Weet je dat echt heel zeker?quote:Op woensdag 3 oktober 2018 16:31 schreef JessX het volgende:
[..]
Het gaat niet om weigeren van toestemming. Als ie het er niet mee eens was, had ie het voorstel nooit gedaan. Als ie nu beslist dat ie het toch niet oké vindt, dan leg ik me daarbij neer. Maar ik weet dus niet of dat m'n hele leven goed gaat.
Wat een bagger advies, gewoon doen en niet vertellenquote:Op woensdag 3 oktober 2018 17:40 schreef Aluah-Snackbar het volgende:
Daarom zei ik eerder al. Gewoon doen en niet vertellen aan je vriend zoals alle andere vrouwen dit doen. Je zal anders altijd nzeker blijven of hij er echt vrede mee heeft of niet. Maak een Tinder account aan en je hebt met een paar uurtjes beet.
Ik ben het hier helemaal mee eens, behalve de laatste 2 zinnen. Ik denk dat TS niet een open relatie wil (aanname van mij) maar gewoon een andere piemel wil uitproberen. Als TS een jaar of 21 was geweest (geen idee hoe oud TS en vriend zijn) en dit hun eerste relatie had iedereen hier gezegd dat dat is wat gebeurd rond deze leeftijd. Erachter komen dat er nog een whole world out there is, en dus gewoon een beetje uitgekeken op huidige relatie.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 17:40 schreef MrAero het volgende:
Laten we de feiten even op een rijtje zetten:
- TS d'r vriend heeft geen behoefte om met andere vrouwen het bed te delen.
- TS zei dat, als ze niks met haar nieuwsgierigheid zou mogen doen, ze niet zeker weet of dat haar hele leven goed zou gaan. Als je dat zegt, dan zeg je dus in feite dat de relatie uiteindelijk kapot zal gaan als je je zin niet krijgt.
- Aanname van mijn kant: dit was nog niet eerder ter sprake gekomen. (Corrigeer me maar als ik het fout heb TS).
TS had dus geen idee hoe haar vriend tegenover open relaties staat. Hij kan het normaal vinden, maar het kan ook zijn dat hij er niks van wilt weten. Dit laatste geval komt het vaakst voor (er zijn immers meer monogame relaties dan open relaties), dus ik ga er nu maar vanuit dat TS haar vriend daar ook onder valt. Simpele kansberekening. Eigen invulling inderdaad, maar wel de meest waarschijnlijke, stastically speaking. Het feit dat hij die behoefte zelf niet heeft maakt die kans nog groter.
TS besluit open en eerlijk haar gevoelens te delen. "Ik ben zoooo benieuwd hoe het is om met iemand anders het bed te delen". Daarmee zet ze haar vriend voor het blok. Hij wil immers niks weten van open relaties. Wat moet hij nu doen? Van onderwerp veranderen? Negeren? Zeggen dat ze niets met die nieuwsgierigheid mag doen? TS heeft zelf gezegd dat ze niet weet of dat haar hele leven wel goed zou gaan. Dus als haar vriend deze optie kiest, raakt hij haar waarschijnlijk kwijt, uiteindelijk.
Haar vriend houdt van haar (nog een aanname van mijn kant). Hij wil bovenstaande opties dus niet kiezen want dan raakt hij haar kwijt, en kiest er in plaats daarvoor haar te zeggen dat ze het dan misschien eens moet proberen met iemand anders om te kijken hoe het is. Misschien valt de relatie op die manier nog te redden.
TS en veel mensen in dit topic zien dat als een goede zet. Oh wat stoer, oh wat goed en progressief van hem, ze gaan er allemaal vanuit dat dit inderdaad is wat TS haar vriend wilt voor haar.
Zou je niet eerst op z'n minst er zeker van willen zijn dat dit echt zo is? Hij houdt van TS en zij gaf hem dus in feite geen andere keuze. En ja TS, je legde hem zeker wel een keuze voor. Misschien niet op de "kies dit of dat" manier, maar door je gevoelens te delen dwong je hem daar op 1 of andere manier op te reageren. Ook dat is iemand een keuze voorleggen.
Als ik jou was zou ik er niet mee doorgaan tot ik zeker weet dat vriend daar OK mee is. Maar in jouw geval kan je dat nooit zeker weten, omdat je niet eerst zijn mening had gepeild over open relaties. Dat was je grootste fout. Hij zal altijd in zijn achterhoofd kunnen denken dat hij je kwijt kan raken als je niks met je gevoelens mag doen. Dan blijven er geen goede keuzes meer over. You fucked up. Ik zou je gevoelens dus gewoon maar wegdrukken en hopen dat je vriend je blijft vertrouwen. Of een andere relatie zoeken met iemand die wel een open relatie wilt.
Wanneer zou ze wel nobeler zijn geweest dan? Ze is eerlijk over wat denkt en voelt. Wanneer vind je iemand wel nobel bezig?quote:Op woensdag 3 oktober 2018 17:53 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Ik ben het hier helemaal mee eens, behalve de laatste 2 zinnen. Ik denk dat TS niet een open relatie wil (aanname van mij) maar gewoon een andere piemel wil uitproberen. Als TS een jaar of 21 was geweest (geen idee hoe oud TS en vriend zijn) en dit hun eerste relatie had iedereen hier gezegd dat dat is wat gebeurd rond deze leeftijd. Erachter komen dat er nog een whole world out there is, en dus gewoon een beetje uitgekeken op huidige relatie.
[b]Maar dat doet deze TS niet, ze zet vriend voor het blok, wat niet nobeler is dan gewoon vreemd gaan / relatie uit maken.[b] Ze wil nl haar definitieve keuze uitstellen en eea uitproberen tijdens haar relatie met medeweten van vriend, en als het bevalt, tja, einde relatie maar als het niet bevalt heeft ze nog geen oude schoenen weg gegooid.
In dit geval? Eerst erachter komen hoe je vriend denkt over open relaties. Zet een aflevering Sister Wives op ofzo Breng het topic van open relaties subtiel ter sprake. "Een vriendin van werk heeft een open relatie! Hoe zou dat werken?"quote:Op woensdag 3 oktober 2018 17:57 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Wanneer zou ze wel nobeler zijn geweest dan? Ze is eerlijk over wat denkt en voelt. Wanneer vind je iemand wel nobel bezig?
A. Het is geen vreemdgaan als er toestemming is gegeven. B. Ja, hij mag ook met iemand naar bed, maar heeft daar geen behoefte aan.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 17:38 schreef Keep_Walking het volgende:
Mag jouw vriend ook eenmalig vreemdgaan?
Dat is je eigen invulling. Geldt lang niet voor iedereen. Wereld is niet zo zwart-wit.quote:Kijk, op zich snap ik het wel, maar vind het niet verstandig. Als je het doet, zal je sowieso niet tevreden zijn met 1 keer. Wat je daadwerkelijk wil is een paar jaren lekker rondsletten en dan weer met een vaste partner settelen.
In tegenstelling tot sommige anderen hier ga ik (en gelukkig ook veel anderen) uit van de info die door TS gegeven is. Zij zit ook daadwerkelijk in die relatie, dus kan ook het beste inschatten wat haar partner er van vindt. Als zij zegt dat hij er geen problemen mee heeft dan geloof ik haar, want zij kent haar partner het beste. Dingen zelf gaan invullen schieten we niks mee op. Dat jij er problemen mee zou hebben als je partner zoiets zou voorstellen kan, maar dat hoeft niet te betekenen dat TS hier liegt en dat haar partner toch echt precies hetzelfde denkt als dat wat jij zou voelen/denkt dat hij voelt. Daar helpen we TS niet mee.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 17:40 schreef MrAero het volgende:
TS en veel mensen in dit topic zien dat als een goede zet. Oh wat stoer, oh wat goed en progressief van hem, ze gaan er allemaal vanuit dat dit inderdaad is wat TS haar vriend wilt voor haar.
.quote:Als ik jou was zou ik er niet mee doorgaan tot ik zeker weet dat vriend daar OK mee is
Sinds wanneer is eerlijk zijn over je gevoelens in een relatie hetzelfde als iemand voor het blok zetten? Hij kan er mee doen wat hij wil. Nee zeggen hoeft niet meteen te betekenen dat hij haar kwijt raakt, toch? Hij kan ook nee zeggen, maar wel open staan voor haar struggles. Vaak helpt praten al genoeg. Niet iedereen geeft meteen toe aan zijn of haar verlangens. Sommige mensen hebben zelfbeheersing.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 17:53 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Maar dat doet deze TS niet, ze zet vriend voor het blok, wat niet nobeler is dan gewoon vreemd gaan / relatie uit maken. Ze wil nl haar definitieve keuze uitstellen en eea uitproberen tijdens haar relatie met medeweten van vriend, en als het bevalt, tja, einde relatie maar als het niet bevalt / nieuwsgierigheid bevredigd heeft ze nog geen oude schoenen weg gegooid.
Het blijft Fok. Daar heb je nou eenmaal ook een verzameling figuren die hun eigen frustraties meent te moeten projecteren op anderen.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 14:37 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Nou ja, genoeg reacties van mensen die beter denken te weten hoe hun relatie in elkaar steekt. Hoe haar vriend zich voelt, etc. Vriend die een mietje is. Ze maakt de relatie kapot. Etc. Vrij negatief imo.
Ik neem aan dat TS voorzichtig dit topic heeft aangekaart bij haar vriendje? Ik ga ervan uit dat ze niet in 1 keer met zoiets kwam?quote:Op woensdag 3 oktober 2018 18:05 schreef MrAero het volgende:
[..]
In dit geval? Eerst erachter komen hoe je vriend denkt over open relaties. Zet een aflevering Sister Wives op ofzo Breng het topic van open relaties subtiel ter sprake. "Een vriendin van werk heeft een open relatie! Hoe zou dat werken?"
Aan zijn reactie kan je zien wat hij van open relaties vindt. Reageert hij er normaal op? Of met afschuw? In dat eerste geval, ga je gang, deel je gevoelens, je hebt een grote kans dat hij er open voor staat. In dat laatste geval, deel die gevoelens niet, want als hij heel veel van je houdt geef je hem geen andere keuze dan zeggen dat je iets met die gevoelens moet doen. Je hoeft niet altijd je gevoelens te delen. Ik vind de zus van m'n vrouw ook een lekker ding, maar dat weetje gaat met mij m'n graf in
TS weet nu niet zeker in welke categorie haar vriend valt.
Goeie vraag.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 17:57 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Wanneer zou ze wel nobeler zijn geweest dan? Ze is eerlijk over wat denkt en voelt. Wanneer vind je iemand wel nobel bezig?
Even een quote van TS zelf:quote:Op woensdag 3 oktober 2018 18:08 schreef AlwaysHappy het volgende:
Nee zeggen hoeft niet meteen te betekenen dat hij haar kwijt raakt, toch?
Daar maak ik op uit dat het uit zal gaan als ze haar zin niet krijgt. Jij niet?quote:Op woensdag 3 oktober 2018 16:31 schreef JessX het volgende:
[..]
Als ie nu beslist dat ie het toch niet oké vindt, dan leg ik me daarbij neer. Maar ik weet dus niet of dat m'n hele leven goed gaat.
Nou, we kunnen wel doen alsof ze dat 'gewoon maar zegt', zonder dat ze daar input op verwacht van hem, maar die verwacht ze wel. Dat is correct, dat hoeft het niet te betekenen, maar ik vermoed (mijn invulling, ik zet het er maar bij ) dat vriend van TS niet heel rustig nu zit en hier over nadenkt. Ik vermoed dat hij een beetje paniekvoetbal speelt, of hij dat laat merken aan TS is een 2e. Hij gaat ook de opties af, en zoals zij kijkt wat voor haar het gunstigste is, doet hij dat ook.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 18:08 schreef AlwaysHappy het volgende:
Sinds wanneer is eerlijk zijn over je gevoelens in een relatie hetzelfde als iemand voor het blok zetten? Hij kan er mee doen wat hij wil. Nee zeggen hoeft niet meteen te betekenen dat hij haar kwijt raakt, toch? Hij kan ook nee zeggen, maar wel open staan voor haar struggles. Vaak helpt praten al genoeg. Niet iedereen geeft meteen toe aan zijn of haar verlangens. Sommige mensen hebben zelfbeheersing.
Jawel, dat zegt ze volgens mij wel ergens. Ik zit op mijn telefoon dus lastig terug zoeken nu ik dit schrijf, maar volgens mij suggereert ze dat op zijn minst (als het niet rechtuit zeggen is) wel degelijk ergens.quote:Ze zegt ook nergens dat ze het uit gaat maken of meer wil als het bevalt. Ze wil het gewoon een keer ervaren. Dat ze dan meteen meer wil en dan de relatie gaat verbreken is enkel een aanname
Ho even, mijn bedoeling was niet om het gelijk te zetten aan, maar wel een vergelijking trekken met. Vreemd gaan is niet nobel, maar ze verwacht wel degelijk input van haar vriend op dit ding, wat ik dus omschrijf als 'voor het blok zetten'. Het is geen casual opmerking waar hij prima niet op kan reageren en dat zij het dan voor altijd laat gaan. Zij wil input van hem, hij zal niet gewoon maar weg komen met die uitspraak van haar negeren, dus op die manier 'voor het blok zetten', al is dat wellicht niet de beste manier van omschrijven.quote:En dit..wat zij doet op hetzelfde niveau zetten als vreemdgaan vind ik best wel vreemd eigenlijk. Als iemand vreemd gaat wordt er altijd geroepen (en ik heb het jou ook vaak zien typen) dat ze gewoon eerlijk hadden moeten zijn over hun verlangens) dat ze beter hadden moeten communiceren en eerlijk had moeten zijn, maar nu we eindelijk iemand hebben die ook daadwerkelijk eerlijk is geweest en haar relatie respecteert....krijgen we dit...uh, what?
Zo zwart wit zou ik 't niet zien.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 18:12 schreef MrAero het volgende:
Daar maak ik op uit dat het uit zal gaan als ze haar zin niet krijgt. Jij niet?
Daar verschillen we dan van mening. Als zij NU al, voor ze ook maar iets heeft gedaan, aangeeft dat als ze dit niet doet, de kans aanwezig is dat Vriend niet voor altijd genoeg gaat zijn voor haar, dan krijg ik ook het gevoel (maar ik kan er 100.000% naast zitten) dat ze stiekem wel degelijk weet dat die nieuwsgierigheid de overhand zal krijgen). Zij zegt wel dat ze dat 'niet weet', maar ik denk dat ze het diep van binnen wel degelijk weet.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 18:30 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Zo zwart wit zou ik 't niet zien.
Nu heeft ze die nieuwsgierigheid (welke ook wel aanwezig zal blijven nu ze die toestemming krijgt van haar vriend)
Voor hetzelfde geld is die straks langere/altijd tijd weg al 't niet lukt met een date of als ze iemand zoent dat ze zich ineens kut voelt of inziet dat 't niet voor haar is.
Misschien ook niet.
Ze is realistisch dat je niet de toekomst kan voorsoelken.
Ach ik denk ook al jaren na of ik eens zal parachutespringen. Stel m'n vriend wil het lieve rniet, want hij denkt gelijk dat je dood gaat dan.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 18:35 schreef CoolGuy het volgende:
[..]
Daar verschillen we dan van mening. Als zij NU al, voor ze ook maar iets heeft gedaan, aangeeft dat als ze dit niet doet, de kans aanwezig is dat Vriend niet voor altijd genoeg gaat zijn voor haar, dan krijg ik ook het gevoel (maar ik kan er 100.000% naast zitten) dat ze stiekem wel degelijk weet dat die nieuwsgierigheid de overhand zal krijgen). Zij zegt wel dat ze dat 'niet weet', maar ik denk dat ze het diep van binnen wel degelijk weet.
Parachuttespringen is geen biologische instinctieve behoefte. Sex, voortplanten met zoveel mogelijk diverse genen, wel. Je maakte wel een slechte vergelijking inderdaadquote:Op woensdag 3 oktober 2018 18:42 schreef Cue_ het volgende:
[..]
Ach ik denk ook al jaren na of ik eens zal parachutespringen. Stel m'n vriend wil het lieve rniet, want hij denkt gelijk dat je dood gaat dan.
Als ik 't nooit zal meemaken vind ik 't niet perse erg, wss wel jammer. Als het wel op mijn pad komt, nice.
De ene periode denk ik er meer over na dan een andere.
Maar om nu te kunnen zeggen dat als ik besluit het niet te doen, dat ik het dan ook nooit meer zou willen doen.. Nee.
Ik denk dat jij heel veel invult hier.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 15:14 schreef MrAero het volgende:
[..]
Zo werkt dat niet Het is een ongelooflijk oneerlijk en egoïstisch voorstel.
Ze had hem subtieler moeten benaderen. "Vriendin van werk zei dat ze een open relatie heeft, hoe zou dat werken denk je?" Dan kan je zijn reactie peilen.
Als zijn antwoord dan zoiets is als "geen idee, maar ik zou het niet kunnen", dan weet je genoeg, en dan weet je ook dat zo'n voorstel enorm oneerlijk is om voor te leggen. Hij moet dan namelijk kiezen tussen weigeren en z'n vriendin kwijtraken, of met tegenzin toestemming geven en hopen dat het bij die ene kleer blijft. Maar als zijn antwoord was "geen idee, ik denk met goede afspraken en regels enzo", dan weet je dat hij er iets meer voor open staat, en dan kan je hem dat voorstel doen.
Hem nu toestemming geven om het ook te doen is puur om het eigen schuldgevoel weg te nemen. Zoals ze zei, hij heeft die behoefte niet. Ik heb nog nooit gehoord van een open relatie waarbij slechts 1 partner het bed deelt met anderen.
De mens is niet cultureel, maar evolutionair monogaam? Wow, waar kan ik dat nieuwe inzicht lezen?quote:Op woensdag 3 oktober 2018 15:31 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Tuurlijk joh, hardwired psychologische mechanismen van letterlijk miljoenen jaren oud gelden niet meer, omdat de mens (althans sommigen) het na 2002 niet meer in de mode vindt
Eerlijkheid maakt dan de relatie niet stuk, het brengt dan een breekpunt naar de oppervlakte.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 16:13 schreef 2NutZ het volgende:
[..]
Ehh?? ze geeft meermalen aan dat haar drang groot is en dat ze weet dat ze haar vriend gaat kwetsen.
Daar zijn dus genoeg realistische scenario's uit te halen dat die relatie geen stand houd hierna. Om maar niet te spreken over hoe prima die vriend dat eigenlijk echt vind.
Zo lastig is het allemaal niet.
En daarna lekker zelf invullen dat zij wel stiekem vreemd zou gaan omdat dat makkelijker is je kent TS niet toch?
Je kan zo eerlijk zijn als je wil in een relatie maar ook eerlijkheid kan relaties goed stuk maken
Allemaal al lang en breed debunked.quote:Op woensdag 3 oktober 2018 16:29 schreef MMaRsu het volgende:
[..]
Mannen willen veel pussy. Vrouwen willen niet perse veel lullen.
Tuurlijk willen ze wel dingen testen, maar de meeste vrouwen zullen echt wel nee zeggen tegen 10 verschillende lullen in een week.
Maar geloof me dat de gemiddelde man echt geen nee zegt tegen 10 verschillende kutjes in 1 week.
Daar zit echt wel een wezenlijk verschil in tussen mannen & vrouwen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |