik het wil doen. Als ik dat niet doe voelt het gewoon niet de moeite waard. Wat op zich niet een goede instelling is I know, maar daarom kom ik zo weinig in actie.
Breitling - Instruments for Professionals
[...]er is dus wel een legitieme reden dat ik zo lang wachtte op het maken van een zet. Nu zie ik haar geregeld bij de bushalte. Ik heb al een paar keer een gesprekje met haar aangeknoopt, maar ze is vrij gesloten (is niet alleen naar mij toe tho dus ik kan het niet te persoonlijk opvatten), daarom probeer ik tot haar door te dringen. Haar uitvragen is daarom toch niet zo'n vreemde zet?quote:
[..]
Nu haar aanspreken is al een goede stap maar daar moet je niet te lang in blijven hangen anders wordt het onhandig om de volgende stap te zetten.
Qua borrels kun je ook minder drinken maar ik snap enigzins wat je bedoeld. Hou het bij 5 biertjes zodat je verlegenheid weg is maar je niet helemaal apenlazerus bent.
[ Bericht 5% gewijzigd door needlesslylargerod op 14-11-2018 21:41:26 (Privacyredenen) ]
Oké, dus ongeacht mijn gevoel moet ik het gewoon wel doen zeg je.quote:
[..]
Nee, dat is de leugen die je jezelf verteld. Immers, als er ook maar IETS gebeurd is het niet meer perfect en dan hoeft het voor jou al niet meer, wat precies het excuus is om niets te doen, want als je niets doet kun je ook geen blauwtje lopen.
Wat een onzin man, dit heeft ook niks met metoo te maken. Ik lees alleen maar excuses waarom je geen move maakt maar dat is juist je probleem. Je vindt haar leuk maar je wacht tot zij de move maakt? Dan kun je lang wachten.quote:
[..]
Nee want eerlijk is eerlijk zo ben ik niet (ook al voor het hele #metoo gebeuren). Sowieso neemt bij mij vaak de vrouw de eerste stap. Ik vraag vrouwen vaak alleen uit wanneer ik ze of heel leuk vind of wanneer het me allemaal niet meer zoveel kan schelen wat ze antwoord. Dit is denk ik de tweede vrouw welke ik uitvraag die ik leuk vind. daarvoor waren het de vrouwen die mij uitvroegen of zoende.
Daarnaast breng je 6uur door op een platonische date met iemand die je leuk vindt? Dan verstop je je verlangens en is het ook niet gek dat zij twijfelt.
Er is een verschil tussen je tactiek aanpassen en daadwerkelijk moeten veranderen. Je hoeft echt geen sociaal dier te worden om een vrouw te scoren, maar je zal wel beter moeten kijken naar wat voor een type bij je zou kunnen passen en waar je die vindt. Een boekenwurm vindt je makkelijker in de bieb of bij een boekenclub dan op een houseparty, dat idee. Op een datingwebsite kom je wellicht beter tot je recht dan op een tinder of bij speeddaten bijvoorbeeld.quote:
[..]
Het liefst wil ik helemaal niet hoeven veranderen. Het liefst zou ik gewoon mijn leven willen leiden zoals ik dat nu leid, alleen kom ik hierdoor nauwelijk in aanraking met vrouwen. Naar borrels e.d. gaan vind ik super kut. Het is een ontzettend groot obstakel voor mij altijd en veel drank op hebben verlicht de zenuwen enigszins. Ik vind het gewoon kut dat ik moet veranderen. Ik ben niet super sociaal van nature. Ik ben redelijk introvert. Ik doe graag dingen voor mezelf. Ik heb verder wel vrienden die ik meerdere keren in de week zie maar aan het eind van de dag ben ik blij dat ik thuis ben. Ik heb heus wel vrouwelijke vriendinnen, alleen zie ik die niet als relatiemateriaal. Dat is totaal anders voor mij.
Hoe zie je een relatie voor je? Wat zou je naast intimiteit willen delen?quote:
[..]
Het zou wel een hele aangename toevoeging zijn aan mijn leven. Ik wil zo graag weten hoe het voelt om zoiets intiems met iemand te delen!
En wat is fout in deze?quote:[..]
Ik ben nogal perfectionistisch van aard, dus zodra ik iets fout doe is dat voor mij meteen een big deal. De enige manier om dat perfectionistische stemmetje in mijn hoofd minder gehoor te geven is door meer ervaring op te doen op het gebied van relaties. Mijn beeld van precies goed of fout is is ontzettend subjectief en totaal niet op feiten gebaseerd.
In het geval van een vriendschap op willen bouwen, omdat je haar niet durft uit te vragen is het sowieso fout als ze iedere keer maar niet inziet hoe graag je al die shizzle voor haar doet om erbij te mogen horen toch?
Hoe wil je binnen een relatie open staan voor haar gevoelens en ervaringen, als jouw mening zo leidend is? (Niet om je de put in te willen praten dat je er niet klaar voor bent, maar om te kijken hoe je tactisch kan verbeteren op deze punten)
Door haar mee uit te vragen maak je het wel duidelijk ja. Je bent niet opdringerig of oneerlijk als je haar gewoon eens voor een drankje vraagt toch? Dat kan prima positief zijn dus, omdat je helder bent in wat je wil en zij kan aangeven of zij denkt dat het wel of niet bij haar past.quote:Maar hoe laat ik dan meer nadrukkelijk blijken dat ik méér wil? Ik wil er uiteindelijk een positieve ervaring van maken, ook voor haar. Ik wil niet pusherig overkomen ofzo. Ik wou dat het me allemaal wat minder kon schelen, maar die angst voor een afwijzing is gewoon te groot op het moment.
Dat bij elkaar passen zegt ook vooral iets over de compatibiliteit en niet dat jij niet goed genoeg zou zijn. Daarnaast kun je misschien ook wat beter voelen over je poging, ongeacht of die geslaagd is, dat je er moeite voor hebt gedaan om jezelf beter te uiten en te verbinden met haar.
Hoe kun je leren een en ander wat constructiever en pro-actiever te houden? Praktijkvoorbeeld volgt aan de hand van antwoorden op de volgende vragen:
- Wat zou het zelfverzekerder voor je kunnen maken denk je?
- Is er een manier om de kans te vergroten op een ja?
- Waar hebben jullie het tot nu toe over gehad zoal?
- Wat zou je verder willen bespreken tijdens een drankje?
- In welke omgeving kom je het beste tot je recht?
- Wat hebben jullie gemeen so far?
Nou, je eigen conclusie was al dat dat hele perfectionistische van je volledig subjectief is en niet op waarheid berust, dus als je daar elke keer wel naartoe blijft leven dan gaat het er nooit van komen, immers, er is áltijd wel iets wat net niet helemaal perfect is....en dan raak je nooit uit die cirkel.quote:
[..]
Oké, dus ongeacht mijn gevoel moet ik het gewoon wel doen zeg je.
Dus ja, je moet stoppen met proberen 'het perfecte moment' te vinden, en dit perfect, en dat perfect en en en, want de realiteit is dat het ZO makkelijk is om iets te vinden wat niet perfect waardoor het helaas niet meer door kan gaan want ja, niet perfect he.
In werkelijkheid zocht je gewoon een uitvlucht om het NIET te doen omdat je bang bent om het te doen, je bent bang voor haar reactie en je bent bang om een blauwtje te lopen.
Breitling - Instruments for Professionals
Iemand aanspreken is een tactiek en niet per se jezelf presenteren. Om te weten hoe jij jezelf het beste kan presenteren is het handig om te weten wie je bent. In het verlengde daarvan kunnen we toespitsen op je doelgroep. Wat heb je te bieden als partner? Wat kan een leuke vrouw in jou vinden?quote:
[..]
Ik treed al vaak genoeg uit mijn comfortzone! Het feit dat ik haar aan durf te spreken is voor mij al buiten mijn comfortzone oké? En hoe moet ik mezelf dan presenteren op borrels? Ik vind borrels meestal gewoon niet super fijn vanwege de grote hoeveelheid drank. Ik kan het dan wel naar mijn zin hebben hoor, daar niet van, maar het is niet iets wat ik te vaak wil doen. Echter is het voor mij nu noodzakkelijk om van mijn sociale angst af te komen.
Perfectionisme kan ook een soort faalangst met ontwijkingspatroon zijn. Wat voor jou als een big deal voelt, hoeft niet als een big deal over te komen naar een ander. Daarom stel ik ook bepaalde vragen, zodat we kunnen toetsen.quote:
[..]
Waaruit maak je dat precies op? Edit: Ah ja, mijn perfectionisme... Maar het punt is dat ik er altijd een big deal van maak als ik het wil doen. Als ik dat niet doe voelt het gewoon niet de moeite waard. Wat op zich niet een goede instelling is I know, maar daarom kom ik zo weinig in actie.
Jouw gevoel van een big deal meet jouw moeite. Handig, maar jegens een ander meet je liever een andere effectiviteit af lijkt me. Hoe kan die ander ervaren dat je moeite doet voor die ander en niet zozeer voor jezelf denk je?
Ook al heb je geen vak meer bij haar, kan het enigszins ongemakkelijk zijn omdat zij nu eenmaal werkt waar jij studeert en daar nu eenmaal bepaalde regels voor gelden. Zonder het overtreden van die regels kun je ook roddels krijgen, dus dat is wellicht iets om in het achterhoofd te houden (Ook omdat het dus niet per se om jou als persoon hoeft te gaan)quote:
[..]
Kijk, ik ken haar nu eigenlijk al een paar maanden als een student-assistent voor een vak wat ik aan het begin van het semester had. Toen was het moeilijk voor mij om haar beter buiten de lessen om beter te leren kennen, want ze had een soort leraarspositie. Er is dus wel een legitieme reden dat ik zo lang wachtte op het maken van een zet. Nu zie ik haar geregeld bij de bushalte. Ik heb al een paar keer een gesprekje met haar aangeknoopt, maar ze is vrij gesloten (is niet alleen naar mij toe tho dus ik kan het niet te persoonlijk opvatten), daarom probeer ik tot haar door te dringen. Haar uitvragen is daarom toch niet zo'n vreemde zet?
quote:
[..]
Er is een verschil tussen je tactiek aanpassen en daadwerkelijk moeten veranderen. Je hoeft echt geen sociaal dier te worden om een vrouw te scoren, maar je zal wel beter moeten kijken naar wat voor een type bij je zou kunnen passen en waar je die vindt. Een boekenwurm vindt je makkelijker in de bieb of bij een boekenclub dan op een houseparty, dat idee. Op een datingwebsite kom je wellicht beter tot je recht dan op een tinder of bij speeddaten bijvoorbeeld.
Ik zie het als geregeld tijd met elkaar doorbrengen (dus dagjes uit gaan), gevoelens met elkaar delen, gewoon, met elkaar samen zijn.quote:Hoe zie je een relatie voor je? Wat zou je naast intimiteit willen delen?
Hoezo denk je dat mijn mening leidend is? Als ik eenmaal een relatie heb zou er meer sprake moeten zijn van een soort wisselwerking.quote:Hoe wil je binnen een relatie open staan voor haar gevoelens en ervaringen, als jouw mening zo leidend is? (Niet om je de put in te willen praten dat je er niet klaar voor bent, maar om te kijken hoe je tactisch kan verbeteren op deze punten)
Naar de mate van compatibiliteit kijken is inderdaad een veel constructievere manier van kijken naar de situatie. Dat zal ik onthouden.quote:Door haar mee uit te vragen maak je het wel duidelijk ja. Je bent niet opdringerig of oneerlijk als je haar gewoon eens voor een drankje vraagt toch? Dat kan prima positief zijn dus, omdat je helder bent in wat je wil en zij kan aangeven of zij denkt dat het wel of niet bij haar past.
Dat bij elkaar passen zegt ook vooral iets over de compatibiliteit en niet dat jij niet goed genoeg zou zijn. Daarnaast kun je misschien ook wat beter voelen over je poging, ongeacht of die geslaagd is, dat je er moeite voor hebt gedaan om jezelf beter te uiten en te verbinden met haar.
- Moeilijke vraagquote:Hoe kun je leren een en ander wat constructiever en pro-actiever te houden? Praktijkvoorbeeld volgt aan de hand van antwoorden op de volgende vragen:
- Wat zou het zelfverzekerder voor je kunnen maken denk je?
- Is er een manier om de kans te vergroten op een ja?
- Waar hebben jullie het tot nu toe over gehad zoal?
- Wat zou je verder willen bespreken tijdens een drankje?
- In welke omgeving kom je het beste tot je recht?
- Wat hebben jullie gemeen so far?
- Het eerste wat ik doe is proberen diegene beter te leren kennen door haar facebook af te gaan zodat ik een idee krijg met wat voor persoon ik precies te maken heb.
- School, school, ze wilt meestal niet super veel over haarzelf kwijt eigenlijk (niet alleen naar mij toe overigens, ze is een beetje gesloten vind ik)
- Wat ze graag doet in haar vrije tijd en wat haar bezig houdt.
- Ik kom het best tot mijn recht bij een klein groepje vrienden die ik goed ken.
- Ze is wel een punctueel en precies iemand, iets wat ik ook ben (of in ieder waar geval een poging naar doe
). Verder is ze ook redelijk introvert van aard, wat ik voor een relatie best wel fijn vind.[ Bericht 1% gewijzigd door needlesslylargerod op 13-11-2018 18:35:07 ]
Mijn droge humor, mijn passie voor dingen, mijn algehele karakter, mijn empathie... Is dat genoeg?quote:
[..]
Iemand aanspreken is een tactiek en niet per se jezelf presenteren. Om te weten hoe jij jezelf het beste kan presenteren is het handig om te weten wie je bent. In het verlengde daarvan kunnen we toespitsen op je doelgroep. Wat heb je te bieden als partner? Wat kan een leuke vrouw in jou vinden?
Dat is dus iets waar ik nog achter moet komen! Voor nu is uitvragen mijn enige optie, naast directe complimenten geven.quote:
[..]
Perfectionisme kan ook een soort faalangst met ontwijkingspatroon zijn. Wat voor jou als een big deal voelt, hoeft niet als een big deal over te komen naar een ander. Daarom stel ik ook bepaalde vragen, zodat we kunnen toetsen.
Jouw gevoel van een big deal meet jouw moeite. Handig, maar jegens een ander meet je liever een andere effectiviteit af lijkt me. Hoe kan die ander ervaren dat je moeite doet voor die ander en niet zozeer voor jezelf denk je?
Ze is gewoon nog zelf studente hoor, niets vreemds aan nu denk ik. Verder is het leeftijdsverschil ook in mijn voordeel (ze is iets minder dan een jaar jonger dan ik)quote:
[..]
Ook al heb je geen vak meer bij haar, kan het enigszins ongemakkelijk zijn omdat zij nu eenmaal werkt waar jij studeert en daar nu eenmaal bepaalde regels voor gelden. Zonder het overtreden van die regels kun je ook roddels krijgen, dus dat is wellicht iets om in het achterhoofd te houden (Ook omdat het dus niet per se om jou als persoon hoeft te gaan)
Ok, hoe kun je dat concreter maken denk je? Hoe kun je in een voorstadium hier al voorproefjes voor geven, zodat je daadwerkelijk kan meten of het een goede match is? Wat voor dagjes uit spreken jou en haar aan bijvoorbeeld?quote:
[..]
[..]
[quote]Ik zie het als geregeld tijd met elkaar doorbrengen (dus dagjes uit gaan), gevoelens met elkaar delen, gewoon, met elkaar samen zijn.
Gevoelens met haar delen is een inkopper, want dan vraag je haar mee uit ivm voor de vriendschapsroute te gaan.
Dat denk ik omdat je perfectionisme je er van weerhoudt om het daadwerkelijk te toetsen en je voorkeur vooralsnog subjectief is.quote:[quote]Hoe wil je binnen een relatie open staan voor haar gevoelens en ervaringen, als jouw mening zo leidend is? (Niet om je de put in te willen praten dat je er niet klaar voor bent, maar om te kijken hoe je tactisch kan verbeteren op deze punten)
[\quote]
Hoezo denk je dat mijn mening leidend is? Als ik eenmaal een relatie heb zou er meer sprake moeten zijn van een soort wisselwerking.
Die wisselwerking zorgt juist voor de beste aanloop naar een relatie, dat komt niet automagisch bij dat de ander ja zegt. Dat laat nou juist compatibiliteit zien, dus daarom is het juist zo belangrijk om uit jouw hoofd te komen en meer te communiceren met en naar de ander.
Onthouden is niet genoeg, zeker niet als er structurele oorzaken zijn die je er eerder van weerhielden. Je zal zo een constructievere denkwijze moeten trainen als een spier om een nieuw patroon aan te leggen.quote:[quote]
Door haar mee uit te vragen maak je het wel duidelijk ja. Je bent niet opdringerig of oneerlijk als je haar gewoon eens voor een drankje vraagt toch? Dat kan prima positief zijn dus, omdat je helder bent in wat je wil en zij kan aangeven of zij denkt dat het wel of niet bij haar past.
Dat bij elkaar passen zegt ook vooral iets over de compatibiliteit en niet dat jij niet goed genoeg zou zijn. Daarnaast kun je misschien ook wat beter voelen over je poging, ongeacht of die geslaagd is, dat je er moeite voor hebt gedaan om jezelf beter te uiten en te verbinden met haar.
[\quote]
Naar de mate van compatibiliteit kijken is inderdaad een veel constructievere manier om naar deze situatie te kijken. Dat zal ik onthouden.
Ik denk dat je misschien wel wat zekerder kan voelen door zo een constructievere denk- en werkwijze. Dat je voor jezelf ook kan zeggen, hey ik heb mijn best gedaan om mij te laten zien en het werkt niet ipv shit, ik heb te weinig laten zien, anders had het wel gewerkt.quote:[quote]
Hoe kun je leren een en ander wat constructiever en pro-actiever te houden? Praktijkvoorbeeld volgt aan de hand van antwoorden op de volgende vragen:
- Wat zou het zelfverzekerder voor je kunnen maken denk je?
- Is er een manier om de kans te vergroten op een ja?
- Waar hebben jullie het tot nu toe over gehad zoal?
- Wat zou je verder willen bespreken tijdens een drankje?
- In welke omgeving kom je het beste tot je recht?
- Wat hebben jullie gemeen so far?
[\quote]
- Moeilijke vraag
- Het eerste wat ik doe is proberen diegene beter te leren kennen door haar facebook af te gaan zodat ik een idee krijg met wat voor persoon ik precies te maken heb.
- School, school, ze wilt meestal niet super veel over haarzelf kwijt eigenlijk (niet alleen naar mij toe overigens, ze is een beetje gesloten vind ik)
- Wat ze graag doet in haar vrije tijd en wat haar bezig houdt.
- Ik kom het best tot mijn recht bij een klein groepje vrienden die ik goed ken.
- Ze is wel een punctueel en precies iemand, iets wat ik ook ben (of in ieder geval een poging naar doe
Wat zegt haar facebook jou zoal en hoe vergroot dat jouw kans denk je? Wat doe je concreet met die informatie zeg maar?
Het kan dat ze zo is of dat ze zo doet vanwege haar werkpositie. Maar in dit geval stel ik de vraag om te kijken naar concrete aanknopingspunten, waarop je verder zou kunnen borduren. Stel, zij geeft biologie en jij weet een mooie wandelroute eindigend bij een theehuisje bij bos of heide enzo, dan kun je door zo een voorstel te doen laten zien dat je geluisterd hebt wat er besproken is, (on)bewust bevestigen wat jullie op dit gebied gemeenschappelijk zouden kunnen hebben en samen gezellig zouden kunnen doen.
Je creëert draagvlak als het ware en een gelegenheid om daarop verder te gaan. Dat is nou het eigenlijk helemaal niet zo zweverige ergens heen gaan of ergens naar toe werken en precies hetgeen waar jij jezelf en een potentieel partnerschap concreet in kan laten zien.
Wat zij doet in haar vrije tijd is begrijpelijk interessant, dan heb je in ieder geval al een onderwerp en hoef je niet stiekem bang te zijn dat als ze ja zou zeggen, dat je dan vast loopt. Vooruit denken
Maar goed, dit is natuurlijk wel een beetje eenzijdig hè. Ze kan ook met haar buurvrouw ouwehoeren over haar breihobby en jij wil ook wel wat meer. Zoals jezelf laten zien als potentiële partner.
Wat laat jij zien van jezelf als je vooral wil vragen over haar hobby's en vrije tijd denk je? Ga je dan uit van dat ze hetzelfde terug zal vragen ofzo?
Goed om te weten dat je zo het beste tot je recht komt, maar doortrekkend naar daten kun je je vragen in hoeverre dit in te passen is. Want hoe krijg je haar bij je vrienden? Als zij gek is op spelletjes spelen (aan tafel mensen, geen huehue), dan is een spelletjesavond met je maten wellicht een leuke casual manier om bij elkaar te zijn. Maar is het dan wel een date? Hoe zou je het meer dating kunnen maken? Hoe onderscheid jij je van je maten dan? Ga je je dan niet achter hen verschuilen of durf je in gezelschap gewoon meer?
Op jouw leeftijd is dat wellicht nog wat makkelijker in te passen, maar op een wat latere leeftijd en zeker buiten uitgaansgelegenheden (waarbij groepen normaler zijn) om, kunnen mensen niet geheel onterecht kanttekeningen plaatsen bij mensen die liever niet alleen afspreken (in den beginne) zeg maar. Gewoon ter overweging van andermans subjectiviteit zullen we maar zeggen
Punctualiteit en preciesheid is fijn en waarderingswaardig, maar dat is het ook in een machinist zeg maar. Als het jullie standaard modus operandi is om op tijd te komen, dan is dat iets wat jullie al standaard doen en verwachten eigenlijk. Het is dan makkelijker om begrip en respect te ervaren als de ander er net zo mee om gaat, maar is dat iets waar je relationeel op kan voort borduren?
Wie weet zijn jullie misschien zelfs gebaat bij een partner die daar juist iets losser mee om gaat? Yin en yang idee, complementair. Juist als je daar niet precies hetzelfde in staat zou je daar een meerwaarde kunnen laten zien. Immers, als je beide doet wat je doet omdat het bij je past, dan doe je dat niet per se voor de ander. Dat kan echt fantastisch zijn, maar dan vooral omdat je iemand wil die je waardeert om wie je bent. Moet je wel diegene durven zijn en een partner zoeken die dat ook waardeert..
Het is een leidraad, waarop je je tactiek kan aanpassen. Of het voldoende is, ligt aan je doel en uitvoer van de tactiek lijkt me. Omdat het ook een context geeft voor de feedback.quote:
[..]
Mijn droge humor, mijn passie voor dingen, mijn algehele karakter, mijn empathie... Is dat genoeg?
Droge humor, passie, etc. Prachtig, echt waar, maar wat betekent het concreet? Komt ie weer, woorden zijn makkelijk gezegd, maar daden laten het pas echt zien. Hoe (en wanneer ook) kan de ander merken wat jouw droge humor is? Hoe uit jouw passie zich en voor welke dingen? Waaruit komt jouw empathie naar voren?
Niet alleen jij, ook die ander hèquote:[..]
Dat is dus iets waar ik nog achter moet komen! Voor nu is uitvragen mijn enige optie, naast directe complimenten geven.
Mee uit vragen voor een drankje kan ook nog gewoon gezellig zijn en als er niet iets merkbaar is aan jou qua zenuwen enzo, dan hoeft het dus niet als romantische moeite over te komen zeg maar.Wat voor complimenten geef je zoal?
Ondanks dat het gelijkwaardiger aan kan voelen, omdat ze zelf ook nog student is en jonger is, heeft ze toch die functie. Het is niet ondenkbaar dat een pietje precies zonder strikte regelgeving op dat gebied misschien toch een zekere etiquette aan zou willen houden. Maar misschien is dat juist ook een originele insteek, waarin je jullie overeenkomst zou kunnen benadrukkenquote:[..]
Ze is gewoon nog zelf studente hoor, niets vreemds aan nu denk ik. Verder is het leeftijdsverschil ook in mijn voordeel (ze is iets minder dan een jaar jonger dan ik)
Naja ik hou er zelf ook niet van om opeens aangeraakt te worden en zij lijkt in veel dingen op mij (wat waarschijnlijk ook de reden is dat ik haar leuk vindt). Afscheid was daarom ook wel awkward.quote:
[..]
Wat een onzin man, dit heeft ook niks met metoo te maken. Ik lees alleen maar excuses waarom je geen move maakt maar dat is juist je probleem. Je vindt haar leuk maar je wacht tot zij de move maakt? Dan kun je lang wachten.
Daarnaast breng je 6uur door op een platonische date met iemand die je leuk vindt? Dan verstop je je verlangens en is het ook niet gek dat zij twijfelt.
Maar goed ik zie haar nog 1x en dan kap ik er mee.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Het zou kunnen helpen door meer te denken in mogelijkheden in plaats van wat je niet wil. Als je niet zo maar wil of durft aan te raken, zijn er ook andere manieren om het kenbaar te maken natuurlijk.quote:
[..]
Naja ik hou er zelf ook niet van om opeens aangeraakt te worden en zij lijkt in veel dingen op mij (wat waarschijnlijk ook de reden is dat ik haar leuk vindt). Afscheid was daarom ook wel awkward.
Maar goed ik zie haar nog 1x en dan kap ik er mee.
Men zegt altijd wel dat mannen de eerste stap moeten zetten, maar als we echt op de subtiliteiten gaan letten kunnen we denk ik best vaak wel signalen zien die net zo goed als een eerste stap kunnen gelden. Niet zo actief wellicht, maar wel signalerend van hello come hither. Daar heb je wat minder aan als je aan tafel zit samen op een date natuurlijk. Maar dan kun je het verbaal doen, als je niet zo suave bent met oogcontact.
Weet je, ik zou je best willen zoenen, maar ik ben een perfectionist en heb hulp nodig om het beste moment te kunnen bepalen, al dan niet met *winkwink* bijvoorbeeld. Dan heb je in ieder geval je intentie uitgesproken.
Soms bevestigt er gewoon naar vragen hoe je kan merken dat ze je wel ziet zitten dat je niet op één lijn zit, maar dan verlies je met die vraag toch niets. Het kan haar ook duidelijk maken dat het jou nog niet duidelijk genoeg is en dat ze nu een kans heeft om het iets duidelijker te maken. In het algemeen of naar jou in het bijzonder, evengoed interesse getoond in hoe zij in elkaar steekt.
Is het niet zonde als je wegloopt zonder even extra te testen of zij misschien niet net zo afwachtend is? Wat heb je te verliezen?
Door te praten over wat ik graag in mijn vrije tijd doe en te kijken hoe ze daar op reageert. Wat voor gevoelens zou ik dan met haar kunnen delen? Ik wil niet te overweldigend overkomen ofzo.quote:
[..]
[..]
[quote]Ik zie het als geregeld tijd met elkaar doorbrengen (dus dagjes uit gaan), gevoelens met elkaar delen, gewoon, met elkaar samen zijn.
[\quote]
Ok, hoe kun je dat concreter maken denk je? Hoe kun je in een voorstadium hier al voorproefjes voor geven, zodat je daadwerkelijk kan meten of het een goede match is? Wat voor dagjes uit spreken jou en haar aan bijvoorbeeld?
Gevoelens met haar delen is een inkopper, want dan vraag je haar mee uit ivm voor de vriendschapsroute te gaan.
Ik probeer meer uit mijn hoofd te komen, maar dat is best wel eng af en toequote:Dat denk ik omdat je perfectionisme je er van weerhoudt om het daadwerkelijk te toetsen en je voorkeur vooralsnog subjectief is.
Die wisselwerking zorgt juist voor de beste aanloop naar een relatie, dat komt niet automagisch bij dat de ander ja zegt. Dat laat nou juist compatibiliteit zien, dus daarom is het juist zo belangrijk om uit jouw hoofd te komen en meer te communiceren met en naar de ander.
Daarom zou ik dus wat pro-actiever moeten worden...quote:
Onthouden is niet genoeg, zeker niet als er structurele oorzaken zijn die je er eerder van weerhielden. Je zal zo een constructievere denkwijze moeten trainen als een spier om een nieuw patroon aan te leggen.
Dat is moeilijkquote:
Ik denk dat je misschien wel wat zekerder kan voelen door zo een constructievere denk- en werkwijze. Dat je voor jezelf ook kan zeggen, hey ik heb mijn best gedaan om mij te laten zien en het werkt niet ipv shit, ik heb te weinig laten zien, anders had het wel gewerkt.
Vaak herhaal ik de gesprekken met haar ontzettend vaak in mijn hoofd totdat ik erachter wat ik beter had kunnen doen. Dit gebeurt vooral als het voor mijn gevoel wat minder ging. Dat het een keertje minder gaat betekent niet meteen dat de ander mij af gaat schrijven, soms heeft zoiets tijd nodig. Ik had ook niet altijd meteen een klik met de vrienden die ik nu heb! Het is dus ook een kwestie van open durven stellen en niet bang zijn voor wat de ander denkt.
Dat ze niet veel deelt op haar social mediaquote:Wat zegt haar facebook jou zoal en hoe vergroot dat jouw kans denk je? Wat doe je concreet met die informatie zeg maar?
Ik probeerde een idee te krijgen van wie haar vrienden enzo waren, maar zelfs dat kon niet uit haar profiel op maken. Ik weet nu dat ze niet super sociaal is, laten we het daarop houden, maar dat is geen probleem, aangezien ik dat ook niet ben 
Ik ga zo verder met antwoorden op je bericht Scary mary, maar voor nu moet ik het hier even bij laten!
Wat voor gevoelens zou je willen delen dan? Moet dat per se over haar gaan of kan het ook iets anders zijn wat jou laat zien? Bijvoorbeeld dat empathische van jou, waaraan kan een ander dat merken?quote:
[..]
Door te praten over wat ik graag in mijn vrije tijd doe en te kijken hoe ze daar op reageert. Wat voor gevoelens zou ik dan met haar kunnen delen? Ik wil niet te overweldigend overkomen ofzo.
Snap ik, maar geloof me er zijn echt genoeg gevallen waarin die angst echt veel erger bleek dan de praktijk. Het kan ook lekkerder voelen dat je het op z'n minst geprobeerd hebt en niet bent blijven hangen in je veilige hoofd waar je er ook niet happy mee bent.quote:[..]
Ik probeer meer uit mijn hoofd te komen, maar dat is best wel eng af en toe
In woord (gedachten) en daadquote:[..]
Daarom zou ik dus wat pro-actiever moeten worden...
Nou precies ja en daarom dus richten op wat je beter of misschien liever gezegd anders zou kunnen doen volgende keer ipv je alleen maar op het verlammende ja maar wat als of oe eng te blijven richten.quote:[..]
Dat is moeilijk
ging. Dat het een keertje minder gaat betekent niet meteen dat de ander mij af gaat schrijven, soms heeft zoiets tijd nodig. Ik had ook niet altijd meteen een klik met de vrienden die ik nu heb! Het is dus ook een kwestie van open durven stellen en niet bang zijn voor wat de ander denkt.
Ze kan niet sociaal zijn als ze aan d'r privacy gehecht is?quote:[..]
Dat ze niet veel deelt op haar social media
Eet smakelijkquote:Ik ga zo verder met antwoorden op je bericht Scary mary, maar voor nu moet ik het hier even bij laten!
Ja dat is ook precies waarom ik nog een keer met haar wil afspreken. Juist dit directer uitspreken voor duidelijkheid. Anderzijds weet ze dat ik haar leuk vindt. Dus vraag ik mij af wat ik er mee opschiet.quote:
[..]
Het zou kunnen helpen door meer te denken in mogelijkheden in plaats van wat je niet wil. Als je niet zo maar wil of durft aan te raken, zijn er ook andere manieren om het kenbaar te maken natuurlijk.
Men zegt altijd wel dat mannen de eerste stap moeten zetten, maar als we echt op de subtiliteiten gaan letten kunnen we denk ik best vaak wel signalen zien die net zo goed als een eerste stap kunnen gelden. Niet zo actief wellicht, maar wel signalerend van hello come hither. Daar heb je wat minder aan als je aan tafel zit samen op een date natuurlijk. Maar dan kun je het verbaal doen, als je niet zo suave bent met oogcontact.
Weet je, ik zou je best willen zoenen, maar ik ben een perfectionist en heb hulp nodig om het beste moment te kunnen bepalen, al dan niet met *winkwink* bijvoorbeeld. Dan heb je in ieder geval je intentie uitgesproken.
Soms bevestigt er gewoon naar vragen hoe je kan merken dat ze je wel ziet zitten dat je niet op één lijn zit, maar dan verlies je met die vraag toch niets. Het kan haar ook duidelijk maken dat het jou nog niet duidelijk genoeg is en dat ze nu een kans heeft om het iets duidelijker te maken. In het algemeen of naar jou in het bijzonder, evengoed interesse getoond in hoe zij in elkaar steekt.
Is het niet zonde als je wegloopt zonder even extra te testen of zij misschien niet net zo afwachtend is? Wat heb je te verliezen?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Hoe weet je dat ze dat weet? En wat is leuk? Leuk genoeg om af te spreken? Of leuk genoeg voor meer, al gebeurt er vooralsnog geen meer?quote:
[..]
Ja dat is ook precies waarom ik nog een keer met haar wil afspreken. Juist dit directer uitspreken voor duidelijkheid. Anderzijds weet ze dat ik haar leuk vindt. Dus vraag ik mij af wat ik er mee opschiet.
Wat je er in ieder geval mee op kan schieten is een stukje gemoedsrust dat jij er aan hebt gedaan wat je nodig achtte (jouw grens), zodat je niet achteraf blijft twijfelen van jeetje had ik nou maar blabla
Benieuwd en in ieder geval succes gewenst!
Dit is inderdaad wel duidelijk. Dat je haar mee uitvraagt zegt haar al genoeg. Dat ze meteen zegt 'als vrienden' zou jou genoeg moeten zeggen. Dat betekent nee in Womanesequote:
[..]
Ja dat is ook precies waarom ik nog een keer met haar wil afspreken. Juist dit directer uitspreken voor duidelijkheid. Anderzijds weet ze dat ik haar leuk vindt. Dus vraag ik mij af wat ik er mee opschiet.
Dat je het voor je gemoedsrust doet betekent eigenlijk al dat je er erg mee zit. Dan ga je al de mist in wat mij betreft.quote:
[..]
Hoe weet je dat ze dat weet? En wat is leuk? Leuk genoeg om af te spreken? Of leuk genoeg voor meer, al gebeurt er vooralsnog geen meer?
Wat je er in ieder geval mee op kan schieten is een stukje gemoedsrust dat jij er aan hebt gedaan wat je nodig achtte (jouw grens), zodat je niet achteraf blijft twijfelen van jeetje had ik nou maar blabla
Benieuwd en in ieder geval succes gewenst!
Dingen zoals 6 uur op date zonder een move te maken, last van je gemoedsrust hebben, het toch nog een keer proberen om te kijken of het toch niet reden x was waarom ze niet wilde.. het vertelt het echte verhaal al zonder verder iets te zeggen.
Jij wil haar, maar zij is niet zo enthousiast. Misschien ziet ze je als een back-up plan voor als het niet werkt met iemand anders en laat ze je nog een beetje zwemmen. Genoeg vrouwen die dit doen.
Jeetje, ik zou niet daten als ik iemand zo verdacht. Dat zou pas knagen aan mijn gemoedsrust. Verlegenheid en passiviteit kunnen allerlei oorzaken hebben, dat hoeft niet per se negatief te zijn. Niet over die persoon en niet over jou.quote:
[..]
Dat je het voor je gemoedsrust doet betekent eigenlijk al dat je er erg mee zit. Dan ga je al de mist in wat mij betreft.
Dingen zoals 6 uur op date zonder een move te maken, last van je gemoedsrust hebben, het toch nog een keer proberen om te kijken of het toch niet reden x was waarom ze niet wilde.. het vertelt het echte verhaal al zonder verder iets te zeggen.
Jij wil haar, maar zij is niet zo enthousiast. Misschien ziet ze je als een back-up plan voor als het niet werkt met iemand anders en houdt ze je nog een beetje zwemmen. Genoeg vrouwen die dit doen.
Maar goed, schrijf gerust behouden personen af omdat een meer initiatief nemend persoon beter bij jou past.
De gemoedsrustsopmerking bedoel ik hierboven meer voor de onzekere persoon die achteraf gaat denken van hey, had ik meer of anders moeten doen en het dan niet los kan laten, omdat die meer had willen proberen maar niet deed destijds.
Tjah als je al weet dat ze je niet leuk vindt zou ik haar niet mee uitvragen ofzo.
Bedoel sommige mensen denken niet geschoten is altijd mis en dat het geen kwaad kan. Maar als je al weet min of meer dat ze niet wil dan is de kans dat ze niet wil ook erg groot. Dan leer je er niks van, dan loop je gewoon onnodig een blauwtje. Zo kijk ik ernaar althans.
Weet verder niet of ik kan helpen, jij bent nogal emotievol met je verliefdheid elk jaar terwijl ik dat juist helemaal niet ben. Denk zelf alleen vooral dat je nu 20 jaar bent, toen had ik mijn 3e vriendin. Bedoel sommige mensen hebben dan 0, andere hebben 5 gehad. Op je 20ste boeit het allemaal nog niet zoveel. Voor jou wel blijkbaar omdat jij mister emotie bent. Maar ja
Bedoel sommige mensen denken niet geschoten is altijd mis en dat het geen kwaad kan. Maar als je al weet min of meer dat ze niet wil dan is de kans dat ze niet wil ook erg groot. Dan leer je er niks van, dan loop je gewoon onnodig een blauwtje. Zo kijk ik ernaar althans.
Weet verder niet of ik kan helpen, jij bent nogal emotievol met je verliefdheid elk jaar terwijl ik dat juist helemaal niet ben. Denk zelf alleen vooral dat je nu 20 jaar bent, toen had ik mijn 3e vriendin. Bedoel sommige mensen hebben dan 0, andere hebben 5 gehad. Op je 20ste boeit het allemaal nog niet zoveel. Voor jou wel blijkbaar omdat jij mister emotie bent. Maar ja
Het is niet verdacht, maar gewoon een mogelijkheid op basis van hoe zij zich gedraagt.quote:
[..]
Jeetje, ik zou niet daten als ik iemand zo verdacht. Dat zou pas knagen aan mijn gemoedsrust. Verlegenheid en passiviteit kunnen allerlei oorzaken hebben, dat hoeft niet per se negatief te zijn. Niet over die persoon en niet over jou.
Maar goed, schrijf gerust behouden personen af omdat een meer initiatief nemend persoon beter bij jou past.
De gemoedsrustsopmerking bedoel ik hierboven meer voor de onzekere persoon die achteraf gaat denken van hey, had ik meer of anders moeten doen en het dan niet los kan laten, omdat die meer had willen proberen maar niet deed destijds.
En dit heeft niks met verlegenheid en passiviteit te maken. Ze heeft immers gezegd 'als vrienden'. Duidelijk toch? Wat wil je nog meer horen?
Dit herken ik trouwens wel van toen ik 13-16 was. Zoals ik er nu naar kijk wist ik toen niet echt hoe ik gepast/gevat etc moest reageren op bepaalde situaties. Zwaar irritant en zat daar dan net als wat jij zegt over na te denken en te denken. Ik denk dat het gewoon normaal is om dat te doen als je nog jong bent, je hersenen ontwikkelen zich nog, hormonen genoeg, je hebt nog niet alle kennis om alles echt goed te weten te plaatsen.. dus ga je nadenken over wat er gebeurde en hoe je het kan voorkomen in de toekomst (wat deed je fout). Grotendeels ook een onderdeel van de verwerking in het algemeen van dat soort van kutsituaties denk ik.quote:Vaak herhaal ik de gesprekken met haar ontzettend vaak in mijn hoofd totdat ik erachter wat ik beter had kunnen doen. Dit gebeurt vooral als het voor mijn gevoel wat minder
ging. Dat het een keertje minder gaat betekent niet meteen dat de ander mij af gaat schrijven, soms heeft zoiets tijd nodig
Als ik eraan terugdenk, wat jij beschrijft, dan is het best wel vrij naar dat het nou eenmaal zo werkt (of althans voor sommige mensen blijkbaar, niet iedereen zal dat zo hebben). Maar ja zorgt er x aantal jaar later voor dat je bestendiger bent.
Oh wacht, ik had de maar wel als vrienden toch even gemist..quote:
[..]
Het is niet verdacht, maar gewoon een mogelijkheid op basis van hoe zij zich gedraagt.
En dit heeft niks met verlegenheid en passiviteit te maken. Ze heeft immers gezegd 'als vrienden'. Duidelijk toch? Wat wil je nog meer horen?
Tsja, ze kan ook denken dat zij duidelijk genoeg is geweest dat het niet meer gaat worden en dat hij als volwassen gozer zelf wel bepaalt of hij dat goed genoeg vindt. In dat opzicht hoeft hij dus niet de backup te zijn, weet zij veel hoe leuk hij haar vond en nu nog vindt als hij verder geen duidelijke signalen afgeeft behalve gezellig af spreken..
Het kan kloppen dat ze dat denkt inderdaad.quote:
Het kan dat ze zo is of dat ze zo doet vanwege haar werkpositie. Maar in dit geval stel ik de vraag om te kijken naar concrete aanknopingspunten, waarop je verder zou kunnen borduren. Stel, zij geeft biologie en jij weet een mooie wandelroute eindigend bij een theehuisje bij bos of heide enzo, dan kun je door zo een voorstel te doen laten zien dat je geluisterd hebt wat er besproken is, (on)bewust bevestigen wat jullie op dit gebied gemeenschappelijk zouden kunnen hebben en samen gezellig zouden kunnen doen.
Je creëert draagvlak als het ware en een gelegenheid om daarop verder te gaan. Dat is nou het eigenlijk helemaal niet zo zweverige ergens heen gaan of ergens naar toe werken en precies hetgeen waar jij jezelf en een potentieel partnerschap concreet in kan laten zien.
Gaf ze maar biologie
Ik verwacht uiteindelijk ook wel wat interesse van haar kant ja.quote:
Wat zij doet in haar vrije tijd is begrijpelijk interessant, dan heb je in ieder geval al een onderwerp en hoef je niet stiekem bang te zijn dat als ze ja zou zeggen, dat je dan vast loopt. Vooruit denken Maar goed, dit is natuurlijk wel een beetje eenzijdig hè.
Ze kan ook met haar buurvrouw ouwehoeren over haar breihobby en jij wil ook wel wat meer. Zoals jezelf laten zien als potentiële partner.
Wat laat jij zien van jezelf als je vooral wil vragen over haar hobby's en vrije tijd denk je? Ga je dan uit van dat ze hetzelfde terug zal vragen ofzo?
Droge humor betekent dat ik met mijn opmerkingen en de manier waarop ik ze zeg mensen aan het lachen kan maken. Op zich lukt dat ook wel bij haar. Passie... wat voor mij passie inhoudt is dat ik me vaak helemaal inzet voor hetgeen waar ik me in interesseer. Ik heb wel hobbies en zou die op zich ook wel willen aankaarten om die gepassioneerde en gedetermineerde kant van mij te laten zien. En mijn empathie komt naar voren uit het feit dat ik me vaak wel goed in kan leven in iemand tijdens een gesprek. Dat maakt het wel makkelijker om een band te vormen met diegene.quote:Droge humor, passie, etc. Prachtig, echt waar, maar wat betekent het concreet? Komt ie weer, woorden zijn makkelijk gezegd, maar daden laten het pas echt zien. Hoe (en wanneer ook) kan de ander merken wat jouw droge humor is? Hoe uit jouw passie zich en voor welke dingen? Waaruit komt jouw empathie naar voren?
Hm, okey, ja helaas heb ik geen vaste spelletjesavond of iets met mijn vrienden. De meeste activiteiten die ik met mijn vrienden doe zie ik me niet echt met haar samen doen eerlijk gezegd.quote:
Goed om te weten dat je zo het beste tot je recht komt, maar doortrekkend naar daten kun je je vragen in hoeverre dit in te passen is. Want hoe krijg je haar bij je vrienden? Als zij gek is op spelletjes spelen (aan tafel mensen, geen huehue), dan is een spelletjesavond met je maten wellicht een leuke casual manier om bij elkaar te zijn. Maar is het dan wel een date? Hoe zou je het meer dating kunnen maken? Hoe onderscheid jij je van je maten dan? Ga je je dan niet achter hen verschuilen of durf je in gezelschap gewoon meer?
Op jouw leeftijd is dat wellicht nog wat makkelijker in te passen, maar op een wat latere leeftijd en zeker buiten uitgaansgelegenheden (waarbij groepen normaler zijn) om, kunnen mensen niet geheel onterecht kanttekeningen plaatsen bij mensen die liever niet alleen afspreken (in den beginne) zeg maar. Gewoon ter overweging van andermans subjectiviteit zullen we maar zeggen
Ik ben eigenlijk vrij gespleten wat dat betreft. Ik kan ontzettend punctueel en secuur zijn met zaken die mij interesseren, maar het liefst ben ik gewoon relaxt en neem ik voor alles de tijd als het kan. Dus in dat opzicht zouden we dan wel yin en yang zijn. In ieder geval is het een kwaliteit waar ik veel waarde aan hecht en daarom maakt dat haar aantrekkelijk voor mij. Ze lijkt mij daardoor ook een echte doorzetter.quote:
Punctualiteit en preciesheid is fijn en waarderingswaardig, maar dat is het ook in een machinist zeg maar. Als het jullie standaard modus operandi is om op tijd te komen, dan is dat iets wat jullie al standaard doen en verwachten eigenlijk. Het is dan makkelijker om begrip en respect te ervaren als de ander er net zo mee om gaat, maar is dat iets waar je relationeel op kan voort borduren?
Wie weet zijn jullie misschien zelfs gebaat bij een partner die daar juist iets losser mee om gaat? Yin en yang idee, complementair. Juist als je daar niet precies hetzelfde in staat zou je daar een meerwaarde kunnen laten zien. Immers, als je beide doet wat je doet omdat het bij je past, dan doe je dat niet per se voor de ander. Dat kan echt fantastisch zijn, maar dan vooral omdat je iemand wil die je waardeert om wie je bent. Moet je wel diegene durven zijn en een partner zoeken die dat ook waardeert..
[ Bericht 4% gewijzigd door needlesslylargerod op 14-11-2018 22:10:12 ]
Mijn gevoelens voor haarquote:
Wat voor gevoelens zou je willen delen dan? Moet dat per se over haar gaan of kan het ook iets anders zijn wat jou laat zien? Bijvoorbeeld dat empathische van jou, waaraan kan een ander dat merken?
Daarnaast kan ik het ook hebben over wat mij bezig houdt, maar soms is dat iets obscuurs of weet ik dat niet echt in de conversatie te verwerken.Ik heb het ook een keertje recht toe recht aan geprobeerd, gewoon omdat ik wist dat ik diegene toch niet meer zou zien. Diegene was uiteindelijk erg gevleid en ik was ook erg blij dat ik het gedaan gewoon. Toch nog mijn angst overwonnen die dag.quote:
Snap ik, maar geloof me er zijn echt genoeg gevallen waarin die angst echt veel erger bleek dan de praktijk. Het kan ook lekkerder voelen dat je het op z'n minst geprobeerd hebt en niet bent blijven hangen in je veilige hoofd waar je er ook niet happy mee bent.
Het is enkel de indruk die ik van haar krijg. Maar wat jij zegt klopt ook waarschijnlijk welquote:
Ze kan niet sociaal zijn als ze aan d'r privacy gehecht is?
Vind je het gek dat ik mister emotie ben als ik hier een topic voor startquote:
Weet verder niet of ik kan helpen, jij bent nogal emotievol met je verliefdheid elk jaar terwijl ik dat juist helemaal niet ben. Denk zelf alleen vooral dat je nu 20 jaar bent, toen had ik mijn 3e vriendin. Bedoel sommige mensen hebben dan 0, andere hebben 5 gehad. Op je 20ste boeit het allemaal nog niet zoveel. Voor jou wel blijkbaar omdat jij mister emotie bent. Maar ja
Ik wil er gewoon echt voor gaan als het kan en aangezien ik zo weinig ervaring heb vind ik het allemaal ook een beetje spannend.[ Bericht 0% gewijzigd door needlesslylargerod op 14-11-2018 00:14:20 ]
Ik weet nog wel dat ik het soms ook nog wel wat spannend vond trouwens. Of nou ja min of meer. Maar ja toen was er nog veel minder internetmogelijkheden dan nu. Bedoel toen gingen we in de disco schuren met een meisje en dat kon soms ook mislukken. Was je dan ook niet blij mee maar je had dan samen met je vrienden genoeg alcohol gehad om het alsnog leuk te hebben. Moest je alsnog gewoon de week erna wel weer wat proberen, bedoel je moest niet maar zo ging dat. Vonden wij ook niet leuk om een blauwtje te lopen maar ja gebeurde ook gewoon vaak genoeg en tjah daar ga je dan gewoon mee om.quote:
Vind je het gek dat ik mister emotie ben als ik hier een topic voor start
Is het geen idee gewoon om te doen hoe wij toen deden? Eerst gewoon wat stappen en meiden zoenen en daarna relaties proberen te beginnen als je met die basis wat ervaring hebt zeg maar?
Ik heb al een keer meid gezoend, was leuk enzo, maar dat stappen vind ik gewoon echt niet leuk. Ik wil liever een relatie hebben.quote:
[..]
Ik weet nog wel dat ik het soms ook nog wel wat spannend vond trouwens. Of nou ja min of meer. Maar ja toen was er nog veel minder internetmogelijkheden dan nu. Bedoel toen gingen we in de disco schuren met een meisje en dat kon soms ook mislukken. Was je dan ook niet blij mee maar je had dan samen met je vrienden genoeg alcohol gehad om het alsnog leuk te hebben. Moest je alsnog gewoon de week erna wel weer wat proberen, bedoel je moest niet maar zo ging dat. Vonden wij ook niet leuk om een blauwtje te lopen maar ja gebeurde ook gewoon vaak genoeg en tjah daar ga je dan gewoon mee om.
Is het geen idee gewoon om te doen hoe wij toen deden? Eerst gewoon wat stappen en meiden zoenen en daarna relaties proberen te beginnen als je met die basis wat ervaring hebt zeg maar?
Oke dan denk ik dat er mensen zijn die beter advies kunnen geven dan ik. Zou niet echt weten hoe je een relatie kan krijgen zonder eerst een paar keer te zoenen en wat te poolen en wat dit en dat.quote:
[..]
Ik heb al een keer meid gezoend, was leuk enzo, maar dat stappen vind ik gewoon echt niet leuk. Ik wil liever een relatie hebben.
Mee eens anderzijds heb ik precies dezelfde reactie gehad en bleek het toch anders te zitten.quote:
[..]
Dit is inderdaad wel duidelijk. Dat je haar mee uitvraagt zegt haar al genoeg. Dat ze meteen zegt 'als vrienden' zou jou genoeg moeten zeggen. Dat betekent nee in Womanese
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Hier ga je al weer, uit deze zin blijkt dat je een relatie an sich als een behoefte ziet. Waarom? Ben je niet gelukkig met alleen jezelf?quote:
[..]
Ik heb al een keer meid gezoend, was leuk enzo, maar dat stappen vind ik gewoon echt niet leuk. Ik wil liever een relatie hebben.
Je krijgt geen relatie zodat de ander jouw leven beter kan maken. Een goede relatie ontstaat tussen twee mensen die al gelukkig zijn en dat geluk willen delen met elkaar.
Hoezo is het verkeerd om een relatie als een behoefte zien en hoezo moet je diep gelukkig zijn om behoefte voor een relatie te hebben? Beweer je dat mensen hier nooit actief mee bezig zijn? Ik ben ook gewoon gelukkig als single en het enige wat ik wil is dat geluk vergroten door een relatie te hebben met iemand.quote:
[..]
Hier ga je al weer, uit deze zin blijkt dat je een relatie an sich als een behoefte ziet. Waarom? Ben je niet gelukkig met alleen jezelf?
Je krijgt geen relatie zodat de ander jouw leven beter kan maken. Een goede relatie ontstaat tussen twee mensen die al gelukkig zijn en dat geluk willen delen met elkaar.
Mensen zijn er wel actief mee bezig, maar er zijn dan ook een heleboel slechte relaties in de wereld waarbij mensen van hun eigen geluk afhankelijk zijn van een ander. Dat je compleet gelukkig bent als single geloof ik niet helemaal, zou je dat ook zijn als je nu al zou weten dat je nooit een relatie zou krijgen in de toekomst? Alleen als je daar ja op kan zeggen, ben je echt gelukkig en tevreden met jezelf.quote:
[..]
Hoezo is het verkeerd om een relatie als een behoefte zien en hoezo moet je diep gelukkig zijn om behoefte voor een relatie te hebben? Beweer je dat mensen hier nooit actief mee bezig zijn? Ik ben ook gewoon gelukkig als single en het enige wat ik wil is dat geluk vergroten door een relatie te hebben met iemand.
Het probleem is dat je koste wat kost een relatie wilt en daar ook veel voor wil laten waarschijnlijk. Hiermee ga je je opwerpen als een spreekwoordelijke deurmat voor vrouwen.
Stel jij komt een leuke meid tegen. Zij vindt jou ook wel leuk, en wil gewoon op een natuurlijke manier kijken of het klikt. Jullie zoenen een keer en vervolgens belanden jullie in bed. Jij zal denken: nu is het tijd voor een relatie en je zal daar ook actief naar streven bij haar.
Dit is waar het misgaat. Zij voelt zich onder druk gezet en haar gevoel wordt minder. Jij denkt wat is er aan de hand en je gaat nog meer dingen forceren om erachter te komen of ze je wel leuk vindt. Zij trekt zich nog verder terug. Jij wordt wanhopig omdat je dacht dat dit eindelijk een relatie zou gaan worden. De boel klapt vervolgens en je wordt afgewezen.
Dit verhaal hierboven is in een notendop waarom de meeste mannen worden afgewezen. Ze forceren dingen en worden/zijn wanhopig. Omdat je zo gefocust bent op een relatie, zal je altijd proberen om alles voor die meid te doen om haar maar te behouden (in plaats van gewoon je eigen ding te doen). Dit is waar vrouwen enorm op afknappen.
Als je gelukkig bent met jezelf is het geen probleem als haar reactie niet helemaal is wat je voor ogen had, je zal dan niet gaan forceren en wanhopig doen, want je hebt qua geluk immers genoeg aan jezelf. Het is leuk als ze ja zegt, maar je hebt haar niet NODIG voor je eigen geluk. In zo'n geval zeg je gewoon dat het hem niet wordt voor jou ipv koste wat kost het werkend te krijgen. Ik weet nu al dat je dit niet kan doen als de meid in kwestie een keer niet leuk reageert op je.
Daarom zeg ik, een relatie of een meid maakt jou niet gelukkig dat kun je alleen zelf bereiken. Een goede relatie ontstaat als 2 gelukkige mensen elkaar tegenkomen, het klikt, en beide willen (zonder druk van een ander) verder met elkaar om elkaar geluk te delen, en dus niet om beter te worden van de ander.
Dit is trouwens erg waardevolle informatie, ik zou willen dat ik dit 5 jaar eerder wist.
[ Bericht 1% gewijzigd door DaggerOne op 14-11-2018 13:34:42 ]
Sorry dat ik het zeg, maar ik vind dit een domme en nietszeggende vraag. Ik zou in de toekomst graag kinderen willen krijgen, en het hebben van een relatie is hiervoor noodzakelijk als ik wil dat het kind in een relatief stabiele omgeving gaat opgroeien. Maakt deze behoefte mij nu dan een ongelukkige single? Nee, het betekent alleen maar dat ik bepaalde doelen in mijn leven heb waar ik naar toe zou willen werken.quote:
Dat je compleet gelukkig bent als single geloof ik niet helemaal, zou je dat ook zijn als je nu al zou weten dat je nooit een relatie zou krijgen in de toekomst? Alleen als je daar ja op kan zeggen, ben je echt gelukkig en tevreden met jezelf.
"Compleet gelukkig zijn", Ik ben echt zo klaar met dat begrip! Het is nietszeggend, niemand is constant compleet gelukkig en ik snap echt niet waarom het feit of ik zonder relatie compleet gelukkig kan zijn er toe doet. Het antwoord daarop is dus nee, want niemand is compleet gelukkig! Het is zo subjectief allemaal. Constante geluk is ook zo saai...
Nog belangrijk om even te melden nu ik je post goed doorlees: ik wil niet koste wat het kost een relatie krijgen! Ik hoef niet per se een relatie te krijgen met degene met wie ik in bed beland. Friends with benefits is ook goedquote:
Stel jij komt een leuke meid tegen. Zij vindt jou ook wel leuk, en wil gewoon op een natuurlijke manier kijken of het klikt. Jullie zoenen een keer en vervolgens belanden jullie in bed. Jij zal denken: nu is het tijd voor een relatie en je zal daar ook actief naar streven bij haar.
Dit is waar het misgaat. Zij voelt zich onder druk gezet en haar gevoel wordt minder. Jij denkt wat is er aan de hand en je gaat nog meer dingen forceren om erachter te komen of ze je wel leuk vindt. Zij trekt zich nog verder terug. Jij wordt wanhopig omdat je dacht dat dit eindelijk een relatie zou gaan worden. De boel klapt vervolgens en je wordt afgewezen.
Het gaat niet om compleet gelukkig. Niemand is compleet. Het gaat erom dat je eigenwaarde minstens gelijk is aan dat van een vrouw. Noem het dan 'jezelf compleet accepteren zoals je bent' als je dat beter snapt.quote:
[..]
Sorry dat ik het zeg, maar ik vind dit een domme en nietszeggende vraag. Ik zou in de toekomst graag kinderen willen krijgen, en het hebben van een relatie is hiervoor noodzakelijk als ik wil dat het kind in een relatief stabiele omgeving gaat opgroeien. Maakt deze behoefte mij nu dan een ongelukkige single? Nee, het betekent alleen maar dat ik bepaalde doelen in mijn leven heb waar ik naar toe zou willen werken.
"Compleet gelukkig zijn", Ik ben echt zo klaar met dat begrip! Het is nietszeggend, niemand is constant compleet gelukkig en ik snap echt niet waarom het feit of ik zonder relatie compleet gelukkig kan zijn er toe doet. Het antwoord daarop is dus nee, want niemand is compleet gelukkig! Het is zo subjectief allemaal. Constante geluk is ook zo saai...
Bij jou is je eigenwaarde lager dan die chick die je wilt aanspreken. Je plaatst haar op een voetstuk omdat je denkt dat als je haar hebt, je gelukkig zal zijn. Zij is het 'object' dat je moet bemachtigen, de vrouw die jou eindelijk geluk zal brengen. Daardoor ben je zo geobsedeerd door haar.
Maar zo werkt het niet. Je kan mijn verhaal hierboven aannemen en er naar handelen, of je kan het the hard way ervaren. Aan jou de keus
Het valt wel met hoe dom en nietszeggend die vraag is. Wat hij wil doen is uitvinden of hij het gevoel dat hij bij jou heeft in relatie tot die vraag klopt met de werkelijkheid. Je reactie heeft hem zojuist bevestigd dat hij gelijk heeft.quote:
[..]
Sorry dat ik het zeg, maar ik vind dit een domme en nietszeggende vraag. Ik zou in de toekomst graag kinderen willen krijgen, en het hebben van een relatie is hiervoor noodzakelijk als ik wil dat het kind in een relatief stabiele omgeving gaat opgroeien. Maakt deze behoefte mij nu dan een ongelukkige single? Nee, het betekent alleen maar dat ik bepaalde doelen in mijn leven heb waar ik naar toe zou willen werken.
"Compleet gelukkig zijn", Ik ben echt zo klaar met dat begrip! Het is nietszeggend, niemand is constant compleet gelukkig en ik snap echt niet waarom het feit of ik zonder relatie compleet gelukkig kan zijn er toe doet. Het antwoord daarop is dus nee, want niemand is compleet gelukkig! Het is zo subjectief allemaal. Constante geluk is ook zo saai...
Prima dat jij klaar bent met dat begrip, en ook prima dat jij je niet begrepen voelt, maar ondertussen, terug in de echte wereld, is het pijnlijk duidelijk geworden dat jouw aanpak niet werkt, en in plaats van dat je dat inziet en beseft dat je zelf dingen anders zou moeten doen stop jij als een kind van 5 je vingers in je oren en wil op een forum de discussie aangaan.
Jij wil een relatie, jij hebt geen relatie, je doet je ding en dat werkt niet, en als gezegd wordt dat wat jij doet niet werkt en het issue bij jezelf ligt wordt je kriegel. Ja, dat is vervelend voor je. Ondertussen, in de realiteit, ben je nog steeds single en geen stap dichter bij wat je wil, hoeveel je hier ook de discussie opzoekt.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik heb nog nooit iemand zo geobsedeerd zien zijn door een meid die het vervolgens oke zou vinden om maar friends with benefits te doen.quote:
[..]
Nog belangrijk om even te melden nu ik je post goed doorlees: ik wil niet koste wat het kost een relatie krijgen! Ik hoef niet per se een relatie te krijgen met degene met wie ik in bed beland. Friends with benefits is ook goed
Je houdt jezelf voor de gek man. Als zij 1x met je uit gaat ben je tot je oren verliefd. En dat is niet erg, ik had het zelf ook op die leeftijd. Maar het is niet de manier hoe het gaat werken.
Zelfacceptatie, dat woord is zo vaak naar mijn hoofd toegeslingerd, maar het is ook weer zo vaag gedefinieerd. Moet ik accepteren dat ik soms een beetje stuntelig ben op sociaal gebied? Dat ik niet bij iedereen in de smaak zal vallen? Dat dus ik ook mijn beperkingen heb? Ik weiger mezelf door die gedachten in te laten perken. Alles is mogelijk als je er maar naar toe werkt.quote:
[..]
Het gaat niet om compleet gelukkig. Niemand is compleet. Het gaat erom dat je eigenwaarde minstens gelijk is aan dat van een vrouw. Noem het dan 'jezelf compleet accepteren zoals je bent' als je dat beter snapt.
Bij jou is je eigenwaarde lager dan die chick die je wilt aanspreken. Je plaatst haar op een voetstuk omdat je denkt dat als je haar hebt, je gelukkig zal zijn. Zij is het 'object' dat je moet bemachtigen, de vrouw die jou eindelijk geluk zal brengen. Daardoor ben je zo geobsedeerd door haar.
Maar zo werkt het niet. Je kan mijn verhaal hierboven aannemen en er naar handelen, of je kan het the hard way ervaren. Aan jou de keus
[ Bericht 0% gewijzigd door needlesslylargerod op 14-11-2018 14:27:50 ]
Misschien dat het de hele illusie om haar heen weghaalt zoals jij al eerder zei plaats ik haar op een voetstuk, maar eenmaal als ik haar beter leer kennen zal die obsessie voor een deel ook wegvallen.quote:
[..]
Ik heb nog nooit iemand zo geobsedeerd zien zijn door een meid die het vervolgens oke zou vinden om maar friends with benefits te doen.
Je houdt jezelf voor de gek man. Als zij 1x met je uit gaat ben je tot je oren verliefd. En dat is niet erg, ik had het zelf ook op die leeftijd. Maar het is niet de manier hoe het gaat werken.
Schijnbaar niet.quote:
[..]
Zelfacceptatie, dat woord is zo vaak naar mijn hoofd toegeslingerd, maar het is ook weer zo vaag gedefinieerd. Moet ik accepteren dat ik soms een beetje stuntelig ben op sociaal gebied? Dat ik niet bij iedereen in de smaak zal vallen? Dat ik ook mijn beperkingen heb? Ik weiger mezelf op die manier in te perken. Alles is mogelijk als je er maar naar toe werkt.
Breitling - Instruments for Professionals
Zelfacceptatie wil zeggen dat je tevreden bent met jezelf en doet waar je zin in hebt. Als iemand daar aanstoot aan geeft, kan het je niks schelen en maak je vooral geen excuses voor wie je op dat moment was of wat je leuk vindt.quote:
[..]
Zelfacceptatie, dat woord is zo vaak naar mijn hoofd toegeslingerd, maar het is ook weer zo vaag gedefinieerd. Moet ik accepteren dat ik soms een beetje stuntelig ben op sociaal gebied? Dat ik niet bij iedereen in de smaak zal vallen? Dat ik ook mijn beperkingen heb? Ik weiger mezelf op die manier in te perken. Alles is mogelijk als je er maar naar toe werkt.
Maar hoe het nu gaat lopen is:
Meid: wat zijn je hobby's?
Jij: Ik houd van postzegels verzamelen.
Meid: hahahaha sukkel dat zijn toch vaak nerds?
Jij: Ja klopt maar ik bedoel het niet zo ik ben geen nerd blablabla (excuses maken itt erachter staan wie je bent)
Sterk overdreven maar dit soort gedrag ga je vertonen als je eigen identiteit lager staat dan die van een meid.
Nee, dat gaat niet gebeuren. Het wordt alleen maar erger zodra ze een beetje toegeeft. Je belandt in een emotionele rollercoaster.quote:
[..]
Misschien dat het de hele illusie om haar heen weghaalt zoals jij al eerder zei plaats ik haar op een voetstuk, maar eenmaal als ik haar beter leer kennen zal die obsessie voor een deel ook wegvallen.
Precies, dit is de logische manier van denken, maar liefde en relaties zijn allesbehalve logisch.quote:
Leuk.quote:
[..]
Nee, dat gaat niet gebeuren. Het wordt alleen maar erger zodra ze een beetje toegeeft. Je belandt in een emotionele rollercoaster.
Hier heb je op zich wel een punt. Over het algemeen kan ik op dit vlak wel wat sterker in mijn schoenen staan. Hiervoor zal ik openlijk over mezelf moeten leren praten.quote:
[..]
Zelfacceptatie wil zeggen dat je tevreden bent met jezelf en doet waar je zin in hebt. Als iemand daar aanstoot aan geeft, kan het je niks schelen en maak je vooral geen excuses voor wie je op dat moment was of wat je leuk vindt.
Maar hoe het nu gaat lopen is:
Meid: wat zijn je hobby's?
Jij: Ik houd van postzegels verzamelen.
Meid: hahahaha sukkel dat zijn toch vaak nerds?
Jij: Ja klopt maar ik bedoel het niet zo ik ben geen nerd blablabla (excuses maken itt erachter staan wie je bent)
Sterk overdreven maar dit soort gedrag ga je vertonen als je eigen identiteit lager staat dan die van een meid.
True, maar TS wil het niet horen. Die denkt dat als hij alles maar precies goed doet, die meid als een blok voor hem valt. En dan is dit een meid waar hij nauwelijks iets van weet, maar ja, een fantasie is altijd perfect he.quote:
[..]
Precies, dit is de logische manier van denken, maar liefde en relaties zijn allesbehalve logisch.
Dit hele voorval is een symptoom van het gedrag dat jij beschrijft, want daar horen dat soort fantasieën/op een voetstuk plaatsen ook bij.
Breitling - Instruments for Professionals
Vind je het vreemd dat ik kriegel word? Ik heb al een idee in mijn hoofd van wat ik ga doen om haar te versieren/ beter te leren kennen en ik ga daarbij niet mijn eigenwaarde naar beneden alen. Ze is niet perfect, dat weet ik rationeel ook wel, maar in de praktijk handel ik daar niet naar vanwege die gevoelens.quote:
[..]
Het valt wel met hoe dom en nietszeggend die vraag is. Wat hij wil doen is uitvinden of hij het gevoel dat hij bij jou heeft in relatie tot die vraag klopt met de werkelijkheid. Je reactie heeft hem zojuist bevestigd dat hij gelijk heeft.
Prima dat jij klaar bent met dat begrip, en ook prima dat jij je niet begrepen voelt, maar ondertussen, terug in de echte wereld, is het pijnlijk duidelijk geworden dat jouw aanpak niet werkt, en in plaats van dat je dat inziet en beseft dat je zelf dingen anders zou moeten doen stop jij als een kind van 5 je vingers in je oren en wil op een forum de discussie aangaan.
Jij wil een relatie, jij hebt geen relatie, je doet je ding en dat werkt niet, en als gezegd wordt dat wat jij doet niet werkt en het issue bij jezelf ligt wordt je kriegel. Ja, dat is vervelend voor je. Ondertussen, in de realiteit, ben je nog steeds single en geen stap dichter bij wat je wil, hoeveel je hier ook de discussie opzoekt.
Uiteindelijk is het mijn doel met dit topic om tot nieuwe inzichten over mezelf te komen en om de fantasie van haar te kunnen onderscheiden van de realiteit. Een relatie is trouwens niet per se wat ik wil, eerder wederzijdse aantrekkingskracht, en als dat uit zou groeien tot een relatie zou ik dat natuurlijk ook fijn vinden.
Wat echt 100% EXACT is wat DaggerOne beschrijft. En dat je daar niet naar handelt komt omdat je haar hoger inschat dan jezelf. Dat is waar het mis gaat. En dat gaat niet weg door het gewoon 'niet meer zo te doen', want zo makkelijk is het niet. Het is een uiting van gevoel, en zolang je dat gevoel hebt zul je dat blijven doen, minus de keren dat je er bewust aan denkt van 'oh nee, niet doen', maar dat is ook niet 100% van de tijd.quote:
[..]
Vind je het vreemd dat ik kriegel word? Ik heb al een idee in mijn hoofd van wat ik ga doen om haar te versieren/ beter te leren kennen en ik ga daarbij niet mijn eigenwaarde naar beneden alen. Ze is niet perfect, dat weet ik rationeel ook wel, maar in de praktijk handel ik daar niet naar vanwege die gevoelens.
Oftewel, je doet dan een trucje. Dat valt op, en zeker een vrouw ruikt dat van verre. Dat blijkt ook, want het lukt je niet, omdat je doet wat je doet. Zie je, zo blijf je in een cirkeltje gaan.
Het boeit mij niet op wie of wat jij kriegel wordt. Jij wordt kriegel omdat je iets hoort wat je niet zo goed uitkomt, en dat probeer je te overschreeuwen. Maar wij hier op het forum zijn niet degenen die je moet overtuigen. Het is die meid/vrouwen die je moet zien te overtuigen, en tot nu toe lukt dat niet, en als je wordt gewezen op waar dat mis gaat, dan wil je dat niet horen.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik wil het gewoon nog niet opgeven... Ik ben nog niet over haar heen. Haar verder nastreven helpt natuurlijk niet met haar vergeten, maar het is zo moeilijk om geen verdere aandacht aan haar te besteden als er nog een mogelijkheid aanwezig is dat ze me wel ziet staan.quote:
[..]
Wat echt 100% EXACT is wat DaggerOne beschrijft. En dat je daar niet naar handelt komt omdat je haar hoger inschat dan jezelf. Dat is waar het mis gaat. En dat gaat niet weg door het gewoon 'niet meer zo te doen', want zo makkelijk is het niet. Het is een uiting van gevoel, en zolang je dat gevoel hebt zul je dat blijven doen, minus de keren dat je er bewust aan denkt van 'oh nee, niet doen', maar dat is ook niet 100% van de tijd.
Oftewel, je doet dan een trucje. Dat valt op, en zeker een vrouw ruikt dat van verre. Dat blijkt ook, want het lukt je niet, omdat je doet wat je doet. Zie je, zo blijf je in een cirkeltje gaan.
Het boeit mij niet op wie of wat jij kriegel wordt. Jij wordt kriegel omdat je iets hoort wat je niet zo goed uitkomt, en dat probeer je te overschreeuwen. Maar wij hier op het forum zijn niet degenen die je moet overtuigen. Het is die meid/vrouwen die je moet zien te overtuigen, en tot nu toe lukt dat niet, en als je wordt gewezen op waar dat mis gaat, dan wil je dat niet horen.
Ja, oftewel, je wil de realiteit niet accepteren. Over haar heen? Je kent haar nauwelijks! Je bent verliefd op de fantasie die je van haar hebt, niet op haar. Welke mogelijkheid? Die jij denkt te bereiken door je op te stellen als een deurmat en dat dat door haar super aantrekkelijk gevonden gaat worden en ze met jou een relatie wil? Of te bereiken door eerst 'goede vrienden' te worden?quote:
[..]
Ik wil het gewoon nog niet opgeven... Ik ben nog niet over haar heen. Haar verder nastreven helpt natuurlijk niet met haar vergeten, maar het is zo moeilijk dat niet te doen als er nog een mogelijkheid aanwezig is dat ze me wel ziet staan.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik weet niet wat ik moet doen! Ik wil haar graag beter leren kennen maar het kost zo veel moeite... Het lukt me niet om tot haar door te dringen, ze is erg gesloten zoals ik al eerder zei.quote:
[..]
Ja, oftewel, je wil de realiteit niet accepteren. Over haar heen? Je kent haar nauwelijks! Je bent verliefd op de fantasie die je van haar hebt, niet op haar. Welke mogelijkheid? Die jij denkt te bereiken door je op te stellen als een deurmat en dat dat door haar super aantrekkelijk gevonden gaat worden en ze met jou een relatie wil? Of te bereiken door eerst 'goede vrienden' te worden?
Ze wordt een beetje nerveus van je praatjes met haar elke keer. Jij denkt dat ze niet ziet dat je haar leuk vindt, maar dat heeft ze hoogstwaarschijnlijk wel door. Dan komt het vrij creepy over als je geen move maakt en trekken vrouwen zich terug als een schildpad in zn schild.quote:
[..]
Ik weet niet wat ik moet doen! Ik wil haar graag beter leren kennen maar het kost zo veel moeite... Het lukt me niet om tot haar door te dringen, ze is erg gesloten zoals ik al eerder zei.
Het beste wat je kan doen is zeggen dat je naar plek x gaat binnenkort en vragen of ze met je mee gaat. Breng het niet als een date, want dat legt er alleen maar extra druk op.
Je denkwijzen die je hier uitlegt vertelt me al dat een eventuele relatie gedoemd is te mislukken omdat je gewoonweg niet ervaren genoeg bent en daardoor de juiste mindset mist. Je gaat fouten maken waardoor je de 'laten we vrienden blijven' speech krijgt.
Maar het kan zo maar zijn dat ze wel een keer met je uit wil in het begin. Dus vraag het gewoon, dan heb je in ieder geval meer ervaring.
Trouwens, beter leren kennen doe je maar als ze met je uitgaat, niet ervoor.
Het laatste wat ik wil is creepy overkomen, fuck...quote:
[..]
Ze wordt een beetje nerveus van je praatjes met haar elke keer. Jij denkt dat ze niet ziet dat je haar leuk vindt, maar dat heeft ze hoogstwaarschijnlijk wel door. Dan komt het vrij creepy over als je geen move maakt en trekken vrouwen zich terug als een schildpad in zn schild.
Het beste wat je kan doen is zeggen dat je naar plek x gaat binnenkort en vragen of ze met je mee gaat. Breng het niet als een date, want dat legt er alleen maar extra druk op.
Je denkwijzen die je hier uitlegt vertelt me al dat een eventuele relatie gedoemd is te mislukken omdat je gewoonweg niet ervaren genoeg bent en daardoor de juiste mindset mist. Je gaat fouten maken waardoor je de 'laten we vrienden blijven' speech krijgt.
Maar het kan zo maar zijn dat ze wel een keer met je uit wil in het begin. Dus vraag het gewoon, dan heb je in ieder geval meer ervaring.
Ik ga haar mee uitvragen de eerstvolgende keer, dat is mijn plan, gewoon casual. Ik wou dat ik ook een chill pill kon slikken die de zenuwen intern wat minder zou maken op dat moment...Wat voor fouten ga ik maken?
Haar geslotenheid zou je natuurlijk kunnen zien voor wat het is...namelijk dat ze GEEN INTERESSE in je heeft. 'Het lukt me niet om tot haar door te dringen zodat ze kan zien hoe geweldig ik ben zodat ze verliefd op me kan worden'.quote:
[..]
Ik weet niet wat ik moet doen! Ik wil haar graag beter leren kennen maar het kost zo veel moeite... Het lukt me niet om tot haar door te dringen, ze is erg gesloten zoals ik al eerder zei.
Maybe she don't want you to! Ze is niet een of ander arm poppetje dat niet ziet wat voor geweldigs er voor haar neus staat, ze is gewoon een meid die heeft besloten dat jij niet zó interessant voor haar bent dat ze daar moeite voor wil doen.
Breitling - Instruments for Professionals
That's a tough pill to swallowquote:
[..]
Haar geslotenheid zou je natuurlijk kunnen zien voor wat het is...namelijk dat ze GEEN INTERESSE in je heeft. 'Het lukt me niet om tot haar door te dringen zodat ze kan zien hoe geweldig ik ben zodat ze verliefd op me kan worden'.
Maybe she don't want you to! Ze is niet een of ander arm poppetje dat niet ziet wat voor geweldigs er voor haar neus staat, ze is gewoon een meid die heeft besloten dat jij niet zó interessant voor haar bent dat ze daar moeite voor wil doen.
Je kunt het altijd proberen, ook al zijn de tekenen niet fantastisch. Elk ander antwoord dan ja betekent voor jou dat je het moet afkappen.quote:
[..]
Het laatste wat ik wil is creepy overkomen, fuck...
Wat voor fouten ga ik maken?
De fout die je gaat maken is dat je het koste wat kost wil laten slagen en dat je hier ook naar gaat handelen. Dat is immens wanhopig en een enorme turn-off voor vrouwen. Dit kun je niet faken zoals ik al eerder zei, ook al denk je van wel.
Ik vind 'liefde', relaties etc juist geheel uit logica bestaan maar oke. Bedoel stap op een meid haar voet en ze vindt het niet leuk. Koop voor haar een boeket en ze vindt het leuk. Bedoel een beetje zwart/wit neergezet maar mensen die doen alsof liefde etc zo ingewikkeld is doen altijd mijn haren wat omhoog staan
Voor sommigen mensen is het erg ingewikkeld ja. Het is niet dat je elke keer na een afwijzing eerlijke feedback krijgt over wat iemand van je dacht. Het kan dus best lastig overkomen als je dat allemaal zelf moet uitzoeken en proberen als het niet vanzelf gaat.quote:
Ik vind 'liefde', relaties etc juist geheel uit logica bestaan maar oke. Bedoel stap op een meid haar voet en ze vindt het niet leuk. Koop voor haar een boeket en ze vindt het leuk. Bedoel een beetje zwart/wit neergezet maar mensen die doen alsof liefde etc zo ingewikkeld is doen altijd mijn haren wat omhoog staan
Bovendien een beetje te erg zwart/wit
Ik wou dat ik gewoon helemaal opnieuw kon beginnen, zonder gevoelens voor haar. Dan was er misschien nog een kans geweest. Wie weet, misschien dat ik het een en ander met haar gemeen heb. Voor nu ben ik te wanhopig en dit staat gewoon in de weg.
Maar aan de ene kant hou ik zo erg van dit gevoel, die intense verliefdheid. Ik wou dat ik met dit gevoel in een relatie kon beginnen, maar helaas maakt het mij erg wanhopig.
Maar aan de ene kant hou ik zo erg van dit gevoel, die intense verliefdheid. Ik wou dat ik met dit gevoel in een relatie kon beginnen, maar helaas maakt het mij erg wanhopig.
Zie, daar bewijs je weer wat DaggerOne eerder al zei. Het moet en zal koste wat het kost slagen, want jij ontleent daar je geluk aan.quote:
[..]
That's a tough pill to swallow
Als je gewoon volledig content was geweest met jezelf, je eigen ding had gedaan, dan was die meid een welkome toevoeging geweest aan je leven, en als ze daar geen zin in had gehad dan was dat net zo prima geweest in plaats van dat dat een tough pill to swallow is.
We praten over een meid die je niet ként. Je kent haar niet! Je fantaseert over haar. Je bent echt heel ver verwijderd van datgene dat DaggerOne zegt dat je moet bereiken om iets succesvol te kunnen laten zijn.
Breitling - Instruments for Professionals
Jij bent verliefd op het verliefd zijn.quote:
Ik wou dat ik gewoon helemaal opnieuw kon beginnen, zonder gevoelens voor haar. Dan was er misschien nog een kans geweest. Wie weet, misschien dat ik het een en ander met haar gemeen heb. Voor nu ben ik te wanhopig en dit staat gewoon in de weg.
Maar aan de ene kant hou ik zo erg van dit gevoel, die intense verliefdheid. Ik wou dat ik met dit gevoel in een relatie kon beginnen, maar helaas maakt het mij erg wanhopig.
Breitling - Instruments for Professionals
Tjah jij zegt dat het alles behalve logisch is. Dat is het ene extreme spectrum zeg maar. Als iets 5,5 is en jij zegt dat het 1 is moet ik 10 zeggen om te zorgen dat het een beetje bij de realiteit uitkomt. Als ik in zo'n post ga uitleggen waarom het een 5,5 is kom jij alsnog uit op een 3,25 bijvoorbeeld. Extremen moet je nou eenmaal bestrijden met extremen als je iets wil bereiken.quote:
[..]
Voor sommigen mensen is het erg ingewikkeld ja. Het is niet dat je elke keer na een afwijzing eerlijke feedback krijgt over wat iemand van je dacht. Het kan dus best lastig overkomen als je dat allemaal zelf moet uitzoeken en proberen als het niet vanzelf gaat.
Bovendien een beetje te erg zwart/wit
Goed dat stukje uitleg over waarom ik het zo zwart/wit stelde. Maar verder, tjah genoeg mensen zijn gewoon ondergemiddeld knap, een meid gaat dat dan niet tegen je zeggen bijvoorbeeld als reden dat ze je niet wil. Dat is alleen maar netjes van haar en lelijke personen hebben dat van zichzelf ook heus wel door. Ze willen gewoon vissen naar andere redenen en dit en dat en zich er niet bij neerleggen. Ja dan maak je het jezelf erg ingewikkeld en ga je misschien ook wel echt geloven dat liefde en vrouwen ingewikkeld is en bla.
Ik weet hoe het voelt, maar kleine kans.quote:
Ik wou dat ik gewoon helemaal opnieuw kon beginnen, zonder gevoelens voor haar. Dan was er misschien nog een kans geweest. Wie weet, misschien dat ik het een en ander met haar gemeen heb. Voor nu ben ik te wanhopig en dit staat gewoon in de weg.
Maar aan de ene kant hou ik zo erg van dit gevoel, die intense verliefdheid. Ik wou dat ik met dit gevoel in een relatie kon beginnen, maar helaas maakt het mij erg wanhopig.
Gebruik dit gevoel om vooruit te komen in het leven. Je bent pas 20, er komen nog vrouwen zat als je hiervan leert. Maak je studie af, ga naar de sportschool. Maak vrienden en zorg voor een actief sociaal leven. Werk aan jezelf. Dan komt die eigenwaarde vanzelf en de vrouwen ook.
...quote:
[..]
Zie, daar bewijs je weer wat DaggerOne eerder al zei. Het moet en zal koste wat het kost slagen, want jij ontleent daar je geluk aan.
Als je gewoon volledig content was geweest met jezelf, je eigen ding had gedaan, dan was die meid een welkome toevoeging geweest aan je leven, en als ze daar geen zin in had gehad dan was dat net zo prima geweest in plaats van dat dat een tough pill to swallow is.
We praten over een meid die je niet ként. Je kent haar niet! Je fantaseert over haar. Je bent echt heel ver verwijderd van datgene dat DaggerOne zegt dat je moet bereiken om iets succesvol te kunnen laten zijn.
Hoe ga ik van de ene op de andere dag een super chille dude worden die het niks boeit wat de rest van de wereld van me vindt en gewoon alles neemt voor hoe het is? Hoe? Ik... ben verslaafd aan dat verliefdheidsgevoel.
[ Bericht 15% gewijzigd door needlesslylargerod op 14-11-2018 17:25:30 ]
Uiterlijk is voor de meeste vrouwen lang niet zo belangrijk als voor de gemiddelde man.quote:
[..]
Tjah jij zegt dat het alles behalve logisch is. Dat is het ene extreme spectrum zeg maar. Als iets 5,5 is en jij zegt dat het 1 is moet ik 10 zeggen om te zorgen dat het een beetje bij de realiteit uitkomt. Als ik in zo'n post ga uitleggen waarom het een 5,5 is kom jij alsnog uit op een 3,25 bijvoorbeeld. Extremen moet je nou eenmaal bestrijden met extremen als je iets wil bereiken.
Goed dat stukje uitleg over waarom ik het zo zwart/wit stelde. Maar verder, tjah genoeg mensen zijn gewoon ondergemiddeld knap, een meid gaat dat dan niet tegen je zeggen bijvoorbeeld als reden dat ze je niet wil. Dat is alleen maar netjes van haar en lelijke personen hebben dat van zichzelf ook heus wel door. Ze willen gewoon vissen naar andere redenen en dit en dat en zich er niet bij neerleggen. Ja dan maak je het jezelf erg ingewikkeld en ga je misschien ook wel echt geloven dat liefde en vrouwen ingewikkeld is en bla.
Het punt is, ik ga al naar de sportschool, ben redelijk gespierd, heb een groep vrienden, ik kan het ook goed vinden met mijn studiegenoten, wat heb ik nog meer nodig voor zelfacceptatie?quote:
[..]
Ik weet hoe het voelt, maar kleine kans.
Gebruik dit gevoel om vooruit te komen in het leven. Je bent pas 20, er komen nog vrouwen zat als je hiervan leert. Maak je studie af, ga naar de sportschool. Maak vrienden en zorg voor een actief sociaal leven. Werk aan jezelf. Dan komt die eigenwaarde vanzelf en de vrouwen ook.
Dit kan niet van de een op de andere dag. Het vereist een hele andere manier van denken over jezelf, en dat bereik je niet zomaar. Het is een heel proces dat ikzelf en een aantal anderen hier doorlopen hebben en wat jij nog te gaan hebt. Het beste wat je kan doen is dingen proberen, want daar leer je van. Dus vraag haar gewoon uit.quote:
[..]
...
Hoe ga ik van de ene op de andere dag een super chille dude worden die het niks boeit wat de rest van de wereld van me vindt en gewoon alles neemt voor hoe het is? Hoe? Ik... ben verslaafd aan dat verliefdheidsgevoel.
[..]
Niet. Niet als je zo bezig blijft. Gast alsjeblieft, je bent 20, je klinkt als iemand van 13. Ik ben er verslaafd aan. Nee, je wil gewoon graag dat het leven een film is, en je wil die film realiteit laten worden, en dat gaat niet gebeuren.quote:
[..]
...
Hoe ga ik van de ene op de andere dag een super chille dude worden die het niks boeit wat de rest van de wereld van me vindt en gewoon alles neemt voor hoe het is? Hoe? Ik... ben verslaafd aan dat verliefdheidsgevoel.
[..]
Overigens, van de een op andere dag gaat sowieso niet gebeuren. Daar gaat tijd overheen, want het betekent een verandering van mindset, en dat kost tijd en moeite. Dat is geen beslissing die je eventjes doet en hoppa, opgelost.
Zolang je 'verslaafd' bent aan dat gevoel gaat er hoe dan ook niets veranderen.
Breitling - Instruments for Professionals
Mijn verliefdheid op haar is daar grotendeels op gebaseerd. Zij heeft een combinatie van eigenschappen die ik ontzettend aantrekkelijk vind in een vrouw.quote:
[..]
Uiterlijk is voor de meeste vrouwen lang niet zo belangrijk als voor de gemiddelde man.
Dit. Ik was zelf zoals TS, ik wás TS, bij wijze van.quote:
[..]
Dit kan niet van de een op de andere dag. Het vereist een hele andere manier van denken over jezelf, en dat bereik je niet zomaar. Het is een heel proces dat ikzelf en een aantal anderen hier doorlopen hebben en wat jij nog te gaan hebt. Het beste wat je kan doen is dingen proberen, want daar leer je van. Dus vraag haar gewoon uit.
Breitling - Instruments for Professionals
Weet ik niet, ik kan je niet in de ziel kijken.quote:
[..]
Het punt is, ik ga al naar de sportschool, ben redelijk gespierd, heb een groep vrienden, ik kan het ook goed vinden met mijn studiegenoten, wat heb ik nog meer nodig voor zelfacceptatie?
Maar als je hier denkt dat je zo'n fijn leven hebt, waarom fantaseer je dan over een chick en waarom ga je er dan niet vanuit dat ze je leuk vindt? Je hebt toch zon mooi leven?
Same here, en ik zie nu nog steeds gasten van mijn leeftijd (bijna 29) die het niet snappen. Kijk naar o.a. First Dates op NPO3. Ik prijs me gelukkig dat ik zoveel aan zelfreflectie heb gedaan elke keer.quote:
[..]
Dit. Ik was zelf zoals TS, ik wás TS, bij wijze van.
Omdat ik sociaal ongemakkelijk ben.quote:
[..]
Weet ik niet, ik kan je niet in de ziel kijken.
Maar als je hier denkt dat je zo'n fijn leven hebt, waarom fantaseer je dan over een chick en waarom ga je er dan niet vanuit dat ze je leuk vindt? Je hebt toch zon mooi leven?
Ik wil niet zo eindigen, alles behalve dat, ik wil dit onderdeel van mijn leven niet laten verzieken door onzekerheden die ik heb.quote:
[..]
Same here, en ik zie nu nog steeds gasten van mijn leeftijd (bijna 29) die het niet snappen. Kijk naar o.a. First Dates op NPO3. Ik prijs me gelukkig dat ik zoveel aan zelfreflectie heb gedaan elke keer.
Jij vindt het ongemakkelijk, dus dan vinden anderen het ook. Begin er eens mee geen fuck meer te geven over hoe ongemakkelijk je overkomt. Dan wordt het ineens ook niet meer ongemakkelijk.quote:
[..]
Omdat ik sociaal ongemakkelijk ben.
Kan ik proberen. Dan moet ik beginnen met minder empathisch te worden, minder proberen te raden wat de ander precies denkt. Het is een gewoonte waar ik mezelf te vaak op betrap en het helpt me totaal niet.quote:
[..]
Jij vindt het ongemakkelijk, dus dan vinden anderen het ook. Begin er eens mee geen fuck meer te geven over hoe ongemakkelijk je overkomt. Dan wordt het ineens ook niet meer ongemakkelijk.
Ik had op 19e mijn 1e relatie, duurde 2 jaar, maar ik snapte er geen hout van en ik kuste de grond waar ze op liep. Zij had uiteindelijk een ander en blabla, maar, ik ben blij dat ik zo niet meer ben zoals ik toen was. Dat werkt gewoon niet.quote:
[..]
Same here, en ik zie nu nog steeds gasten van mijn leeftijd (bijna 29) die het niet snappen. Kijk naar o.a. First Dates op NPO3. Ik prijs me gelukkig dat ik zoveel aan zelfreflectie heb gedaan elke keer.
Maar goed, dat heeft wel heel lang geduurd voor daar verandering in kwam. Ik ben dan nu 37, en inmiddels een aantal relaties verder en inmiddels ook getrouwd, maar, de weg naar jezelf accepteren zoals je bent is lang als je onzeker bent.
Breitling - Instruments for Professionals
Waarom kan ik niet gewoon een onwetende nietsnut zijn met zelfvertrouwen, het zou alles zo veel makkelijker maken...quote:
[..]
Ik had op 19e mijn 1e relatie, duurde 2 jaar, maar ik snapte er geen hout van en ik kuste de grond waar ze op liep. Zij had uiteindelijk een ander en blabla, maar, ik ben blij dat ik zo niet meer ben zoals ik toen was. Dat werkt gewoon niet.
Maar goed, dat heeft wel heel lang geduurd voor daar verandering in kwam. Ik ben dan nu 37, en inmiddels een aantal relaties verder en inmiddels ook getrouwd, maar, de weg naar jezelf accepteren zoals je bent is lang als je onzeker bent.
Wees dan niet meer onzeker over die dingen. Simple as that.quote:
[..]
Ik wil niet zo eindigen, alles behalve dat, ik wil dit onderdeel van mijn leven niet laten verzieken door onzekerheden die ik heb.
Als je onzeker bent over iets, gaan mensen dat juist ook vinden. Als je er geen aandacht aan besteedt, doet ook niemand dat.
Je kan ook een wetende nietsnut zijn met zelfvertrouwen, nog veel beter. Maar daar zul je voor moeten werken.quote:
[..]
Waarom kan ik niet gewoon een onwetende nietsnut zijn met zelfvertrouwen, het zou alles zo veel makkelijker maken...
Want zo simpel is het natuurlijk. Ik kan zeggen dat ik niet onzeker ben, maar uiteindelijk blijf ik het toch uitstralen. Dat kan ik moeilijk voorkomen.quote:
[..]
Wees dan niet meer onzeker over die dingen. Simple as that.
Dan probeer je dus te faken. Het gaat er niet om om te zeggen dat je niet onzeker bent, maar om het daadwerkelijk niet onzeker zijn. Focus je daarop.quote:
[..]
Want zo simpel is het natuurlijk. Ik kan zeggen dat ik niet onzeker ben, maar uiteindelijk blijf ik het toch uitstralen. Dat kan ik moeilijk voorkomen.
Zeg je nou dat ik een nietsnut ben?quote:
[..]
Waarom kan ik niet gewoon een onwetende nietsnut zijn met zelfvertrouwen, het zou alles zo veel makkelijker maken...
Wel een mooie diss als je dat daadwerkelijk wil zeggen Mooi man. Misschien is het tijd om een te stoppen met wensen, en eens gewoon te 'doen'.
Breitling - Instruments for Professionals
Jup. Was voor een lange tijd niet zo en daar zat ik best wel mee.quote:
Heb je een vriendengroep waarmee je stapt en lol hebt enzo?
Hoe word ik niet onzeker. Zelfacceptatie werkt niet. Faken werkt ook niet.quote:
[..]
Dan probeer je dus te faken. Het gaat er niet om om te zeggen dat je niet onzeker bent, maar om het daadwerkelijk niet onzeker zijn. Focus je daarop.
Het was niet intentioneel, maar wel grappig dat je je aangesproken voelt hahaquote:
[..]
Zeg je nou dat ik een nietsnut ben?
Misschien is het tijd om een te stoppen met wensen, en eens gewoon te 'doen'.
Nou, ik ben gewend dat te horen van mijn vrouwquote:
Hoe word ik niet onzeker. Zelfacceptatie werkt niet.
[..]
Het was niet intentioneel, maar wel grappig dat je je aangesproken voelt haha
Nee zonder gekheid, ik voel me niet aangesproken, maar door de manier waarop het er staat dacht ik, bedoel je dat nou? Want als je dat wel had bedoelt, dan had ik gedacht van 'hij heeft subtiele humor', en dat is veel waard, maar goed, dat is dan dus niet zo.
Breitling - Instruments for Professionals
TS, je komt echt enorm onzeker en wanhopig over.
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
Helaas zijn er ook mensen die het niet zo leuk opvatten als jij...quote:
[..]
Nou, ik ben gewend dat te horen van mijn vrouw
Nee zonder gekheid, ik voel me niet aangesproken, maar door de manier waarop het er staat dacht ik, bedoel je dat nou? Want als je dat wel had bedoelt, dan had ik gedacht van 'hij heeft subtiele humor', en dat is veel waard, maar goed, dat is dan dus niet zo.
Dat ben ik ook een beetje en ik geef te veel toe aan dat verliefdheidsgevoel.quote:Op woensdag 14 november 2018 16:15 schreef LordVoldermort het volgende:
TS, je komt echt enorm onzeker en wanhopig over.
Waarom is dat helaas? Waarom is hun mening over dat het niet grappig is belangrijker dan jouw mening dat het wel grappig is? Een mening is als een kontgat, iedereen heeft er een maar ze zijn allemaal niet boeiend.quote:
[..]
Helaas zijn er ook mensen die het niet zo leuk opvatten als jij...
[..]
Dat ben ik ook een beetje en ik geef te veel toe aan dat verliefdheidsgevoel.
Je stelt iedereen boven je.
Breitling - Instruments for Professionals
Omdat mensen soms veel invloed op je uitoefenen en niet voor rede vatbaar zijn.quote:
[..]
Waarom is dat helaas? Waarom is hun mening over dat het niet grappig is belangrijker dan jouw mening dat het wel grappig is? Een mening is als een kontgat, iedereen heeft er een maar ze zijn allemaal niet boeiend.
Je stelt iedereen boven je.
Daar ben jij het lichtende voorbeeld van, van niet voor rede vatbaar zijn.quote:
[..]
Omdat mensen soms veel invloed op je uitoefenen en niet voor rede vatbaar zijn.
Breitling - Instruments for Professionals
Jij laat je beinvloeden. Dit is een keuze. Je kunt er ook niks mee doen.quote:
[..]
Omdat mensen soms veel invloed op je uitoefenen en niet voor rede vatbaar zijn.
Dat ik onredelijk ben is te wijten aan mijn verliefdheid.quote:
[..]
Daar ben jij het lichtende voorbeeld van, van niet voor rede vatbaar zijn.
Ik probeer redenen te verzinnen voor waarom ik mij laat beïnvloeden, maar eerlijk gezegd heb ik die niet. Het komt gewoon allemaal neer op angst.quote:
[..]
Jij laat je beinvloeden. Dit is een keuze. Je kunt er ook niks mee doen.
Nee, aan je je koppigheid omdat je dat verliefde gevoel zo lekker vindt en dat belangrijker vindt dan dit daadwerkelijk veranderenquote:
[..]
Dat ik onredelijk ben is te wijten aan mijn verliefdheid.
Dat is correct.quote:Ik probeer excuses te verzinnen voor de redenen dat ik mij laat beïnvloeden, maar eerlijk gezegd heb ik die niet. Het komt gewoon allemaal neer op angst.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik moet iets in mijn leven veranderen, dat onzekere in mij moet gewoon verdwijnen. Ik ben daarom ook ook van plan binnenkort met een jongen te gaan stappen. Ik zal die avond ook wat vrouwen proberen te versieren. Ik zal waarschijnlijk een aantal keren op mijn bek gaan, maar dat hoort er bij. Mijn uiteindelijke doel is om daar minder gevoelig voor te worden, alleen ervaring kan daar voor zorgen.quote:
[..]
Nee, aan je koppigheid omdat je dat verliefde gevoel zo lekker vindt en dat belangrijker vindt dan dit daadwerkelijk veranderen
Je bent 'van plan' om 'binnenkort' 'een keer' met 'een jongen' te 'gaan stappen'.
Dat voelt goed he, zo'n plannetje maken? Goed gevoeletje en zo..
Maar ja, ondertussen zeg je het op zo'n manier dat het 0,0 concreet is. Zo'n plannetje wat je jezelf kunt voorhouden maar zolang dat nooit concreet wordt gaat het nooit gebeuren. Dat is lekker veilig, maar je kunt jezelf wel voorhouden dat je een plannetje hebt....
...totdat het fijne gevoel van dat totaal niet concrete plannetje weg is en je weer iets nieuws moet gaan bedenken om dat gevoeletje te krijgen zonder concreet iets te doen.
Dat voelt goed he, zo'n plannetje maken? Goed gevoeletje en zo..
Maar ja, ondertussen zeg je het op zo'n manier dat het 0,0 concreet is. Zo'n plannetje wat je jezelf kunt voorhouden maar zolang dat nooit concreet wordt gaat het nooit gebeuren. Dat is lekker veilig, maar je kunt jezelf wel voorhouden dat je een plannetje hebt....
...totdat het fijne gevoel van dat totaal niet concrete plannetje weg is en je weer iets nieuws moet gaan bedenken om dat gevoeletje te krijgen zonder concreet iets te doen.
Breitling - Instruments for Professionals
Wat moet ik dan doen? Ik ga niet concreet op het internet gooien waar en wanneer ik dat ga doen. Ik heb al een datum afgesproken, en er zal ook wat drank aan te pas komen, dus uiteindelijk zal de drempel op dat moment een stuk lager liggen. Ik heb een concreet doel die avond, namelijk vrouwen aanspreken.quote:
Je bent 'van plan' om 'binnenkort' 'een keer' met 'een jongen' te 'gaan stappen'.
Dat voelt goed he, zo'n plannetje maken? Goed gevoeletje en zo..
Maar ja, ondertussen zeg je het op zo'n manier dat het 0,0 concreet is. Zo'n plannetje wat je jezelf kunt voorhouden maar zolang dat nooit concreet wordt gaat het nooit gebeuren. Dat is lekker veilig, maar je kunt jezelf wel voorhouden dat je een plannetje hebt....
...totdat het fijne gevoel van dat totaal niet concrete plannetje weg is en je weer iets nieuws moet gaan bedenken om dat gevoeletje te krijgen zonder concreet iets te doen.
Maar hoe kun je verliefd op iemand zijn die je eigenlijk niet kent? Dat is toch gek. Misschien is ze wel helemaal niet leuk.quote:
[..]
Helaas zijn er ook mensen die het niet zo leuk opvatten als jij...
[..]
Dat ben ik ook een beetje en ik geef te veel toe aan dat verliefdheidsgevoel.
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
Ken je liefde op het eerste gezicht? Want dat is wat dit is.quote:
[..]
Maar hoe kun je verliefd op iemand zijn die je eigenlijk niet kent? Dat is toch gek. Misschien is ze wel helemaal niet leuk.
Daar geloof ik niet in. Wel iemand lekker vinden op het eerste gezicht en er graag wat mee doen.quote:
[..]
Ken je liefde op het eerste gezicht? Want dat is wat dit is.
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
Hoe ga jij in dat soort gevallen te werk?quote:
[..]
Daar geloof ik niet in. Wel iemand lekker vinden op het eerste gezicht en er graag wat mee doen.
Ik was er ook niet goed in hoor, maar ik kreeg dezelfde feedback als jijquote:
[..]
Hoe ga jij in dat soort gevallen te werk?
Uiteindelijk is erop afstappen gewoon de beste manier. Zeg haar gewoon eerlijk wat je wil en denkt en dan zie je wel waar het schip strand. Deed ik zelf ook maar eens bij mijn huidige vriendin en inmiddels toch al 2 maandjes samen.
“There is no good and evil, there is only power and those too weak to seek it.”
Nice!quote:
[..]
Uiteindelijk is erop afstappen gewoon de beste manier. Zeg haar gewoon eerlijk wat je wil en denkt en dan zie je wel waar het schip strand
Hoe vertelde je dat dan precies, wat stelde je aan haar voor? Ik ben gewoon benieuwd
[ Bericht 0% gewijzigd door needlesslylargerod op 14-11-2018 17:53:21 ]
Ik heb veel van jullie posts in een word-bestandje geplaatst zodat ik het even allemaal rustig kon nalezen. Het viel me op hoe bijna alle posts praktisch op hetzelfde neerkomen. Uiteindelijk komt het allemaal neer op het volgende zinnetje: Vraag haar mee uit, daar leer je van!
De enige reden dat ik tot nu toe niets heb gedaan is uit angst voor de confrontatie, dat de werkelijkheid toch niet helemaal strookt met de fantasie in mijn hoofd. Ik ben niet verliefd op haar, ik ken haar daar echt niet goed genoeg voor. Ik ben verliefd op die fantasie in mijn hoofd van haar. Een groot deel van mijn topic over de gevoelens die ik ervaar en niet over de situatie zelf. Ik denk dat dit verklaard kan worden door de verliefdheid op die fantasie.
Ook heb ik meerdere keren aangegeven dat ik 'verslaafd' ben aan dat gevoel van verliefdheid en dat dat de reden is dat ik zo passief blijf, maar is dat echt zo? Bij de huidige situatie voel ik me niet goed, ik lieg mezelf voor door te zeggen dat ik dit fijn vind. Het is een enkel een reden voor het vermijden van de uiteindelijke confrontatie Het is het makkelijkst om lekker helemaal niets te doen, maar daar kom ik geen steek mee verder.
Ik offer mijn eigenwaarde op door deze persoon op een voetstuk te plaatsen. Het maakt het ook een stuk moeilijker om iemand te benaderen als je diegene zo hoog hebt zitten en tegelijkertijd ontzettend perfectionistisch te werk gaat... Falen is geen optie door deze ophemeling.
Het heeft tijd nodig om mijn mindset te veranderen naar iets constructievers wat wel voor mij werkt, daar ben ik me van bewust. Wat zelfliefde opbrengen kan ook geen kwaad. Mijn huidige uitgangspunt is inderdaad nu dat ik met een nee niet genoegen kan nemen. Dit is niet erg gezond natuurlijk en verklaart mijn angst om die confrontatie te vermijden.
De posts van Scary Mary vond ik behulpzaam in de zin van dat ze me aan het denken zetten over de vraag wat ik nou precies te bieden heb aan haar. Hier kon ik in eerste instantie wel antwoord op geven, maar als dit antwoord genoeg is, waarom plaats ik haar dan nog steeds op een voetstuk? Blijkbaar ben ik niet goed genoeg voor haar en ontbreekt er iets aan mij. Deze gedachte moet ik ook zien te bestrijden.
De enige reden dat ik tot nu toe niets heb gedaan is uit angst voor de confrontatie, dat de werkelijkheid toch niet helemaal strookt met de fantasie in mijn hoofd. Ik ben niet verliefd op haar, ik ken haar daar echt niet goed genoeg voor. Ik ben verliefd op die fantasie in mijn hoofd van haar. Een groot deel van mijn topic over de gevoelens die ik ervaar en niet over de situatie zelf. Ik denk dat dit verklaard kan worden door de verliefdheid op die fantasie.
Ook heb ik meerdere keren aangegeven dat ik 'verslaafd' ben aan dat gevoel van verliefdheid en dat dat de reden is dat ik zo passief blijf, maar is dat echt zo? Bij de huidige situatie voel ik me niet goed, ik lieg mezelf voor door te zeggen dat ik dit fijn vind. Het is een enkel een reden voor het vermijden van de uiteindelijke confrontatie Het is het makkelijkst om lekker helemaal niets te doen, maar daar kom ik geen steek mee verder.
Ik offer mijn eigenwaarde op door deze persoon op een voetstuk te plaatsen. Het maakt het ook een stuk moeilijker om iemand te benaderen als je diegene zo hoog hebt zitten en tegelijkertijd ontzettend perfectionistisch te werk gaat... Falen is geen optie door deze ophemeling.
Het heeft tijd nodig om mijn mindset te veranderen naar iets constructievers wat wel voor mij werkt, daar ben ik me van bewust. Wat zelfliefde opbrengen kan ook geen kwaad. Mijn huidige uitgangspunt is inderdaad nu dat ik met een nee niet genoegen kan nemen. Dit is niet erg gezond natuurlijk en verklaart mijn angst om die confrontatie te vermijden.
De posts van Scary Mary vond ik behulpzaam in de zin van dat ze me aan het denken zetten over de vraag wat ik nou precies te bieden heb aan haar. Hier kon ik in eerste instantie wel antwoord op geven, maar als dit antwoord genoeg is, waarom plaats ik haar dan nog steeds op een voetstuk? Blijkbaar ben ik niet goed genoeg voor haar en ontbreekt er iets aan mij. Deze gedachte moet ik ook zien te bestrijden.
Nog even een aantal opmerkingen gemaakt. Zie hierboven.quote:
Ik heb veel van jullie posts in een word-bestandje geplaatst zodat ik het even allemaal rustig kon nalezen. Het viel me op hoe bijna alle posts praktisch op hetzelfde neerkomen. Uiteindelijk komt het allemaal neer op het volgende zinnetje: Vraag haar mee uit, daar leer je van! (en werk er aan door je geluk vanuit jezelf te laten komen, en niet vanuit een externe factor zoals een meid).
De enige reden dat ik tot nu toe niets heb gedaan is uit angst voor de confrontatie, dat de werkelijkheid toch niet helemaal strookt met de fantasie in mijn hoofd. Ik ben niet verliefd op haar, ik ken haar daar echt niet goed genoeg voor. Ik ben verliefd op die fantasie in mijn hoofd van haar. Een groot deel van mijn topic over de gevoelens die ik ervaar en niet over de situatie zelf. Ik denk dat dit verklaard kan worden door de verliefdheid op die fantasie (Klopt)
Ook heb ik meerdere keren aangegeven dat ik 'verslaafd' ben aan dat gevoel van verliefdheid en dat dat de reden is dat ik zo passief blijf, maar is dat echt zo? (Je brein is verslaafd aan de stoffen die vrijkomen) Bij de huidige situatie voel ik me niet goed, ik lieg mezelf voor door te zeggen dat ik dit fijn vind. Het is een enkel een reden voor het vermijden van de uiteindelijke confrontatie Het is het makkelijkst om lekker helemaal niets te doen, maar daar kom ik geen steek mee verder.
Ik offer mijn eigenwaarde op door deze persoon op een voetstuk te plaatsen (Nee, het probleem is dat je in de eerste plaats al geen eigenwaarde hebt. Er valt niks op te offeren). Het maakt het ook een stuk moeilijker om iemand te benaderen als je diegene zo hoog hebt zitten en tegelijkertijd ontzettend perfectionistisch te werk gaat... Falen is geen optie door deze ophemeling (Succes is hiermee ook geen optie).
Het heeft tijd nodig om mijn mindset te veranderen naar iets constructievers wat wel voor mij werkt, daar ben ik me van bewust. Wat zelfliefde opbrengen kan ook geen kwaad. Mijn huidige uitgangspunt is inderdaad nu dat ik met een nee niet genoegen kan nemen. Dit is niet erg gezond natuurlijk en verklaart mijn angst om die confrontatie te vermijden.
De posts van Scary Mary vond ik behulpzaam in de zin van dat ze me aan het denken zetten over de vraag wat ik nou precies te bieden heb aan haar. Hier kon ik in eerste instantie wel antwoord op geven, maar als dit antwoord genoeg is, waarom plaats ik haar dan nog steeds op een voetstuk? (Omdat je zelf niet gelooft dat dit voldoende is) Blijkbaar ben ik niet goed genoeg voor haar en ontbreekt er iets aan mij. Deze gedachte moet ik ook zien te bestrijden.
Bedankt voor de feedback. Het komt dus allemaal neer op eigenwaarde volgens jou. Mensen zeggen vaak tegen me dat ik een bescheiden persoon en dat ik mijn eigen prestaties niet genoeg waardeer. Hoe kan ik er voor zorgen dat ik wel inzie dat ik iets waard ben? Ik probeer het nu eigenlijk te faken tot ik er zelf echt in begin te geloven.quote:
[..]
Nog even een aantal opmerkingen gemaakt. Zie hierboven.
Nou, iedereen is iets waard, jij dus ook. Je moet ook niet anderen overtuigen, je moet jezelf overtuigen. Pas als je er zelf in gaat geloven gaan anderen dat ook doen. En waarom zou je niets waard zijn? Wie of wat heeft je dat idee gegeven?quote:
[..]
Bedankt voor de feedback. Het komt dus allemaal neer op eigenwaarde volgens jou. Mensen zeggen vaak tegen me dat ik een bescheiden persoon en dat ik mijn eigen prestaties niet genoeg waardeer. Hoe kan ik er voor zorgen dat ik wel inzie dat ik iets waard ben? Ik probeer het nu eigenlijk te faken tot ik er zelf echt in begin te geloven.
Breitling - Instruments for Professionals
Daarvoor is niet 1 persoon aan te wijzen. Het is een opeenstapeling van gebeurtenissen. Zo ben ik in het verleden wel eens gepest en werd ik buitengesloten. Het enige waar ik mijn eigenwaarde uit kon halen was door goed te presteren op alle andere vlakken in mijn leven naast het sociale aspect.quote:
[..]
Nou, iedereen is iets waard, jij dus ook. Je moet ook niet anderen overtuigen, je moet jezelf overtuigen. Pas als je er zelf in gaat geloven gaan anderen dat ook doen. En waarom zou je niets waard zijn? Wie of wat heeft je dat idee gegeven?
Lol. Gast, ik heb een handicap, hoe denk je dat ik gepest ben vroeger?quote:
[..]
Daarvoor is niet 1 persoon aan te wijzen. Het is een opeenstapeling van gebeurtenissen. Zo ben ik in het verleden wel eens gepest en werd ik buitengesloten. Het enige waar ik mijn eigenwaarde uit kon halen was door goed te presteren op alle andere vlakken in mijn leven naast het sociale aspect.
En dat heeft me tegen gehouden, tot ik een jaar of...nahh, 17 was, toen besloot ik dat er dingen anders moesten, maar ja, dat je dat besluit betekent niet dat er direct iets verandert he Heeft echt lang geduurd. Als in: jaren.
Breitling - Instruments for Professionals
Wat heeft jou tot dat besluit laten komen? Was je klaar met zwelgen in zelfmedelijden (zoals jij dat de hele tijd noemt in dit topic xp). Ik haal altijd net genoeg voldoening uit mijn prestaties om niet te hoeven veranderen voor mijn gevoel.quote:
[..]
Lol. Gast, ik heb een handicap, hoe denk je dat ik gepest ben vroeger?
Uhmmm, dat was een beetje een samenloop van omstandigheden. Het is te lang om dat helemaal uit de doeken te doen nu, maar wat je daar noemt was er inderdaad ook eentje van. In plaats van denken van 'ja maar, handicap, dus wat gaat die meid in mij zien', gaan denken van 'waarom zou ze niets in mij zien?'.quote:
[..]
Wat heeft jou tot dat besluit laten komen? Was je klaar met zwelgen in zelfmedelijden (zoals jij dat de hele tijd noemt in dit topic xp). Ik haal altijd net genoeg voldoening uit mijn prestaties om niet te hoeven veranderen voor mijn gevoel.
Immers, die handicap was en is er wel, maar is alleen maar een probleem als ik dat een probleem laat zijn. Nou ja, het wereldrecord 100 meter sprint ga ik niet verbeteren, maar op het gebied van relaties is dat alleen maar een dealbreaker als IK vind dat dat een dealbreaker is.
Sure, er zijn vrouwen die denken 'ehhh, nee, daar heb ik geen trek in', maar het overgrote deel van de vrouwen ligt er totaal niet wakker van
Het probleem zat in mijn hoofd. En als iemand een opmerking maakt of weet ik veel wat, ja weet je, het raakt me niet meer. I simply don't care. Maar dat is niet iets wat snel gaat.
Breitling - Instruments for Professionals
Je zoekt naar externe factoren voor wat betreft je eigenwaarde. Een meid, een goede prestatie op school/werk, een leuke sociale interactie, en ga zo maar door. Waarom kun je jezelf los daarvan niet waarderen en gelijkstellen aan anderen?quote:
[..]
Daarvoor is niet 1 persoon aan te wijzen. Het is een opeenstapeling van gebeurtenissen. Zo ben ik in het verleden wel eens gepest en werd ik buitengesloten. Het enige waar ik mijn eigenwaarde uit kon halen was door goed te presteren op alle andere vlakken in mijn leven naast het sociale aspect.
Oke, het helpt als iets goed gaat in je leven, maar het is de omgekeerde weg. Leer jezelf te waarderen en die externe zaken komen vanzelf, en niet andersom. Jij denkt: als iets goed gaat kan ik eindelijk van mezelf houden. Zo werkt het niet.
Externe factoren zijn variabel en heb je weinig invloed op. Klinkt vaag, maar leer het geluk in jezelf te te vinden want daar heb je zelf 100 procent controle over.
Dit is echt een mindset switch waar ik moeite mee heb. Ik kom uit een wat financieel mindere omgeving en heb me op vele vlakken omhoog weten te werken. Juist dóór die onzekerheid ben ik nu waar ik ben in het leven. Het is daarom ontzettend moeilijk om die mentaliteit los te laten.quote:
[..]
Je zoekt naar externe factoren voor wat betreft je eigenwaarde. Een meid, een goede prestatie op school/werk, een leuke sociale interactie, en ga zo maar door. Waarom kun je jezelf los daarvan niet waarderen en gelijkstellen aan anderen?
Oke, het helpt als iets goed gaat in je leven, maar het is de omgekeerde weg. Leer jezelf te waarderen en die externe zaken komen vanzelf, en niet andersom. Jij denkt: als iets goed gaat kan ik eindelijk van mezelf houden. Zo werkt het niet.
Externe factoren zijn variabel en heb je weinig invloed op. Klinkt vaag, maar leer het geluk in jezelf te te vinden want daar heb je zelf 100 procent controle over.
[ Bericht 0% gewijzigd door needlesslylargerod op 15-11-2018 12:03:53 ]
In the bigger picture gaat bovenstaande om de tactische denkwijze en niet zozeer het onderwerp zoals een biologie hè. Al snap ik prima dat biologie een makkelijker aanknopingspunt zou zijn.quote:
[..]
Het kan kloppen dat ze dat denkt inderdaad.
Gaf ze maar biologie
Karig antwoord, natuurlijk verwacht je uiteindelijk interesse terug. Maar snap je wat ik bedoel met het praktisch vooruit denken? Zo kun je juist wat meer zelfvertrouwen opbouwen, omdat als ze ja zegt je beter door kan pakken en niet bang hoeft te zijn dat je op volgende stap vast zou lopen. Daarnaast zou je hier alvast kunnen oefenen met wat van jezelf te laten zien en wat meer antwoorden.quote:[..]
Ik verwacht uiteindelijk ook wel wat interesse van haar kant ja.
Ik twijfel een beetje aan je empathie eerlijk gezegd. Als jouw subjectieve waarheid niet op feiten berust, is dat een indicatie lijkt me. Kun je nog steeds een aardige, goed bedoelende en meelevende kerel zijn overigens, dus het hoeft niet per se negatief te zijn. Maar zolang jouw zelfbeeld in de weg zit bij een vrije communicatie, sta je denk ik niet helemaal open voor de ander.quote:[..]
Droge humor betekent dat ik met mijn opmerkingen en de manier waarop ik ze zeg mensen aan het lachen kan maken. Op zich lukt dat ook wel bij haar. Passie... wat voor mij passie inhoudt is dat ik me vaak helemaal inzet voor hetgeen waar ik me in interesseer. Ik heb wel hobbies en zou die op zich ook wel willen aankaarten om die gepassioneerde en gedetermineerde kant van mij te laten zien. En mijn empathie komt naar voren uit het feit dat ik me vaak wel goed in kan leven in iemand tijdens een gesprek. Dat maakt het wel makkelijker om een band te vormen met diegene.
Dat zou je kunnen merken aan een enigszins sturend verhaal, waarin je een beeld probeert te schetsen van jezelf, zoals ik ben humoristisch, gepassioneerd, etc.
Dan hoor je of jezelf graag lullen, of je weet niet beter of je durft niet te vertrouwen op de mening van de ander grofweg verdeeld even.
Je kan denk ik wel goed lullen, maar dat staat niet per se gelijk aan ook effectief je boodschap overbrengen. Zeker niet als de boodschap van jezelf verstoord wordt door je eigenwaarde. Komt het je misschien bekend voor dat je vooral nog meer gaat lullen als je geen heldere feedback hebt dat iets ok cq goed ontvangen is?
Meer van hetzelfde wat niet effectief overkomt wordt vaak door de ander gewoon ervaren als vooral meer zeg maar.
Kun je concreet maken wat nou een van die passies is en in hoeverre jij je daar voor inzet?
Het is namelijk makkelijk lullen dat jij je helemaal in zou zetten voor iets. In je hoofd ben je nu ook druk met deze meid, maar qua inzet zal zij daar in de praktijk hoogstwaarschijnlijk weinig van merken of in ieder geval niet in de hoeveelheid tijd die jij er mentaal aan besteed.
Wat gaat jouw boodschap dan het beste overbrengen denk je?
Hier zou je open kunnen staan voor haar mening door haar zelf conclusies te laten trekken op basis van concrete informatie die je geeft (bijvoorbeeld 4x per week trainen voor activiteit x) in plaats van jouw oordeel dat jij vindt dat je veel inzet. Dat kan duidelijker inlevingsvermogen tonen, maar ook oproepen bij de ander. Je vraagt immers niet feitelijk om bevestigt te worden in het beeld wat je schetst.
Kijk maar eens goed om je heen, want op praktisch iedere borrel heb je wel zo een type wat net iets te luid staat te oreren over hoe fantastisch hij of zij wel niet is. Die wil geen gesprek, die wil bevestiging van die ander. Of zichzelf horen lullen. Don't be like that..
Ook weer zo letterlijk. Andere insteek dan even, wat maakt dat jij tussen je vrienden het best tot je recht komt denk je?quote:[..]
Hm, okey, ja helaas heb ik geen vaste spelletjesavond of iets met mijn vrienden. De meeste activiteiten die ik met mijn vrienden doe zie ik me niet echt met haar samen doen eerlijk gezegd.
Kunnen zijn. Ik las dat je verderop al concludeerde dat je eigenlijk meer verliefd bent op het beeld wat je van haar hebt in je hoofd en ik denk dat dit best een goede reflectie is eigenlijk.quote:[..]
Ik ben eigenlijk vrij gespleten wat dat betreft. Ik kan ontzettend punctueel en secuur zijn met zaken die mij interesseren, maar het liefst ben ik gewoon relaxt en neem ik voor alles de tijd als het kan. Dus in dat opzicht zouden we dan wel yin en yang zijn. In ieder geval is het een kwaliteit waar ik veel waarde aan hecht en daarom maakt dat haar aantrekkelijk voor mij. Ze lijkt mij daardoor ook een echte doorzetter.
Roept wel de vraag op dan in hoeverre je gepassioneerd en gedetermineerd bent voor welk doel. Wil je uitvinden of jullie bij elkaar passen of bij elkaar zouden kunnen leren passen? Of wil je toetsen in hoeverre zij aan jouw beeld voldoet? En misschien op een dieper niveau, wil jij bevestiging krijgen dat jij wel goed genoeg bent of haar leren "verdienen" ofzo?
Alleen deel je die nu dus niet en ben je bang om ze te delen vooralsnog. Daarom stel ik ook de vragen hierboven wat nou eigenlijk je doel is en kun je vraagtekens zetten bij je zelf verklaarde determinatie, passie en doorzettingsvermogen. Die kwaliteiten lijken meer naar voren te komen in het krampachtig schetsen van een zeker beeld en daaraan te willen (blijven) voldoen. En dan is het moeilijker om een connectie te maken met een ander, want je probeert toe te werken naar het beeld in je hoofd en niet naar het mens tegenover je.quote:
[..]
Mijn gevoelens voor haar
Als jij zegt ik wil mijn gevoelens met haar delen is mijn doel, dan kun je bijna niet falen èn heb jij jezelf laten zien. Toch?
Kijk, dan weet je mentaal dat het mogelijk is en heb je ook gevoelsmatig ervaren dat het niet alleen maar negatief is als je niet het gewilde antwoord krijgt.quote:[..]
Ik heb het ook een keertje recht toe recht aan geprobeerd, gewoon omdat ik wist dat ik diegene toch niet meer zou zien. Diegene was uiteindelijk erg gevleid en ik was ook erg blij dat ik het gedaan gewoon. Toch nog mijn angst overwonnen die dag.
Het is inderdaad een indruk en geen blauwdruk. Je kan door iets minder stellig te poneren wat meer slag om de arm houden voor jezelf en de ander, zodat je ook minder hangt aan het beeld in je hoofd en meer open kan staan voor de praktijk zeg maar.quote:[..]
Het is enkel de indruk die ik van haar krijg. Maar wat jij zegt klopt ook waarschijnlijk wel
Deze user klinkt me bekend in de oren. Ik denk dat hij het niet zozeer als verwijt bedoelt, maar meer als constatering dat jullie verschillend in elkaar steken en dat het voor hem iets te ver van zijn bed show is.quote:[..]
Vind je het gek dat ik mister emotie ben als ik hier een topic voor start
Zelfacceptatie lijkt me hier vooral dat je je niet anders voor probeert te doen en dat het ok is als daar niet iedereen bij past. Dat je durft te gaan voor degene die je echt wil, zonder dat je daar een hele risico-analyse op los hoeft te laten en dat het ok is, als die andere daar jammer genoeg niet hetzelfde over denkt.quote:
[..]
Zelfacceptatie, dat woord is zo vaak naar mijn hoofd toegeslingerd, maar het is ook weer zo vaag gedefinieerd. Moet ik accepteren dat ik soms een beetje stuntelig ben op sociaal gebied? Dat ik niet bij iedereen in de smaak zal vallen? Dat dus ik ook mijn beperkingen heb? Ik weiger mezelf door die gedachten in te laten perken. Alles is mogelijk als je er maar naar toe werkt.
Het is geleuter dat iedereen maar zo een zelfverzekerde suave dude moet zijn om aan de bak te komen. Ook voor een beetje stuntelig is er een markt, maar dan moet je dat wel durven laten zien en niet selecteren op iemand die jou zou moeten bevestigen dat je niet zo stuntelig bent.
Klinkt passief en lui, want dan ga je er vanuit dat als ze je maar de tijd geeft jij vanzelf wel open leert staan voor wie ze echt is. Spreekt daar die inlevende gepassioneerde vent uit denk je? Of zou dat beter over kunnen komen als jij pro-actief aanstuurt op haar beter leren kennen?quote:
[..]
Misschien dat het de hele illusie om haar heen weghaalt zoals jij al eerder zei plaats ik haar op een voetstuk, maar eenmaal als ik haar beter leer kennen zal die obsessie voor een deel ook wegvallen.
Meer van hetzelfde, nee anders. Hoe je over jezelf praat.quote:
[..]
Hier heb je op zich wel een punt. Over het algemeen kan ik op dit vlak wel wat sterker in mijn schoenen staan. Hiervoor zal ik openlijk over mezelf moeten leren praten.
Gelul en precies hetgeen waarmee je jezelf verlamt of ontslaat van effectief gedrag en probeert te vergoeilijken onder het mom van feelz.quote:
[..]
Vind je het vreemd dat ik kriegel word? Ik heb al een idee in mijn hoofd van wat ik ga doen om haar te versieren/ beter te leren kennen en ik ga daarbij niet mijn eigenwaarde naar beneden alen. Ze is niet perfect, dat weet ik rationeel ook wel, maar in de praktijk handel ik daar niet naar vanwege die gevoelens.
Je handelt er vooralsnog niet naar, vanwege je gevoelens voor jezelf en die waren er al voor haar. Jouw aanpak is een symptoom, zij is geen oorzaak van jouw gedrag.
Een uitgelezen kans om je passie, determinatie en doorzettingsvermogen te laten zien door hoe je dit in de praktijk wil brengen.quote:Uiteindelijk is het mijn doel met dit topic om tot nieuwe inzichten over mezelf te komen en om de fantasie van haar te kunnen onderscheiden van de realiteit. Een relatie is trouwens niet per se wat ik wil, eerder wederzijdse aantrekkingskracht, en als dat uit zou groeien tot een relatie zou ik dat natuurlijk ook fijn vinden.
Want wederzijdse aantrekkingskracht en naar een relatie toe groeien zijn niet dingen die voor iedereen spontaan zo groeien en echt wel voor gewerkt kan en zelfs moet worden. Een relatie is een werkwoord imo.
Je besteedt technisch gezien weinig aandacht aan haar als mens, jouw aandacht leeft vooral in jouw hoofd. Wat is een opgave dan anders als het opgeven van jouw fantasie?quote:
[..]
Ik wil het gewoon nog niet opgeven... Ik ben nog niet over haar heen. Haar verder nastreven helpt natuurlijk niet met haar vergeten, maar het is zo moeilijk om geen verdere aandacht aan haar te besteden als er nog een mogelijkheid aanwezig is dat ze me wel ziet staan.
En hier komt ook weer de belangrijkheid van het toetsen in de praktijk weer naar voren. Ook al wordt je afgewezen, dan kun je voor jezelf het makkelijker afsluiten dat je hebt gedaan wat je kon (of liever gezegd wat je wilde doen, je bepaalt daar als het goed is zelf een zekere grens in die niet beheerst zou moeten worden door de effectiviteit op de ander. Maar dan komen we weer uit bij het doel en daarop aansluitende tactiek en dat is meer van hetzelfde.* Scary_Mary steekt hand in eigen boezem) om je boodschap over te brengen en dat jullie dan niet hetzelfde zoeken/willen. Dat kan het makkelijker maken om je focus te richten op iemand die wel beter past bij wie je bent en wat je wil..
Ze is geen machine waar jij een kwartje in kan gooien hè. Wie weet heeft ze gewoon een vriend of is ze lesbisch en staat ze sowieso niet voor mensen open omdat ze het al druk genoeg heeft ofzo. Iets waar jij helemaal aan voorbij lijkt te gaan als je wil blijven denken dat jij nu zoveel moeite doet om tot haar te dringen.quote:
[..]
Ik weet niet wat ik moet doen! Ik wil haar graag beter leren kennen maar het kost zo veel moeite... Het lukt me niet om tot haar door te dringen, ze is erg gesloten zoals ik al eerder zei.
Korter en effectiever zou zijn dat je haar recht op de vrouw af zegt dat het je leuk lijkt om haar beter te leren kennen. Dat ene zinnetje uitspreken zou een stuk minder moeite kunnen zijn dan al dat gedoe in je hoofd.
Vermoedelijk de fout dat je denkt dat je inlevend bent als je denkt dat haar ja puur afhangt van hoe jij haar probeert te bewerken tot die gewenste ja.quote:
[..]
Het laatste wat ik wil is creepy overkomen, fuck...
Wat voor fouten ga ik maken?
In een ander topic werd de term limerence genoemd. Misschien interessant leesvoer voor je.quote:
Ik wou dat ik gewoon helemaal opnieuw kon beginnen, zonder gevoelens voor haar. Dan was er misschien nog een kans geweest. Wie weet, misschien dat ik het een en ander met haar gemeen heb. Voor nu ben ik te wanhopig en dit staat gewoon in de weg.
Maar aan de ene kant hou ik zo erg van dit gevoel, die intense verliefdheid. Ik wou dat ik met dit gevoel in een relatie kon beginnen, maar helaas maakt het mij erg wanhopig.
Dank voor de term, ik kende hem nog niet.quote:
In een ander topic werd de term limerence genoemd. Misschien interessant leesvoer voor je.
Handige wiki:
https://en.wikipedia.org/wiki/Limerence
Overigens om het voor TS op te nemen het is idd een soort van faalangst en perfectionisme. Ik heb het zelf ook lang gehad. Nu heb ik het echter bij bijna geen enkele vrouw en interesseert het me weinig wat ze vindt (althans niet voor langer dan een uur) en kan ik helemaal normaal doen.
Het loopt bij mij fout wanneer ik eindelijk iemand tegenkom die ik leuk vind en als gelijke (op veel fronten) zie. Dan weet ik niet meer wat ik moet doen en lijk ik in oude patronen terug te vallen. Wat bloedirritant is want dan zou het stukje rustig blijven veel beter moeten werken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Volgens mij zijn faalangst en perfectionisme ook al langs gekomen. Evenals dat er veelal uit eigen ervaring op gereageerd omdat het herkenbaar is, dus ik begrijp het opnemen eigenlijk niet zo. Misschien dat het wat hard over komt, maar dat is denk ik meer om eens goed met de neus op de feiten te drukken dan om hem af of aan te vallen.quote:
[..]
Dank voor de term, ik kende hem nog niet.
Handige wiki:
https://en.wikipedia.org/wiki/Limerence
Overigens om het voor TS op te nemen het is idd een soort van faalangst en perfectionisme. Ik heb het zelf ook lang gehad. Nu heb ik het echter bij bijna geen enkele vrouw en interesseert het me weinig wat ze vindt (althans niet voor langer dan een uur) en kan ik helemaal normaal doen.
Het loopt bij mij fout wanneer ik eindelijk iemand tegenkom die ik leuk vind en als gelijke (op veel fronten) zie. Dan weet ik niet meer wat ik moet doen en lijk ik in oude patronen terug te vallen. Wat bloedirritant is want dan zou het stukje rustig blijven veel beter moeten werken.
Misschien is het handig als ik daar ook aan twijfel. Denken te weten wat de ander denkt helpt me niet verder in het gesprek in ieder geval. Het is verder wel een subtiel iets he, ik probeer mezelf van mijn beste kant te laten zien, maar dit moet niet overgaan in imponeren ofzo.quote:
Ik twijfel een beetje aan je empathie eerlijk gezegd. Als jouw subjectieve waarheid niet op feiten berust, is dat een indicatie lijkt me. Kun je nog steeds een aardige, goed bedoelende en meelevende kerel zijn overigens, dus het hoeft niet per se negatief te zijn. Maar zolang jouw zelfbeeld in de weg zit bij een vrije communicatie, sta je denk ik niet helemaal open voor de ander.
Dat zou je kunnen merken aan een enigszins sturend verhaal, waarin je een beeld probeert te schetsen van jezelf, zoals ik ben humoristisch, gepassioneerd, etc.
Dan hoor je of jezelf graag lullen, of je weet niet beter of je durft niet te vertrouwen op de mening van de ander grofweg verdeeld even.
Als ik me ongemakkelijk voel kan ik echt over onzin lullen of heel stil worden, beide komen niet echt goed over bij de ander heb ik het ideequote:
Je kan denk ik wel goed lullen, maar dat staat niet per se gelijk aan ook effectief je boodschap overbrengen. Zeker niet als de boodschap van jezelf verstoord wordt door je eigenwaarde. Komt het je misschien bekend voor dat je vooral nog meer gaat lullen als je geen heldere feedback hebt dat iets ok cq goed ontvangen is?
Meer van hetzelfde wat niet effectief overkomt wordt vaak door de ander gewoon ervaren als vooral meer zeg maar.
Dus concreter worden, duidelijk.quote:
Kun je concreet maken wat nou een van die passies is en in hoeverre jij je daar voor inzet?
Het is namelijk makkelijk lullen dat jij je helemaal in zou zetten voor iets. In je hoofd ben je nu ook druk met deze meid, maar qua inzet zal zij daar in de praktijk hoogstwaarschijnlijk weinig van merken of in ieder geval niet in de hoeveelheid tijd die jij er mentaal aan besteed.
Wat gaat jouw boodschap dan het beste overbrengen denk je?
Hier zou je open kunnen staan voor haar mening door haar zelf conclusies te laten trekken op basis van concrete informatie die je geeft (bijvoorbeeld 4x per week trainen voor activiteit x) in plaats van jouw oordeel dat jij vindt dat je veel inzet. Dat kan duidelijker inlevingsvermogen tonen, maar ook oproepen bij de ander. Je vraagt immers niet feitelijk om bevestigt te worden in het beeld wat je schetst.
Kijk maar eens goed om je heen, want op praktisch iedere borrel heb je wel zo een type wat net iets te luid staat te oreren over hoe fantastisch hij of zij wel niet is. Die wil geen gesprek, die wil bevestiging van die ander. Of zichzelf horen lullen. Don't be like that..
Omdat ik me dan op mijn gemak voel.quote:
Ook weer zo letterlijk. Andere insteek dan even, wat maakt dat jij tussen je vrienden het best tot je recht komt denk je?
Uiteindelijk wil ik toetsen of zij aan dat beeld voldoet ja. Haar leren "verdienen", zo zou ik het niet omschrijven, maar goed :pquote:
Kunnen zijn. Ik las dat je verderop al concludeerde dat je eigenlijk meer verliefd bent op het beeld wat je van haar hebt in je hoofd en ik denk dat dit best een goede reflectie is eigenlijk.
Roept wel de vraag op dan in hoeverre je gepassioneerd en gedetermineerd bent voor welk doel. Wil je uitvinden of jullie bij elkaar passen of bij elkaar zouden kunnen leren passen? Of wil je toetsen in hoeverre zij aan jouw beeld voldoet? En misschien op een dieper niveau, wil jij bevestiging krijgen dat jij wel goed genoeg bent of haar leren "verdienen" ofzo?
Mijn gevoelens met haar delen, misschien werkt dit alleen maar afstotendquote:
Alleen deel je die nu dus niet en ben je bang om ze te delen vooralsnog. Daarom stel ik ook de vragen hierboven wat nou eigenlijk je doel is en kun je vraagtekens zetten bij je zelf verklaarde determinatie, passie en doorzettingsvermogen. Die kwaliteiten lijken meer naar voren te komen in het krampachtig schetsen van een zeker beeld en daaraan te willen (blijven) voldoen. En dan is het moeilijker om een connectie te maken met een ander, want je probeert toe te werken naar het beeld in je hoofd en niet naar het mens tegenover je.
Als jij zegt ik wil mijn gevoelens met haar delen is mijn doel, dan kun je bijna niet falen èn heb jij jezelf laten zien. Toch?
Nope! Ik zou dat zo graag willen doen, maar die angst zit me in de weg! Maar dat zal ik maar moeten doorbreken.quote:
Klinkt passief en lui, want dan ga je er vanuit dat als ze je maar de tijd geeft jij vanzelf wel open leert staan voor wie ze echt is. Spreekt daar die inlevende gepassioneerde vent uit denk je? Of zou dat beter over kunnen komen als jij pro-actief aanstuurt op haar beter leren kennen?
Hier werk ik echt aan trouwens! Ik had het laatst met een vriend hierover. Ik zei dat ik niet zo lekker in mijn vel en dat ik tegen het een en ander aanliep op sociaal vlak. Uiteindelijk kwam hij ook met de observatie dat het mijn lage zelfbeeld is wat me in de weg staat. Voorheen had ik vaak de niet constructieve gedachte dat er iets fundamenteel mis met mij moet zijn, maar die gedachte zelf, dat is hetgene wat mij het meest in de weg staat! Ik denk dat het een kwestie van "fake it, till you make it" is om dieze negatieve stem te onderdrukken. Gewoon dingen doen die buiten mijn comfortzone liggen en erachter komen dat het allemaal meevalt.quote:
Meer van hetzelfde, nee anders. Hoe je over jezelf praat.
Ik zal wat moeten veranderen aan mijn aanpak en moeten beseffen dat die gevoelens er niet zijn vanwege haar.quote:
Gelul en precies hetgeen waarmee je jezelf verlamt of ontslaat van effectief gedrag en probeert te vergoeilijken onder het mom van feelz.
Je handelt er vooralsnog niet naar, vanwege je gevoelens voor jezelf en die waren er al voor haar. Jouw aanpak is een symptoom, zij is geen oorzaak van jouw gedrag.
Dat vind ik een mooie uitspraak. Uiteindelijk is dat gevoel, die passie ook wel een mooi iets. Als ik dat durf te laten zien kan dat ook wel iets moois opleveren.quote:
Een uitgelezen kans om je passie, determinatie en doorzettingsvermogen te laten zien door hoe je dit in de praktijk wil brengen.
Want wederzijdse aantrekkingskracht en naar een relatie toe groeien zijn niet dingen die voor iedereen spontaan zo groeien en echt wel voor gewerkt kan en zelfs moet worden. Een relatie is een werkwoord imo.
Het opgeven van die fantasie gebeurt zodra ik daadwerkelijk iets doe om duidelijk aan haar te maken dat ik haar zie zitten. Op dat moment heeft die fantasie zijn bestaansrecht verloren en zal het altijd een fantasie blijven. Zodra ik wat directer ben zal het wel snel duidelijk worden of ze geinteresseerd is of niet, en als ze dat niet is, zal ik verder moeten gaan. Jammer natuurlijk, maar dit is niet de eerste keer, (en het zal waarschijnlijk ook niet de laatste keer zijn), we gaan gewoon door met ons leven. Het moet niet uitmaken uiteindelijk.quote:
Je besteedt technisch gezien weinig aandacht aan haar als mens, jouw aandacht leeft vooral in jouw hoofd. Wat is een opgave dan anders als het opgeven van jouw fantasie?
En hier komt ook weer de belangrijkheid van het toetsen in de praktijk weer naar voren. Ook al wordt je afgewezen, dan kun je voor jezelf het makkelijker afsluiten dat je hebt gedaan wat je kon (of liever gezegd wat je wilde doen, je bepaalt daar als het goed is zelf een zekere grens in die niet beheerst zou moeten worden door de effectiviteit op de ander. Maar dan komen we weer uit bij het doel en daarop aansluitende tactiek en dat is meer van hetzelfde.* Scary_Mary steekt hand in eigen boezem) om je boodschap over te brengen en dat jullie dan niet hetzelfde zoeken/willen. Dat kan het makkelijker maken om je focus te richten op iemand die wel beter past bij wie je bent en wat je wil..
Als ik moest kiezen tussen de hoeveelheid moeite die deze verliefdheid mij mentaal gekost heeft of dat ene zinnetje waar jij het over hebt, zou ik het wel geweten hebbenquote:
Ze is geen machine waar jij een kwartje in kan gooien hè. Wie weet heeft ze gewoon een vriend of is ze lesbisch en staat ze sowieso niet voor mensen open omdat ze het al druk genoeg heeft ofzo. Iets waar jij helemaal aan voorbij lijkt te gaan als je wil blijven denken dat jij nu zoveel moeite doet om tot haar te dringen.
Korter en effectiever zou zijn dat je haar recht op de vrouw af zegt dat het je leuk lijkt om haar beter te leren kennen. Dat ene zinnetje uitspreken zou een stuk minder moeite kunnen zijn dan al dat gedoe in je hoofd.
Oké, minder perfectionistisch zijn aangezien ik toch niet zo inlevend ben als gedacht, got it.quote:
Vermoedelijk de fout dat je denkt dat je inlevend bent als je denkt dat haar ja puur afhangt van hoe jij haar probeert te bewerken tot die gewenste ja.
Ik heb wel eens van die term gehoord. Het omschrijft wel echt perfect wat ik nu voel.quote:
In een ander topic werd de term limerence genoemd. Misschien interessant leesvoer voor je.
Ik kom haar morgen trouwens weer tegen en ik zal dit keer -met de kennis die ik nu heb- iets directer zijn met mijn gevoel aangezien ik anders terugval in oude gewoonten die mij toch niet verder helpen. Het wordt eens tijd dat ik buiten de oh zo knusse comfortzone treed! Wish me luck.
[ Bericht 0% gewijzigd door needlesslylargerod op 15-11-2018 23:15:23 ]
Oké, ik heb jullie adviezen opgevolgd, en eerlijk, het ging beter dan verwacht! Dit keer begon zij het gesprek met mij en er was wel iets gaande tussen ons vond ik. Ik heb op het eind ook duidelijk dat ik wel zin had om een keertje iets met haar te drinken, en ze stemde daarmee in! Nu nog alleen een datum prikken... Eindelijk ben ik niet in mijn hoofd blijven zitten en ben ik effectievere stappen gaan ondernemen om te bepalen of het zou kunnen werken tussen ons. Ik ben echt blij!
Nou kijk eens aan, wij kunnen je wel zeggen hoe het moet, maar je komt pas vooruit als je het ook echt gewoon doet.quote:
Oké, ik heb jullie adviezen opgevolgd, en eerlijk, het ging beter dan verwacht! Dit keer begon zij het gesprek met mij en er was wel iets gaande tussen ons vond ik. Ik heb op het eind ook duidelijk dat ik wel zin had om een keertje iets met haar te drinken, en ze stemde daarmee in! Nu nog alleen een datum prikken... Eindelijk ben ik niet in mijn hoofd blijven zitten en ben ik effectievere stappen gaan ondernemen om te bepalen of het zou kunnen werken tussen ons. Ik ben echt blij!
De volgende stap is dat je op date gaat, plezier hebt, en haar een kus geeft op het eind. Ik zou je adviseren om dit sowieso te proberen als het gezellig is (niet vragen maar gewoon doen, op het einde bijv.), dan maak je meteen duidelijk wat je intenties zijn EN dat je niet te bang bent om stappen te ondernemen. Zij gaat het namelijk niet als eerste doen, dat is jouw taak als man
Nu is er nog steeds een kans dat ze het als vriendschappelijk ziet, maar als je haar een kus geeft is dat gedeelte in ieder geval duidelijk.
Hey! Goed! Tof. Even los van wat de uitkomst gaat zijn; goed gedaan, niet vanwege haar, maar vanwege jezelf.quote:
Oké, ik heb jullie adviezen opgevolgd, en eerlijk, het ging beter dan verwacht! Dit keer begon zij het gesprek met mij en er was wel iets gaande tussen ons vond ik. Ik heb op het eind ook duidelijk dat ik wel zin had om een keertje iets met haar te drinken, en ze stemde daarmee in! Nu nog alleen een datum prikken... Eindelijk ben ik niet in mijn hoofd blijven zitten en ben ik effectievere stappen gaan ondernemen om te bepalen of het zou kunnen werken tussen ons. Ik ben echt blij!
Voor de rest wat DaggerOne hierboven zegt
Breitling - Instruments for Professionals
Ik ben echt zo blij! Eindelijk heb ik iets gedaan waar ik op verder kan borduren. Ik stapte nu de conversatie met haar in met het concrete doel om aan haar duidelijk te maken dat ik haar leuk vind! Normaal neem ik altijd een veel afwachtendere positie in en probeer ik dit "natuurlijk" te laten gebeuren. Maar nee, dat subtiele werkt totaal niet voor mij, recht door zee zijn heeft een veel positievere uitkomstquote:
[..]
Nou kijk eens aan, wij kunnen je wel zeggen hoe het moet, maar je komt pas vooruit als je het ook echt gewoon doet.
De volgende stap is dat je op date gaat, plezier hebt, en haar een kus geeft op het eind. Ik zou je adviseren om dit sowieso te proberen als het gezellig is (niet vragen maar gewoon doen, op het einde bijv.), dan maak je meteen duidelijk wat je intenties zijn EN dat je niet te bang bent om stappen te ondernemen. Zij gaat het namelijk niet als eerste doen, dat is jouw taak als man
Nu is er nog steeds een kans dat ze het als vriendschappelijk ziet, maar als je haar een kus geeft is dat gedeelte in ieder geval duidelijk.
Als het echt lekker loopt zou het kunnen uitlopen tot een kus, wie weet, maar ik zal wel van tevoren nog genoeg hints geven dat ik haar leuk vind natuurlijk.
Het feit dat ze ja zei, man, dat scenario heb ik talloze keren in mijn hoofd afgespeeld maar nu is het realiteit! Ze was dit keer ook veel opener naar mij toe en het gesprek werd nu niet alleen maar voortgezet door mij. Dat was een plus. Er was een veel positievere vibe nu. Dat laat ook weer zien dat die keren dat ik voor mijn gevoel mezelf voor paal zette helemaal niet zo'n grote indruk bij haar hebben achtergelaten als ik dacht. Ook handig om te weten voor de volgende keer!
Ik ben echt trots op mezelf, dit is echt een grote stap voor mij. Ik heb het eindelijk gedaan! Als het uiteindelijk toch niet tot iets verders uitloopt, geen probleem! Deze ervaring neem ik mee voor de volgende keer!quote:
[..]
Hey! Goed! Tof. Even los van wat de uitkomst gaat zijn; goed gedaan, niet vanwege haar, maar vanwege jezelf.
Voor de rest wat DaggerOne hierboven zegt
Je kan ook niet twijfelen over wie je bent enzo en ook ruimte overlaten aan hoe een ander dat ervaart. Dan zou je genoegen kunnen nemen met dat wat jij jouw beste kant vindt, misschien niet haar visie is.quote:
[..]
Misschien is het handig als ik daar ook aan twijfel. Denken te weten wat de ander denkt helpt me niet verder in het gesprek in ieder geval. Het is verder wel een subtiel iets he, ik probeer mezelf van mijn beste kant te laten zien, maar dit moet niet overgaan in imponeren ofzo.
Omdat het kan bevestigen dat er geen connectie is en wellicht überhaupt ook niet het doel is.quote:[..]
Als ik me ongemakkelijk voel kan ik echt over onzin lullen of heel stil worden, beide komen niet echt goed over bij de ander heb ik het idee
We hadden het concreter kunnen maken als je ook in zou gaan op de vragen die ik stel. Dit kan ik opvatten als dat je geen zin hebt om dit uit te diepen hier in het algemeen of met mij in het bijzonder.quote:[..]
Dus concreter worden, duidelijk.
Open deur, wat maakt dat je je gemakkelijker voelt dan? En is er wellicht een manier waarop je dat gevoel ook zonder de lijfelijke aanwezigheid van je vrienden zou kunnen oproepen?quote:[..]
Omdat ik me dan op mijn gemak voel.
Misschien niet omschrijven, maar kijkend naar hoe je een en ander beschrijft en hoe je handelt zouden daar wel enigszins suggestief voor kunnen zijn.quote:[..]
Uiteindelijk wil ik toetsen of zij aan dat beeld voldoet ja. Haar leren "verdienen", zo zou ik het niet omschrijven, maar goed :p
Exhibitquote:[..]
Mijn gevoelens met haar delen, misschien werkt dit alleen maar afstotend
Je zal in ieder geval moeten leren omgaan met een en ander, maar dat betekent niet dat je geen angst meer mag hebben ofzo. Dat kan ook een stukje zelfacceptatie zijn, dat een bepaalde mate van angst nu eenmaal bij je hoort.quote:[..]
Nope! Ik zou dat zo graag willen doen, maar die angst zit me in de weg! Maar dat zal ik maar moeten doorbreken.
Dus voordat je die angst als drempel opwerpt, break it down in kleine drempeltjes die een stuk haalbaarder lijken en derhalve ook echt te doen zijn. Meer grijs ipv zwart-wit yes/no.
Goed om dit bespreekbaar te maken met je omgevingquote:[..]
Hier werk ik echt aan trouwens! Ik had het laatst met een vriend hierover. Ik zei dat ik niet zo lekker in mijn vel en dat ik tegen het een en ander aanliep op sociaal vlak. Uiteindelijk kwam hij ook met de observatie dat het mijn lage zelfbeeld is wat me in de weg staat. Voorheen had ik vaak de niet constructieve gedachte dat er iets fundamenteel mis met mij moet zijn, maar die gedachte zelf, dat is hetgene wat mij het meest in de weg staat! Ik denk dat het een kwestie van "fake it, till you make it" is om dieze negatieve stem te onderdrukken. Gewoon dingen doen die buiten mijn comfortzone liggen en erachter komen dat het allemaal meevalt.
Juist als het vooral gedachten zijn, moet je waken dat je het uitbalanceert met handelen. In dat opzicht is gewoon dingen doen heel nuttig en ook een soort toetsing van de/jouw waarheid, waardoor je in ieder geval niet verlammend gevangen zit door je gedachten alleen. Het hoeft echter niet de oplossing te zijn qua oorzaken (bestrijden), dus zie het als een middel.Wees wel waakzaam dat het dingen doen ook geen gemakkelijke geruststelling voor je gedachten wordt, met het oog op self fulfilling prophecies. Dat je iets een beetje probeert en er dan genoegen mee neemt zeg maar, dat zwart-witte, om weer terug te keren naar je safe zone.
Misschien kun je beginnen met een en ander wat actiever te verwoorden. Ik ga x veranderen, dmv..quote:[..]
Ik zal wat moeten veranderen aan mijn aanpak en moeten beseffen dat die gevoelens er niet zijn vanwege haar.
Lijkt me wel ja, als je dingen concreet kan maken is het voor jezelf ook geloofwaardiger en beter voor je eigenwaarde. Door die zichtbaarheid kun je er feedback op genereren en bevestiging krijgen. Alleen werkt het dan een stuk positiever door in plaats van het zelfbeeld dat nu in je handelen de overhand lijkt te hebben in bepaalde situaties.quote:[..]
Dat vind ik een mooie uitspraak. Uiteindelijk is dat gevoel, die passie ook wel een mooi iets. Als ik dat durf te laten zien kan dat ook wel iets moois opleveren.
Dat lijkt me een belangrijke observatie die je aandacht waard is. En eentje die je taalkundig ook wat minder als lijdzaam voorwerp en wat pro-actiever zou kunnen herschrijven.quote:[..]
Het opgeven van die fantasie gebeurt zodra ik daadwerkelijk iets doe om duidelijk aan haar te maken dat ik haar zie zitten. Op dat moment heeft die fantasie zijn bestaansrecht verloren en zal het altijd een fantasie blijven. Zodra ik wat directer ben zal het wel snel duidelijk worden of ze geinteresseerd is of niet, en als ze dat niet is, zal ik verder moeten gaan. Jammer natuurlijk, maar dit is niet de eerste keer, (en het zal waarschijnlijk ook niet de laatste keer zijn), we gaan gewoon door met ons leven. Het moet niet uitmaken uiteindelijk.
Makkelijker gezegd dan gedaan heb je niet alleen die keuze gemaakt, je maakt het nu nog. En je zal dit soort keuzes voor de rest van je leven blijven maken. Het verschil zit 'm dan ook vooral in de aandacht die je eraan schenkt en die je als moeite ervaart in plaats van het daadwerkelijke doen. Zolang jij die drempel zo hoog maakt cq houdt, kun je jezelf veilig genoeg wanen om het vooralsnog niet te doen. De aandacht geeft je het idee dat je er heus wel mee bezig bent, maar toch knaagt het dat dit/jij (nog) niet goed genoeg bent..quote:[..]
Als ik moest kiezen tussen de hoeveelheid moeite die deze verliefdheid mij mentaal gekost heeft of dat ene zinnetje waar jij het over hebt, zou ik het wel geweten hebben
Geen keuze maken (gevoelsmatig) is ook een keuze, omdat jij bepaalt waar je de focus op (leert te) leggen. Hier kies je in je reactie letterlijk voor een focus op jouw
, terwijl er bij haar een en ander kan spelen dat niet negatief op jou af zou kunnen stralen mocht ze nee zeggen. Tekenend?Oh ik ben niet inlevend, ok, next! Terug naar je safe zone, nu je nog even denkt te hebben laten zien dat je heus wel kan incasseren en eraan wil werken.quote:[..]
Oké, minder perfectionistisch zijn aangezien ik toch niet zo inlevend ben als gedacht, got it.
Ik zeg niet letterlijk dat je niet inlevend bent, ik geef aan dat ik denk dat je een fout maakt als je denkt dat je dat bent op basis van zo een gedachtengang. Dat had ik anders kunnen verwoorden, maar als ik het als kant-en-klare brok aanbied is het denk ik minder inzichtelijk en minder uitnodigend om te laten zien hoe je het ook op zou kunnen pakken.
Je zou hier je perfectionisme en inlevendheid juist kunnen zichtbaarder kunnen maken door anders te reageren, bijvoorbeeld met de vraag hoe je je inlevendheid beter over zou kunnen laten komen. Omdat jij weet dat je inlevend bent en dat dus ook kan laten zien.
quote:[..]
Ik heb wel eens van die term gehoord. Het omschrijft wel echt perfect wat ik nu voel.
Ik kom haar morgen trouwens weer tegen en ik zal dit keer -met de kennis die ik nu heb- iets directer zijn met mijn gevoel aangezien ik anders terugval in oude gewoonten die mij toch niet verder helpen. Het wordt eens tijd dat ik buiten de oh zo knusse comfortzone treed! Wish me luck.
Mooi manquote:
Oké, ik heb jullie adviezen opgevolgd, en eerlijk, het ging beter dan verwacht! Dit keer begon zij het gesprek met mij en er was wel iets gaande tussen ons vond ik. Ik heb op het eind ook duidelijk dat ik wel zin had om een keertje iets met haar te drinken, en ze stemde daarmee in! Nu nog alleen een datum prikken... Eindelijk ben ik niet in mijn hoofd blijven zitten en ben ik effectievere stappen gaan ondernemen om te bepalen of het zou kunnen werken tussen ons. Ik ben echt blij!
Sowieso zoenen als je haar leuk vindt op de date. Geen excuses.quote:
Als het echt lekker loopt zou het kunnen uitlopen tot een kus, wie weet, maar ik zal wel van tevoren nog genoeg hints geven dat ik haar leuk vind natuurlijk.
Als controlfreak heb ik soms wel moeite met die gedachte...quote:
Je kan ook niet twijfelen over wie je bent enzo en ook ruimte overlaten aan hoe een ander dat ervaart. Dan zou je genoegen kunnen nemen met dat wat jij jouw beste kant vindt, misschien niet haar visie is.
quote:Omdat het kan bevestigen dat er geen connectie is en wellicht überhaupt ook niet het doel is.
Eerder dat eerste. Verder vond ik dat jij al zelf een goed antwoord op de vraag gaf die je stelde, en het belangrijkste wat ik ervan meenam was dat ik concreter moet zijn. Overanalyseren helpt mij totaal niet in die situaties, dus daarom is de gedachte om concreter nuttig voor mij. Ik kan dan ook makkelijker bepalen waar de angst vandaan komt (Wat is mijn doel in deze situatie? Wat moet ik doen om dit doel te bereiken? Welke gedachten maken mij terughoudend in het bewerkstelligen van dit doel? Zijn die gedachten redelijk?)quote:We hadden het concreter kunnen maken als je ook in zou gaan op de vragen die ik stel. Dit kan ik opvatten als dat je geen zin hebt om dit uit te diepen hier in het algemeen of met mij in het bijzonder.
Het is net alsof ik weer bij de psycholoog zit, haha... De reden dat ik me dan meer op mijn gemak voel is omdat mijn vrienden een goed vangnet zijn voor als het toch niet zou blijkt te klikken tussen mij en die meid. Ik kan, ondanks dat het niet tussen die meid en mij klikt, alsnog een leuke avond met mijn vrienden hebben. Dat is echter ook een makkelijke uitweg en kan ervoor zorgen dat ik mijn angsten niet onder ogen kom. Daardoor tackle ik dat probleem nooit, dus door vaker op date te gaan kan ik die angst verminderen en ga ik me meer op mijn gemak voelen in zulk soort situaties.quote:Open deur, wat maakt dat je je gemakkelijker voelt dan? En is er wellicht een manier waarop je dat gevoel ook zonder de lijfelijke aanwezigheid van je vrienden zou kunnen oproepen?
Ik begrijp wel waar je vandaan komt. Als je constant bezig bent met hoe je overkomt bij de ander klopt die gedachten misschien ook wel voor een gedeelte.quote:Misschien niet omschrijven, maar kijkend naar hoe je een en ander beschrijft en hoe je handelt zouden daar wel enigszins suggestief voor kunnen zijn.
Ik had het beter moeten verwoorden. Het is eerder dat ik eraan gewend moet raken en dat ik accepteer dat die angst er nou eenmaal is.quote:Je zal in ieder geval moeten leren omgaan met een en ander, maar dat betekent niet dat je geen angst meer mag hebben ofzo. Dat kan ook een stukje zelfacceptatie zijn, dat een bepaalde mate van angst nu eenmaal bij je hoort.
Dus voordat je die angst als drempel opwerpt, break it down in kleine drempeltjes die een stuk haalbaarder lijken en derhalve ook echt te doen zijn. Meer grijs ipv zwart-wit yes/no.
Vroeger was dit een grote valkuil voor mij. Zodra ik iets deed wat buiten mijn comfortzone lag zag ik dat al als een overwinning. Maar het doen is maar een gedeelte van het gehele proces. Na zo'n grote stap buiten mijn comfortzone keerde ik meestal meteen terug en viel ik weer in oude gewoontes.quote:Goed om dit bespreekbaar te maken met je omgeving Juist als het vooral gedachten zijn, moet je waken dat je het uitbalanceert met handelen. In dat opzicht is gewoon dingen doen heel nuttig en ook een soort toetsing van de/jouw waarheid, waardoor je in ieder geval niet verlammend gevangen zit door je gedachten alleen. Het hoeft echter niet de oplossing te zijn qua oorzaken (bestrijden), dus zie het als een middel.
Wees wel waakzaam dat het dingen doen ook geen gemakkelijke geruststelling voor je gedachten wordt, met het oog op self fulfilling prophecies. Dat je iets een beetje probeert en er dan genoegen mee neemt zeg maar, dat zwart-witte, om weer terug te keren naar je safe zone.
Ik heb echt totaal niet door dat ik dat doe weet je dat ... Als ik mijn quote teruglees zie ik waar je op doelt.quote:Misschien kun je beginnen met een en ander wat actiever te verwoorden. Ik ga x veranderen, dmv..
Vaak is het probleem dat ik me voor die gevoelens schaam (Misschien dat ik dat al eerder heb gezegd in dit topic maar herhalen kan geen kwaad). Door die schaamte durf ik het niet concreet te maken.quote:Lijkt me wel ja, als je dingen concreet kan maken is het voor jezelf ook geloofwaardiger en beter voor je eigenwaarde. Door die zichtbaarheid kun je er feedback op genereren en bevestiging krijgen. Alleen werkt het dan een stuk positiever door in plaats van het zelfbeeld dat nu in je handelen de overhand lijkt te hebben in bepaalde situaties.
Ik geef die fantasie op als ik met mijn daden aan haar duidelijk maak dat ik haar zie zitten. Dit is een stuk pro-actiever toch?quote:Dat lijkt me een belangrijke observatie die je aandacht waard is. En eentje die je taalkundig ook wat minder als lijdzaam voorwerp en wat pro-actiever zou kunnen herschrijven.
En ik ga minder aandacht aan die keuzes schenken als ik concretere en realistische doelen voor mezelf stel! En ja, het knaagt soms aan me. Ik ben iemand die niet heel goed tegen zijn eigen verlies kan. Daarom is het belangrijk dat ik dit verlies minder groot maak, wat dus kan door kleinere stapjes te nemen.quote:Makkelijker gezegd dan gedaan heb je niet alleen die keuze gemaakt, je maakt het nu nog. En je zal dit soort keuzes voor de rest van je leven blijven maken. Het verschil zit 'm dan ook vooral in de aandacht die je eraan schenkt en die je als moeite ervaart in plaats van het daadwerkelijke doen. Zolang jij die drempel zo hoog maakt cq houdt, kun je jezelf veilig genoeg wanen om het vooralsnog niet te doen. De aandacht geeft je het idee dat je er heus wel mee bezig bent, maar toch knaagt het dat dit/jij (nog) niet goed genoeg bent..
Hier begrijp ik je eerlijk gezegd niet helemaal. Bedoel je dat ik er voor kies om te focussen op mijn gevoelens en geen concrete stappen durf te zetten? Zou je dit anders kunnen verwoorden misschien?quote:Geen keuze maken (gevoelsmatig) is ook een keuze, omdat jij bepaalt waar je de focus op (leert te) leggen. Hier kies je in je reactie letterlijk voor een focus op jouw , terwijl er bij haar een en ander kan spelen dat niet negatief op jou af zou kunnen stralen mocht ze nee zeggen. Tekenend?
Zo letterlijk neem ik het ook niet hoor. Het is eerder dat ik tot het inzicht gekomen ben dat ik waarschijnlijk minder empathisch ben dan ik denk en dat het nuttig is om vanuit dit idee te handelen. Doordat ik mezelf niet meer vergelijk met mijn (subjectieve ideeën gebaseerde) verwachting over wanneer iemand empathisch is zal ik minder krampachtig handelen. Dan zal ik eerder handelingen durven doen waaruit kan opgemaakt of ik daadwerkelijk empathisch ben of niet.quote:Oh ik ben niet inlevend, ok, next! Terug naar je safe zone, nu je nog even denkt te hebben laten zien dat je heus wel kan incasseren en eraan wil werken.
Ik zeg niet letterlijk dat je niet inlevend bent, ik geef aan dat ik denk dat je een fout maakt als je denkt dat je dat bent op basis van zo een gedachtengang. Dat had ik anders kunnen verwoorden, maar als ik het als kant-en-klare brok aanbied is het denk ik minder inzichtelijk en minder uitnodigend om te laten zien hoe je het ook op zou kunnen pakken.
Je zou hier je perfectionisme en inlevendheid juist kunnen zichtbaarder kunnen maken door anders te reageren, bijvoorbeeld met de vraag hoe je je inlevendheid beter over zou kunnen laten komen. Omdat jij weet dat je inlevend bent en dat dus ook kan laten zien.
Ik heb één belangrijk detail weggelaten: ik heb niet om haar nummer gevraagdquote:
Wanneer is de date? Doe ff verslag hoe het ging
Ik vroeg aan haar of ze op date wilde op het moment dat de bus bij mijn eindhalte aankwam, dus ik had geen tijd meer om haar nummer te noteren. Ik kan dus nog geen afspraakje met haar inplannen. ik had helemaal geen rekening gehouden met het scenario waarin ze volmondig ja zou zeggen.
quote:
[..]
Ik heb één belangrijk detail weggelaten: ik heb niet om haar nummer gevraagd
Dat komt wel goed. Heeft ze facebook? Dan is dit een goede gelegenheid haar daar voor uit te nodigen en naar een datum te vragen.
Offtopic:
Overigens bij mij is er ook duidelijkheid, ja ze wil afspreken nee ze wil geen relatie of iets.
Was dus even een kut weekend al heb ik er meer vrede mee dan ik dacht al blijf ik het jammer vinden. Hoop niet dat ik nu weer 8 jaar moet wachten voordat ik iemand leuk vind.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Want je hebt haar gevraagd om af te spreken en of ze een relatie wil?quote:
[..]
Dat komt wel goed. Heeft ze facebook? Dan is dit een goede gelegenheid haar daar voor uit te nodigen en naar een datum te vragen.
Offtopic:
Overigens bij mij is er ook duidelijkheid, ja ze wil afspreken nee ze wil geen relatie of iets.
Was dus even een kut weekend al heb ik er meer vrede mee dan ik dacht al blijf ik het jammer vinden. Hoop niet dat ik nu weer 8 jaar moet wachten voordat ik iemand leuk vind.
Begrijpelijk, maar als je dat weet van jezelf moet je ook realistisch zijn in hoeverre je dan daadwerkelijk interesse hebt en toont voor iemand in plaats van wat jij zou willen dat zo iemand voor jou zou kunnen betekenen.quote:
[..]
Als controlfreak heb ik soms wel moeite met die gedachte...
In het kader van een connectie maken, was het handiger geweest als je had aangegeven dat je het een goed antwoord vond. Dan zit het niet alleen in jouw hoofd achter je veilige muur, die je nu bewaakt door uitleg te geven over jouw denkproces (wat enigszins defensief over kan komen om verschillende redenen). Daar maak je me nu dan een beetje deelgenoot van, maar ondertussen laat je liggen dat ik je eigenlijk zeg dat ik geen connectie of de behoefte eraan bij jou ervaar. Te subtiel wellicht en dikke prima verder als dat een bewuste keuze is, maar voor de duidelijkheid wil ik het toch benoemd hebben om je de kans te geven dat je daadwerkelijke boodschap goed is overgekomen is bij me.quote:[..]
[..]
Eerder dat eerste. Verder vond ik dat jij al zelf een goed antwoord op de vraag gaf die je stelde, en het belangrijkste wat ik ervan meenam was dat ik concreter moet zijn. Overanalyseren helpt mij totaal niet in die situaties, dus daarom is de gedachte om concreter nuttig voor mij. Ik kan dan ook makkelijker bepalen waar de angst vandaan komt (Wat is mijn doel in deze situatie? Wat moet ik doen om dit doel te bereiken? Welke gedachten maken mij terughoudend in het bewerkstelligen van dit doel? Zijn die gedachten redelijk?)
Lijkt me een aardige analyse, waar je wat mee kanquote:[..]
Het is net alsof ik weer bij de psycholoog zit, haha... De reden dat ik me dan meer op mijn gemak voel is omdat mijn vrienden een goed vangnet zijn voor als het toch niet zou blijkt te klikken tussen mij en die meid. Ik kan, ondanks dat het niet tussen die meid en mij klikt, alsnog een leuke avond met mijn vrienden hebben. Dat is echter ook een makkelijke uitweg en kan ervoor zorgen dat ik mijn angsten niet onder ogen kom. Daardoor tackle ik dat probleem nooit, dus door vaker op date te gaan kan ik die angst verminderen en ga ik me meer op mijn gemak voelen in zulk soort situaties.
Lijkt me geen misschien eerlijk gezegd.quote:[..]
Ik begrijp wel waar je vandaan komt. Als je constant bezig bent met hoe je overkomt bij de ander klopt die gedachten misschien ook wel voor een gedeelte.
Ik bedoel juist dat zo een tactiek je bij het wennen en accepteren kan helpen.quote:[..]
Ik had het beter moeten verwoorden. Het is eerder dat ik eraan gewend moet raken en dat ik accepteer dat die angst er nou eenmaal is.
Dat is ook waar die kleine stapjes in een stijgende lijn juist zo functioneel in kunnen zijn.quote:[..]
Vroeger was dit een grote valkuil voor mij. Zodra ik iets deed wat buiten mijn comfortzone lag zag ik dat al als een overwinning. Maar het doen is maar een gedeelte van het gehele proces. Na zo'n grote stap buiten mijn comfortzone keerde ik meestal meteen terug en viel ik weer in oude gewoontes.
Mooiquote:[..]
Ik heb echt totaal niet door dat ik dat doe weet je dat ... Als ik mijn quote teruglees zie ik waar je op doelt.
Ik denk dat het iets gecompliceerder ligt dan alleen dingetjes doen. Niet alleen schrijf je als je dingen gaat doen in plaats van wanneer, het gaat natuurlijk ook erom hoe je die dingen doet.quote:[..]
Vaak is het probleem dat ik me voor die gevoelens schaam (Misschien dat ik dat al eerder heb gezegd in dit topic maar herhalen kan geen kwaad). Door die schaamte durf ik het niet concreet te maken.[quote]
Begrijpelijk dat je het zo ervaart en ook geen nieuws gezien hoe je reageert, maar let ook op de functionaliteit er van. Die schaamte kan vergoeilijking zijn voor het veilig in je hoofd ermee blijven zitten, maar dat houdt ook die schaamte in stand en dat gaat zo in een vicieuze cirkel.
Met de billen bloot gaan kan ook schaamte verminderen, juist omdat je er actief mee bezig gaat en ook juist verbinding kan krijgen met anderen door je kwetsbaar op te stellen zodat er ook wederzijds begrip zichtbaar kan komen.
[quote][..]
Ik geef die fantasie op als ik met mijn daden aan haar duidelijk maak dat ik haar zie zitten. Dit is een stuk pro-actiever toch?
Ook als je wel dingen doet om een en ander duidelijker te maken, hoef dat niet per se over te komen op haar alsof het jou daadwerkelijk om haar te doen is. Je kan met bepaalde handelen doen ook prima toch zoveel mogelijk alsnog naar je fantasie blijven solliciteren in plaats van naar haar als wie ze daadwerkelijk is.
Focus verleggen is denk ik makkelijker dan dingen verminderen, wat als het goed is wel een bijwerking is natuurlijk. Maar goed, dan komen we weer uit bij haalbare doelen stellen denk ikquote:[..]
En ik ga minder aandacht aan die keuzes schenken als ik concretere en realistische doelen voor mezelf stel! En ja, het knaagt soms aan me. Ik ben iemand die niet heel goed tegen zijn eigen verlies kan. Daarom is het belangrijk dat ik dit verlies minder groot maak, wat dus kan door kleinere stapjes te nemen.
Je bent bang voor een nee alsof dat per definitiequote:[..]
Hier begrijp ik je eerlijk gezegd niet helemaal. Bedoel je dat ik er voor kies om te focussen op mijn gevoelens en geen concrete stappen durf te zetten? Zou je dit anders kunnen verwoorden misschien?
zou zijn. Maar die nee zou ook gemotiveerd kunnen zijn vanuit dingen die totaal los staan van jou en derhalve niet negatief op je af zouden hoeven stralen. Je kan prima een leuke vent zijn, maar dat ze nu eenmaal bezet is en voorlopig blijft. Ze zou bijvoorbeeld ook lesbisch kunnen zijn, om nog even een dwarsstraat te noemen.Dat zijn dingen die allemaal factoren kunnen zijn in een y/n situatie, maar die lang niet altijd meegenomen worden in zo een denkproces. Lijkt me niet geheel toevallig..
Dat weet ik niet hè, ik kan hier alleen maar af gaan op hoe je een en ander verwoord en hoe dat bij mij overkomt.quote:[..]
Zo letterlijk neem ik het ook niet hoor. Het is eerder dat ik tot het inzicht gekomen ben dat ik waarschijnlijk minder empathisch ben dan ik denk en dat het nuttig is om vanuit dit idee te handelen. Doordat ik mezelf niet meer vergelijk met mijn (subjectieve ideeën gebaseerde) verwachting over wanneer iemand empathisch is zal ik minder krampachtig handelen. Dan zal ik eerder handelingen durven doen waaruit kan opgemaakt of ik daadwerkelijk empathisch ben of niet.
Ik denk dat het meest nuttig is dat jij leert handelen van uit jezelf en wat je wil en niet zozeer op bepaalde denkbeelden die je al dan niet door anderen toebedeeld wordt. In dat opzicht hoef je dus ook niet zo te oordelen over je empathisch vermogen en zou je het praktischer kunnen bekijken door te kijken naar wat er bij je past en hoe je dat het beste overbrengt.
Misschien interessant om eens te kijken naar een boek over RET, al zou ik gezien je vele denken ook de suggestie willen doen voor haptonomie voor het voelen en een meer optimale koppeling daar tussen te kunnen leren maken.
Ik denk dat je even de rest moet lezenquote:
[..]
Want je hebt haar gevraagd om af te spreken en of ze een relatie wil?
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Eh, Het had gekund, maar haar opeens op facebook toevoegen vind ik niet de beste zet op het moment. Komt net iets te needy over. Ik zie haar van de week toch weer, dus dan ga ik haar nummer vragen.quote:
Dat komt wel goed. Heeft ze facebook? Dan is dit een goede gelegenheid haar daar voor uit te nodigen en naar een datum te vragen.
Voor nu boeit dat niet vind ik. Als het echt iets zou worden tussen mij en haar, dan leer ik haar gaandeweg wel beter kennen en dan zal ik erachter komen wat ze daadwerkelijk voor mij betekent. Het is nog echt pril dit.quote:
Begrijpelijk, maar als je dat weet van jezelf moet je ook realistisch zijn in hoeverre je dan daadwerkelijk interesse hebt en toont voor iemand in plaats van wat jij zou willen dat zo iemand voor jou zou kunnen betekenen.
Nou nou, dat vat je wel heel persoonlijk op. Waarom denk je anders dat ik dit soort topics post op fok? Juist voor die connectie! Ik vind het erg fijn als er lotgenoten en belangstellenden op mijn topics reageren. Ik leer veel van jullie antwoorden en het is geruststellend om te weten dat ik niet de enige ben die last heeft van het soort problemen dat ik ervaar. Soms durf ik mezelf niet open stellen naar anderen en door er op een openbaar forum erover te praten leer ik mezelf beter verwoorden en leer ik die gedachtes een plekje te geven.quote:
In het kader van een connectie maken, was het handiger geweest als je had aangegeven dat je het een goed antwoord vond. Dan zit het niet alleen in jouw hoofd achter je veilige muur, die je nu bewaakt door uitleg te geven over jouw denkproces (wat enigszins defensief over kan komen om verschillende redenen). Daar maak je me nu dan een beetje deelgenoot van, maar ondertussen laat je liggen dat ik je eigenlijk zeg dat ik geen connectie of de behoefte eraan bij jou ervaar. Te subtiel wellicht en dikke prima verder als dat een bewuste keuze is, maar voor de duidelijkheid wil ik het toch benoemd hebben om je de kans te geven dat je daadwerkelijke boodschap goed is overgekomen is bij me.
Je kan die drempels zo veel verminderen als je wilt, je zal er alsnog eentje tegenkomen die wat hoger ligt dan verwacht.quote:
Ik bedoel juist dat zo een tactiek je bij het wennen en accepteren kan helpen.
Op een gegeven moment, als je iemand beter leert kennen, kom je daar niet mee weg. Het is ook niet mijn intentie om die fantasie in stand te blijven houden. Maar verder ben ik nog jong, dus ik kan het me wel permitteren om te experimenteren op het relationele gebied. Het is te leuk om het niet te doen.quote:
Ik denk dat het iets gecompliceerder ligt dan alleen dingetjes doen. Niet alleen schrijf je als je dingen gaat doen in plaats van wanneer, het gaat natuurlijk ook erom hoe je die dingen doet.
Ook als je wel dingen doet om een en ander duidelijker te maken, hoef dat niet per se over te komen op haar alsof het jou daadwerkelijk om haar te doen is. Je kan met bepaalde handelen doen ook prima toch zoveel mogelijk alsnog naar je fantasie blijven solliciteren in plaats van naar haar als wie ze daadwerkelijk is.
Eenmaal als ik haalbare doelen stel zal ik leren mijn focus te verleggen.quote:
Focus verleggen is denk ik makkelijker dan dingen verminderen, wat als het goed is wel een bijwerking is natuurlijk. Maar goed, dan komen we weer uit bij haalbare doelen stellen denk ik
De redenen die jij opgenoemd hebt zijn argumenten die ik vaak gebruik om geen stap te zetten. Het vergroot de kans op een nee en om een of andere reden ben ik daar erg bang voor, een nee als antwoord. We hebben al uitvoerig besproken dat ik een nee ook als een mogelijkheid moet kunnen zien en dat dit blijkt geeft van een soort onvrede met mezelf, maar het is ook een angst voor het onbekende dat ervoor zorgt dat ik niet assertief ben. Een ja als antwoord is ook best wel eng! Het is allemaal erg nieuw voor mij en ik weet niet hoe het uit zal pakken. In mijn hoofd blijven is daarom een fijne uitweg voor me, het voelt zo vertrouwd.quote:
Je bent bang voor een nee alsof dat per definitie zou zijn. Maar die nee zou ook gemotiveerd kunnen zijn vanuit dingen die totaal los staan van jou en derhalve niet negatief op je af zouden hoeven stralen. Je kan prima een leuke vent zijn, maar dat ze nu eenmaal bezet is en voorlopig blijft. Ze zou bijvoorbeeld ook lesbisch kunnen zijn, om nog even een dwarsstraat te noemen.
Dat zijn dingen die allemaal factoren kunnen zijn in een y/n situatie, maar die lang niet altijd meegenomen worden in zo een denkproces. Lijkt me niet geheel toevallig..
Ben ik mee bezig. Ik heb veel progressie geboekt de laatste jaren. Achteraf gezien, als ik terugkijk op mijn jongere jaren, wou ik dat ik meer handelde vanuit mijn eigen gevoel en niet vanuit de zogenaamde verwachtingen die mensen van hadden.quote:
Dat weet ik niet hè, ik kan hier alleen maar af gaan op hoe je een en ander verwoord en hoe dat bij mij overkomt.
Ik denk dat het meest nuttig is dat jij leert handelen van uit jezelf en wat je wil en niet zozeer op bepaalde denkbeelden die je al dan niet door anderen toebedeeld wordt. In dat opzicht hoef je dus ook niet zo te oordelen over je empathisch vermogen en zou je het praktischer kunnen bekijken door te kijken naar wat er bij je past en hoe je dat het beste overbrengt.
Misschien interessant om eens te kijken naar een boek over RET, al zou ik gezien je vele denken ook de suggestie willen doen voor haptonomie voor het voelen en een meer optimale koppeling daar tussen te kunnen leren maken.
[ Bericht 0% gewijzigd door needlesslylargerod op 21-11-2018 19:33:16 ]
Wie vat dit nu persoonlijk opquote:
[..]
Voor nu boeit dat niet vind ik. Als het echt iets zou worden tussen mij en haar, dan leer ik haar gaandeweg wel beter kennen en dan zal ik erachter komen wat ze daadwerkelijk voor mij betekent. Het is nog echt pril dit.[quote]
Alleen kan die interesse tonen voor wie ze echt is weleens het verschil maken of het echt iets kan worden zeg maar..
[quote][..]
Nou nou, dat vat je wel heel persoonlijk op. Waarom denk je anders dat ik dit soort topics post op fok? Juist voor die connectie! Ik vind het erg fijn als er lotgenoten en belangstellenden op mijn topics reageren. Ik leer veel van jullie antwoorden en het is geruststellend om te weten dat ik niet de enige ben die last heeft van het soort problemen dat ik ervaar. Soms durf ik mezelf niet open stellen naar anderen en door er op een openbaar forum erover te praten leer ik mezelf beter verwoorden en leer ik die gedachtes een plekje te geven.
Ik geef je feedback die een willekeurige persoon waarmee je contact probeert te maken je niet zo snel zal geven, juist om inzicht te krijgen in hoe bepaalde dingen kunnen overkomen en niet omdat ik persoonlijk geraakt ben door je ingesleten patroon ofzo. Maar ik zal de analyse nu maar even laten voor wat het is dan
Jep, maar het fijne van al die kleinere drempeltjes kan zijn dat je meer vertrouwen hebt in dat je sowieso wel over de drempels kan geraken, hoe hoog ook, en ze daarom niet hoeft te ontwijken.quote:[..]
Je kan die drempels zo veel verminderen als je wilt, je zal er alsnog eentje tegenkomen die wat hoger ligt dan verwacht.
Je zegt het goed ja, als. In deze vluchtige tijden is echte aandacht en een gevoel van connectie redelijk belangrijk om die als vaker om te kunnen zetten in een wanneer je iemand beter leert kennen.quote:[..]
Op een gegeven moment, als je iemand beter leert kennen, kom je daar niet mee weg. Het is ook niet mijn intentie om die fantasie in stand te blijven houden. Maar verder ben ik nog jong, dus ik kan het me wel permitteren om te experimenteren op het relationele gebied. Het is te leuk om het niet te doen.
Mooi als je de smaak van het experimenteren echt te pakken en dingen doet!
Tenzij je focus verleggen juist die haalbare doelen op gaat leveren..quote:[..]
Eenmaal als ik haalbare doelen stel zal ik leren mijn focus te verleggen.
Vertrouwd is fijn ja, maar als het echt fijn aanvoelde zou je wel beter in je vel zitten qua eigenwaarde en meer tevreden zijn met wat je wel hebt (bereikt). Dan zou je minder motivatie hebben om dingen eens anders aan te pakken en veranderingen door te voeren denk ik.quote:[..]
De redenen die jij opgenoemd hebt zijn argumenten die ik vaak gebruik om geen stap te zetten. Het vergroot de kans op een nee en om een of andere reden ben ik daar erg bang voor, een nee als antwoord. We hebben al uitvoerig besproken dat ik een nee ook als een mogelijkheid moet kunnen zien en dat dit blijkt geeft van een soort onvrede met mezelf, maar het is ook een angst voor het onbekende dat ervoor zorgt dat ik niet assertief ben. Een ja als antwoord is ook best wel eng! Het is allemaal erg nieuw voor mij en ik weet niet hoe het uit zal pakken. In mijn hoofd blijven is daarom een fijne uitweg voor me, het voelt zo vertrouwd.
Misschien moest je eerst ontdekken dat je niet iemand bent die vooral aan mensen hun zogenaamde gedachten wil voldoen? Soms heb je zo een tijd gewoon nodig om op het punt te komen dat je echt weet dat je een en ander anders wil en dat je dan ook de motivatie hebt om echt aan de bak te gaan. Dat is een proces en dat doet iedereen in zijn eigen tempo..quote:[..]
Ben ik mee bezig. Ik heb veel progressie geboekt de laatste jaren. Achteraf gezien, als ik terugkijk op mijn jongere jaren, wou ik dat ik meer handelde vanuit mijn eigen gevoel en niet vanuit de zogenaamde verwachtingen die mensen van hadden.
Wat ik hieruit op kan maken, is dat je haar naar de status tussen jullie hebt gevraagd.quote:
[..]
Ik denk dat je even de rest moet lezen
Waarom? Als er al een hele kleine kans was, is die nu verdwenen juist doordat je het vroeg. Je communiceert dat je onzeker bent over of ze je leuk vindt. In dit soort situaties geldt: 'If you have to ask, you already know the answer'. Maar je wilde het vragen omdat je toch hoopte dat er een klein kansje was en je niet kan leven met de onzekerheid die je nu voelt.
Je had beter haar op date kunnen vragen. Daarmee communiceer je al dat je haar als een romantische partner beschouwt en niet als vriend. Het is aan haar dan om daar iets mee te doen. Is haar antwoord iets anders dan volmondig 'ja', dan heb je daar je antwoord al. Vrouwen die je zien zitten maken dit makkelijk voor je.
Is het een nee, kap al het contact af (wat ik je nu ook adviseer om te doen). Komt ze toch terug, blijf dan niet hangen in gelul maar zeg dat je haar wil zien (en regel een date).
Eens.quote:
[..]
Wat ik hieruit op kan maken, is dat je haar naar de status tussen jullie hebt gevraagd.
Waarom? Als er al een hele kleine kans was, is die nu verdwenen juist doordat je het vroeg. Je communiceert dat je onzeker bent over of ze je leuk vindt. In dit soort situaties geldt: 'If you have to ask, you already know the answer'. Maar je wilde het vragen omdat je toch hoopte dat er een klein kansje was en je niet kan leven met de onzekerheid die je nu voelt.
Je had beter haar op date kunnen vragen. Daarmee communiceer je al dat je haar als een romantische partner beschouwt en niet als vriend. Het is aan haar dan om daar iets mee te doen. Is haar antwoord iets anders dan volmondig 'ja', dan heb je daar je antwoord al. Vrouwen die je zien zitten maken dit makkelijk voor je.
Is het een nee, kap al het contact af (wat ik je nu ook adviseer om te doen). Komt ze toch terug, blijf dan niet hangen in gelul maar zeg dat je haar wil zien (en regel een date).
Breitling - Instruments for Professionals
Ik heb haar idd nog een keer gevraagd waarop haar antwoord duidelijk was: Wel voor de gezelligheid toch?quote:
[..]
Wat ik hieruit op kan maken, is dat je haar naar de status tussen jullie hebt gevraagd.
Waarom? Als er al een hele kleine kans was, is die nu verdwenen juist doordat je het vroeg. Je communiceert dat je onzeker bent over of ze je leuk vindt. In dit soort situaties geldt: 'If you have to ask, you already know the answer'. Maar je wilde het vragen omdat je toch hoopte dat er een klein kansje was en je niet kan leven met de onzekerheid die je nu voelt.
Je had beter haar op date kunnen vragen. Daarmee communiceer je al dat je haar als een romantische partner beschouwt en niet als vriend. Het is aan haar dan om daar iets mee te doen. Is haar antwoord iets anders dan volmondig 'ja', dan heb je daar je antwoord al. Vrouwen die je zien zitten maken dit makkelijk voor je.
Is het een nee, kap al het contact af (wat ik je nu ook adviseer om te doen). Komt ze toch terug, blijf dan niet hangen in gelul maar zeg dat je haar wil zien (en regel een date).
Toen was het wel duidelijk. Enige is dat we nu nog wel een datum aan het prikken zijn voor een afspraak
maar onze beide agenda's niet echt lekker liggen .Dat zal dan ook de laatste keer zijn dat haar zie.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Waarom nog die laatste afspraak, wat heb jij hieraan? Hoop je haar stiekem nog te overtuigen? (Tip: dit gaat eerder lukken door alles te cancellen en het contact te verbreken).quote:
[..]
Ik heb haar idd nog een keer gevraagd waarop haar antwoord duidelijk was: Wel voor de gezelligheid toch?
Toen was het wel duidelijk. Enige is dat we nu nog wel een datum aan het prikken zijn voor een afspraak
Dat zal dan ook de laatste keer zijn dat haar zie.
Tsja, dat is dan ook niet zo handig. Als ik jou was zou ik actie ondernemen en haar een berichtje op FB/Insta sturen of in het echt nog een keer vragen wanneer ze kan.quote:
[..]
Ik heb één belangrijk detail weggelaten: ik heb niet om haar nummer gevraagd
Een ja kan zo een nee worden als je vervolgens geen actie onderneemt.
Omdat ik vroeg om een afspraak en het nu raar is hem af te zeggen. Overigens had ik haar gevraagd een datum te prikken en gezien haar haast toen en drukte dat weekend had ik niet verwacht dat ze dat ook zou doen na het weekend. Mijn verrassing was dus groot toen ze het wel deed. Ik had het anders laten rusten.quote:
[..]
Waarom nog die laatste afspraak, wat heb jij hieraan? Hoop je haar stiekem nog te overtuigen? (Tip: dit gaat eerder lukken door alles te cancellen en het contact te verbreken).
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Dus jij gaat verplicht met iemand wat drinken terwijl die persoon jou niet ziet zitten? Wat boeit jou het wat dat zij dit raar vindt, je ziet haar toch niet meer hierna?quote:
[..]
Omdat ik vroeg om een afspraak en het nu raar is hem af te zeggen. Overigens had ik haar gevraagd een datum te prikken en gezien haar haast toen en drukte dat weekend had ik niet verwacht dat ze dat ook zou doen na het weekend. Mijn verrassing was dus groot toen ze het wel deed. Ik had het anders laten rusten.
Deze houding is JUIST de reden dat ze je niet wil. Je volgt alles wat zij wil, en alles gebeurt op haar voorwaarden (je vraagt wat de status is tussen jullie twee, je doet iets omdat zij het anders raar vindt). Allemaal op haar gericht. Een man met zelfrespect doet deze shit niet, maar doet gewoon wat hij zelf vindt.
Je komt over als een deurmat waar ze zo over heen kan lopen. Zelfs nu ze je afwijst blijf je plakken. Grote kans dat ze tegen haar vriendinnen zegt 'van deze gast kom ik maar niet af'. En ondertussen neukt ze met iemand die het wel begrijpt.
Laat ik het eens zo stellen: als een bedrijf jou afwijst voor een baan, zou je dan nog een andere keer kostbare tijd vrijmaken om met dezelfde mensen een bak koffie te drinken?
Je houdt jezelf voor de gek. Man up.
Omdat ik het vraag en graag normaal met mensen omga? Al is het maar omdat je niet weet wanneer je ze weer tegenkomt. Overigens was het weekend kut maar daarna had ik er (tot mijn verrassing) vrede mee ik verwacht er ook helemaal niets meer van echter gewoon als vriend is ze ook fijn gezelschap dus nog een keer samen eten is geen straf.quote:
[..]
Dus jij gaat verplicht met iemand wat drinken terwijl die persoon jou niet ziet zitten? Wat boeit jou het wat dat zij dit raar vindt, je ziet haar toch niet meer hierna?
Ik heb de status niet gevraagd, ik weet niet waar je dat vandaan hebt? Dat alles op haar voorwaarden gebeurd ook niet. Dat ik haar vraag voor een datum was een praktische overweging gezien haar werk en was mijn verzoek ipv dat ik nodeloos data blijf schuiven.quote:Deze houding is JUIST de reden dat ze je niet wil. Je volgt alles wat zij wil, en alles gebeurt op haar voorwaarden (je vraagt wat de status is tussen jullie twee, je doet iets omdat zij het anders raar vindt). Allemaal op haar gericht. Een man met zelfrespect doet deze shit niet, maar doet gewoon wat hij zelf vindt.
Als het aardige mensen zijn zou ik daar op zich niets tegen hebben.quote:Je komt over als een deurmat waar ze zo over heen kan lopen. Zelfs nu ze je afwijst blijf je plakken. Grote kans dat ze tegen haar vriendinnen zegt 'van deze gast kom ik maar niet af'. En ondertussen neukt ze met iemand die het wel begrijpt.
Laat ik het eens zo stellen: als een bedrijf jou afwijst voor een baan, zou je dan nog een andere keer kostbare tijd vrijmaken om met dezelfde mensen een bak koffie te drinken?
Je houdt jezelf voor de gek. Man up.
Zeker wanneer ik zeeën van tijd heb.
Overigens spreek ik (juist) haar vaak gewoon tegen en dat ik mijn bedenkingen heb bij sommige van haar gedragingen en uitspraken. Werd/wordt ook niet altijd gewaardeerd maar ik doe zelden iets om mensen te pleasen.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Oke, maar je wilt dus een vriendschap, want je vindt haar als persoon ook goed gezelschap. Dus waarom zou je dan het contact verbreken? Maar eigenlijk wil je haar ook romatisch gezien, wat is het nou?quote:
[..]
Omdat ik het vraag en graag normaal met mensen omga? Al is het maar omdat je niet weet wanneer je ze weer tegenkomt. Overigens was het weekend kut maar daarna had ik er (tot mijn verrassing) vrede mee ik verwacht er ook helemaal niets meer van echter gewoon als vriend is ze ook fijn gezelschap dus nog een keer samen eten is geen straf.
[..]
Ik heb de status niet gevraagd, ik weet niet waar je dat vandaan hebt? Dat alles op haar voorwaarden gebeurd ook niet. Dat ik haar vraag voor een datum was een praktische overweging gezien haar werk en was mijn verzoek ipv dat ik nodeloos data blijf schuiven.
[..]
Als het aardige mensen zijn zou ik daar op zich niets tegen hebben.
Zeker wanneer ik zeeën van tijd heb.
Overigens spreek ik (juist) haar vaak gewoon tegen en dat ik mijn bedenkingen heb bij sommige van haar gedragingen en uitspraken. Werd/wordt ook niet altijd gewaardeerd maar ik doe zelden iets om mensen te pleasen.
Dit is wat ik bedoel met op haar voorwaarden. Jij wil iets, zij wil iets niet (of iets anders), en i.p.v weg te lopen omdat je niet krijgt wat je wil schik je je maar naar wat zij wil, terwijl je dat niet je intentie is.
Dit is onderdanig en schrikt vrouwen af. Je gaat haar niet krijgen op deze manier. Dit heeft niks te maken met normaal met mensen omgaan, maar met zelfrespect. Als je gewoon zegt dat je niet op puur vriendschappelijke wijze verder wil en daarom afzegt zal ze dit echt wel begrijpen. Er is zelfs een kans dat ze puur met je afspreekt omdat ze je niet wil kwetsen.
Daarom zeg ik, loop weg en verbreek het contact.
Ik zou graag zien dat het romantisch geworden zou zijn. Echter wordt hem dat niet. Dat hoeft niet in te houden dat ik haar vervolgens niet nog 1x als vrienden zou kunnen zien. Dat kost me niets en waarschijnlijk is het nog leuk ook. Dat ik daarna niet door moet gaan snap ik ook wel ja echter iemand negeren doe ik alleen wanneer ik ze haat en dat doe ik niet snel. Ook hebben we nog een diploma uitreiking dus het is niet dat ik haar sowieso kan ontlopen.quote:
[..]
Oke, maar je wilt dus een vriendschap, want je vindt haar als persoon ook goed gezelschap. Dus waarom zou je dan het contact verbreken? Maar eigenlijk wil je haar ook romatisch gezien, wat is het nou?
Dat zou kunnen al zou het mij verbazen ik heb namelijk specifiek nog gevraagd of ze het leuk vond want afspreken voor de zieligheid zit ik idd ook niet op te wachten.quote:Dit is wat ik bedoel met op haar voorwaarden. Jij wil iets, zij wil iets niet (of iets anders), en i.p.v weg te lopen omdat je niet krijgt wat je wil schik je je maar naar wat zij wil, terwijl je dat niet je intentie is.
Dit is onderdanig en schrikt vrouwen af. Je gaat haar niet krijgen op deze manier. Dit heeft niks te maken met normaal met mensen omgaan, maar met zelfrespect. Als je gewoon zegt dat je niet op puur vriendschappelijke wijze verder wil en daarom afzegt zal ze dit echt wel begrijpen. Er is zelfs een kans dat ze puur met je afspreekt omdat ze je niet wil kwetsen.
Daarom zeg ik, loop weg en verbreek het contact.
Maar ik denk dat we niet uit deze verschillende zienswijze gaan komen. Ik zie geen kwaad in nog 1x afspreken en dan niets meer doen en jij ziet dat wel en zou gelijk al het contact verbreken.
1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
De ja is een nee geworden.
Ze stond dit keer met iemand anders te praten en ze was nu veel geslotener naar mij toe. Ik wilde er een punt achter zetten, maar ik had er geen rekening mee gehouden dat ze met iemand anders zou praten (wat normaal gesproken niet het geval is). Doordat ze mij negeerde en met iemand anders ging praten zakte mijn zelfvertrouwen behoorlijk. Waarom kon ze nog geen eens hallo tegen me zeggen? Ik snap er niks van. Hiervoor was ze juist zo positief en open naar mij toe, en nu, nu was alles weer terug bij af. Ik heb uiteindelijk op het eind haar nog mee uitgevraagd maar ze leek verbaasd en ze keek nogal beduusd toen ik het vroeg. Ik was erg terughoudend en initieerde geen gesprek dus ergens snap ik dat wel, maar ik uhm, ik was nogal wanhopig. Ik kon niet nog langer met die onzekerheid leven, dus ik had voor mijn gevoel geen andere keus dan om het te vragen aan haar.
Fuck, wat een pijnlijk moment was dat. Nogmaals, ik snap er niks van, waarom was ze ineens zo terughoudend? De boodschap is nu wel duidelijk, ze is niet geïnteresseerd, maar vanwaar die switch? Blijkbaar was ze al die tijd al niet geïnteresseerd en maakte ik het allemaal veel groter dan het was. Vorige week was ze misschien gecharmeerd geweest door me, vandaar dat ze toen ja zei. Waarom vroeg ik niet meteen om haar nummer, goddamnit.
Ik geef het niet graag toe, maar ik leefde echt toe naar dit moment deze week. Ik was echt vastberaden dat ik haar nummer zou krijgen en dat we elkaar daarna beter zouden leren keren onder het genot van een drankje. De teleurstelling zou veel minder geweest zijn als het de vorige keer niet zo goed liep.
Ik liep te hard van stapel. Ik ga nu echt niet nog meer proberen aangezien ik dan nog wanhopiger overkom. Ik kan wel blijven denken dat er nog hoop is of wat dan ook, maar het is ongezond om hier nog meer aandacht aan te besteden dan ik tot nu toe al heb gedaan.
Ik kan wel huilen zeg, waarom heb ik dit zo lang uitgesteld? Waarom ben ik niet directer geweest? Ik voel me zwaar, zwaar kut. Misselijk ook. Mijn vermoedens bleken te kloppen achteraf... jup... nu zou ik me wel kunnen richten op een wat gezondere relatie dat niet gebaseerd is op een perfect fantasie, maar oef... ik moet dit gevoel echt even uitzitten.
Limerence is a bitch. Het is zo makkelijk om erin op te gaan, om verder te leven met die wat-als gedachtes, maar dat wil ik niet meer. Dit moet verleden tijd worden. Als ik ook maar een klein beetje eigenwaarde bezat had ik al veel eerder iets geprobeerd, was ik veel directer geweest en had ik nu niet met die sterke gevoelens gezeten. Blijkbaar heb ik nog steeds geen eigenwaarde. Anders trok ik me er niet zo veel van aan. Die nee, ah man, dit is echt een verspilling van mijn tijd geweest. Gelukkig heeft de rest van mijn leven hier niet veel onder geleden, maar man, ik had die mentale energie in veel productievere dingen kunnen stoppen. Dit is zeker een leer voor de volgende keer, maar ugh, ik voel me zwaar kut over de gehele situatie op dit moment.
Het zal gelukkig wel makkelijk zijn om haar te vergeten. Ik verwijder alles wat me aan haar zou kunnen herinneren en ik ga gewoon een bus eerder nemen (of in ieder geval ga ik haar niet meer aan proberen te spreken), dan zal ik haar niet meer hoeven zien.
Ik vind het jammer dat het op zo'n negatieve noot heeft moeten eindigen. Ik had in het begin geen hoop vanwege vooroordelen over hoe ik de situatie zou handelen (met mijn tactieken maak ik geen schijn van kans dacht ik), toen ben ik wat realistischer gaan denken en gaan beseffen dat ik nog niks zeker weet en ik het dus op zijn minst een keer moet proberen. Die meer realistische mindset maakte me zelfverzekerder voor een moment, dat viel goed bij haar, maar daarna was ik weer terug bij af.
Ik hoop dat ik de volgende keer verliefd zal worden op een wat makkelijker aanspreekbaar meisje waar ik direct een klik mee heb. In de tussentijd ga ik maar daten met meisjes waar ik niet helemaal weg van ben, het zij zo. Er is nog genoeg vis in de zee... Ik snap eigenlijk niet waarom ik zo hard voor haar gevallen ben. Er zullen genoeg meiden zijn die haar qua looks overtreffen, maar om een of andere reden straalde zij iets vertrouwds uit... Ze was eerder een muurbloempje, iemand op de achtergrond, niet iemand die zichzelf hevig opmaakte ofzo of erg bezig was met de indruk die ze op anderen achter liet. Ze was een bescheiden schoonheid. Ze leek me daardoor een rustig type dat makkelijk in de omgang is. Precies waar ik naar verlang in een partner, iemand die niet constant op je lip zit. Eigenlijk probeer ik hiermee te zeggen dat ze voor mij perfect was en voor anderen misschien niet. Ik snap donders goed waarom ik voor haar gevallen ben en dat maakt dit zo pijnlijk. Wanneer ga ik weer iemand vinden zoals zij?
Ze deed achteraf gezien ook op geen enkele manier haar best om contact met mij aan te houden of zichzelf van haar beste kant te laten zien, dus ik denk dat ik daar eigenlijk allang mijn antwoord mee had gekregen. Maar ik luisterde niet. Ik probeerde die fantasie in stand te houden.
Waarom vroeg ik niet meteen om haar nummer, godverdomme, dan was dit misschien geen verloren zaak geweest. Maar ugh, ik moet echt nu verder gaan met mijn leven en hier niet te lang bij stilstaan... Ik voel me leeg van binnen. Niets van betekenis is verloren gegaan, maar alsnog voel ik me zo kut.
Ik ben op het moment alleen, dus het is zo moeilijk om dit gevoel van me af te zetten. Ik blijf maar denken aan de situatie dat ik wel direct om haar nummer gevraagd had. Was het dan anders gelopen? Het is zo vluchtig allemaal. Ik word echt gek van die onzekerheid! Sorry voor deze ietwat incoherente woordenbrij overigens. Ik ben op het moment erg emotioneel aangezien het letterlijk net gebeurd dat ze me afgewezen heeft is en ik er nu verder met niemand anders over kan praten.
Ik heb nu wel echt alles gedaan om aan haar duidelijk te maken dat ik haar zie zitten, dus ik kan er nu wel wat makkelijker een punt achterzetten. Als zij dat niet kan waarderen, dan is dat haar gemis. Er zal vast wel iemand anders zijn die mij kan waarderen voor wie ik ben.
[ Bericht 18% gewijzigd door needlesslylargerod op 23-11-2018 11:09:37 ]
Ze stond dit keer met iemand anders te praten en ze was nu veel geslotener naar mij toe. Ik wilde er een punt achter zetten, maar ik had er geen rekening mee gehouden dat ze met iemand anders zou praten (wat normaal gesproken niet het geval is). Doordat ze mij negeerde en met iemand anders ging praten zakte mijn zelfvertrouwen behoorlijk. Waarom kon ze nog geen eens hallo tegen me zeggen? Ik snap er niks van. Hiervoor was ze juist zo positief en open naar mij toe, en nu, nu was alles weer terug bij af. Ik heb uiteindelijk op het eind haar nog mee uitgevraagd maar ze leek verbaasd en ze keek nogal beduusd toen ik het vroeg. Ik was erg terughoudend en initieerde geen gesprek dus ergens snap ik dat wel, maar ik uhm, ik was nogal wanhopig. Ik kon niet nog langer met die onzekerheid leven, dus ik had voor mijn gevoel geen andere keus dan om het te vragen aan haar.
Fuck, wat een pijnlijk moment was dat. Nogmaals, ik snap er niks van, waarom was ze ineens zo terughoudend? De boodschap is nu wel duidelijk, ze is niet geïnteresseerd, maar vanwaar die switch? Blijkbaar was ze al die tijd al niet geïnteresseerd en maakte ik het allemaal veel groter dan het was. Vorige week was ze misschien gecharmeerd geweest door me, vandaar dat ze toen ja zei. Waarom vroeg ik niet meteen om haar nummer, goddamnit.
Ik geef het niet graag toe, maar ik leefde echt toe naar dit moment deze week. Ik was echt vastberaden dat ik haar nummer zou krijgen en dat we elkaar daarna beter zouden leren keren onder het genot van een drankje. De teleurstelling zou veel minder geweest zijn als het de vorige keer niet zo goed liep.
Ik liep te hard van stapel. Ik ga nu echt niet nog meer proberen aangezien ik dan nog wanhopiger overkom. Ik kan wel blijven denken dat er nog hoop is of wat dan ook, maar het is ongezond om hier nog meer aandacht aan te besteden dan ik tot nu toe al heb gedaan.
Ik kan wel huilen zeg, waarom heb ik dit zo lang uitgesteld? Waarom ben ik niet directer geweest? Ik voel me zwaar, zwaar kut. Misselijk ook. Mijn vermoedens bleken te kloppen achteraf... jup... nu zou ik me wel kunnen richten op een wat gezondere relatie dat niet gebaseerd is op een perfect fantasie, maar oef... ik moet dit gevoel echt even uitzitten.
Limerence is a bitch. Het is zo makkelijk om erin op te gaan, om verder te leven met die wat-als gedachtes, maar dat wil ik niet meer. Dit moet verleden tijd worden. Als ik ook maar een klein beetje eigenwaarde bezat had ik al veel eerder iets geprobeerd, was ik veel directer geweest en had ik nu niet met die sterke gevoelens gezeten. Blijkbaar heb ik nog steeds geen eigenwaarde. Anders trok ik me er niet zo veel van aan. Die nee, ah man, dit is echt een verspilling van mijn tijd geweest. Gelukkig heeft de rest van mijn leven hier niet veel onder geleden, maar man, ik had die mentale energie in veel productievere dingen kunnen stoppen. Dit is zeker een leer voor de volgende keer, maar ugh, ik voel me zwaar kut over de gehele situatie op dit moment.
Het zal gelukkig wel makkelijk zijn om haar te vergeten. Ik verwijder alles wat me aan haar zou kunnen herinneren en ik ga gewoon een bus eerder nemen (of in ieder geval ga ik haar niet meer aan proberen te spreken), dan zal ik haar niet meer hoeven zien.
Ik vind het jammer dat het op zo'n negatieve noot heeft moeten eindigen. Ik had in het begin geen hoop vanwege vooroordelen over hoe ik de situatie zou handelen (met mijn tactieken maak ik geen schijn van kans dacht ik), toen ben ik wat realistischer gaan denken en gaan beseffen dat ik nog niks zeker weet en ik het dus op zijn minst een keer moet proberen. Die meer realistische mindset maakte me zelfverzekerder voor een moment, dat viel goed bij haar, maar daarna was ik weer terug bij af.
Ik hoop dat ik de volgende keer verliefd zal worden op een wat makkelijker aanspreekbaar meisje waar ik direct een klik mee heb. In de tussentijd ga ik maar daten met meisjes waar ik niet helemaal weg van ben, het zij zo. Er is nog genoeg vis in de zee... Ik snap eigenlijk niet waarom ik zo hard voor haar gevallen ben. Er zullen genoeg meiden zijn die haar qua looks overtreffen, maar om een of andere reden straalde zij iets vertrouwds uit... Ze was eerder een muurbloempje, iemand op de achtergrond, niet iemand die zichzelf hevig opmaakte ofzo of erg bezig was met de indruk die ze op anderen achter liet. Ze was een bescheiden schoonheid. Ze leek me daardoor een rustig type dat makkelijk in de omgang is. Precies waar ik naar verlang in een partner, iemand die niet constant op je lip zit. Eigenlijk probeer ik hiermee te zeggen dat ze voor mij perfect was en voor anderen misschien niet. Ik snap donders goed waarom ik voor haar gevallen ben en dat maakt dit zo pijnlijk. Wanneer ga ik weer iemand vinden zoals zij?
Ze deed achteraf gezien ook op geen enkele manier haar best om contact met mij aan te houden of zichzelf van haar beste kant te laten zien, dus ik denk dat ik daar eigenlijk allang mijn antwoord mee had gekregen. Maar ik luisterde niet. Ik probeerde die fantasie in stand te houden.
Waarom vroeg ik niet meteen om haar nummer, godverdomme, dan was dit misschien geen verloren zaak geweest. Maar ugh, ik moet echt nu verder gaan met mijn leven en hier niet te lang bij stilstaan... Ik voel me leeg van binnen. Niets van betekenis is verloren gegaan, maar alsnog voel ik me zo kut.
Ik ben op het moment alleen, dus het is zo moeilijk om dit gevoel van me af te zetten. Ik blijf maar denken aan de situatie dat ik wel direct om haar nummer gevraagd had. Was het dan anders gelopen? Het is zo vluchtig allemaal. Ik word echt gek van die onzekerheid! Sorry voor deze ietwat incoherente woordenbrij overigens. Ik ben op het moment erg emotioneel aangezien het letterlijk net gebeurd dat ze me afgewezen heeft is en ik er nu verder met niemand anders over kan praten.
Ik heb nu wel echt alles gedaan om aan haar duidelijk te maken dat ik haar zie zitten, dus ik kan er nu wel wat makkelijker een punt achterzetten. Als zij dat niet kan waarderen, dan is dat haar gemis. Er zal vast wel iemand anders zijn die mij kan waarderen voor wie ik ben.
[ Bericht 18% gewijzigd door needlesslylargerod op 23-11-2018 11:09:37 ]
Tsja, zoals ik hierboven al zei:quote:
De ja is een nee geworden. Ze stond dit keer met iemand anders te praten en ze was nu veel geslotener naar mij toe. Ik wilde er een punt achter zetten, maar ik had er geen rekening mee gehouden dat ze met iemand anders zou praten (wat normaal gesproken niet het geval is). Doordat ze mij negeerde en met iemand anders ging praten zakte mijn zelfvertrouwen behoorlijk. Waarom kon ze nog geen eens hallo tegen me zeggen? Ik snap er niks van. Hiervoor was ze juist zo positief en open naar mij toe, en nu, nu was alles weer terug bij af. Ik heb uiteindelijk op het eind haar nog mee uitgevraagd maar ze leek verbaasd en ze keek nogal beduusd toen ik het vroeg. Ik was erg terughoudend en initieerde geen gesprek dus ergens snap ik dat wel, maar ik uhm, ik was nogal wanhopig. Ik kon niet nog langer met die onzekerheid leven, dus ik had voor mijn gevoel geen andere keus dan om het te vragen aan haar.
Fuck, wat een pijnlijk moment was dat. Nogmaals, ik snap er niks van, waarom was ze ineens zo terughoudend? De boodschap is nu wel duidelijk, ze is niet geïnteresseerd, maar vanwaar die switch? Blijkbaar was ze al die tijd al niet geïnteresseerd en maakte ik het allemaal veel groter dan het was. Ze was vorige week misschien gecharmeerd geweest door me. Vandaar dat ze toen ja zei. Waarom vroeg ik niet meteen om haar nummer, goddamnit.
Ik geef het niet graag toe, maar ik leefde echt toe naar dit moment deze week. Ik was echt vastberaden dat ik haar nummer zou krijgen en dat we elkaar daarna beter zouden leren keren onder het genot van een drankje. De teleurstelling zou veel minder geweest zijn als het de vorige keer niet zo goed liep.
Ik liep te hard van stapel. Ik ga nu echt niet nog meer proberen aangezien ik dan nog wanhopiger overkom. Ik kan wel blijven denken dat er nog hoop is of wat dan ook, maar het is ongezond om hier nog meer aandacht aan te besteden dan ik tot nu toe al heb gedaan.
Ik kan wel huilen zeg, waarom heb ik dit zo lang uitgesteld? Waarom ben ik niet directer geweest? Ik voel me zwaar, zwaar kut. Misselijk ook. Mijn vermoedens bleken te kloppen achteraf... jup... nu zou ik me wel kunnen richten op een wat gezondere relatie dat niet gebaseerd is op een perfect fantasie, maar oef... ik moet dit gevoel echt even uitzitten.
Limerence is a bitch. Het is zo makkelijk om erin op te gaan, om verder te leven met die wat-als gedachtes, maar dat wil ik niet meer. Dit moet verleden tijd worden. Als ik ook maar een klein beetje eigenwaarde bezat had ik al veel eerder iets geprobeerd, was ik veel directer geweest en had ik nu niet met die sterke gevoelens gezeten. Blijkbaar heb ik nog steeds geen eigenwaarde. Anders trok ik me er niet zo veel van aan. Die nee, ah man, dit is echt een verspilling van mijn tijd geweest. Gelukkig heeft de rest van mijn leven hier niet veel onder geleden, maar man, ik had die mentale energie in veel productievere dingen kunnen stoppen. Dit is zeker een leer voor de volgende keer, maar ugh, ik voel me zwaar kut over de gehele situatie op dit moment.
Het zal gelukkig wel makkelijk zijn om haar te vergeten. Ik verwijder alles wat me aan haar zou kunnen herinneren en ik ga gewoon een bus eerder nemen (of in ieder geval ga ik haar niet meer aan proberen te spreken), dan zal ik haar niet meer hoeven zien.
Ik vind het jammer dat het op zo'n negatieve noot heeft moeten eindigen. Ik had in het begin geen hoop vanwege vooroordelen over hoe ik de situatie zou handelen (met mijn tactieken maak ik geen schijn van kans dacht ik), toen ben ik wat realistischer gaan denken en gaan beseffen dat ik nog niks zeker weet en ik het dus op zijn minst een keer moet proberen. Die meer realistische mindset maakte me zelfverzekerder voor een moment, dat viel goed bij haar, maar daarna was ik weer terug bij af.
Ik hoop dat ik de volgende keer verliefd zal worden op een wat makkelijker aanspreekbaar meisje waar ik direct een klik mee heb. In de tussentijd ga ik maar daten met meisjes waar ik niet helemaal weg van ben, het zij zo. Er is nog genoeg vis in de zee... Ik snap eigenlijk niet waarom ik zo hard voor haar gevallen ben. Er zullen genoeg meiden zijn die haar qua looks overtreffen, maar om een of andere reden straalde zij iets vertrouwds uit... Ze was eerder een muurbloempje, iemand op de achtergrond, niet iemand die zichzelf hevig opmaakte ofzo of erg bezig was met de indruk die ze op anderen achter liet. Ze was een bescheiden schoonheid. Ze leek me daardoor een rustig type dat makkelijk in de omgang is. Precies waar ik naar verlang in een partner, iemand die niet constant op je lip zit.
Ze deed achteraf gezien ook op geen enkele manier haar best om contact met mij aan te houden of zichzelf van haar beste kant te laten zien, dus ik denk dat ik daar eigenlijk allang mijn antwoord mee had gekregen. Maar ik luisterde niet. Ik probeerde die fantasie in stand te houden.
Waarom vroeg ik niet meteen om haar nummer, godverdomme, dan was dit misschien geen verloren zaak geweest. Maar ugh, ik moet echt nu verder gaan met mijn leven en hier niet te lang bij stilstaan... Ik voel me leeg van binnen. Niets van betekenis is verloren gegaan, maar alsnog voel ik me zo kut.
Ik ben op het moment alleen, dus het is zo moeilijk om dit gevoel van me af te zetten. Ik blijf maar denken aan de situatie dat ik wel direct om haar nummer gevraagd had. Was het dan anders gelopen? Het is zo vluchtig allemaal. Ik word echt gek van die onzekerheid! Sorry voor deze ietwat incoherente woordenbrij overigens. Ik ben op het moment erg emotioneel aangezien het letterlijk net gebeurd dat ze me afgewezen heeft is en ik er nu verder met niemand anders over kan praten.
Bedenk je goed dat als een vrouw ja zegt, ze dat op DAT MOMENT voelt. Wij mannen denken logisch na en verwachten dat dat gevoel hetzelfde zal zijn na bijvoorbeeld een week. Maar zo werkt het niet. Vandaar dat je gewoon toe moet slaan en een date moet regelen zodra ze aangeeft daarvoor open te staan.quote:Een ja kan zo een nee worden als je vervolgens geen actie onderneemt.
Dit is een voorbeeld van de verkeerde mindset, je vroeg het haar, maar omdat je zo'n laag zelfbeeld had verwachtte je niet eens dat ze ja zei, waardoor je het nummer vergat. Met dit als resultaat. Had je jezelf wat hoger inschat, dan had je meteen dat nummer gefixt.
Verder liep je echt veel te hard van stapel inderdaad, het kan ook goed zijn dat zij dit merkte en ze daarop afknapte. Ook al had je een drankje gedaan ben ik er vrij zeker van dat het niks geworden was, aangezien het mentaal (nog) niet goed zit bij jou. Dus zit niet teveel in over dat nummer. Zorg ervoor dat je zoveel mogelijk ervaring opdoet als deze. Een grote winst is al dat je op haar afgestapt bent. Dus die kun je in je zak steken. Doe dit ook bij andere vrouwen, dan komt het vanzelf!
En ja, ik ken het gevoel, en dat gaat zeker op jouw leeftijd nog wel even knagen. Maar realiseer je dat het compleet overgaat. Dan lach je om jezelf omdat je zo raar deed. Een heel apart gevoel is dat.
Ik bedoel, ik ben nu bijna 29 en heb soms ook grote moeite niet te hard van stapel te lopen bij chick die ik leuk vind. Ook al weet ik goed wat ik moet doen en niet moet doen, en heb ik al talloze situaties als deze meegemaakt. Het blijft altijd lastig, maar je moet een manier vinden om met die emoties te dealen.
[ Bericht 1% gewijzigd door DaggerOne op 23-11-2018 11:12:20 ]
Ik kan mezelf echt voor mijn kop slaan nu weet je dat... Godverdomme. Deze gedachte is zo pijnlijk.quote:
Bedenk je goed dat als een vrouw ja zegt, ze dat op DAT MOMENT voelt. Wij mannen denken logisch na en verwachten dat dat gevoel hetzelfde zal zijn na bijvoorbeeld een week. Maar zo werkt het niet. Vandaar dat je gewoon toe moet slaan en een date moet regelen zodra ze aangeeft daarvoor open te staan.
Dit is een voorbeeld van de verkeerde mindset, je vroeg het haar, maar omdat je zo'n laag zelfbeeld had verwachtte je niet eens dat ze ja zei, waardoor je het nummer vergat. Met dit als resultaat. Had je jezelf wat hoger inschat, dan had je meteen dat nummer gefixt.
Aan de ene kant is dit ook wel weer gerustellend. Als vrouwen meer gevoelsmatig handelen moet ik hier ook naar handelen. Stel dat, ook al is de kans nu ontzettend klein, het op wonderbaarlijke wijze wel weer lijkt te klikken, dan weet ik dat ik direct mijn slag moet slaan!
Ik heb echt in een lange tijd niet zulke sterke gevoelens voor iemand gehad. Dit gaat echt moeilijk worden... Wat moet er met mij gebeuren voordat het mentaal wel goed zit? Moet ik bij voorbaat niet zulke gevoelens voor iemand hebben die ik nauwelijks ken? Dit kan ik moeilijk voorkomen namelijk.quote:
Verder liep je echt veel te hard van stapel inderdaad, het kan ook goed zijn dat zij dit merkte en ze daarop afknapte. Ook al had je een drankje gedaan ben ik er vrij zeker van dat het niks geworden was, aangezien het mentaal (nog) niet goed zit bij jou. Dus zit niet teveel in over dat nummer. Zorg ervoor dat je zoveel mogelijk ervaring opdoet als deze. Een grote winst is al dat je op haar afgestapt bent. Dus die kun je in je zak steken. Doe dit ook bij andere vrouwen, dan komt het vanzelf!
Ik geloof ook wel dat het overgaat, maar zelfs dat besef stelt me niet gerust. Het gevoel blijft in het moment altijd allesbepalend. Wat zijn trouwens jouw manieren om met deze emoties te dealen?quote:
En ja, ik ken het gevoel, en dat gaat zeker op jouw leeftijd nog wel even knagen. Maar realiseer je dat het compleet overgaat. Dan lach je om jezelf omdat je zo raar deed. Een heel apart gevoel is dat.
Ik bedoel, ik ben nu bijna 29 en heb soms ook grote moeite niet te hard van stapel te lopen bij chick die ik leuk vind. Ook al weet ik goed wat ik moet doen en niet moet doen, en heb ik al talloze situaties als deze meegemaakt. Het blijft altijd lastig, maar je moet een manier vinden om met die emoties te dealen.
[ Bericht 1% gewijzigd door needlesslylargerod op 23-11-2018 11:28:22 ]
Besef dat je die gevoelens voor haar heb omdat je brein denkt dat zei de enige is waar je ooit een kans mee gaat krijgen. Alles hangt van haar af. Daardoor ontwikkel je dat gevoel.quote:
[..]
Ik kan mezelf echt voor mijn kop slaan nu weet je dat... Godverdomme. Deze gedachte is zo pijnlijk.
[..]
Ik heb echt in een lange tijd niet zulke sterke gevoelens voor iemand gehad. Dit gaat echt moeilijk worden... Wat moet er met mij gebeuren voordat het mentaal wel goed zit? Moet ik bij voorbaat niet zulke gevoelens voor iemand hebben die ik nauwelijks ken? Dit kan ik moeilijk voorkomen namelijk.
[..]
Ik geloof ook wel dat het overgaat, maar zelfs dat besef stelt me niet gerust. Het gevoel blijft in het moment altijd allesbepalend. Wat zijn trouwens jouw manieren om met deze emoties te dealen?
Dit komt omdat je niet het vertrouwen in jezelf hebt 1) dat je goed genoeg bent voor een leuke chick zoals zij en 2) omdat je onbewust het idee hebt dat je nieuwe meiden kan versieren of tegenkomt. Je leeft in een wereld van schaarste, waardoor je haar zo belangrijk maakt.
De eerste stap is door te realiseren dat beide alleen waar zijn omdat jij dit denkt. Deze gedachten moet je versterken door het ook werkelijkheid te laten worden. Er is geen makkelijke weg, je zult op vrouwen af moeten stappen en ervaring moeten op doen.
Wat overigens enorm kan helpen is als je bijvoorbeeld boeken of Youtube filmpjes hierover bekijkt. Daar staat het vaak uitgeled, en ook waarom. Zoek op Youtube bijvoorbeeld eens op Corey Wayne, en kijk zijn filmpjes.
Ik ontmoet ook niet vaak meiden die ik zo leuk vind als zij, niet vaak genoeg.quote:
[..]
Besef dat je die gevoelens voor haar heb omdat je brein denkt dat zei de enige is waar je ooit een kans mee gaat krijgen. Alles hangt van haar af. Daardoor ontwikkel je dat gevoel.
Dit komt omdat je niet het vertrouwen in jezelf hebt 1) dat je goed genoeg bent voor een leuke chick zoals zij en 2) omdat je onbewust het idee hebt dat je nieuwe meiden kan versieren of tegenkomt. Je leeft in een wereld van schaarste, waardoor je haar zo belangrijk maakt.
De eerste stap is door te realiseren dat beide alleen waar zijn omdat jij dit denkt. Deze gedachten moet je versterken door het ook werkelijkheid te laten worden. Er is geen makkelijke weg, je zult op vrouwen af moeten stappen en ervaring moeten op doen.
Wat overigens enorm kan helpen is als je bijvoorbeeld boeken of Youtube filmpjes hierover bekijkt. Daar staat het vaak uitgeled, en ook waarom. Zoek op Youtube bijvoorbeeld eens op Corey Wayne, en kijk zijn filmpjes.
Daar heb je 1 van je problemen. Zorg dat je er meer tegenkomt.quote:
[..]
Ik ontmoet ook niet vaak meiden die ik zo leuk vind als zij, niet vaak genoeg.
Hoe? Tinder werkt bijvoorbeeld niet voor me. Ik vind 90% van mijn matches niet leuk genoeg. Ook heb ik andere datingssites geprobeerd, maar daar heb ik ook niet veel contact.quote:
[..]
Daar heb je 1 van je problemen. Zorg dat je er meer tegenkomt.
Nee, maar daar is die wanhopigheid weer. Het zoeken naar een mogelijkheid om vrouwen te leren kennen. De wanhoop spat er vanaf, en dat is zo ontzettend contra-productief, maar tegelijkertijd ook heel moeilijk om overheen te stappen.quote:
[..]
Hoe? Tinder werkt bijvoorbeeld niet voor me. Ik vind 90% van mijn matches niet leuk genoeg. Ook heb ik andere datingssites geprobeerd, maar daar heb ik ook niet veel contact.
Jij doet alles met als doel 'een meid (te leren kennen). In plaats van dat jij zou gaan stappen, zou jij gaan stappen met als doel 'een meid'. Zo werkt het gewoon niet.
Breitling - Instruments for Professionals
Zorg voor betere foto's, want blijkbaar swipen alleen de lelijke chicks je naar rechts.quote:
[..]
Hoe? Tinder werkt bijvoorbeeld niet voor me. Ik vind 90% van mijn matches niet leuk genoeg. Ook heb ik andere datingssites geprobeerd, maar daar heb ik ook niet veel contact.
Daarnaast hoef je niet perse online iets te fixen. Studeer je bijvoorbeeld? Ga dan bij een vereniging. Ik heb het zelf niet gedaan, maar als ik zag hoeveel vrouwen vrienden van me tegenkwamen daardoor is het bijna onmogelijk om niks te regelen.
Als je niet studeert, ga bij een sportvereniging of iets anders wat je leuk vindt.
Ja precies, wat hij zou kunnen doen is erin gaan met de mindset om gewoon een praatje te maken met een chick. Zonder verwachtingen.quote:
[..]
Nee, maar daar is die wanhopigheid weer. Het zoeken naar een mogelijkheid om vrouwen te leren kennen. De wanhoop spat er vanaf, en dat is zo ontzettend contra-productief, maar tegelijkertijd ook heel moeilijk om overheen te stappen.
Jij doet alles met als doel 'een meid (te leren kennen). In plaats van dat jij zou gaan stappen, zou jij gaan stappen met als doel 'een meid'. Zo werkt het gewoon niet.
Ik vind het stappen zelf niet leuk, een meid scoren wel. Zo simpel is het.quote:
[..]
Nee, maar daar is die wanhopigheid weer. Het zoeken naar een mogelijkheid om vrouwen te leren kennen. De wanhoop spat er vanaf, en dat is zo ontzettend contra-productief, maar tegelijkertijd ook heel moeilijk om overheen te stappen.
Jij doet alles met als doel 'een meid (te leren kennen). In plaats van dat jij zou gaan stappen, zou jij gaan stappen met als doel 'een meid'. Zo werkt het gewoon niet.
Ik studeer wel, dus ik zou aan kunnen sluiten bij een studentenvereniging o.i.d.quote:
[..]
Zorg voor betere foto's, want blijkbaar swipen alleen de lelijke chicks je naar rechts.
Daarnaast hoef je niet perse online iets te fixen. Studeer je bijvoorbeeld? Ga dan bij een vereniging. Ik heb het zelf niet gedaan, maar als ik zag hoeveel vrouwen vrienden van me tegenkwamen daardoor is het bijna onmogelijk om niks te regelen.
Als je niet studeert, ga bij een sportvereniging of iets anders wat je leuk vindt.
Dat kan niet met zulke sterke gevoelens voor een persoon.quote:
[..]
Ja precies, wat hij zou kunnen doen is erin gaan met de mindset om gewoon een praatje te maken met een chick. Zonder verwachtingen.
Doen.quote:
Ik studeer wel, dus ik zou aan kunnen sluiten bij een studentenvereniging o.i.d.
De reden dat ik er nu nog niet aangesloten ben bij eentje is omdat ik thuis nog wel leuk contact met mijn vrienden heb en ik er verder niet veel behoefte aan heb.quote:
Je kan ook met beiden contact houden. Dat bepaal je zelf.quote:
[..]
De reden dat ik er nu nog niet aangesloten ben bij eentje is omdat ik thuis nog wel leuk contact met mijn vrienden heb en ik er verder niet veel behoefte aan heb.
En geen behoefte, tsja. Wat jij nodig hebt is levenservaring, en dat krijg je niet door binnen te blijven zitten. Ik zou zeggen ga er eens kijken. Gooi jezelf in het diepe en treed uit die comfort zone.
Het komt in ieder geval niet vanzelf.
How's that workin' out for ya? Niet? Exact.quote:
[..]
Ik vind het stappen zelf niet leuk, een meid scoren wel. Zo simpel is het.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik heb nu wel de mogelijkheden om mezelf in het diepe te gooien, dus daar ga ik nu ook gretig gebruik van maken. Een vriend van me wil ook graag meiden scoren, heeft daar al wat meer ervaring mee dan ik en wil me er graag bij helpen. Met hem ga ik daarom een keer stappen om zo veel mogelijk meisjes aan te spreken. Gewoon om die ervaring op te bouwen.quote:
[..]
Je kan ook met beiden contact houden. Dat bepaal je zelf.
En geen behoefte, tsja. Wat jij nodig hebt is levenservaring, en dat krijg je niet door binnen te blijven zitten. Ik zou zeggen ga er eens kijken. Gooi jezelf in het diepe en treed uit die comfort zone.
Het komt in ieder geval niet vanzelf.
Dus je zegt dat ik het maar leuk moet gaan vinden?quote:
[..]
How's that workin' out for ya? Niet? Exact.
Nee. Ik zeg dat als je continue bezig bent met een vrouw regelen en je hebt daar geen succes mee, je daar misschien beter mee kunt stoppen en je gaan focussen op andere dingen, maar je wil het niet horen, zelfs niet van 2 mensen (DaggerOne en ik) die in deze situatie hebben gezeten, en dit maximaal herkennen.quote:
Dus je zegt dat ik het maar leuk moet gaan vinden?
Breitling - Instruments for Professionals
Ik wil niet eindigen als een 40-year-old virgin oké.quote:
[..]
Nee. Ik zeg dat als je continue bezig bent met een vrouw regelen en je hebt daar geen succes mee, je daar misschien beter mee kunt stoppen en je gaan focussen op andere dingen, maar je wil het niet horen, zelfs niet van 2 mensen (DaggerOne en ik) die in deze situatie hebben gezeten, en dit maximaal herkennen.
Wat je hiermee doet is je pakt alleen de symptomen aan (niet weten wat je moet doen en moet zeggen tegen vrouwen) terwijl je van binnen nog steeds hetzelfde over jezelf denkt. De oorzaak blijft dus onveranderd.quote:
[..]
Ik heb nu wel de mogelijkheden om mezelf in het diepe te gooien, dus daar ga ik nu ook gretig gebruik van maken. Een vriend van me wil ook graag meiden scoren, heeft daar al wat meer ervaring mee dan ik en wil me er graag bij helpen. Met hem ga ik daarom een keer stappen om zo veel mogelijk meisjes aan te spreken. Gewoon om die ervaring op te bouwen.
[..]
Dus je zegt dat ik het maar leuk moet gaan vinden?
Ga jezelf eens focussen op de oorzaak. Bouw een sociaal leven op bijvoorbeeld bij een vereniging. Dan kom je vanzelf vrouwen tegen, maak je meer vrienden, en gaat je eigenwaarde omhoog. Ga naar de gym en raak fit. Dat soort zaken. Door je specifiek op de vrouwen te focussen raak je alleen nog maar wanhopiger.
Kijk, daar heb je die schaarste-mentaliteit weer.quote:
[..]
Ik wil niet eindigen als een 40-year-old virgin oké.
Dat zal dan maar moeten. Ik moet een sociale omgeving creëren waarin ik geregeld vrouwen tegenkom.quote:
[..]
Wat je hiermee doet is je pakt alleen de symptomen aan (niet weten wat je moet doen en moet zeggen tegen vrouwen) terwijl je van binnen nog steeds hetzelfde over jezelf denkt. De oorzaak blijft dus onveranderd.
Ga jezelf eens focussen op de oorzaak. Bouw een sociaal leven op bijvoorbeeld bij een vereniging. Dan kom je vanzelf vrouwen tegen, maak je meer vrienden, en gaat je eigenwaarde omhoog. Ga naar de gym en raak fit. Dat soort zaken. Door je specifiek op de vrouwen te focussen raak je alleen nog maar wanhopiger.
Volkomen menselijk toch...quote:
[..]
Kijk, daar heb je die schaarste-mentaliteit weer.
Als je doorgaat op de manier die je nu doet is dat exact waar je gaat eindigen.quote:
[..]
Ik wil niet eindigen als een 40-year-old virgin oké.
Je moet eens gaan stoppen met die hele ik ben een romantische ziel en ik kom gewoon geen vrouwen tegen en daarom ben ik een arme jongen act.
JIJ moet dingen gaan veranderen, aan jezelf. Niet met als doel vrouwen (maar je zit zo vastgeroest in je houding dat ik denk dat dat je niet gaat lukken, sorry) maar met als doel jezelf. een NEVENEFFECT daarvan is dat die vrouwen niet meer zo'n hot item voor je worden, en ze daarmee vanzelf voor jouw idee op hetzelfde niveau komen te staan als jij (ipv dat je ze op een voetstuk plaatst) en ze daardoor ook ineens veel toegankelijker voor je zijn, juist omdát je er niet zo mee bezig bent.
Breitling - Instruments for Professionals
Exact. Vrouwen zijn niet een doel, maar komen op je pad als je een leuk leven hebt. Dat is ook de beste manier om ze te krijgen.quote:
[..]
Als je doorgaat op de manier die je nu doet is dat exact waar je gaat eindigen.
Je moet eens gaan stoppen met die hele ik ben een romantische ziel en ik kom gewoon geen vrouwen tegen en daarom ben ik een arme jongen act.
JIJ moet dingen gaan veranderen, aan jezelf. Niet met als doel vrouwen (maar je zit zo vastgeroest in je houding dat ik denk dat dat je niet gaat lukken, sorry) maar met als doel jezelf. een NEVENEFFECT daarvan is dat die vrouwen niet meer zo'n hot item voor je worden, en ze daarmee vanzelf voor jouw idee op hetzelfde niveau komen te staan als jij (ipv dat je ze op een voetstuk plaatst) en ze daardoor ook ineens veel toegankelijker voor je zijn, juist omdát je er niet zo mee bezig bent.
Ja, maar het is een illusie.quote:
Volkomen menselijk toch...
Het is moeilijk om dat te beseffen als je nog nooit eerder een relatie hebt gehad.quote:
[..]
Als je doorgaat op de manier die je nu doet is dat exact waar je gaat eindigen.
Je moet eens gaan stoppen met die hele ik ben een romantische ziel en ik kom gewoon geen vrouwen tegen en daarom ben ik een arme jongen act.
JIJ moet dingen gaan veranderen, aan jezelf. Niet met als doel vrouwen (maar je zit zo vastgeroest in je houding dat ik denk dat dat je niet gaat lukken, sorry) maar met als doel jezelf. een NEVENEFFECT daarvan is dat die vrouwen niet meer zo'n hot item voor je worden, en ze daarmee vanzelf voor jouw idee op hetzelfde niveau komen te staan als jij (ipv dat je ze op een voetstuk plaatst) en ze daardoor ook ineens veel toegankelijker voor je zijn, juist omdát je er niet zo mee bezig bent.
Zei ik 1 jaar terug ook tegen mezelf, alleen ontmoette ik toen nauwelijks vrouwen. Is mijn leven dan niet 'leuk' genoeg?quote:
[..]
Exact. Vrouwen zijn niet een doel, maar komen op je pad als je een leuk leven hebt. Dat is ook de beste manier om ze te krijgen.
Kijk, het is niet dat ik niet herken wat TS schrijft, ik bedoel, ik wás TS vroeger, en ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat jij ook TS was op enig moment (maar ik kan het mis hebben), en de enige die je dan uit die situatie kan halen ben je zelf. Of je komt uit die situatie, of je wordt een van de incels die ook op dit forum ronddwalen die vrouwen van alles de schuld gaan geven (en dus ook nog steeds geen relatie hebben).quote:
[..]
Exact. Vrouwen zijn niet een doel, maar komen op je pad als je een leuk leven hebt. Dat is ook de beste manier om ze te krijgen.
Breitling - Instruments for Professionals
Precies, ik was hem ook. Alleen heb daar niet de vrouwen de schuld van gegeven maar mezelf. Dat is inderdaad stap 1.quote:
[..]
Kijk, het is niet dat ik niet herken wat TS schrijft, ik bedoel, ik wás TS vroeger, en ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat jij ook TS was op enig moment (maar ik kan het mis hebben), en de enige die je dan uit die situatie kan halen ben je zelf. Of je komt uit die situatie, of je wordt een van de incels die ook op dit forum ronddwalen die vrouwen van alles de schuld gaan geven (en dus ook nog steeds geen relatie hebben).
Dat is moeilijk ja. Kijk, deze kennis komt naar je toe van 2 mensen die dit proces al hebben meegemaakt. Jij begrijpt dit nog niet, omdat je de ervaring nog niet hebt. Maar zo werkt het wel.quote:
[..]
Het is moeilijk om dat te beseffen als je nog nooit eerder een relatie hebt gehad.
[..]
Zei ik 1 jaar terug ook tegen mezelf, alleen ontmoette ik toen nauwelijks vrouwen. Is mijn leven dan niet 'leuk' genoeg?
Je vindt je eigen leven al niet eens leuk genoeg, aangezien je zo wanhopig op zoek bent naar iemand om het leuker te maken. Dat moet niet de doelstelling zijn. In een relatie DEEL je elkaar geluk, je neemt het niet van een ander.
Doe ik toch ook niet? Ik leg de schuld bij mezelf en niemand anders.quote:
[..]
Precies, ik was hem ook. Alleen heb daar niet de vrouwen de schuld van gegeven maar mezelf. Dat is inderdaad stap 1.
Dan zijn de acties die je daar op wil laten volgen raar, want dat is nog steeds dat jij een vrouw zoekt omdat dat je doel is, want als jij een vrouwtje hebt, dan is alles in een keer goed.quote:
[..]
Doe ik toch ook niet? Ik leg de schuld bij mezelf en niemand anders.
Nee. Dat is dus niet zo. Je moet eerst je leven een beetje op orde hebben, gelukkig zijn met wie en wat je bent en wat je doet, en dan is een vrouw een leuke aanvulling daarop, maar het is geen must om een leuk leven te hebben.
Jij hangt alles op aan die vrouw. Alles hangt af van die ene meid. Dat is een vorm van wanhopigheid die vrijwel alle vrouwen al van ver weg ruiken.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik wil naar mezelf toe bewijzen dat ik een relatie kan krijgen, en ja, ik weet hoe onzeker dat klinkt.quote:
[..]
Dan zijn de acties die je daar op wil laten volgen raar, want dat is nog steeds dat jij een vrouw zoekt omdat dat je doel is, want als jij een vrouwtje hebt, dan is alles in een keer goed.
Nee. Dat is dus niet zo. Je moet eerst je leven een beetje op orde hebben, gelukkig zijn met wie en wat je bent en wat je doet, en dan is een vrouw een leuke aanvulling daarop, maar het is geen must om een leuk leven te hebben.
Jij hangt alles op aan die vrouw. Alles hangt af van die ene meid. Dat is een vorm van wanhopigheid die vrijwel alle vrouwen al van ver weg ruiken.
quote:
[..]
Ik wil naar mezelf toe bewijzen dat ik een relatie kan krijgen.
Dit is 1. niet eens een reactie op wat ik schrijf, je wil gewoon het laatste woord hebben en 2. wat is je doel van dit topic eigenlijk, want je luistert toch niet en dramt gewoon je eigen zin door. Nou, dan succes ermee, want dan gaat het nooit lukken.
Breitling - Instruments for Professionals
1. Je zegt dat mijn acties raar zijn, maar als je het vanuit het perspectief bekijk dat ik iets naar mezelf toe wil bewijzen is het toch niet zo vreemd?quote:
[..]
Dit is 1. niet eens een reactie op wat ik schrijf, je wil gewoon het laatste woord hebben en 2. wat is je doel van dit topic eigenlijk, want je luistert toch niet en dramt gewoon je eigen zin door. Nou, dan succes ermee, want dan gaat het nooit lukken.
2. Sorry als ik geen gehoor geef aan wat jullie zeggen. Ik weet dat jullie geduld hierdoor ook op een gegeven moment op raakt. Mijn uiteindelijke doel met dit topic is om beter met dit soort gevoelens om te kunnen gaan.
Ik ga de komende periode veel ervaring opdoen, dat staat vast. Jullie zeggen dat, zodra ik tevreden met mezelf, de meiden vanzelf naar me toe zullen komen, maar dit is ontzettend moeilijk waar te maken. Ik ga me nu wel meer focussen op mijn sociale netwerk en dat ik hier zelfvertrouwen uit ga halen en ik ga actiever achter de meiden aan. Blijkbaar heb ik die behoefte en ik ben sowieso de enige niet, dus ik ga met deze mindset een heel end komen.quote:
[..]
Dat is moeilijk ja. Kijk, deze kennis komt naar je toe van 2 mensen die dit proces al hebben meegemaakt. Jij begrijpt dit nog niet, omdat je de ervaring nog niet hebt. Maar zo werkt het wel.
Je vindt je eigen leven al niet eens leuk genoeg, aangezien je zo wanhopig op zoek bent naar iemand om het leuker te maken. Dat moet niet de doelstelling zijn. In een relatie DEEL je elkaar geluk, je neemt het niet van een ander.
[ Bericht 0% gewijzigd door needlesslylargerod op 24-11-2018 16:29:03 ]
quote:
[..]
Ik ga de komende periode veel opdoen, dat staat vast. Jullie zeggen dat, zodra ik tevreden met mezelf, de meiden vanzelf naar me toe zullen komen, maar dit is ontzettend moeilijk waar te maken. Ik ga me nu wel meer focussen op mijn sociale netwerk en dat ik hier zelfvertrouwen uit ga halen en ik ga actiever achter de meiden aan. Blijkbaar heb ik die behoefte en ik ben sowieso de enige niet, dus ik ga met deze mindset een heel end komen.
Breitling - Instruments for Professionals
Het is wat ik al eerder zei. Je dramt gewoon je eigen zin door. Het is to-taal geen géén verandering van mindset. In plaats daarvan ga je NOG meer achter de meiden aan.quote:
[..]
Wat? Het is niet alleen maar een verandering van mindset hè! Ik ga ook meer ervaring opdoen.
Breitling - Instruments for Professionals
Ik kan die behoefte niet onderdrukken! Ik kan niet mijn leven zodanig veranderen dat ik opeens denk dat de meiden vanzelf zullen komen! Het is niet realistisch! Ik kan me gewoon geen scenario voorstellen waarin ik opeens WEL tevreden met mezelf ben.quote:
[..]
Het is wat ik al eerder zei. Je dramt gewoon je eigen zin door. Het is to-taal geen géén verandering van mindset. In plaats daarvan ga je NOG meer achter de meiden aan.
Dat je een behoefte hebt betekent niet dat je er persé naar moet handelen. Dat is dan ook niet wat werd gezegd, maar ik ben er wel een beetje klaar mee. Je gaat gewoon door op de weg waar je nu al op zit en het gaat allemaal geen succes worden.quote:
[..]
Ik kan die behoefte niet onderdrukken! Ik kan niet mijn leven zodanig veranderen dat ik opeens denk dat de meiden vanzelf zullen komen! Het is niet realistisch!
Wat vooral niet realistisch is is dat je denkt dat wat je wil gaan doen succes gaat opleveren.
Breitling - Instruments for Professionals
Wat exact jouw probleem is, en als je denkt dat een meid de oplossing gaat zijn daarvoor, dan ben je echt ontzettend naïef.quote:
[..]
Ik kan me gewoon geen scenario voorstellen waarin ik opeens WEL tevreden met mezelf ben.
Breitling - Instruments for Professionals
Oké, wat is dan wel realistisch? Ik ben bereid goed te gaan luisteren. Ik zit gewoon erg in de knoop met mezelf oké? Ik kan mezelf niet accepteren.quote:
[..]
Dat je een behoefte hebt betekent niet dat je er persé naar moet handelen. Dat is dan ook niet wat werd gezegd, maar ik ben er wel een beetje klaar mee. Je gaat gewoon door op de weg waar je nu al op zit en het gaat allemaal geen succes worden.
Wat vooral niet realistisch is is dat je denkt dat wat je wil gaan doen succes gaat opleveren.
Nee nee, dat hebben we al geprobeerd, en uiteindelijk negeer je dat en ga je weer op de oude weg verder. We zijn nu 274 posts verder, ik heb niet de illusie dat je nú ineens wel zou gaan luisteren, want je hebt nu al een keer of 2 a 3 in dit topic gedemonstreerd dat je dat niet doet.quote:
[..]
Oké, wat is dan wel realistisch? Ik ben bereid te gaan luisteren. Ik zit gewoon erg in de knoop met mezelf oké?
Ik ben er wel klaar mee. Wellicht dat DaggerOne zin heeft om nog een keer alles te gaan herhalen, maar ik niet meer. Als je echt denkt dat alle problemen weg gaan als je maar een meid hebt, terwijl jij jezelf niet 'kunt' (daar heb je die arme jongen act weer) accepteren (hoe verwacht je dan dat een meid je wel accepteert?) dan ben je ontzettend van het padje af.
het antwoord is: niet, en dat wordt ondersteund door de realiteit, want het lukt niet.
Breitling - Instruments for Professionals
Dit kan zeker nuttig zijn om makkelijker te leren aanspreken, maar staar je niet blind op de kwantiteit als dat niet je echte doel is.quote:
[..]
Ik heb nu wel de mogelijkheden om mezelf in het diepe te gooien, dus daar ga ik nu ook gretig gebruik van maken. Een vriend van me wil ook graag meiden scoren, heeft daar al wat meer ervaring mee dan ik en wil me er graag bij helpen. Met hem ga ik daarom een keer stappen om zo veel mogelijk meisjes aan te spreken. Gewoon om die ervaring op te bouwen.
Begrijpelijk en wellicht ook een mooie motivatie als stok achter de deur dat dit is wat je te verliezen hebt, je maagdelijkheid ipv eventueel gezichtsverlies.quote:
[..]
Ik wil niet eindigen als een 40-year-old virgin oké.
Old habits die hard. Helaas is een fok!-topic niet genoeg om het tot mij door te laten dringen. Ik zal er aan werken.quote:
[..]
Nee nee, dat hebben we al geprobeerd, en uiteindelijk negeer je dat en ga je weer op de oude weg verder. We zijn nu 274 posts verder, ik heb niet de illusie dat je nú ineens wel zou gaan luisteren, want je hebt nu al een keer of 2 a 3 in dit topic gedemonstreerd dat je dat niet doet.
Ik ben er wel klaar mee. Wellicht dat DaggerOne zin heeft om nog een keer alles te gaan herhalen, maar ik niet meer. Als je echt denkt dat alle problemen weg gaan als je maar een meid hebt, terwijl jij jezelf niet 'kunt' (daar heb je die arme jongen act weer) accepteren, hoe verwacht je dan dat een meid je wel accepteert?
het antwoord is: niet, en dat wordt ondersteund door de realiteit, want het lukt niet.
Ik zit op dit moment echt in een existentiële crisis.
[ Bericht 1% gewijzigd door needlesslylargerod op 23-11-2018 13:09:43 ]
Ik heb wel weer geleerd van deze ervaring, dat zeker. Het is ook een kwestie van aanvoelen van wat wel en niet werkt. Daarom is kwalitatief goede matches in een redelijke kwantiteit belangrijk.quote:
[..]
Dit kan zeker nuttig zijn om makkelijker te leren aanspreken, maar staar je niet blind op de kwantiteit als dat niet je echte doel is.
Dat men kritisch is hier betekent niet dat het onmenselijk is om je zo te voelen. De mannen geven nota bene aan uit eigen ervaring te spreken en ik doe dat ook. Ja, ook met tieten gaat het leven niet per se vanzelf. Het is ook niet puur voorbehouden aan mannen ofzo en dan kun je zelfs als je wel aangesproken wordt alsnog vastlopen.quote:
[..]
Dat zal dan maar moeten. Ik moet een sociale omgeving creëren waarin ik geregeld vrouwen tegenkom.
[..]
Volkomen menselijk toch...
De kritiek zit 'm dan ook denk ik meer in dat het een soort excuus lijkt. Liever inzetten op verdediging mbt het gevoel hebben (en daarmee houden #veilig), terwijl de aanval 'm meer zit op wat je er mee probeert te doen. Of in dit geval misschien meer niet doet en/of probeert te ontlopen. En dat (her)kennen we.
1 je handelingen lijken niet helemaal aan te sluiten op een zeker doel en suggereren dus eigenlijk iets andersquote:
[..]
1. Je zegt dat mijn acties raar zijn, maar als je het vanuit het perspectief bekijk dat ik iets naar mezelf toe wil bewijzen is het toch niet zo vreemd?
2. Sorry als ik geen gehoor geef aan wat jullie zeggen. Ik weet dat jullie geduld hierdoor ook op een gegeven moment op raakt. Mijn uiteindelijke doel met dit topic is om beter met dit soort gevoelens om te kunnen gaan.
2 Laten we dat concreter maken als je daar zin in hebt. Hoe leer jij beter met je gevoelens omgaan als je je gevoelens uit mbt onze toon?
Bereid zijn tot luisteren is een mooie uitspraak, maar wat toont dat je echt luistert? Wanneer zeg je ik luister (actief) ipv ik ben bereid tot luisteren?quote:
[..]
Oké, wat is dan wel realistisch? Ik ben bereid goed te gaan luisteren. Ik zit gewoon erg in de knoop met mezelf oké? Ik kan mezelf niet accepteren.
En wat heb je nodig om beter aan te leren voelen wat wel en niet werkt?quote:
[..]
Ik heb wel weer geleerd van deze ervaring, dat zeker. Het is ook een kwestie van aanvoelen van wat wel en niet werkt. Daarom is kwalitatief goede matches in een redelijke kwantiteit belangrijk.
Ik weet niet zo goed waarom ik in de verdediging schiet. Dit doe ik vrij snel, ook in het dagelijks contact met mensen. Ik weet echt niet wat ik wil bewijzen of waarom ik mezelf niet goed genoeg zou vinden. Ik probeer me constant te verantwoorden voor hoe ik me voel en wie ik ben, alsof het niet acceptabel is, maar ik moet hier maar echt mee kappen. Ik zou willen dat de mening van anderen mij geen fuck boeit, maar kennelijk doet het dat wel en dit veranderen kost tijd.quote:
Dat men kritisch is hier betekent niet dat het onmenselijk is om je zo te voelen. De mannen geven nota bene aan uit eigen ervaring te spreken en ik doe dat ook. Ja, ook met tieten gaat het leven niet per se vanzelf. Het is ook niet puur voorbehouden aan mannen ofzo en dan kun je zelfs als je wel aangesproken wordt alsnog vastlopen.
De kritiek zit 'm dan ook denk ik meer in dat het een soort excuus lijkt. Liever inzetten op verdediging mbt het gevoel hebben (en daarmee houden #veilig), terwijl de aanval 'm meer zit op wat je er mee probeert te doen. Of in dit geval misschien meer niet doet en/of probeert te ontlopen. En dat (her)kennen we.
1. Concrete doelen opstellen kan soms moeilijk zijn als je alleen maar bezig bent met het eindresultaat. In sommige gevallen werkt dit, op relationeel vlak blijkbaar niet.quote:
1 je handelingen lijken niet helemaal aan te sluiten op een zeker doel en suggereren dus eigenlijk iets anders
2 Laten we dat concreter maken als je daar zin in hebt. Hoe leer jij beter met je gevoelens omgaan als je je gevoelens uit mbt onze toon?
2. Ik leer onder woorden te brengen hoe ik me voel en jullie (en ikzelf) komen erachter welke foute gedachtepatronen ik aanhoud. Als ik me van die patronen bewust van ben kan ik er een stop op zetten.
Als ik daadwerkelijk reageer op wat jullie zeggen ipv gedachtenloos mijn gevoelens te uiten.quote:
Bereid zijn tot luisteren is een mooie uitspraak, maar wat toont dat je echt luistert? Wanneer zeg je ik luister (actief) ipv ik ben bereid tot luisteren?
Ervaring.quote:
En wat heb je nodig om beter aan te leren voelen wat wel en niet werkt?
[ Bericht 0% gewijzigd door needlesslylargerod op 23-11-2018 13:46:08 ]
Wees gewoon straight en zeg iets dat je het leuk vind om haar te spreken in de ochtend, en dat je het jammer vind dat je maar zo kort kan praten, en dat je haar mee wilt uitnemen om wat te gaan drinken en dan verder te praten.
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
Heb ik gedaan, ging wel goed. Ik kwam er later nog op terug en toen liep het niet zo lekker. Dat is dit topic in een notendop...quote:
Wees gewoon straight en zeg iets dat je het leuk vind om haar te spreken in de ochtend, en dat je het jammer vind dat je maar zo kort kan praten, en dat je haar mee wilt uitnemen om wat te gaan drinken en dan verder te praten.
Wat is er gebeurd in dit topic lol
welcome to my submarine lair. It's long, hard and full of seamen!
Er wordt niet gezegd dat je niet met vrouwen mag praten he. Het probleem zit hem er in dat je ze NAJAAGT. Dat is wanhopig.quote:
[..]
Ik kan die behoefte niet onderdrukken! Ik kan niet mijn leven zodanig veranderen dat ik opeens denk dat de meiden vanzelf zullen komen! Het is niet realistisch! Ik kan me gewoon geen scenario voorstellen waarin ik opeens WEL tevreden met mezelf ben.
Zorg ervoor dat je als vanzelf meer vrouwen tegenkomt, en maak dan eens een praatje. Dan gaat het veel natuurlijker en is hiet wanhopig.
Dat vanzelf gaan gedeelte, daar gaat het helaas dus mis. Ik wil echt niet wanhopig zijn, maar de realiteit is gewoon heel anders. Aangezien jij vroeger in dezelfde situatie zat als ik, wanneer kwamen de vrouwen voor jou 'vanzelf'? Wat veranderde in je mindset waardoor dit een logisch gevolg was?quote:
[..]
Er wordt niet gezegd dat je niet met vrouwen mag praten he. Het probleem zit hem er in dat je ze NAJAAGT. Dat is wanhopig.
Zorg ervoor dat je als vanzelf meer vrouwen tegenkomt, en maak dan eens een praatje. Dan gaat het veel natuurlijker en is hiet wanhopig.
Voor nu ga ik wat actiever naar borrels en plekken toe waar ik eventueel iemand zou kunnen ontmoeten. Als dat contact leuk is ga ik het aanhouden, zo niet, no biggie.
Ze komen niet vanzelf. Het gaat erom hoe je erin staat als je ze benadert. Jij wilt ze benaderen vanuit een wanhopige mindset.quote:
[..]
Dat vanzelf gaan gedeelte, daar gaat het helaas dus mis. Ik wil echt niet wanhopig zijn, maar de realiteit is gewoon heel anders. Aangezien jij vroeger in dezelfde situatie zat als ik, wanneer kwamen de vrouwen voor jou 'vanzelf'? Wat veranderde in je mindset waardoor dit een logisch gevolg was?
I know, maar wanneer stopte jij met wanhopig zijn? Is het echt puur een kwestie van mijn horizon verbreden?quote:
[..]
Ze komen niet vanzelf. Het gaat erom hoe je erin staat als je ze benadert. Jij wilt ze *niet* benaderen vanuit een wanhopige mindset.
Wat is concreet benoemd het effect door je zo te uiten? Wat levert het je op om je zo te uiten denk je?quote:
[..]
Ik weet niet zo goed waarom ik in de verdediging schiet. Dit doe ik vrij snel, ook in het dagelijks contact met mensen. Ik weet echt niet wat ik wil bewijzen of waarom ik mezelf niet goed genoeg zou vinden. Ik probeer me constant te verantwoorden voor hoe ik me voel en wie ik ben, alsof het niet acceptabel is, maar ik moet hier maar echt mee kappen.
Als je je aangevallen voelt en dan gaat verdedigen kan dat als actief voelen. Echter kun je je afvragen in hoeverre het überhaupt een aanval was en of je verdediging wel echt verdedigen is. Je verdedigt nu vooral je gevoel, terwijl het meer de tactiek is waar je op aangesproken wordt. Is je gevoel dan belangrijker of het belangrijkste voor je?
Voel je je niet gehoord? Zo ja, hoe komt dat? Wat zou je anders verwachten dan aan de reacties die je nu kreeg?
Het kan ieder geval passen in het beeld in jouw hoofd, zonder dat je daarbij open hoeft te staan voor wat er daarbuiten is. #safezone
1 Je beoogde resultaat is een doel op zich toch? Volgens mij weet je prima wat je wil of zou moeten willen, maar vooral niet hoe je daar (beter) zou kunnen komen. Dat is niet alleen onervarenheid, het is ook jakkiebah eng om je kwetsbaar op te stellen naar een ander en diens mening.quote:[..]
1. Concrete doelen opstellen kan soms moeilijk zijn als je alleen maar bezig bent met het eindresultaat. In sommige gevallen werkt dit, op relationeel vlak blijkbaar niet.
2. Ik leer onder woorden te brengen hoe ik me voel en jullie (en ikzelf) komen erachter welke foute gedachtepatronen ik aanhoud. Als ik me van die patronen bewust van ben kan ik er een stop op zetten.
Op relationeel vlak ga je meer richting een gezamelijk doel. Een vrouw scoren is te statisch, terwijl je juist binnen een relatie het om een dynamiek zou willen laten draaien. Beter richt je het doel dan ook niet op het scoren zelf, maar op zo een dynamiek mede te creëren. Dat is het middel om niet alleen beter te kunnen scoren bij de vrouwtjes, maar ook op het gebied van inlevendheid, passie en allerlei andere dingen overbrengen en bevestigd krijgen van een ander.
Dat zou wel bevestiging van ontvangst geven ja en meer een gevoel van connectie kunnen geven. Kun je nog steeds je gevoelens uiten overigens, al dan niet bewust. Liever bewust though en dan afvragen wat je ermee wil bereiken.quote:[..]
Als ik daadwerkelijk reageer op wat jullie zeggen ipv gedachtenloos mijn gevoelens te uiten.
Te makkelijk antwoord en te kort door de bocht ook. De ervaring van 100 vrouwen aanspreken is de ervaring van 100 vrouwen aanspreken. Stel je niet afhankelijk op van de yes/no, die door meer beïnvloedt wordt en richt je op het bewust worden van signalen die het aanvoelen meer bevestigen dan per ongeluk een meid treffen die niets beters te doen heeft op dat moment.quote:[..]
Ervaring.
Welke signalen kunnen bevestigen dat je een en ander beter aanvoelt?
Eventueel.. Als dat contact leuk is, als..quote:
[..]
Dat vanzelf gaan gedeelte, daar gaat het helaas dus mis. Ik wil echt niet wanhopig zijn, maar de realiteit is gewoon heel anders. Aangezien jij vroeger in dezelfde situatie zat als ik, wanneer kwamen de vrouwen voor jou 'vanzelf'? Wat veranderde in je mindset waardoor dit een logisch gevolg was?
Voor nu ga ik wat actiever naar borrels en plekken toe waar ik eventueel iemand zou kunnen ontmoeten. Als dat contact leuk is ga ik het aanhouden, zo niet, no biggie.
Dit is wat je wil doen en denkt te gaan doen, maar concreet levert het je geen kut op.
De hamvraag die de pro-actieveling zichzelf en ervaringsdeskundigen stelt is hoe. Hoe kan ik beter contact maken? Hoe maak en houd ik het leuk(er)? En hoe onderhoud je dat? Etc.
In plaats daarvan vraag je de ervaringsdeskundigen liever naar wanneer de vrouwtjes dan wel op ze afkwamen. Signaal..
Ik stoot mensen ermee af als ik mezelf niet durf te uiten. Wat het me oplevert is dat mensen me geen pijn kunnen doen. Op dit moment word (te veel) geleid door mijn gevoel.quote:
Wat is concreet benoemd het effect door je zo te uiten? Wat levert het je op om je zo te uiten denk je?
Als je je aangevallen voelt en dan gaat verdedigen kan dat als actief voelen. Echter kun je je afvragen in hoeverre het überhaupt een aanval was en of je verdediging wel echt verdedigen is. Je verdedigt nu vooral je gevoel, terwijl het meer de tactiek is waar je op aangesproken wordt. Is je gevoel dan belangrijker of het belangrijkste voor je?
Voel je je niet gehoord? Zo ja, hoe komt dat? Wat zou je anders verwachten dan aan de reacties die je nu kreeg?
Het kan ieder geval passen in het beeld in jouw hoofd, zonder dat je daarbij open hoeft te staan voor wat er daarbuiten is. #safezone
Op zich voel ik me wel gehoord. Ik weet ook niet waarom ik de hele tijd naar nog meer reacties zit te vissen. Jullie menen telkens hetzelfde punt te verkondigen waar ik geen gehoor aan geef, maar ik wil hier niet naar luisteren, of ik kan het gewoon niet begrijpen. Blijkbaar kom ik er in mijn eentje niet uit.
Ik weet niet goed hoe ik mezelf 'leuker' ga vinden. Voor mijn gevoel doe ik al genoeg dingen die van mij een gezonde, sociaal aangepaste jongen maken. Daar ga ik dus de mist in.quote:
1 Je beoogde resultaat is een doel op zich toch? Volgens mij weet je prima wat je wil of zou moeten willen, maar vooral niet hoe je daar (beter) zou kunnen komen. Dat is niet alleen onervarenheid, het is ook jakkiebah eng om je kwetsbaar op te stellen naar een ander en diens mening.
Op relationeel vlak ga je meer richting een gezamelijk doel. Een vrouw scoren is te statisch, terwijl je juist binnen een relatie het om een dynamiek zou willen laten draaien. Beter richt je het doel dan ook niet op het scoren zelf, maar op zo een dynamiek mede te creëren. Dat is het middel om niet alleen beter te kunnen scoren bij de vrouwtjes, maar ook op het gebied van inlevendheid, passie en allerlei andere dingen overbrengen en bevestigd krijgen van een ander.
Er was in het begin ook totaal geen dynamiek tussen mij en diegene. Ik deed zeg maar al het werk, ik jaagde haar na, maar zij was niet geïnteresseerd genoeg dus daarmee eindigde het eigenlijk. Ik weet na mijn gesprekken met haar nu wel beter wat ik zou kunnen bieden in een relatie en wat wel en niet werkt met het prille contact. Zo'n dynamiek creëren kan moeilijk zijn maar dit is echt niet altijd het geval geloof ik.
Fair enough. De reden dat ik doe trouwens is omdat ik een reactie wil krijgen.quote:
Dat zou wel bevestiging van ontvangst geven ja en meer een gevoel van connectie kunnen geven. Kun je nog steeds je gevoelens uiten overigens, al dan niet bewust. Liever bewust though en dan afvragen wat je ermee wil bereiken.
Ik zou kunnen bevestigen dat ik het beter aanvoel als ik minder onzeker ben over de uitkomst van de situatie. Zodra ik voel dat er van beide kanten een interesse is kan ik daarop reageren. Een signaal is dan bijvoorbeeld het tonen van interesse in mijn dagelijks leven en een open lichaamshouding. Vaak vat ik interesse op als simpele small talk en niet als iets oprechts.quote:
Te makkelijk antwoord en te kort door de bocht ook. De ervaring van 100 vrouwen aanspreken is de ervaring van 100 vrouwen aanspreken. Stel je niet afhankelijk op van de yes/no, die door meer beïnvloedt wordt en richt je op het bewust worden van signalen die het aanvoelen meer bevestigen dan per ongeluk een meid treffen die niets beters te doen heeft op dat moment.
Welke signalen kunnen bevestigen dat je een en ander beter aanvoelt?
Dat verdomde 3-letter woord...quote:
Eventueel.. Als dat contact leuk is, als..
Dit is wat je wil doen en denkt te gaan doen, maar concreet levert het je geen kut op.
De hamvraag die de pro-actieveling zichzelf en ervaringsdeskundigen stelt is hoe. Hoe kan ik beter contact maken? Hoe maak en houd ik het leuk(er)? En hoe onderhoud je dat? Etc.
In plaats daarvan vraag je de ervaringsdeskundigen liever naar wanneer de vrouwtjes dan wel op ze afkwamen. Signaal..
Hoe kan ik beter contact maken? Door directer te zijn. Hoe doe ik dat? Door... fuck ik heb geen idee. Wat de vorige keer hielp was dat ik de mentale drempel die ik voor gespreksstof had verlaagde. Daardoor kon ik wel veel makkelijker aan small talk doen.
Hoe houd ik het leuk? Meestal helpt actief luisteren wel. Mensen houden ervan om over zichzelf te praten. Ik kan ook de hele tijd over dingen praten die mij interesseren maar dat is weer zo statisch. Ik moet die twee modes, actief luisteren en vertellen, van elkaar afwisselen.
Hoe onderhoud ik het contact? Via Whatsapp natuurlijk... Dat was mijn doel vandaag. Ik wou haar nummer krijgen, een keertje met haar wat gaan drinken, en daarna zouden we wel verder zien. Ik vind contact onderhouden via Whatsapp vrij moeilijk maar ik zou wel mijn best gedaan hebben om het contact leuk te houden.
Toen ik me realiseerde dat je er niks mee bereikt en het juist averechts werkt. Daarnaast toen ik erachter kwam dat vrouwen eerder een bijeffect zijn van een leuk leven en tevreden zijn met jezelf, wat je doet etc. Dan straal je als natuurlijk iets uit waar vrouwen op af komen.quote:
[..]
I know, maar wanneer stopte jij met wanhopig zijn? Is het echt puur een kwestie van mijn horizon verbreden?
Je bent alleen maar bezig met hoe, hoe en nog eens hoe.quote:
Dat verdomde 3-letter woord...
Hoe kan ik beter contact maken? Door directer te zijn. Hoe doe ik dat? Door... fuck ik heb geen idee. Wat de vorige keer hielp was dat ik de mentale drempel die ik voor gespreksstof had verlaagde. Daardoor kon ik wel veel makkelijker aan small talk doen.
Hoe houd ik het leuk? Meestal helpt actief luisteren wel. Mensen houden ervan om over zichzelf te praten. Ik kan ook de hele tijd over dingen praten die mij interesseren maar dat is weer zo statisch. Ik moet die twee modes, actief luisteren en vertellen, van elkaar afwisselen.
Hoe onderhoud ik het contact? Via Whatsapp natuurlijk... Dat was mijn doel vandaag. Ik wou haar nummer krijgen, een keertje met haar wat gaan drinken, en daarna zouden we wel verder zien. Ik vind contact onderhouden via Whatsapp vrij moeilijk maar ik zou wel mijn best gedaan hebben om het contact leuk te houden.
Je weet allang hoe het moet. Doe wat jou het beste lijkt of wat je chill vindt.
Het feit dat je nadenkt over hoe wil zeggen dat je denkt dat je vrouwen moet manipuleren middels een bepaalde techniek, of een methode, om uiteindelijk een goede reactie te krijgen. Zo werkt het niet, dit is een wanhopige gedachte die al aangeeft dat je jezelf niet als goed genoeg ziet en je waarde en geluk uit vrouwen haalt. Met vrienden denk je toch ook niet na hoe het werkt? Je bent gewoont jezelf.
Vrouwen moeten op jouw reageren, en zij voelen zich tot je aangetrokken door je zelfvertrouwen en jouw leven en alles wat daar bij hoort. Zorg dat je dit verbeterd, dan hoef je helemaal niet na te denken over 'hoe'. Word een magneet, in plaats van dat de vrouw dat is.
[ Bericht 11% gewijzigd door DaggerOne op 23-11-2018 15:08:28 ]
Ik moet dus een leven leiden waarin ik het idee heb dat mijn beweegruimte niet vernauwd wordt door de onzekerheden die ik heb over mezelf en waarin mijn ego het zich kan veroorloven om een keer niet leuk gevonden te worden door iemand. Deze ervaring helpt ondanks de uitkomst toch wel bij het realiseren van dit idee. Ook al voel ik me nog zo kut over dit alles, ik heb wel iets gedaan wat ik in mijn ideaalsituatie ook gedaan zou hebben, namelijk haar uitvragen. In de ideaalsituatie zou de uitkomst alleen veel minder uitmaken. Omdat ik nu niet tevreden ben over mezelf trek me er wel veel van aan. Ik ze het nu als een noodzaak, wat niet gezond is.quote:
[..]
Toen ik me realiseerde dat je er niks mee bereikt en het juist averechts werkt. Daarnaast toen ik erachter kwam dat vrouwen eerder een bijeffect zijn van een leuk leven en tevreden zijn met jezelf, wat je doet etc. Dan straal je als natuurlijk iets uit waar vrouwen op af komen.
Wat me nu best wel chill lijkt is om niet meer aan haar te denken. Ik denk dat we dat beide wel fijn zouden vinden. Wat een mooie wederzijdse relatie is dit zeg, laten we dat zo houden.quote:
[..]
Je bent alleen maar bezig met hoe, hoe en nog eens hoe.
Je weet allang hoe het moet. Doe wat jou het beste lijkt of wat je chill vindt.
(Sowieso is dit nu het best wat ik kan doen).
Ik was vorige keer gewoon mezelf bij haar en dit lokte wel een positieve reactie bij haar uit. Alleen maakte ze vandaag een 180 graden draai.quote:
Het feit dat je nadenkt over hoe wil zeggen dat je denkt dat je vrouwen moet manipuleren middels een bepaalde techniek, of een methode, om uiteindelijk een goede reactie te krijgen. Zo werkt het niet, dit is een wanhopige gedachte die al aangeeft dat je jezelf niet als goed genoeg ziet en je waarde en geluk uit vrouwen haalt. Met vrienden denk je toch ook niet na hoe het werkt? Je bent gewoont jezelf.
Dat zal ik proberen, al dan niet bewust of onbewust.quote:
Vrouwen moeten op jouw reageren, en zij voelen zich tot je aangetrokken door je zelfvertrouwen en jouw leven en alles wat daar bij hoort. Zorg dat je dit verbeterd, dan hoef je helemaal niet na te denken over 'hoe'. Word een magneet, in plaats van dat de vrouw dat is.
Ik leef momenteel in een (naar mijn mening) saaie routine en eerlijk gezegd mag deze routine wel op de schop genomen worden. Op een gegeven moment begon ik echt naar die gesprekjes toe te leven en daarom beschreef ik dat ook zo uitvoerig in dit topic. Ze werden echt het hoogtepunt van mijn week. Ik geef het niet graag toe maar het is zo. Ik moet erachter komen wat mij gelukkig maakt en voldoening geeft. Dan kan ik aan de hand daarvan mijn routine aanpassen.
[ Bericht 1% gewijzigd door needlesslylargerod op 23-11-2018 17:33:09 ]
Ik uit me=connectie denk je? Het is zeker een belangrijk onderdeel, maar niet hele eieren eten.quote:
[..]
Ik stoot mensen ermee af als ik mezelf niet durf te uiten. Wat het me oplevert is dat mensen me geen pijn kunnen doen. Op dit moment word (te veel) geleid door mijn gevoel.
Je uit je hier en meerdere mensen hebben het gevoel niet tot je door te dringen. Zouden we uit je manier van reageren meer of minder pijn op kunnen maken?
Ik ben het oneens met Dagger. We verschillen van de definitie van de hoe in dit verhaal. Het zou me niet verbazen als je gewoon op de automatische piloot van de ratio hier sociaal wenselijk denkt te antwoorden en eigenlijk helemaal niet zo in contact staat met je gevoel. Vandaar ook in een eerdere post de tip om eens naar haptotherapie te kijken, voor meer balans tussen ratio en gevoelens. Die RET zou je ook slagvaardig kunnen helpen worden, om constructiever om te gaan met je emoties.
Misschien wat makkelijker instapmodel is iets als mindmapping, kan helpen om overzicht te creëren. Bijvoorbeeld door een waardenkompas, zodat je kan kijken naar je normen en waarden en de invulling daarvan.
Of je denkt te antwoorden wat je denkt dat wij willen zien. Dat zou kunnen passen in het doel om een connectie te maken of in ieder geval rapport te geven, maar misschien ontbreekt daar ook de nodige flexibiliteit om iets anders te proberen als de ander de boodschap niet ervaart zoals bedoelt (wat dus ook net zo goed bij ons zou kunnen zijn).quote:Op zich voel ik me wel gehoord. Ik weet ook niet waarom ik de hele tijd naar nog meer reacties zit te vissen. Jullie menen telkens hetzelfde punt te verkondigen waar ik geen gehoor aan geef, maar ik wil hier niet naar luisteren, of ik kan het gewoon niet begrijpen. Blijkbaar kom ik er in mijn eentje niet uit.
Vandaar ook mijn inzet op effectiviteit, omdat we anders wellicht tot in het oneindige langs elkaar heen zouden kunnen lullen anders. Beetje hetzelfde idee als met die 100 vrouwen als je er maar één nodig hebt.
Overigens zou het natuurlijk prachtig zijn als een paar postjes op the interwebz de sleutel zijn, maar zeker bij structurele en diepliggerende issues kan het echt wel een kluif zijn om oude patronen te (leren) doorbreken. Ook als je het wel allemaal begrijpt, is dat leren toepassen ook niet ff geïmplementeerd ofzo.
Als we hierop door willen gaan lijkt het me constructiever om weer terug te gaan naar de effectiviteit van de boodschap. Hoe breng je over dat je je gehoord voelt? Waar zouden wij dat aan kunnen merken?
Lijkt me een prima voorbeeld van een ratio vs emo clash. Ik doe x, dus ik zou y moeten voelen en als dat niet zo blijkt te werken mankeer ik wat. Ofzo.quote:[..]
Ik weet niet goed hoe ik mezelf 'leuker' ga vinden. Voor mijn gevoel doe ik al genoeg dingen die van mij een gezonde, sociaal aangepaste jongen maken. Daar ga ik dus de mist in.
Maar ben je minder gezond zonder dinnie? Ben je minder sociaal, ondanks je vriendenkring waar alleen geen potentieeltje inzit? Nee toch?
Je hebt alleen ontdekt dat je nog iets anders wil in het leven en dat de kans dat het zomaar gebeurt minder groot is als gehoopt. Dat is ook gewoon een onderdeel van volwassen worden, ook al ben je de 18 reeds een paar jaar gepasseerd.
Ik denk dat het begint met oprechte aandacht voor wie de ander is en dat willen leren aanvoelen. Richting een relatie zou je het zelfs kunnen zien als een eigen taal ontwikkelen als het ware.quote:Er was in het begin ook totaal geen dynamiek tussen mij en diegene. Ik deed zeg maar al het werk, ik jaagde haar na, maar zij was niet geïnteresseerd genoeg dus daarmee eindigde het eigenlijk. Ik weet na mijn gesprekken met haar nu wel beter wat ik zou kunnen bieden in een relatie en wat wel en niet werkt met het prille contact. Zo'n dynamiek creëren kan moeilijk zijn maar dit is echt niet altijd het geval geloof ik.
Is dat wat je doet als je werkt voor je eigen fantasiebeeld van haar? Technisch gezien kun je best gelijk hebben dat je geen kans had vanwege onvoldoende interesse, maar in de praktijk heb ik dit soort tactieken vaker zien stranden omdat het object d'amour ook haarfijn aanvoelde dat de aandacht ook enigszins beperkt was tot de hoop op een ja zeg maar.
Mooi dat je er ook wat nuttigs uit de afwijzing hebt gehaald! Wat gesprekjes zijn natuurlijk ook best een verschil van een relatie in de praktijk brengen, dus ik ben wel benieuwd wat je dan aan de hand daarvan nu wel weet te kunnen bieden in een relatie. Wat heb je geleerd?
Chemistry kan super makkelijk gaan ja, maar als je niet wil wachten tot die ene special someone met wie het allemaal automagisch van een leien dakje gaat zul je er beter aan doen om te kunnen schakelen naar een modus die misschien anders is, maar wel net zo effectief is in het overbrengen van je boodschap en wie je bent. Dat is laten zien wie je bent en kwalitatiever klikken dan vooral flexibel willen doen in de hoop op zo een ja, waar mensen niet geheel terecht een beetje de kriebels van kunnen krijgen. Ga ik toch even dat hipster woord erin gooien: authenticiteit.
Me dunkt, hele lappen tekst aan reactiequote:[..]
Fair enough. De reden dat ik doe trouwens is omdat ik een reactie wil krijgen.
Toch kan ik me niet aan het idee onttrekken dat er wel iets meer dan "een reactie krijgen" aan ten gronde ligt. Want je denkt je gevoel te laten zien en dan wil je niet zomaar "een reactie" toch? Wat had je naast dè oplossing graag willen horen?Lichaamshouding kan zeker wat zeggen ja, goede. Net als jij kan de ander omgekeerd ook sociaal wenselijk doen in de vorm van vragen naar je dagelijkse leven, dus dat kan moeilijker aan te voelen zijn. Zeker als je pas kan of durft te bevestigen als je het van haar vermeende signalen af laat hangen en al helemaal als je moeite hebt om dat te geloven, kun je daar makkelijk in een valkuil stappen van de veilige zone en/of self-fulfilling prophecy.quote:[..]
Ik zou kunnen bevestigen dat ik het beter aanvoel als ik minder onzeker ben over de uitkomst van de situatie. Zodra ik voel dat er van beide kanten een interesse is kan ik daarop reageren. Een signaal is dan bijvoorbeeld het tonen van interesse in mijn dagelijks leven en een open lichaamshouding. Vaak vat ik interesse op als simpele small talk en niet als iets oprechts.
Door zelf meer initiatief te tonen in signalen van bevestiging, communiceer je duidelijker en kun je de wat meer volgzamere types ook makkelijker aan laten haken indien geïnteresseerd. Dit hoeft niet opdringerig te zijn en ook niet meteen tot meer scores te leiden, maar dat is wellicht ook minder belangrijk als het wel laat zien wie je bent in de vorm van een beleefde en geïnteresseerde kerel die echt moeite doet zeg maar en niet het standaard sociaal wenselijke riedeltje of sjanspraatje af staat te draaien.
Bedenk eens wat apartere open vragen om er in te gooien, die echt even aan het denken zetten en iets kunnen zeggen waar je daadwerkelijk interesse in hebt en dus ook mee zou kunnen verbinden. Als politiek geëngageerde ga je minder hebben aan een antwoord op de vraag wiens collectie ze dit modeseizoen het mooist vond, maar een carte blanche als minister-president voor een week des te meer. Tevens leuk om te observeren of dit ook iets doet met de non-verbale signalen
Directer zijn is een onderdeel van hè en iets meer dan alleen straight to the point iets zeggen. Hoe breng je je boodschap over zodat het goed aankomt is al iets genuanceerder.quote:[..]
Dat verdomde 3-letter woord...
Hoe kan ik beter contact maken? Door directer te zijn. Hoe doe ik dat? Door... fuck ik heb geen idee. Wat de vorige keer hielp was dat ik de mentale drempel die ik voor gespreksstof had verlaagde. Daardoor kon ik wel veel makkelijker aan small talk doen.
Je mentale drempel verlagen geeft je een betere basis om directer te uiten en makkelijker te praten. Maar hoe verlaag je de drempel om feedback van haar te ontvangen, ook als het geen ja is?
Naast luisteren ook dingen delen en het liefst ook enigszins common ground proberen te vinden. Niet om het over alles met elkaar eens te zijn of te worden ofzo, maar wel iets wat je beide leuk vindt om over te bomen.quote:Hoe houd ik het leuk? Meestal helpt actief luisteren wel. Mensen houden ervan om over zichzelf te praten. Ik kan ook de hele tijd over dingen praten die mij interesseren maar dat is weer zo statisch. Ik moet die twee modes, actief luisteren en vertellen, van elkaar afwisselen.
Hoe onderhoud ik het contact? Via Whatsapp natuurlijk... Dat was mijn doel vandaag. Ik wou haar nummer krijgen, een keertje met haar wat gaan drinken, en daarna zouden we wel verder zien. Ik vind contact onderhouden via Whatsapp vrij moeilijk maar ik zou wel mijn best gedaan hebben om het contact leuk te houden.
Met de hoe bedoelde ik niet alleen letterlijk, maar ook de gelegenheid. Niet appen omdat je d'r op whatsapp hebt, maar omdat je iets te melden of liever gezegd te delen hebt. Het vervolgplan, waardoor je je drempel kan verlagen dat je na een ja ook door kan pakken.
Ik zou zeggen van wel. Luisteren is het andere component dat een rol speelt.quote:
Ik uit me=connectie denk je? Het is zeker een belangrijk onderdeel, maar niet hele eieren eten.
Je uit je hier en meerdere mensen hebben het gevoel niet tot je door te dringen. Zouden we uit je manier van reageren meer of minder pijn op kunnen maken?
Natuurlijk denk ik na of dat wat ik schrijf sociaal wenselijk is. Ook al is dit alles anoniem, ik wil geen weirdo o.i.d. gevonden worden. Daarom probeer mezelf wel zo goed mogelijk te verklaren. Overigens sta ik in het dagelijks leven wel minder in contact met mijn gevoelens.. Op dit forum geef ik sneller aan als iets mij dwars ligt. Eerlijk gezegd denk ik op het moment niet aan therapie, maar bedankt voor de suggesties. Mindmapping klinkt wel als iets wat ik zou doen dus daar ga ik nog naar kijken.quote:Ik ben het oneens met Dagger. We verschillen van de definitie van de hoe in dit verhaal. Het zou me niet verbazen als je gewoon op de automatische piloot van de ratio hier sociaal wenselijk denkt te antwoorden en eigenlijk helemaal niet zo in contact staat met je gevoel. Vandaar ook in een eerdere post de tip om eens naar haptotherapie te kijken, voor meer balans tussen ratio en gevoelens. Die RET zou je ook slagvaardig kunnen helpen worden, om constructiever om te gaan met je emoties.
Misschien wat makkelijker instapmodel is iets als mindmapping, kan helpen om overzicht te creëren. Bijvoorbeeld door een waardenkompas, zodat je kan kijken naar je normen en waarden en de invulling daarvan
Connecties maken is moeilijk. Ik weet niet wat ik anders zou kunnen doen.quote:Of je denkt te antwoorden wat je denkt dat wij willen zien. Dat zou kunnen passen in het doel om een connectie te maken of in ieder geval rapport te geven, maar misschien ontbreekt daar ook de nodige flexibiliteit om iets anders te proberen als de ander de boodschap niet ervaart zoals bedoelt (wat dus ook net zo goed bij ons zou kunnen zijn).
Vandaar ook mijn inzet op effectiviteit, omdat we anders wellicht tot in het oneindige langs elkaar heen zouden kunnen lullen anders. Beetje hetzelfde idee als met die 100 vrouwen als je er maar één nodig hebt.
Voor mijn gevoel zijn mensen vaak zo gesloten. Ik kan moeilijk tot ze doordringen. Ik probeer dan wel een leuk gesprekje aan te gaan of een overeenkomst tussen ons te vinden, maar soms lukt dit niet. Ik zou dan verder moeten gaan, maar het knaagt dan aan me dat ik toch geen definitief antwoord heb ontvangen.quote:
Ik denk dat het begint met oprechte aandacht voor wie de ander is en dat willen leren aanvoelen. Richting een relatie zou je het zelfs kunnen zien als een eigen taal ontwikkelen als het ware.
Is dat wat je doet als je werkt voor je eigen fantasiebeeld van haar? Technisch gezien kun je best gelijk hebben dat je geen kans had vanwege onvoldoende interesse, maar in de praktijk heb ik dit soort tactieken vaker zien stranden omdat het object d'amour ook haarfijn aanvoelde dat de aandacht ook enigszins beperkt was tot de hoop op een ja zeg maar.
Dat fantasiebeeld is onlosmakelijk verbonden aan haar, dus natuurlijk zal dit invloed hebben op hoe ik met haar praat. Toen ik haar om haar nummer vroeg kwam ik sowieso wanhopig over dus dat zal ook wel een rol gespeeld hebben. Ik was ook wel wanhopig. Ik wou niet langer met die gevoelens van onzekerheid rondlopen. Het was nu of nooit. In de toekomst zal ik minder wanhopig zijn aangezien ik mijn horizon steeds meer verbreed op dit gebied en ervaring opbouw. Misschien dat ze dan zelfs wel oog voor me gaat krijgen, maar dat is tegen die tijd een bijzaak.
Ik heb haar meerdere malen voluit laten lachen (ik ben een leuke gesprekspartner), ik had interesse in dingen die haar bezig houden (ik toon empathie) en ik heb haar bezig kunnen houden met onderwerpen die mij interesseren (passie, met enthousiasme over iets kunnen praten). Wat ik hieruit kan opmaken is dat ze me waarschijnlijk alsnog meer als een vriend dan een potentiële partner zag. Het gesprek liep wel goed, maar de vonk sloeg bij haar niet over.quote:Mooi dat je er ook wat nuttigs uit de afwijzing hebt gehaald! Wat gesprekjes zijn natuurlijk ook best een verschil van een relatie in de praktijk brengen, dus ik ben wel benieuwd wat je dan aan de hand daarvan nu wel weet te kunnen bieden in een relatie. Wat heb je geleerd?
Ain't that the truth... het hele eieren eten is dat ik beweer jullie te begrijpen, maar uit mijn antwoorden blijkt het tegendeel. Op een dieper level geloof ik jullie nog niet.quote:Overigens zou het natuurlijk prachtig zijn als een paar postjes op the interwebz de sleutel zijn, maar zeker bij structurele en diepliggerende issues kan het echt wel een kluif zijn om oude patronen te (leren) doorbreken. Ook als je het wel allemaal begrijpt, is dat leren toepassen ook niet ff geïmplementeerd ofzo.
Door niet telkens met een weer woord te komen en door te zeggen dat ik wat met jullie adviezen ga doen.quote:Als we hierop door willen gaan lijkt het me constructiever om weer terug te gaan naar de effectiviteit van de boodschap. Hoe breng je over dat je je gehoord voelt? Waar zouden wij dat aan kunnen merken?
Ik merk gewoon dat de kansen nu niet voor het oprapen liggen en dat ik me er dus meer voor open moet stellen. Vroeger schermde ik me compleet af en ging ik nauwelijks maar sociale evenementen toe waar ik iemand tegen zou kunnen komen die me leuk lijkt. Dat masker afdoen wat ik standaard op heb gebeurt geleidelijk en ik heb tijd nodig om compleet mezelf te durven zijn. Alleen ben ik soms ongeduldig, vandaar dat wanhopige gedrag.quote:Lijkt me een prima voorbeeld van een ratio vs emo clash. Ik doe x, dus ik zou y moeten voelen en als dat niet zo blijkt te werken mankeer ik wat. Ofzo.
Maar ben je minder gezond zonder dinnie? Ben je minder sociaal, ondanks je vriendenkring waar alleen geen potentieeltje inzit? Nee toch?
Je hebt alleen ontdekt dat je nog iets anders wil in het leven en dat de kans dat het zomaar gebeurt minder groot is als gehoopt. Dat is ook gewoon een onderdeel van volwassen worden, ook al ben je de 18 reeds een paar jaar gepasseerd.
Does not compute. Als je dat ook blijft zeggen na feedback dat tegenpartijen dat niet zo ervaren, kom je dan over als iemand die luistert en open staat voor hoe de ander jouw uiten ervaart denk je?quote:
[..]
Ik zou zeggen van wel. Luisteren is het andere component dat een rol speelt.
Het weirde zit 'm meer in de contradictie van wat je zegt en probeert te doen. Dat komt bij meer mensen voor dus niet bepaald weird in dat opzicht, maar wel als je meer connectie na zegt te streven en dichter bij jezelf en bij een ander wil komen.quote:[..]
Natuurlijk denk ik na of dat wat ik schrijf sociaal wenselijk is. Ook al is dit alles anoniem, ik wil geen weirdo o.i.d. gevonden worden. Daarom probeer mezelf wel zo goed mogelijk te verklaren. Overigens sta ik in het dagelijks leven wel minder in contact met mijn gevoelens.. Op dit forum geef ik sneller aan als iets mij dwars ligt. Eerlijk gezegd denk ik op het moment niet aan therapie, maar bedankt voor de suggesties. Mindmapping klinkt wel als iets wat ik zou doen dus daar ga ik nog naar kijken.
Bovenstaande 1e quote krijg je letterlijk feedback dat meerdere mensen je niet zo ervaren als je over zegt te willen komen. Daar ga je verder niet op in, wat niet zo sociaal wenselijk of nastreven van je doel van meer connectie is. Het sluit wel aan bij je uiten op een bepaalde manier, maar bewijst letterlijk dat je uiten ook gewoon bij dat uiten blijft en dan niet het meest effectief ingezet wordt. Prima, maar wel een keuze die je toch min of meer bewust blijft maken na het ontvangen van dergelijke feedback.
Je gaf aan volledig vast te lopen en in een existentiële crisis te zitten, dus vandaar de haptonomietip. Over RET kun je ook gewoon diverse boeken verkrijgen, die je in de privacy van je eigen huis zonder therapie door kan spitten. Ik denk echter gezien je modus operandi dat het effectiever kan blijken als je gericht met iemand aan de slag gaat, om te voorkomen dat je gefrustreerd je eigen staart en haar ja najaagt op de niet meest efficiënte manier zeg maar. En dat zeg ik juist omdat ik denk dat je het prima kan en het je gun, omdat het echt geen schande is om ondersteuning te zoeken en te ontvangen ter verbetering van jezelf laten zien enzo. Maar goed, dan moet je wel open willen en durven staan voor de feedback die je kan krijgt.
Met mindmapping kun je hopelijk in ieder geval een paar mooie stapjes zetten
Misschien over een weekje of langer dit topic nog eens doorlezen, er staat op meerdere punten feedback over hoe je overkomt en waarom, wat een handvat geeft om daar al dan niet wat mee te doen.quote:[..]
Connecties maken is moeilijk. Ik weet niet wat ik anders zou kunnen doen.
Het topic is bijna vol, maar je kan altijd nog een tweede deel openen als je daar behoefte aan hebt.
Denk dat het omgekeerd ook best weleens zo ervaren zou kunnen worden, dat jij net zo gesloten overkomt. En zoals eerder besproken, kan me voorstellen dat het willen doordringen tot iemand wat minder uit de verf komt als je je toespitst op specifieke dingen zeg maar, zoals wat jij wil horen.quote:[..]
Voor mijn gevoel zijn mensen vaak zo gesloten. Ik kan moeilijk tot ze doordringen. Ik probeer dan wel een leuk gesprekje aan te gaan of een overeenkomst tussen ons te vinden, maar soms lukt dit niet. Ik zou dan verder moeten gaan, maar het knaagt dan aan me dat ik toch geen definitief antwoord heb ontvangen.
In ieder geval een pro-tip: Bij vrouwen zou ik uitgaan van een nee, zolang het geen volmondige ja inclusief harde afspraak met telefoonnummer is. En ook dan heb je geen 100% garantie, want mensen kunnen altijd nog van mening veranderen (zeker als ze achteraf nadenken en toch tot de conclusie komen dat het toch niet voldoende aanvoelt, zeg maar de kwalitatieve klik vs de intik waarvan die laatste op het moment zelf best effectief kan lijken, maar je kwalitatief zo een gevoel duurzamer kan laten ervaren).
Ik zou eigenlijk denken dat het fantasiebeeld vooral onlosmakelijk met jou verbonden is, aangezien het in jouw hoofd zit en dat je eigenlijke doel is gezien je tactiek.quote:Dat fantasiebeeld is onlosmakelijk verbonden aan haar, dus natuurlijk zal dit invloed hebben op hoe ik met haar praat. Toen ik haar om haar nummer vroeg kwam ik sowieso wanhopig over dus dat zal ook wel een rol gespeeld hebben. Ik was ook wel wanhopig. Ik wou niet langer met die gevoelens van onzekerheid rondlopen. Het was nu of nooit. In de toekomst zal ik minder wanhopig zijn aangezien ik mijn horizon steeds meer verbreed op dit gebied en ervaring opbouw. Misschien dat ze dan zelfs wel oog voor me gaat krijgen, maar dat is tegen die tijd een bijzaak.
Typisch ook dat je taalkundig weer kiest voor een ik zal zus of zo doen en dat zal heus wel gaan werken. Ik denk weer een sociaal wenselijke uiting van een hoop der gedachte, maar goed. Je hebt genoeg feedback gehad daarover, dus meer van hetzelfde gaat niet aankomen denk ik..
Lullig gezegd kan mijn buurvrouw ook een leuke gesprekspartner zijn, maar hoeft dit niet zo veel te zeggen over haar relatie en hoe haar vriend een en ander ervaart.quote:[..]
Ik heb haar meerdere malen voluit laten lachen (ik ben een leuke gesprekspartner), ik had interesse in dingen die haar bezig houden (ik toon empathie) en ik heb haar bezig kunnen houden met onderwerpen die mij interesseren (passie, met enthousiasme over iets kunnen praten). Wat ik hieruit kan opmaken is dat ze me waarschijnlijk alsnog meer als een vriend dan een potentiële partner zag. Het gesprek liep wel goed, maar de vonk sloeg bij haar niet over.
Voluit laten lachen is goed, maar empathie tonen is niet per se hetzelfde als empathie ook echt laten ervaren. Juist die nuance toont empathie in tegenstelling tot de aanname van ik doe x dus de ander zal wel y moeten ervaren.
Je baseert je vermeende feedback nu denk ik ook vooral op de nee die je uiteindelijk kreeg. Jou zien als potentieeltje kan best van meer factoren afhangen die geen kut met jou en je gesprekstechnieken te maken hebben. Is al eerder genoemd, maar wederom lijk je dit niet mee te nemen. Kan ook iets zeggen over empathie en interesse..
Dat mag natuurlijk en ik denk dat ik voor de rest ook wel kan stellen dat we hopen dat je iets vindt wat voor jou werkt. Het is ook een ontwikkelingsproces wat voor een ieder anders kan verlopen.quote:[..]
Ain't that the truth... het hele eieren eten is dat ik beweer jullie te begrijpen, maar uit mijn antwoorden blijkt het tegendeel. Op een dieper level geloof ik jullie nog niet.
Maar voor nu is denk ik een belangrijke (zo niet de belangrijkste) les, dat wat jij bent, wil zijn en wat je doet één ding is, maar hoe het bij een ander kan overkomen echt wel wat anders is.
Ik denk dat een weerwoord niet per se bewijst dat je de ander niet (voldoende) gehoord hebt. Neem een discussie als voorbeeld, daar laat je de ander juist merken dat je luistert door gedegen in te gaan op wat die persoon zei en dat te weerleggen. Anders lul je langs elkaar heen met het je niet geheel onbekende ik doe of zeg x dus is het zo. Ook hier komen we dus terug op kwaliteit.quote:[..]
Door niet telkens met een weer woord te komen en door te zeggen dat ik wat met jullie adviezen ga doen.
Zeggen dat je iets wil of gaat doen hoeft niet per se rapport te zijn/geven, waarvan akte. Vleiend misschien in gedachte om zoiets te willen zeggen, maar voor de wat meer doorgewinterde mensen zegt het niet zoveel tot je daadwerkelijk bezig gaat en het laat zien. En dat laten zien is dus zoals gezegd niet hetzelfde als x doen, omdat je denkt dat het precies dat is wat de ander wil zien, kan zien of zelfs zou moet zien.
Begrijpelijk ja, ingesleten patronen los leren en durven laten is ook echt wel een proces en niet iets wat je puur met bewustzijn dat iets (nog) niet voldoende voor je werkt meteen zo even los kan laten. Zeker niet als je ratio zo sterk ingaat tegen je gevoel of omgekeerd, want het is natuurlijk wel spannend om je kwetsbaar op te stellen. Maar goed, ergens ontstaat daar hopelijk ook het besef dat het er nou eenmaal bij hoort als je buiten de veiligheid van je eigen safezone met anderen wil verkeren. En dat het dat risico wel waard is en dat het ook beter te lijden valt met bepaalde tactieken.quote:[..]
Ik merk gewoon dat de kansen nu niet voor het oprapen liggen en dat ik me er dus meer voor open moet stellen. Vroeger schermde ik me compleet af en ging ik nauwelijks maar sociale evenementen toe waar ik iemand tegen zou kunnen komen die me leuk lijkt. Dat masker afdoen wat ik standaard op heb gebeurt geleidelijk en ik heb tijd nodig om compleet mezelf te durven zijn. Alleen ben ik soms ongeduldig, vandaar dat wanhopige gedrag.
Naar bepaalde gelegenheden toegaan is een eerste stap om meer gelegenheid te creëren, maar er lijfelijk aanwezig zijn is niet hetzelfde als mentaal aanwezig cq open zijn.
Het kan handig zijn om een en ander met je maat te bespreken, dat die misschien ook een beetje kan observeren hoe je doet als hij er toch bij is. Dat kan extra inzicht geven, maar houdt wel de slag om de arm dat ook hij als maat juist sociaal wenselijk kan antwoorden en misschien te voorzichtig kan zijn omdat ie je nu wil kwetsen of ontmoedigen ofzo. Of, onaardig gezegd misschien, maar niet zo bedoelt, als hij ook bepaalde ervaring en daarmee connectie mist, kan het zijn dat hij bepaalde dingen ook niet altijd even goed opmerkt of interpreteert. Dat kan ook moeilijk zijn als je dat masker ook een beetje op hebt gehad bij hen natuurlijk en onder de dames zitten natuurlijk ook de nodige sociaal wenselijk geconditioneerden en moeilijk doorgrondbaardere types.
Zie het als een hulpmiddel ter ondersteuning en niet als een vaststaand iets, waarmee je zie je nou wel kan zeggen (en doen).
In ieder geval succes toegewenst en hoop dat je misschien nog eens een update komt geven
Waar het op neer komt is: jullie zeggen dat ik aan mezelf moet werken, en als antwoord daarop gewf ik dat ik dat ga doen, maar uiteindelijk zijn mijn plannen alleen meer van hetzelfde (vrouwen najagen, niet per se aan mezelf werken) wat totaal niet effectief is.quote:
[..]
Does not compute. Als je dat ook blijft zeggen na feedback dat tegenpartijen dat niet zo ervaren, kom je dan over als iemand die luistert en open staat voor hoe de ander jouw uiten ervaart denk je?
Overigens wil ik nog iets melden: voordat ik verliefd was op deze persoon had ik totaal niet de behoefte aan een partner. Ik liep toen ook niet te jammeren dat ik alleen was ofzo. Was ik helemaal happy? Nee, dat ook niet, maar ik hield mezelf niet voor dat een vrouw al mijn problemen op zal lossen.
Open staan voor feedback, dat is wel belangrijk ja. Ik lees nu even mijn posts terug en ik zie in waarom jullie gefrustreerd met me raken. Ik negeer jullie adviezen compleet. De reden dat ik die negeer is omdat het creëren van een happy life ontzettend moeilijk is. Het is een veel groter vraagstuk dan hoe ik een leuk meisje aan de haak zou kunnen slaan. Het probleem is alleen dat ik me op die ene meid fixeer. Als ik dat niet deed zou het aan de haak slaan van een meisje al wat makkelijker geweest zijn. Maar dan nog fiks ik hier niet mezelf mee.quote:Je gaf aan volledig vast te lopen en in een existentiële crisis te zitten, dus vandaar de haptonomietip. Over RET kun je ook gewoon diverse boeken verkrijgen, die je in de privacy van je eigen huis zonder therapie door kan spitten. Ik denk echter gezien je modus operandi dat het effectiever kan blijken als je gericht met iemand aan de slag gaat, om te voorkomen dat je gefrustreerd je eigen staart en haar ja najaagt op de niet meest efficiënte manier zeg maar. En dat zeg ik juist omdat ik denk dat je het prima kan en het je gun, omdat het echt geen schande is om ondersteuning te zoeken en te ontvangen ter verbetering van jezelf laten zien enzo. Maar goed, dan moet je wel open willen en durven staan voor de feedback die je kan krijgt.
Met mindmapping kun je hopelijk in ieder geval een paar mooie stapjes zetten
Ik wil hier in de toekomst zeker nog wel eens op terug komen. Ik zal eerst het een en ander in mijn leven moeten veranderen zodat ik hier niet telkens hetzelfde probleem blijf herkauwen.quote:Misschien over een weekje of langer dit topic nog eens doorlezen, er staat op meerdere punten feedback over hoe je overkomt en waarom, wat een handvat geeft om daar al dan niet wat mee te doen.
Het topic is bijna vol, maar je kan altijd nog een tweede deel openen als je daar behoefte aan hebt.
Ik ben ook zeker geen open boek. Vaak vertel ik met moeite wat mij bezighoudt aangezien ik bang ben voor een negatieve reactie. Waarom mij dat boeit? Ik ben bang voor een soort afwijzing en dat ik verlies wat ik nu al heb, zij het in de vorm van (potentiële) vriendschappen en kansen. Ik heb wel echt een fixed mindset in dat opzicht...quote:Denk dat het omgekeerd ook best weleens zo ervaren zou kunnen worden, dat jij net zo gesloten overkomt. En zoals eerder besproken, kan me voorstellen dat het willen doordringen tot iemand wat minder uit de verf komt als je je toespitst op specifieke dingen zeg maar, zoals wat jij wil horen.
In ieder geval een pro-tip: Bij vrouwen zou ik uitgaan van een nee, zolang het geen volmondige ja inclusief harde afspraak met telefoonnummer is. En ook dan heb je geen 100% garantie, want mensen kunnen altijd nog van mening veranderen (zeker als ze achteraf nadenken en toch tot de conclusie komen dat het toch niet voldoende aanvoelt, zeg maar de kwalitatieve klik vs de intik waarvan die laatste op het moment zelf best effectief kan lijken, maar je kwalitatief zo een gevoel duurzamer kan laten ervaren).
Wat ik bedoel is dat ik dat fantasiebeeld aan haar gekoppeld heb.quote:Ik zou eigenlijk denken dat het fantasiebeeld vooral onlosmakelijk met jou verbonden is, aangezien het in jouw hoofd zit en dat je eigenlijke doel is gezien je tactiek.
Typisch ook dat je taalkundig weer kiest voor een ik zal zus of zo doen en dat zal heus wel gaan werken. Ik denk weer een sociaal wenselijke uiting van een hoop der gedachte, maar goed. Je hebt genoeg feedback gehad daarover, dus meer van hetzelfde gaat niet aankomen denk ik..
En uh, ja, ik vind het blijkbaar fijn om lekker vaag te blijven en in grote lijnen te praten. Het is niet de meest effectieve communicatiestijl als je concreet aan een probleem wil werken, maar blijkbaar, door eerder genoemde redenen in dit topic, heb ik hier de neiging toe.
Empathie tonen is niet per se als empathie echt laten ervaren... Snap het nuanceverschil niet echt sorryquote:Lullig gezegd kan mijn buurvrouw ook een leuke gesprekspartner zijn, maar hoeft dit niet zo veel te zeggen over haar relatie en hoe haar vriend een en ander ervaart.
Voluit laten lachen is goed, maar empathie tonen is niet per se hetzelfde als empathie ook echt laten ervaren. Juist die nuance toont empathie in tegenstelling tot de aanname van ik doe x dus de ander zal wel y moeten ervaren.
Je baseert je vermeende feedback nu denk ik ook vooral op de nee die je uiteindelijk kreeg. Jou zien als potentieeltje kan best van meer factoren afhangen die geen kut met jou en je gesprekstechnieken te maken hebben. Is al eerder genoemd, maar wederom lijk je dit niet mee te nemen. Kan ook iets zeggen over empathie en interesse..
??? Gaat het om het maken van een 'echte' connectie? Ik denk dat mijn rechtlijnige manier van denken in de meeste gevallen wel opgaat. Mensen maken constant aannames over wat de ander wel of niet denkt. Daarop baseren wij onze reacties. Het kan goed kloppen dat het niets met mijn gesprekstechnieken te maken heeft. De reden dat ik dit niet standaard meeneem in de conclusies die ik trek is onzekerheid over mijn eigen kunnen en een soort drang naar volledige controle. Ik ben onzeker over mijn sociale vaardigheden en ik denk dat mijn gesprekstechnieken een groot effect hebben op het antwoord (= een foute aanname). Als ik het idee heb dat ik bij voorbaat geen controle heb over de uitkomst voelt het als verspilde moeite om er moeite in te steken. Ik wil die gedachte vermijden. Echter leg ik hierdoor net iets te vaak de schuld bij mezelf.
Oké, dit is hoe ik deze les interpreteer: Ik streef naar een soort ideaalbeeld van mezelf, wat uiteindelijk bepaalt wie ik ben en wat ik doe.quote:Dat mag natuurlijk en ik denk dat ik voor de rest ook wel kan stellen dat we hopen dat je iets vindt wat voor jou werkt. Het is ook een ontwikkelingsproces wat voor een ieder anders kan verlopen.
Maar voor nu is denk ik een belangrijke (zo niet de belangrijkste) les, dat wat jij bent, wil zijn en wat je doet één ding is, maar hoe het bij een ander kanoverkomen echt wel wat anders is.
Hoe een ander mij waarneemt is uiteindelijk subjectief, en om dat persoonlijk op te nemen is misschien niet altijd even verstandig.
Het probleem is dus dat ik totaal niet inga op wat jullie zeggen en argeloos mijn eigen ideeën volg. Op dat soort momenten zie ik mijn reacties als goede weerleggingen van wat jullie zeggen, maar ik reageer meestal dezelfde argumenten waardoor we in een lus blijven...quote:Ik denk dat een weerwoord niet per se bewijst dat je de ander niet (voldoende) gehoord hebt. Neem een discussie als voorbeeld, daar laat je de ander juist merken dat je luistert door gedegen in te gaan op wat die persoon zei en dat te weerleggen. Anders lul je langs elkaar heen met het je niet geheel onbekende ik doe of zeg x dus is het zo. Ook hier komen we dus terug op kwaliteit.
Ik ben ook een people pleaser. Het is een vrij manipulatieve eigenschap, alhoewel ik niet weet waarom ik jullie zou willen manipuleren. Uiteindelijk proberen jullie me ook alleen maar helpen. Echt een extreme vorm van zelf-saboterend gedrag is dit... Maar eh, hé, ik ben uiteindelijk wel stappen gaan zetten met dat meisje. Dat is toch al heel wat? Nu is het belangrijk dat ik het balletje laat blijven rollen en dat ik actief stappen onderneem zodat ik tevredener met mezelf word.quote:Zeggen dat je iets wil of gaat doen hoeft niet per se rapport te zijn/geven, waarvan akte. Vleiend misschien in gedachte om zoiets te willen zeggen, maar voor de wat meer doorgewinterde mensen zegt het niet zoveel tot je daadwerkelijk bezig gaat en het laat zien. En dat laten zien is dus zoals gezegd niet hetzelfde als x doen, omdat je denkt dat het precies dat is wat de ander wil zien, kan zien of zelfs zou moet zien.
Het heeft tijd nodig en het is een geleidelijk proces.quote:Begrijpelijk ja, ingesleten patronen los leren en durven laten is ook echt wel een proces en niet iets wat je puur met bewustzijn dat iets (nog) niet voldoende voor je werkt meteen zo even los kan laten. Zeker niet als je ratio zo sterk ingaat tegen je gevoel of omgekeerd, want het is natuurlijk wel spannend om je kwetsbaar op te stellen. Maar goed, ergens ontstaat daar hopelijk ook het besef dat het er nou eenmaal bij hoort als je buiten de veiligheid van je eigen safezone met anderen wil verkeren. En dat het dat risico wel waard is en dat het ook beter te lijden valt met bepaalde tactieken.
Klopt, maar het fysiek aanwezig zijn is desalniettemin het begin van het overwinnen van de angsten die ik op dat soort momenten ervaar.quote:Naar bepaalde gelegenheden toegaan is een eerste stap om meer gelegenheid te creëren, maar er lijfelijk aanwezig zijn is niet hetzelfde als mentaal aanwezig cq open zijn.
Ik zie de observaties van mijn vriend als een hulpmiddel aangezien ze me (letterlijk) een nieuw perspectief op de situatie bieden. Zijn perspectief is niet objectief (net zo min die van mij dat is) dus natuurlijk klopt niet alles wat hij te zeggen heeft. En tja, je wilt je vrienden natuurlijk niet kwetsen, maar als je iets constructiefs kan zeggen zal het advies soms nou eenmaal hard aankomen. Dat zou ik in ieder geval denken als vriend. Je wilt diegene uiteindelijk naar een hoger level brengen.quote:Het kan handig zijn om een en ander met je maat te bespreken, dat die misschien ook een beetje kan observeren hoe je doet als hij er toch bij is. Dat kan extra inzicht geven, maar houdt wel de slag om de arm dat ook hij als maat juist sociaal wenselijk kan antwoorden en misschien te voorzichtig kan zijn omdat ie je nu wil kwetsen of ontmoedigen ofzo. Of, onaardig gezegd misschien, maar niet zo bedoelt, als hij ook bepaalde ervaring en daarmee connectie mist, kan het zijn dat hij bepaalde dingen ook niet altijd even goed opmerkt of interpreteert. Dat kan ook moeilijk zijn als je dat masker ook een beetje op hebt gehad bij hen natuurlijk en onder de dames zitten natuurlijk ook de nodige sociaal wenselijk geconditioneerden en moeilijk doorgrondbaardere types.
Zie het als een hulpmiddel ter ondersteuning en niet als een vaststaand iets, waarmee je zie je nou wel kan zeggen (en doen).
Dank je wel en dat zal ik zeker nog eens doen!quote:In ieder geval succes toegewenst en hoop dat je misschien nog eens een update komt geven
Wat ik er op internet over lees is dat het niet een boek is wat puur gaat over het verleiden van vrouwen gaat, maar om het aanhouden van een gezonde mindset bij het verleiden van eentje. Ik neig snel naar een wanhopige mindset dus zo'n boek als dit kan zeker nuttig zijn voor mij. Thanks voor de suggestiequote:
Models van Mark Manson, lees dat boek door. Dan snap je het helemaal...en posts van Scary_Mary.
[ Bericht 3% gewijzigd door needlesslylargerod op 25-11-2018 07:54:04 ]
