Vreemdgaan?

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 16:31 schreef JessX het volgende:

[..]

Het gaat niet om weigeren van toestemming. Als ie het er niet mee eens was, had ie het voorstel nooit gedaan. Als ie nu beslist dat ie het toch niet oké vindt, dan leg ik me daarbij neer. Maar ik weet dus niet of dat m'n hele leven goed gaat.

Weet je dat echt heel zeker?
Waarom dan dit topic? Als je zo zeker was geweest, waarom dan een topic openen over twijfel? Waarin je zijn twijfel (je mag, maar ik ga het niet fijn vinden en wil het voor mezelf niet) beschrijft?

En waarom zo snel allemaal? Waarom op tafel leggen en binnen enkele maanden (weet niet hoe lang er zit tussen zijn 'voorstel' (en tussen zijn 'voorstel' en jouw aangeven) en ermee bezig gaan) overgaan tot actie?

P.s.: ik ben niet monogaam. Heb al een 20 jaar een 'open' relatie. Ik zeg dit dus niet vanuit een monogaam is de enige weg, een elke vent die dit toestaat is geen vent (of andersom)

[ Bericht 2% gewijzigd door Cause_Mayhem op 03-10-2018 17:55:51 ]

Open relatie is eigenlijk natuurlijker voor mannen en vrouwen dan monogamie. in de oudheid bleven partners ook maar kort bijelkaar. sinds de vrouw denkt dat ze financieel onafhankelijk is en de pil. zie je steeds meer open relaties. De natuurlijke gang van zaken.

Naja open relatie en niet gewoon eeuwig single heeft de voorkeur natuurlijk. want zo heel financieel onafhankelijk zijn de meeste vrouwen niet. Dus hebben ze een "relatie" nodig voor de "vastigheid' oftewel de flappentap. Ofwel het beste van beide werelden dat "open relatie - teehee!"

[ Bericht 1% gewijzigd door Aluah-Snackbar op 03-10-2018 17:47:48 ]

Mag jouw vriend ook eenmalig vreemdgaan?

Kijk, op zich snap ik het wel, maar vind het niet verstandig. Als je het doet, zal je sowieso niet tevreden zijn met 1 keer. Wat je daadwerkelijk wil is een paar jaren lekker rondsletten en dan weer met een vaste partner settelen. En dat is begrijpelijk en normaal.

Eerste liefde is ook niet echt bedoeld om de rest van je leven door te gaan helaas. Soms heb je een fairy tale ending, maar meestal zijn we gedoemd om een paar mensen kwijt te raken voordat we de echte vinden.

Daarom zei ik eerder al. Gewoon doen en niet vertellen aan je vriend zoals alle andere vrouwen dit doen. Je zal anders altijd nzeker blijven of hij er echt vrede mee heeft of niet. Maak een Tinder account aan en je hebt met een paar uurtjes beet.

Laten we de feiten even op een rijtje zetten:

- TS d'r vriend heeft geen behoefte om met andere vrouwen het bed te delen.
- TS zei dat, als ze niks met haar nieuwsgierigheid zou mogen doen, ze niet zeker weet of dat haar hele leven goed zou gaan. Als je dat zegt, dan zeg je dus in feite dat de relatie uiteindelijk kapot zal gaan als je je zin niet krijgt.
- Aanname van mijn kant: dit was nog niet eerder ter sprake gekomen. (Corrigeer me maar als ik het fout heb TS).

TS had dus geen idee hoe haar vriend tegenover open relaties staat. Hij kan het normaal vinden, maar het kan ook zijn dat hij er niks van wilt weten. Dit laatste geval komt het vaakst voor (er zijn immers meer monogame relaties dan open relaties), dus ik ga er nu maar vanuit dat TS haar vriend daar ook onder valt. Simpele kansberekening. Eigen invulling inderdaad, maar wel de meest waarschijnlijke, stastically speaking. Het feit dat hij die behoefte zelf niet heeft maakt die kans nog groter.

TS besluit open en eerlijk haar gevoelens te delen. "Ik ben zoooo benieuwd hoe het is om met iemand anders het bed te delen". Daarmee zet ze haar vriend voor het blok. Hij wil immers niks weten van open relaties. Wat moet hij nu doen? Van onderwerp veranderen? Negeren? Zeggen dat ze niets met die nieuwsgierigheid mag doen? TS heeft zelf gezegd dat ze niet weet of dat haar hele leven wel goed zou gaan. Dus als haar vriend deze optie kiest, raakt hij haar waarschijnlijk kwijt, uiteindelijk.

Haar vriend houdt van haar (nog een aanname van mijn kant). Hij wil bovenstaande opties dus niet kiezen want dan raakt hij haar kwijt, en kiest er in plaats daarvoor haar te zeggen dat ze het dan misschien eens moet proberen met iemand anders om te kijken hoe het is. Misschien valt de relatie op die manier nog te redden.

TS en veel mensen in dit topic zien dat als een goede zet. Oh wat stoer, oh wat goed en progressief van hem, ze gaan er allemaal vanuit dat dit inderdaad is wat TS haar vriend wilt voor haar.

Zou je niet eerst op z'n minst er zeker van willen zijn dat dit echt zo is? Hij houdt van TS en zij gaf hem dus in feite geen andere keuze. En ja TS, je legde hem zeker wel een keuze voor. Misschien niet op de "kies dit of dat" manier, maar door je gevoelens te delen dwong je hem daar op 1 of andere manier op te reageren. Ook dat is iemand een keuze voorleggen.

Als ik jou was zou ik er niet mee doorgaan tot ik zeker weet dat vriend daar OK mee is. Maar in jouw geval kan je dat nooit zeker weten, omdat je niet eerst zijn mening had gepeild over open relaties. Dat was je grootste fout. Hij zal altijd in zijn achterhoofd kunnen denken dat hij je kwijt kan raken als je niks met je gevoelens mag doen. Dan blijven er geen goede keuzes meer over. You fucked up. Ik zou je gevoelens dus gewoon maar wegdrukken en hopen dat je vriend je blijft vertrouwen. Of een andere relatie zoeken met iemand die wel een open relatie wilt.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 17:40 schreef Aluah-Snackbar het volgende:
Daarom zei ik eerder al. Gewoon doen en niet vertellen aan je vriend zoals alle andere vrouwen dit doen. Je zal anders altijd nzeker blijven of hij er echt vrede mee heeft of niet. Maak een Tinder account aan en je hebt met een paar uurtjes beet.

Wat een bagger advies, gewoon doen en niet vertellen

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 17:40 schreef MrAero het volgende:
Laten we de feiten even op een rijtje zetten:

- TS d'r vriend heeft geen behoefte om met andere vrouwen het bed te delen.
- TS zei dat, als ze niks met haar nieuwsgierigheid zou mogen doen, ze niet zeker weet of dat haar hele leven goed zou gaan. Als je dat zegt, dan zeg je dus in feite dat de relatie uiteindelijk kapot zal gaan als je je zin niet krijgt.
- Aanname van mijn kant: dit was nog niet eerder ter sprake gekomen. (Corrigeer me maar als ik het fout heb TS).

TS had dus geen idee hoe haar vriend tegenover open relaties staat. Hij kan het normaal vinden, maar het kan ook zijn dat hij er niks van wilt weten. Dit laatste geval komt het vaakst voor (er zijn immers meer monogame relaties dan open relaties), dus ik ga er nu maar vanuit dat TS haar vriend daar ook onder valt. Simpele kansberekening. Eigen invulling inderdaad, maar wel de meest waarschijnlijke, stastically speaking. Het feit dat hij die behoefte zelf niet heeft maakt die kans nog groter.

TS besluit open en eerlijk haar gevoelens te delen. "Ik ben zoooo benieuwd hoe het is om met iemand anders het bed te delen". Daarmee zet ze haar vriend voor het blok. Hij wil immers niks weten van open relaties. Wat moet hij nu doen? Van onderwerp veranderen? Negeren? Zeggen dat ze niets met die nieuwsgierigheid mag doen? TS heeft zelf gezegd dat ze niet weet of dat haar hele leven wel goed zou gaan. Dus als haar vriend deze optie kiest, raakt hij haar waarschijnlijk kwijt, uiteindelijk.

Haar vriend houdt van haar (nog een aanname van mijn kant). Hij wil bovenstaande opties dus niet kiezen want dan raakt hij haar kwijt, en kiest er in plaats daarvoor haar te zeggen dat ze het dan misschien eens moet proberen met iemand anders om te kijken hoe het is. Misschien valt de relatie op die manier nog te redden.

TS en veel mensen in dit topic zien dat als een goede zet. Oh wat stoer, oh wat goed en progressief van hem, ze gaan er allemaal vanuit dat dit inderdaad is wat TS haar vriend wilt voor haar.

Zou je niet eerst op z'n minst er zeker van willen zijn dat dit echt zo is? Hij houdt van TS en zij gaf hem dus in feite geen andere keuze. En ja TS, je legde hem zeker wel een keuze voor. Misschien niet op de "kies dit of dat" manier, maar door je gevoelens te delen dwong je hem daar op 1 of andere manier op te reageren. Ook dat is iemand een keuze voorleggen.

Als ik jou was zou ik er niet mee doorgaan tot ik zeker weet dat vriend daar OK mee is. Maar in jouw geval kan je dat nooit zeker weten, omdat je niet eerst zijn mening had gepeild over open relaties. Dat was je grootste fout. Hij zal altijd in zijn achterhoofd kunnen denken dat hij je kwijt kan raken als je niks met je gevoelens mag doen. Dan blijven er geen goede keuzes meer over. You fucked up. Ik zou je gevoelens dus gewoon maar wegdrukken en hopen dat je vriend je blijft vertrouwen. Of een andere relatie zoeken met iemand die wel een open relatie wilt.

Ik ben het hier helemaal mee eens, behalve de laatste 2 zinnen. Ik denk dat TS niet een open relatie wil (aanname van mij) maar gewoon een andere piemel wil uitproberen. Als TS een jaar of 21 was geweest (geen idee hoe oud TS en vriend zijn) en dit hun eerste relatie had iedereen hier gezegd dat dat is wat gebeurd rond deze leeftijd. Erachter komen dat er nog een whole world out there is, en dus gewoon een beetje uitgekeken op huidige relatie.

Maar dat doet deze TS niet, ze zet vriend voor het blok, wat niet nobeler is dan gewoon vreemd gaan / relatie uit maken. Ze wil nl haar definitieve keuze uitstellen en eea uitproberen tijdens haar relatie met medeweten van vriend, en als het bevalt, tja, einde relatie maar als het niet bevalt / nieuwsgierigheid bevredigd heeft ze nog geen oude schoenen weg gegooid.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 17:53 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Ik ben het hier helemaal mee eens, behalve de laatste 2 zinnen. Ik denk dat TS niet een open relatie wil (aanname van mij) maar gewoon een andere piemel wil uitproberen. Als TS een jaar of 21 was geweest (geen idee hoe oud TS en vriend zijn) en dit hun eerste relatie had iedereen hier gezegd dat dat is wat gebeurd rond deze leeftijd. Erachter komen dat er nog een whole world out there is, en dus gewoon een beetje uitgekeken op huidige relatie.

[b]Maar dat doet deze TS niet, ze zet vriend voor het blok, wat niet nobeler is dan gewoon vreemd gaan / relatie uit maken.[b] Ze wil nl haar definitieve keuze uitstellen en eea uitproberen tijdens haar relatie met medeweten van vriend, en als het bevalt, tja, einde relatie maar als het niet bevalt heeft ze nog geen oude schoenen weg gegooid.

Wanneer zou ze wel nobeler zijn geweest dan? Ze is eerlijk over wat denkt en voelt. Wanneer vind je iemand wel nobel bezig?

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 17:57 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Wanneer zou ze wel nobeler zijn geweest dan? Ze is eerlijk over wat denkt en voelt. Wanneer vind je iemand wel nobel bezig?

In dit geval? Eerst erachter komen hoe je vriend denkt over open relaties. Zet een aflevering Sister Wives op ofzo Breng het topic van open relaties subtiel ter sprake. "Een vriendin van werk heeft een open relatie! Hoe zou dat werken?"

Aan zijn reactie kan je zien wat hij van open relaties vindt. Reageert hij er normaal op? Of met afschuw? In dat eerste geval, ga je gang, deel je gevoelens, je hebt een grote kans dat hij er open voor staat. In dat laatste geval, deel die gevoelens niet, want als hij heel veel van je houdt geef je hem geen andere keuze dan zeggen dat je iets met die gevoelens moet doen. Elke andere reactie die daar niet toe leidt betekent uiteindelijk einde relatie. Dat heeft TS zelf gezegd.

Je hoeft niet altijd je gevoelens te delen. Ik vind de zus van m'n vrouw ook een lekker ding, maar dat weetje gaat met mij m'n graf in

TS weet nu niet zeker in welke categorie haar vriend valt.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 17:38 schreef Keep_Walking het volgende:
Mag jouw vriend ook eenmalig vreemdgaan?

A. Het is geen vreemdgaan als er toestemming is gegeven. B. Ja, hij mag ook met iemand naar bed, maar heeft daar geen behoefte aan.

quote:

Kijk, op zich snap ik het wel, maar vind het niet verstandig. Als je het doet, zal je sowieso niet tevreden zijn met 1 keer. Wat je daadwerkelijk wil is een paar jaren lekker rondsletten en dan weer met een vaste partner settelen.

Dat is je eigen invulling. Geldt lang niet voor iedereen. Wereld is niet zo zwart-wit.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 17:40 schreef MrAero het volgende:

TS en veel mensen in dit topic zien dat als een goede zet. Oh wat stoer, oh wat goed en progressief van hem, ze gaan er allemaal vanuit dat dit inderdaad is wat TS haar vriend wilt voor haar.

In tegenstelling tot sommige anderen hier ga ik (en gelukkig ook veel anderen) uit van de info die door TS gegeven is. Zij zit ook daadwerkelijk in die relatie, dus kan ook het beste inschatten wat haar partner er van vindt. Als zij zegt dat hij er geen problemen mee heeft dan geloof ik haar, want zij kent haar partner het beste. Dingen zelf gaan invullen schieten we niks mee op. Dat jij er problemen mee zou hebben als je partner zoiets zou voorstellen kan, maar dat hoeft niet te betekenen dat TS hier liegt en dat haar partner toch echt precies hetzelfde denkt als dat wat jij zou voelen/denkt dat hij voelt. Daar helpen we TS niet mee.

quote:

Als ik jou was zou ik er niet mee doorgaan tot ik zeker weet dat vriend daar OK mee is

.

Het was zijn voorstel. Ze heeft regelmatig gevraagd of hij het écht oke vind. Op een gegeven moment veroorzaakt ze alleen maar irritatie door het te blijven vragen. Op een gegeven moment moet je je partner gewoon vertrouwen.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 17:53 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Maar dat doet deze TS niet, ze zet vriend voor het blok, wat niet nobeler is dan gewoon vreemd gaan / relatie uit maken. Ze wil nl haar definitieve keuze uitstellen en eea uitproberen tijdens haar relatie met medeweten van vriend, en als het bevalt, tja, einde relatie maar als het niet bevalt / nieuwsgierigheid bevredigd heeft ze nog geen oude schoenen weg gegooid.

Sinds wanneer is eerlijk zijn over je gevoelens in een relatie hetzelfde als iemand voor het blok zetten? Hij kan er mee doen wat hij wil. Nee zeggen hoeft niet meteen te betekenen dat hij haar kwijt raakt, toch? Hij kan ook nee zeggen, maar wel open staan voor haar struggles. Vaak helpt praten al genoeg. Niet iedereen geeft meteen toe aan zijn of haar verlangens. Sommige mensen hebben zelfbeheersing.

Ze zegt ook nergens dat ze het uit gaat maken of meer wil als het bevalt. Ze wil het gewoon een keer ervaren. Dat ze dan meteen meer wil en dan de relatie gaat verbreken is enkel een aanname

En dit..wat zij doet op hetzelfde niveau zetten als vreemdgaan vind ik best wel vreemd eigenlijk. Als iemand vreemd gaat wordt er altijd geroepen (en ik heb het jou ook vaak zien typen) dat ze gewoon eerlijk hadden moeten zijn over hun verlangens) dat ze beter hadden moeten communiceren en eerlijk had moeten zijn, maar nu we eindelijk iemand hebben die ook daadwerkelijk eerlijk is geweest en haar relatie respecteert....krijgen we dit...uh, what?

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 14:37 schreef AlwaysHappy het volgende:

[..]

Nou ja, genoeg reacties van mensen die beter denken te weten hoe hun relatie in elkaar steekt. Hoe haar vriend zich voelt, etc. Vriend die een mietje is. Ze maakt de relatie kapot. Etc. Vrij negatief imo.

Het blijft Fok. Daar heb je nou eenmaal ook een verzameling figuren die hun eigen frustraties meent te moeten projecteren op anderen.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 18:05 schreef MrAero het volgende:

[..]

In dit geval? Eerst erachter komen hoe je vriend denkt over open relaties. Zet een aflevering Sister Wives op ofzo Breng het topic van open relaties subtiel ter sprake. "Een vriendin van werk heeft een open relatie! Hoe zou dat werken?"

Aan zijn reactie kan je zien wat hij van open relaties vindt. Reageert hij er normaal op? Of met afschuw? In dat eerste geval, ga je gang, deel je gevoelens, je hebt een grote kans dat hij er open voor staat. In dat laatste geval, deel die gevoelens niet, want als hij heel veel van je houdt geef je hem geen andere keuze dan zeggen dat je iets met die gevoelens moet doen. Je hoeft niet altijd je gevoelens te delen. Ik vind de zus van m'n vrouw ook een lekker ding, maar dat weetje gaat met mij m'n graf in

TS weet nu niet zeker in welke categorie haar vriend valt.

Ik neem aan dat TS voorzichtig dit topic heeft aangekaart bij haar vriendje? Ik ga ervan uit dat ze niet in 1 keer met zoiets kwam?

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 17:57 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Wanneer zou ze wel nobeler zijn geweest dan? Ze is eerlijk over wat denkt en voelt. Wanneer vind je iemand wel nobel bezig?

Goeie vraag.

Kijk, mijn aanname is dat zij beiden (in het begin) geen open relatie wilden. Immers, de relatie is tot nu toe gesloten geweest, hij heeft er nooit op aangestuurd, en zij ook niet, ze heeft nu gewoon jeuk en wil 1x een andere lul uitproberen, dat is waar het bot gezegd op neerkomt.

Ik vraag me ook overigens af of dit gewoon 'een' lul is, of dat ze niet heel stiekem een specifieke lul op het oog heeft, maar dit kan mijn achterdocht zijn die spreekt bij dit soort verhalen. Hoe dan ook, ze heeft hem voor het blok gezet, en zij wil de voorwaarden onder welke ze ooit aan deze relatie zijn begonnen aanpassen. Dat hij het ook mag is 'logisch', in die zin dat ze niet met goed fatsoen kan zeggen 'ik mag het wel, maar jij niet', want dan gooit ze haar eigen ruiten in.

Zij weet wat de voorwaarden van de relatie zijn voor haar vriend, immers, die zit hier niet op te wachten. Als hij in zijn vingers kon knippen om dit gevoel bij TS te laten verdwijnen, had hij dat gedaan, in plaats van haar met iemand anders naar bed te laten gaan, dus ik doe de aanname dat hij dit stiekem helemaal niet wil.

Zij wil dat wel, weet niet of zij altijd maar met vriend seksen genoeg zal blijven vinden, dat geeft ze aan, dus het antwoord is 'nee, dat vind ze niet genoeg voor altijd'. Zij weet diep van binnen ook (aanname van mij) dat haar vriend dit EIGENLIJK liever niet zou zien, maar ze zou zijn aanbod 'aannemen', en het doen met als excuus 'jij zei dat je het goed vond', terwijl zij stiekem goed weet dat hij dat wel zegt, maar het eigenlijk niet zo prima vindt.

Hij gaat niet daadwerkelijk na het gebeuren als zij weer thuis is zitten van 'en schat, hoe was je avontuurtje? was het goed? Was het wat je er van verwachtte?'. Hij wil dit niet, hij gaat er kapot aan maar doet dit vanwege uitstel van executie. Zoals Mr.Aero en ik eerder al zeiden, als hij hier dwars gaat liggen is hij bang dat zij de stekker er uit trekt en dan is hij haar kwijt, nu nog even niet, al gaat dat uiteindelijk wel gebeuren, hetzij omdat zij iemand anders interessanter vindt, dan wel omdat dit voorval tussen hun zal komen te staan.

Het enige nobele wat zij kan doen in mijn ogen is zeggen van 'luister, ik heb deze jeuk, jij bent blijkbaar niet meer HET voor mij, zoals je dat de tijd voor ik deze jeuk had wel was, en ik weet wel dat je zegt dat het OK is, maar ik weet ook dat je, als je de keuze had, dit niet zou doen, DUS sta je er niet van harte achter', en dan zou haar enige keuze zijn de relatie te verbreken, en te gaan proberen wat ze wilde proberen.

Het nadeel daar aan voor haar is dat als dat uiteindelijk niet dat blijkt te zijn wat ze ervan verwacht had, ze een (goede?) relatie heeft weg gegooid, en dat is nadelig voor haar. Zoals ik het zie wil ze van 2 walletjes eten, en als uiteindelijk blijkt dat het andere walletje dan haar vriend interessanter is is het alsnog einde relatie, alleen dan op haar voorwaarden zodat zij in ieder geval geen nadelige gevolgen ervan ondervindt, daarom heeft ze dat ook nog niet gedaan.

Maar goed, dat is gebaseerd op mijn invullingen etc, en dus zeker niet de absolute waarheid

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 18:08 schreef AlwaysHappy het volgende:

Nee zeggen hoeft niet meteen te betekenen dat hij haar kwijt raakt, toch?

Even een quote van TS zelf:

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 16:31 schreef JessX het volgende:

[..]

Als ie nu beslist dat ie het toch niet oké vindt, dan leg ik me daarbij neer. Maar ik weet dus niet of dat m'n hele leven goed gaat.

Daar maak ik op uit dat het uit zal gaan als ze haar zin niet krijgt. Jij niet?

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 18:08 schreef AlwaysHappy het volgende:

Sinds wanneer is eerlijk zijn over je gevoelens in een relatie hetzelfde als iemand voor het blok zetten? Hij kan er mee doen wat hij wil. Nee zeggen hoeft niet meteen te betekenen dat hij haar kwijt raakt, toch? Hij kan ook nee zeggen, maar wel open staan voor haar struggles. Vaak helpt praten al genoeg. Niet iedereen geeft meteen toe aan zijn of haar verlangens. Sommige mensen hebben zelfbeheersing.

Nou, we kunnen wel doen alsof ze dat 'gewoon maar zegt', zonder dat ze daar input op verwacht van hem, maar die verwacht ze wel. Dat is correct, dat hoeft het niet te betekenen, maar ik vermoed (mijn invulling, ik zet het er maar bij ) dat vriend van TS niet heel rustig nu zit en hier over nadenkt. Ik vermoed dat hij een beetje paniekvoetbal speelt, of hij dat laat merken aan TS is een 2e. Hij gaat ook de opties af, en zoals zij kijkt wat voor haar het gunstigste is, doet hij dat ook.

Hij zal het 'ik weet niet of, als ik dit niet doe, dit altijd genoeg gaat zijn voor mij' ook opvatten zoals het bedoeld is, hoe voorzichtig het ook gebracht wordt. Daar staat gewoon dat het risico aanwezig is dat als ze geen andere piemel uit mag proberen, Vriend niet meer genoeg gaat zijn op een moment, en de relatie voorbij gaat.

Nou, als zij WEL een andere piemel mag uitproberen, dan is de kans aanwezig dat zij haar nieuwsgierigheid gestild heeft, en ze leven nog lang en gelukkig. Daar gaat hij voor. Het alternatief is natuurlijk dat zij stiekem beiden, apart van elkaar, een open relatie ambiëren, maar ik denk dat die kans redelijk klein is.

Denk jij, gebaseerd op wat je tot nu toe gelezen hebt, dat 'praten al genoeg helpt' in dit geval? Immers, TS gaat op zich redelijk gretig in op de uitspraak van Vriend over dat ze het 1x mag uitproberen.

quote:

Ze zegt ook nergens dat ze het uit gaat maken of meer wil als het bevalt. Ze wil het gewoon een keer ervaren. Dat ze dan meteen meer wil en dan de relatie gaat verbreken is enkel een aanname

Jawel, dat zegt ze volgens mij wel ergens. Ik zit op mijn telefoon dus lastig terug zoeken nu ik dit schrijf, maar volgens mij suggereert ze dat op zijn minst (als het niet rechtuit zeggen is) wel degelijk ergens.

quote:

En dit..wat zij doet op hetzelfde niveau zetten als vreemdgaan vind ik best wel vreemd eigenlijk. Als iemand vreemd gaat wordt er altijd geroepen (en ik heb het jou ook vaak zien typen) dat ze gewoon eerlijk hadden moeten zijn over hun verlangens) dat ze beter hadden moeten communiceren en eerlijk had moeten zijn, maar nu we eindelijk iemand hebben die ook daadwerkelijk eerlijk is geweest en haar relatie respecteert....krijgen we dit...uh, what?

Ho even, mijn bedoeling was niet om het gelijk te zetten aan, maar wel een vergelijking trekken met. Vreemd gaan is niet nobel, maar ze verwacht wel degelijk input van haar vriend op dit ding, wat ik dus omschrijf als 'voor het blok zetten'. Het is geen casual opmerking waar hij prima niet op kan reageren en dat zij het dan voor altijd laat gaan. Zij wil input van hem, hij zal niet gewoon maar weg komen met die uitspraak van haar negeren, dus op die manier 'voor het blok zetten', al is dat wellicht niet de beste manier van omschrijven.

Eerlijk moeten zijn over hun verlangens, ja zeker, maar daar wringt voor mij de schoen dan ook niet. Maar dit is geen 'vrijblijvend' eerlijk zijn. want zij verwacht iets van hem, maar ik vind dat als je al een tijd samen bent, je aan een half woord genoeg zou moeten hebben, als je al een half woord nodig zou hebben.

Hij heeft (voor zover wij weten) nooit aangestuurd op een 'open relatie', hij was prima content met een gesloten relatie. Hij 'mag' een andere vrouw aanduwen, maar heeft die behoefte totaal niet, dus, opgeteld weet zij heus wel dat zijn 'je mag dat uitproberen' wellicht niet zo heel 100% oprecht gemeend is als hij het wellicht brengt. Zij zou ook moeten aanvoelen dat de kans dat hij dit zegt omdat hij in zijn hoofd dan nog de kans heeft dat dit probleem weg gaat en ze voor de rest weer aan hem genoeg heeft groter is dan dat hij echt daadwerkelijk oprecht 100% meent dat het prima is als zij even een andere pik leegt.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 18:12 schreef MrAero het volgende:


Daar maak ik op uit dat het uit zal gaan als ze haar zin niet krijgt. Jij niet?

Zo zwart wit zou ik 't niet zien.
Nu heeft ze die nieuwsgierigheid (welke ook wel aanwezig zal blijven nu ze die toestemming krijgt van haar vriend)
Voor hetzelfde geld is die straks langere/altijd tijd weg al 't niet lukt met een date of als ze iemand zoent dat ze zich ineens kut voelt of inziet dat 't niet voor haar is.

Misschien ook niet.

Ze is realistisch dat je niet de toekomst kan voorsoelken.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 18:30 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Zo zwart wit zou ik 't niet zien.
Nu heeft ze die nieuwsgierigheid (welke ook wel aanwezig zal blijven nu ze die toestemming krijgt van haar vriend)
Voor hetzelfde geld is die straks langere/altijd tijd weg al 't niet lukt met een date of als ze iemand zoent dat ze zich ineens kut voelt of inziet dat 't niet voor haar is.

Misschien ook niet.

Ze is realistisch dat je niet de toekomst kan voorsoelken.

Daar verschillen we dan van mening. Als zij NU al, voor ze ook maar iets heeft gedaan, aangeeft dat als ze dit niet doet, de kans aanwezig is dat Vriend niet voor altijd genoeg gaat zijn voor haar, dan krijg ik ook het gevoel (maar ik kan er 100.000% naast zitten) dat ze stiekem wel degelijk weet dat die nieuwsgierigheid de overhand zal krijgen). Zij zegt wel dat ze dat 'niet weet', maar ik denk dat ze het diep van binnen wel degelijk weet.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 18:35 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Daar verschillen we dan van mening. Als zij NU al, voor ze ook maar iets heeft gedaan, aangeeft dat als ze dit niet doet, de kans aanwezig is dat Vriend niet voor altijd genoeg gaat zijn voor haar, dan krijg ik ook het gevoel (maar ik kan er 100.000% naast zitten) dat ze stiekem wel degelijk weet dat die nieuwsgierigheid de overhand zal krijgen). Zij zegt wel dat ze dat 'niet weet', maar ik denk dat ze het diep van binnen wel degelijk weet.

Ach ik denk ook al jaren na of ik eens zal parachutespringen. Stel m'n vriend wil het lieve rniet, want hij denkt gelijk dat je dood gaat dan.
Als ik 't nooit zal meemaken vind ik 't niet perse erg, wss wel jammer. Als het wel op mijn pad komt, nice.
De ene periode denk ik er meer over na dan een andere.

Maar om nu te kunnen zeggen dat als ik besluit het niet te doen, dat ik het dan ook nooit meer zou willen doen.. Nee.

Beetje rare vergelijking, maar goed

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 18:42 schreef Cue_ het volgende:

[..]

Ach ik denk ook al jaren na of ik eens zal parachutespringen. Stel m'n vriend wil het lieve rniet, want hij denkt gelijk dat je dood gaat dan.
Als ik 't nooit zal meemaken vind ik 't niet perse erg, wss wel jammer. Als het wel op mijn pad komt, nice.
De ene periode denk ik er meer over na dan een andere.

Maar om nu te kunnen zeggen dat als ik besluit het niet te doen, dat ik het dan ook nooit meer zou willen doen.. Nee.

Parachuttespringen is geen biologische instinctieve behoefte. Sex, voortplanten met zoveel mogelijk diverse genen, wel. Je maakte wel een slechte vergelijking inderdaad

Eerlijk gezegd lijkt dit me geen goed idee. Niet omdat ik vind dat je geen seks met een ander zou mogen hebben in een relatie (zolang je partner daar ook oké mee is), maar ik val vooral over die ene keer.

Ik snap dat het makkelijker dealen is, als het maar één keertje is. Even door de zure appel heen bijten en alles is opgelost, maar zo werkt het natuurlijk niet.

Jij maakt dit topic niet voor niets. Je maakt je heel druk over hoe je vriend het zal vinden. Die angst gaat je ervaring ontzettend tekenen. Daar komt bovenop dat die ene keer jouw nieuwsgierigheid volledig op moet lossen, wat best wat druk is.

Ik denk dat je er teleurgesteld uit gaat komen en dan komt daar bovenop nog de vraag hoe je vriend ermee omgaat. Als dat tegenvalt en jij ook nog teleurgesteld bent dan wordt het heel makkelijk om het volledige probleem bij die ervaring te leggen.

Voordeel is wel dat de behoefte misschien inderdaad volledig verdwijnt, puur omdat die ervaring zo negatief in je geheugen gegrift staat.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 15:14 schreef MrAero het volgende:

[..]

Zo werkt dat niet Het is een ongelooflijk oneerlijk en egoïstisch voorstel.

Ze had hem subtieler moeten benaderen. "Vriendin van werk zei dat ze een open relatie heeft, hoe zou dat werken denk je?" Dan kan je zijn reactie peilen.

Als zijn antwoord dan zoiets is als "geen idee, maar ik zou het niet kunnen", dan weet je genoeg, en dan weet je ook dat zo'n voorstel enorm oneerlijk is om voor te leggen. Hij moet dan namelijk kiezen tussen weigeren en z'n vriendin kwijtraken, of met tegenzin toestemming geven en hopen dat het bij die ene kleer blijft. Maar als zijn antwoord was "geen idee, ik denk met goede afspraken en regels enzo", dan weet je dat hij er iets meer voor open staat, en dan kan je hem dat voorstel doen.

Hem nu toestemming geven om het ook te doen is puur om het eigen schuldgevoel weg te nemen. Zoals ze zei, hij heeft die behoefte niet. Ik heb nog nooit gehoord van een open relatie waarbij slechts 1 partner het bed deelt met anderen.

Ik denk dat jij heel veel invult hier.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 15:31 schreef Puntenjager het volgende:

[..]

Tuurlijk joh, hardwired psychologische mechanismen van letterlijk miljoenen jaren oud gelden niet meer, omdat de mens (althans sommigen) het na 2002 niet meer in de mode vindt

De mens is niet cultureel, maar evolutionair monogaam? Wow, waar kan ik dat nieuwe inzicht lezen?

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 16:13 schreef 2NutZ het volgende:

[..]

Ehh?? ze geeft meermalen aan dat haar drang groot is en dat ze weet dat ze haar vriend gaat kwetsen.
Daar zijn dus genoeg realistische scenario's uit te halen dat die relatie geen stand houd hierna. Om maar niet te spreken over hoe prima die vriend dat eigenlijk echt vind.
Zo lastig is het allemaal niet.

En daarna lekker zelf invullen dat zij wel stiekem vreemd zou gaan omdat dat makkelijker is je kent TS niet toch?

Je kan zo eerlijk zijn als je wil in een relatie maar ook eerlijkheid kan relaties goed stuk maken

Eerlijkheid maakt dan de relatie niet stuk, het brengt dan een breekpunt naar de oppervlakte.

quote:

Op woensdag 3 oktober 2018 16:29 schreef MMaRsu het volgende:

[..]

Mannen willen veel pussy. Vrouwen willen niet perse veel lullen.

Tuurlijk willen ze wel dingen testen, maar de meeste vrouwen zullen echt wel nee zeggen tegen 10 verschillende lullen in een week.

Maar geloof me dat de gemiddelde man echt geen nee zegt tegen 10 verschillende kutjes in 1 week.

Daar zit echt wel een wezenlijk verschil in tussen mannen & vrouwen.

Allemaal al lang en breed debunked.