In een tumultueus debat met de Hongaarse premier Viktor Orbán deelden de Europarlementariërs gisteren hun zorgen over de gang van zaken in Hongarije. GroenLinks-parlementariër Judith Sargentini had daarvoor gepleit in een rapport.
Applaus
Na de stemming (uitslag: 448 voor, 197 tegen) kreeg Sargentini applaus en felicitaties van haar Europese collega's. Commissievoorzitter Juncker zei in een reactie tegen de NOS dat hij zelf ook voor de conclusies van Sargentini zou hebben gestemd, en dus voor een veroordeling van Hongarije.
In het rapport stelt ze misstanden in het land aan de kaak, zoals racisme, misbruik van Europese subsidies en het uithollen van het juridische systeem door bevriende rechters te benoemen.
Unieke beslissing
Het is voor het eerst in de geschiedenis van de Europese Unie dat het Europees Parlement besluit dat de democratie en de rechtsstaat in een EU-land dusdanig zijn uitgehold dat er geen andere mogelijkheid rest dan het starten van een artikel 7-procedure.
Sargentini noemt het een belangrijke boodschap in de week dat er wordt gedebatteerd over de staat van de EU. "Wij staan in voor de rechten van al onze burgers en voor Europese waarden. Nu is het aan de Europese regeringsleiders om te laten zien dat zij hun verantwoordelijkheid nemen en niet langer aan de zijlijn toekijken hoe de rechtsstaat wordt stukgemaakt, niet alleen door de Hongaarse regering, maar ook door die van Polen."
'Meest corrupte regering van de EU'
Sargentini benoemt in haar rapport ook het tornen aan democratische waarden. Kranten zijn gesloten, universiteiten bedreigd met sluiting en het werd politieke partijen onmogelijk gemaakt om campagne te voeren. Ook zegt ze dat mensen geld in eigen zak stoppen en dat in Orbáns omgeving mensen steenrijk zijn geworden. "Dan is er iets mis in het land."
Orbán zei dat zijn land juist moest worden geprezen en niet veroordeeld. Zijn betoog dat een land wordt veroordeeld dat heeft gestreden voor vrijheid en democratie, leidde tot kritiek uit de zaal. De leider van de sociaaldemocraten, Udo Bullman, voegde hem toe dat hij de leider was van de meest corrupte regering in de hele Europese Unie.
Eigen partij verdeeld
Volgens Guy Verhofstadt, leider van de liberalen, zou het huidige Hongarije nooit EU-lid hebben kunnen worden. De Groenen waren het daarmee eens. Alleen een Poolse parlementariër gaf wat tegengas door erop te wijzen dat Orbáns partij wel de verkiezingen had gewonnen.
Tot op het laatste moment was onduidelijk hoe de stemming zou uitvallen. De christendemocratische fractie in het Europarlement (EVP), waarbij de Fidesz-partij van Orbán is aangesloten, was erg verdeeld. Partijleider Manfred Weber waarschuwde Orbán onder meer dat hij moest ophouden met zijn campagne tegen moslims en ngo's.
De Hongaar kreeg wel steun uit Beierse en Poolse hoek.
https://nos.nl/artikel/22(...)tegen-hongarije.html
heel terecht[ Bericht 7% gewijzigd door Frutsel op 12-09-2018 16:02:25 ]
Als Orban zonder tegengas massa-immigratie had toegestaan dan zou hij nu niks te horen hebben gekregen.quote:Op woensdag 12 september 2018 15:20 schreef LanaMyst het volgende:
Wel terecht inderdaad, maar de houding van Hongarije tegenover massa immigratie is natuurlijk wel goed maar daar ging het hier niet over.
Viktor OrbánGOD
Zette het EP dit maar eens in tegen zichzelf! Daar is al jarenlang bekend dat parlementariers corrupt zijn, inschrijfgeld incasseren, eigen familieleden aannemen en steekpenningen aannemen. Staat allemaal op video en er wordt niks aan gedaan. Maar ondertussen wel met het vingertje naar het enige nog democratische land in de EU wijzen!quote:Op woensdag 12 september 2018 15:21 schreef ijs_beer het volgende:
Corruptie en belemmering van het democratisch proces dient aangepakt te worden. Heel goed dat deze procedure wordt ingezet.
Wat probeer je nou te doen? Stemming maken?quote:
[..]
Zette het EP dit maar eens in tegen zichzelf! Daar is al jarenlang bekend dat parlementariers corrupt zijn, inschrijfgeld incasseren, eigen familieleden aannemen en steekpenningen aannemen. Staat allemaal op video en er wordt niks aan gedaan. Maar ondertussen wel met het vingertje naar het enige nog democratische land in de EU wijzen!
Je kunt er van alles bij halen, van het falen van de EU tot aan immigratie, maar daar gaat het hier niet over. Het gaat over Hongarije dat aan het afglijden is naar een situatie die onwenselijk is, en het is goed dat dit verder wordt uitgezocht en eventueel bestraft.
Nee, gewoon te zeggen hoe het zit. De balk in eigen oog niet zien, de pot verwijt de ketel, etclquote:
[..]
Wat probeer je nou te doen? Stemming maken?
Uh, okéquote:
[..]
Zette het EP dit maar eens in tegen zichzelf! Daar is al jarenlang bekend dat parlementariers corrupt zijn, inschrijfgeld incasseren, eigen familieleden aannemen en steekpenningen aannemen. Staat allemaal op video en er wordt niks aan gedaan. Maar ondertussen wel met het vingertje naar het enige nog democratische land in de EU wijzen!
Bedankt
Nou. Oké. Duidelijk.quote:
[..]
Nee, gewoon te zeggen hoe het zit. De balk in eigen oog niet zien, de pot verwijt de ketel, etcl
Dit.quote:
[..]
Wat probeer je nou te doen? Stemming maken?
Je kunt er van alles bij halen, van het falen van de EU tot aan immigratie, maar daar gaat het hier niet over. Het gaat over Hongarije dat aan het afglijden is naar een situatie die onwenselijk is, en het is goed dat dit verder wordt uitgezocht en eventueel bestraft.
quote:
Corruptie en belemmering van het democratisch proces dient aangepakt te worden. Heel goed dat deze procedure wordt ingezet.
Dat zou wel een problematische situatie kunnen worden, Hongarije en Polen die elkaar de hand boven het hoofd houden.quote:
Nutteloze tijdsbesteding. Bij de uiteindelijke stemming zal sowieso Polen z'n veto gebruiken.
Dit dus ja.quote:
Enige land in Europa waar de president doet wat het volk wil (niet omvolken) en het is meteen ondemocratisch. De ironie!!
En dat dan nb Sargentini, Verhofstadt en Juncker de boel aanvoeren. Man man man, dit is echt over 9000 qua democratie haten en mensen tegen je in het harnas jagen.
Tjechie en Italie denk ik ook.quote:
Nutteloze tijdsbesteding. Bij de uiteindelijke stemming zal sowieso Polen z'n veto gebruiken.
De geschiedenis zal hard oordelen over Judith Sargentini.
Waarom problematisch? Stemmen is prachtig democratisch, en dat is waar we voor staan.quote:
[..]
Dat zou wel een problematische situatie kunnen worden, Hongarije en Polen die elkaar de hand boven het hoofd houden.
Nogal een glass cannon inderdaad qua effectiviteit.quote:
Nutteloze tijdsbesteding. Bij de uiteindelijke stemming zal sowieso Polen z'n veto gebruiken.
Heb je wel door dat het orban is die de democratie in rap tempo aan het afschaffen is?quote:
En zo zet de EU democratisch gekozen leiders buitenspel. Heel eng dit, de afschaffing van onze democratie en het oprichten van het Vierde Rijk komt met de dag dichterbij.
De geschiedenis zal hard oordelen over Judith Sargentini.
Kan je je hij is tegen de migratie even loslaten en zien wat er verder gebeurd daar? Dat hier hele andere en zeer ernstige zaken meespelen?
https://coub.com/view/ts5ygquote:
Allemaal mensen waar de Hongaren niet op hebben mogen stemmen die de man waarop de Hongaren massaal hebben gestemd gaan vertellen dat die niet democratisch is. Het blijft een bijzondere vertoning.
Hij is de democratie helemaal niet aan het afschaffen.quote:
[..]
Heb je wel door dat het orban is die de democratie in rap tempo aan het afschaffen is?
Kan je je hij is tegen de migratie even loslaten en zien wat er verder gebeurd daar? Dat hier hele andere en zeer ernstige zaken meespelen?
En 100% dat de ENIGE reden is dat men Orban zo kalt wil stellen zijn houding en acties tegen de massa-immigratie is. 100%.
Want in Spanje waar men de Catalanen gewoon neerknuppelt en de gekozen volksvertegenwoordiger de bak in gooit omdat hij de wil van zijn kiezers wil honoreren daar horen ze niets van Druncker en Verhofstadt.
Niet waar.quote:
Als Orban zonder tegengas massa-immigratie had toegestaan dan zou hij nu niks te horen hebben gekregen.
Het is veel breder dan dat.
Maar vooral lekker Calimero-en. OrbanGod doet niets verkeerd; tenzij je tegen hem bent.
Edit:
Sorry man. Dat wist ik niet. Dat het 100% 100% is.quote:
En 100% dat de ENIGE reden is dat men Orban zo kalt wil stellen zijn houding en acties tegen de massa-immigratie is. 100%.
Jij zegt zeker ook 20 x tegen een meisje dat je een grote piemel hebt en het wel een half uur volhoudt?
Je mag je smilie-gekleuter wel eens voor je houden dude. Niemand vindt het leuk.quote:Op woensdag 12 september 2018 16:12 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Niet waar.
Het is veel breder dan dat.
Maar vooral lekker Calimero-en. OrbanGod doet niets verkeerd; tenzij je tegen hem bent.
Edit:
[..]
Sorry man. Dat wist ik niet. Dat het 100% 100% is.
Jij zegt zeker ook 20 x tegen een meisje dat je een grote piemel hebt en het wel een half uur volhoudt?
Nouja, laat ik het anders verwoorden, in dit geval kan het problematisch zijn wanneer twee landen soortgelijke fouten begaan en door vetorecht elkaar dus kunnen steunen. Eigenlijk just ondemocratisch, want de meerderheid kan dus dan niks voor elkaar krijgen.quote:
[..]
Waarom problematisch? Stemmen is prachtig democratisch, en dat is waar we voor staan.
Nee hoe noem je het onder invloed brengen van alle media, het vervangen van rechters voor die uit je eigen kliek, en andere vormen van vriendjespolitiek en corruptie dan?quote:
[..]
Hij is de democratie helemaal niet aan het afschaffen.
En 100% dat de ENIGE reden is dat men Orban zo kalt wil stellen zijn houding en acties tegen de massa-immigratie is. 100%.
Want in Spanje waar men de Catalanen gewoon neerknuppelt en de gekozen volksvertegenwoordiger de bak in gooit omdat hij de wil van zijn kiezers wil honoreren daar horen ze niets van Druncker en Verhofstadt.
Wie denken die Europarlementariërs wel niet wie ze zijn? Denken ze daadwerkelijk het recht te hebben om een democratisch gekozen regering te kunnen vertellen wat ze wel of niet mogen doen? Daar gaat het HONGAARSE volk over. Niet derderangs politici uit Nederland, Roemenië, Bulgarije en weet ik het wat nog meer.quote:Op woensdag 12 september 2018 18:14 schreef ijs_beer het volgende:
[..]
Nouja, laat ik het anders verwoorden, in dit geval kan het problematisch zijn wanneer twee landen soortgelijke fouten begaan en door vetorecht elkaar dus kunnen steunen. Eigenlijk just ondemocratisch, want de meerderheid kan dus dan niks voor elkaar krijgen.
De Hongaarse Staat is soeverein. Een pseudo-parlement heeft geen zeggenschap over de Hongaarse instituties. Hoeveel van die EU-parlementariërs zijn door Hongaren gekozen, stuk of 15 misschien?
Wat is hier precies eng aan? Als Hongarije geen zin heeft zich te conformeren aan EU-waarden, dan kan het land uit de unie stappen. Niemand die het tegenhoudt.quote:
En zo zet de EU democratisch gekozen leiders buitenspel. Heel eng dit, de afschaffing van onze democratie en het oprichten van het Vierde Rijk komt met de dag dichterbij.
De geschiedenis zal hard oordelen over Judith Sargentini.
Nu dit in sommige landen niet meer lukt en Europa als geheel nog niet om is, probeert de oude gevestigde macht via dit middel bepaalde partijen buiten spel te zetten.
Dat vinden de Orban-fans geen enkel probleem. Maar o wee als de NOS asielzoekers niet neersabelt in het Journaal. Dan is er plots sprake van staatsmedia.quote:Op woensdag 12 september 2018 18:18 schreef ijs_beer het volgende:
[..]
Nee hoe noem je het onder invloed brengen van alle media, het vervangen van rechters voor die uit je eigen kliek, en andere vormen van vriendjespolitiek en corruptie dan?
Geef een voorbeeld hoe hij de democratie in een rappe tempo aan het afschaffen is?quote:
[..]
Heb je wel door dat het orban is die de democratie in rap tempo aan het afschaffen is?
Kan je je hij is tegen de migratie even loslaten en zien wat er verder gebeurd daar? Dat hier hele andere en zeer ernstige zaken meespelen?
Dit ja. Niet alles heeft almaar met immigratie te makenquote:
[..]
Heb je wel door dat het orban is die de democratie in rap tempo aan het afschaffen is?
Kan je je hij is tegen de migratie even loslaten en zien wat er verder gebeurd daar? Dat hier hele andere en zeer ernstige zaken meespelen?
Ik ben blij dat het parlement dit, met grote meerderheid, wil bestraffen. Het uithollen van de democratie lijkt me niet iets om toe te juichen
De Hongaarse soevereine staat heeft destijds toegestemd met toetreden tot de EU. En daarvoor hebben ze ook bepaalde regels en voorwaarden afgesproken voor dat lidmaatschap. Europa mag dat dus handhaven op de regels die onderling zijn afgesproken. Orban zal de EU nooit afzetten, in dat opzicht is en blijft Hongarije soeverein. Als Hongarije het niet eens is met de regels van de EU (op het gebied van vrije media, bijv) dan mag de Hongaarse soevereine staat gewoon besluiten tot een Honxit.quote:
[..]
Wie denken die Europarlementariërs wel niet wie ze zijn? Denken ze daadwerkelijk het recht te hebben om een democratisch gekozen regering te kunnen vertellen wat ze wel of niet mogen doen? Daar gaat het HONGAARSE volk over. Niet derderangs politici uit Nederland, Roemenië, Bulgarije en weet ik het wat nog meer.
De Hongaarse Staat is soeverein. Een pseudo-parlement heeft geen zeggenschap over de Hongaarse instituties. Hoeveel van die EU-parlementariërs zijn door Hongaren gekozen, stuk of 15 misschien?
Nee, dat denken ze niet. Orban mag deze koers blijven varen. Maar omdat die haaks staat op de regels van de EU, volgen er mogelijk consequenties voor de positie van Hongarije binnen de Unie.quote:
[..]
Wie denken die Europarlementariërs wel niet wie ze zijn? Denken ze daadwerkelijk het recht te hebben om een democratisch gekozen regering te kunnen vertellen wat ze wel of niet mogen doen? Daar gaat het HONGAARSE volk over. Niet derderangs politici uit Nederland, Roemenië, Bulgarije en weet ik het wat nog meer.
Orban kan zich daar eenvoudig aan onttrekken door uit de EU te stappen. Maar ja, dan kan Hongarije niet meer profiteren van die fijne interne markt en Europese subsidies. En dat wil dat sloeberland natuurlijk niet.
Berlusconi-gedrag?quote:
[..]
Nee hoe noem je het onder invloed brengen van alle media, het vervangen van rechters voor die uit je eigen kliek, en andere vormen van vriendjespolitiek en corruptie dan?
Geen grote bek tegen Italië gezien.
Ja nu ze de massa-immigratie zat zijn, nu opeens wel.
Polen gaat tegen stemmen. Dus Hongarije kan lekker door gaanquote:
[..]
Dit ja. Niet alles heeft almaar met immigratie te maken
Ik ben blij dat het parlement dit, met grote meerderheid, wil bestraffen. Het uithollen van de democratie lijkt me niet iets om toe te juichen
Laten we het hopen. UK volgend jaar eruit. Hongarije. Het kaartenhuis stort in...😊quote:
[..]
Nee, dat denken ze niet. Orban mag deze koers blijven varen. Maar omdat die haaks staat op de waarden van de EU, volgen er mogelijk consequenties voor de positie van Hongarije binnen de Unie.
Orban kan zich daar eenvoudig aan onttrekken door uit de EU te stappen. Maar ja, dan kan Hongarije niet meer profiteren van die fijne interne markt en Europese subsidies. En dat wil dat sloeberland natuurlijk niet.
Veel leesplezierquote:
[..]
Geef een voorbeeld hoe hij de democratie in een rappe tempo aan het afschaffen is?
Denk niet dat Hongarije zoveel invloed heeft hoor.quote:
[..]
Laten we het hopen. UK volgend jaar eruit. Hongarije. Het kaartenhuis stort in...😊
Bizar dat je dat een goede zaak vindtquote:
[..]
Polen gaat tegen stemmen. Dus Hongarije kan lekker door gaan
Maar blijkbaar ben je niet zo’n fan van democratieIk hoop het ook van harte. Weg met die Oost-Europese kutstaatjes. Gaan we verder met een Noord-Europese EU.quote:
[..]
Laten we het hopen. UK volgend jaar eruit. Hongarije. Het kaartenhuis stort in...😊
Lees het zelf dan nog eens en denk eens over na wat er staat. Jij begrijpt duidelijk niet wat ondemocratisch is.quote:
Oh de UK is ook een Oost-Europees kutstaatje?quote:
[..]
Ik hoop het ook van harte. Weg met die Oost-Europese kutstaatjes. Gaan we verder met een Noord-Europese EU.
Bizar dat jij de rechten van Hongarije en Polen wilt afnemen terwijl ze er legaal op kunnen beroepen. Wie is nu de anti democraat ?quote:
[..]
Bizar dat je dat een goede zaak vindt
Iedereen moet er akkoord mee gaan volgens de EU. Polen is tegen. Mooi toch zo'n democratisch instrument?
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 12-09-2018 18:37:20 ]
Even een KoosVogeltje doen: jij doet alsof de Volkskrant een betrouwbare bron is. Dat is hij niet.quote:
Polen redt Hongarije, Hongarije redt Polen als het op stemmen aan komt. Glas, plas, was. Maar Judith heeft een leuk afscheidsfeestje mogen vieren.quote:
[..]
Bizar dat jij de rechten van Hongarije en Polen wilt afnemen terwijl ze er legaal op kunnen beroepen. Wie is nu de anti democraat ?
Iedereen moet er akkoord mee gaan volgens de EU. Polen is tegen. Mooi toch zo'n democratisch instrument?
Ik niet. Welke rechten wil ik van ze afnemen? Als de democratie daar aan het afglijden is, dan mogen ze wat mij betreft op de vingers getikt worden. Net als dat ik hoop dat dat altijd zal gebeuren wat betreft eu lidstaten - wie dan ook. Het staat ze altijd vrij om uit de EU te stappen hè? Die omstreden mediawet en universiteitswet vind ik ook nietsquote:
[..]
Bizar dat jij de rechten van Hongarije en Polen wilt afnemen terwijl ze er legaal op kunnen beroepen. Wie is nu de anti democraat ?
De Britten hebben de EU nooit een warm hart toegedragen. Dat mag. Gaan wij verder met lidstaten die wel welwillend zijn.quote:
[..]
Oh de UK is ook een Oost-Europees kutstaatje?
Verder lijkt de Brexit nog niet bepaald een succes. Maar we gaan het zien.
Niet verder gekomen dan de kop? Dat mag.quote:
[..]
Lees het zelf dan nog eens en denk eens over na wat er staat. Jij begrijpt duidelijk niet wat ondemocratisch is.
Elk EU land moet unaniem instemmen. Polen en misschien wat andere landen gaan dat niet doen. Waardoor het verworpen gaat worden. Mooi toch de EU en haar instrumenten? Of wil jij Polen en andere landen belemmeren op het beroepen dat het unaniem moet zijn?quote:
[..]
Ik niet. Welke rechten wil ik van ze afnemen? Als de democratie daar aan het afglijden is, dan mogen ze wat mij betreft op de vingers getikt worden. Net als dat ik hoop dat dat altijd zal gebeuren wat betreft eu lidstaten - wie dan ook. Het staat ze altijd vrij om uit de EU te stappen hè? Die omstreden mediawet en universiteitswet vind ik ook niets
Dat mag jij vinden.quote:Op woensdag 12 september 2018 18:38 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Even een KoosVogeltje doen: jij doet alsof de Volkskrant een betrouwbare bron is. Dat is hij niet.
Dombo. Je hebt het duidelijk niet zelf gelezenquote:
[..]
Niet verder gekomen dan de kop? Dat mag.
Lees zijn onderschrift maar , wat dat betreft ben ik een visionairquote:
[..]
Dombo. Je hebt het duidelijk niet zelf gelezen
Het stuk legt uit waarom Hongarije nu het vuur aan de schenen gelegd krijgt. Het land is een schijn-democratie.quote:
[..]
Dombo. Je hebt het duidelijk niet zelf gelezen
En ik heb er nog bewijs voor ook, in tegenstelling tot jij:quote:
https://www.volkskrant.nl(...)n-irakezen~bc6e6e4d/
precies!quote:
[..]
Als Orban zonder tegengas massa-immigratie had toegestaan dan zou hij nu niks te horen hebben gekregen.
Gut, lijkt wel Nederland!quote:
[..]
Het stuk legt uit waarom Hongarije nu het vuur aan de schenen gelegd krijgt. Het land is een schijn-democratie.
In jouw hoofd is je punt ongetwijfeld valide.quote:
[..]
En ik heb er nog bewijs voor ook, in tegenstelling tot jij:
https://www.volkskrant.nl(...)n-irakezen~bc6e6e4d/
Oh dat was geen nepnieuws?quote:
[..]
In jouw hoofd is je punt ongetwijfeld valide.
Eh nee, dat wil ik niet. Waarvoor moet de stemming unaniem zijn overigens? Om de procedure in te zetten moet 2/3 van het parlement voor stemmen toch?quote:
[..]
Elk EU land moet unaniem instemmen. Polen en misschien wat andere landen gaan dat niet doen. Waardoor het verworpen gaat worden. Mooi toch de EU en haar instrumenten? Of wil jij Polen en andere landen belemmeren op het beroepen dat het unaniem moet zijn?
Als dit echt zo is, en daar ziet het er wel naar uit, dan moet daar iets tegen gedaan worden. Dat ben je hopelijk wel met me eens toch?quote:Zo worden de onafhankelijke media en academische wereld beknot, hulporganisaties gedwarsboomd en onafhankelijke rechters vervangen door 'vriendjes' van de regering.
En dan nog, als de EU vindt dat dit niet de Europese waarden zijn, dan staat het de EU vrij om ze te bestraffen en het staat Hongarije vrij om uit de EU te stappen.
En als Polen zijn veto gebruikt, terwijl de grote meerderheid van het parlement gewoon voor het inzetten van de procedure is, dan lijkt mij dat weer niet zo democratisch
Dan wordt de mening van de meerderheid onthoudenJazeker. De Volkskrant ging de fout in. Dat gebeurt.quote:
[..]
Oh dat was geen nepnieuws?
Dat is iets anders dan moedwillig leugens verspreiden.
Volksverlakkers? Want? Kun je dat uitleggen?quote:
Smerige volksverlakkers dat het zijn in het EP. Er kunnen beter strafmaatregelen worden genomen tegen West-Europese landen en politici voor het verkwanselen van de belangen van de eigen bevolkingen.
Je ziet het woord Europees Parlement en je begint te schuimbekken? Heb je ook nog iets te melden over deze procedure?quote:
Smerige volksverlakkers dat het zijn in het EP. Er kunnen beter strafmaatregelen worden genomen tegen West-Europese landen en politici voor het verkwanselen van de belangen van de eigen bevolkingen.
Een enkel artikel noemen van 12 jaar geleden vind ik persoonlijk wel een beetje slappe onderbouwing hoor.quote:
[..]
Oh dat was geen nepnieuws?
Dat het mij in dit geval genoegen doet dat voordat er sancties ingesteld kunnen worden er de unanieme instemming is vereist van alle lidstaten en dat het onwaarschijnlijk is dat deze unanieme instemming er zal komen.quote:Op woensdag 12 september 2018 18:56 schreef ijs_beer het volgende:
[..]
Je ziet het woord Europees Parlement en je begint te schuimbekken? Heb je ook nog iets te melden over deze procedure?
Kijk, daar hebben we meer aan. En dan ook om de redenen zeker die hier eerder al genoemd zijn: ondemocratisch?quote:
[..]
Dat het mij in dit geval genoegen doet dat voordat er sancties ingesteld kunnen worden er de unanieme instemming is vereist van alle lidstaten en dat het onwaarschijnlijk is dat deze unanieme instemming er zal komen.
Tot nu toe 100% meer bewijs dan hij heeft laten zien.quote:
[..]
Een enkel artikel noemen van 12 jaar geleden vind ik persoonlijk wel een beetje slappe onderbouwing hoor.
Oke, dat is iets van eerder blijkbaar. Misschien beter om dat via Dm onderling met elkaar uit te vechten dan?quote:
[..]
Tot nu toe 100% meer bewijs dan hij heeft laten zien.
De EU is zelf ook een schijn democratie.quote:
[..]
Het stuk legt uit waarom Hongarije nu het vuur aan de schenen gelegd krijgt. Het land is een schijn-democratie.
Maar wie moet hun het vuur aan de schenen leggen?
De EU?
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)parlementariers.html
Ik hoop dat er ook een stemming komt in het EP hierover, waarbij het de door de meerderheid van het EP wordt veroordeeld dat de belastingbetalende Europese burger extra moet opdraaien voor riante aanvullende pensioenen van voormalige Europarlementariërs.
Die Sargentini zou men beter viseren voor landverraad.quote:
Dat die Sargentini haar vette bek nog open durft te trekken zeg, er komt doorgaans alleen maar dunne stront uit.
Sargentini huilend van blijdschap. Verhofstadt die Juncker retorisch pijpt.
Mijn god ik heb zelden zo'n zelf ingenomen, compleet wereldvreemde club mensen bij elkaar gezien.
IK WIL NIET GEREGEERD WORDEN DOOR MENSEN DIE FILMEN MET EEN FUCKING IPAD.
De 50+_dorpsgekken zitten nu godverdomme allemaal in een parlement te bepalen wat wij wel en niet mogen.
Ze hebben geen flauw idee waar het over gaat en welk effect hun maatregel gaat hebben maar ze doen het toch maar. Sargentini kan amper Twitter gebruiken en Verhofstadt en Druncker weten nog niet wat een URL is.quote:
Het was echt niet om aan te zien dit hele circus.
Sargentini huilend van blijdschap. Verhofstadt die Juncker retorisch pijpt.
Mijn god ik heb zelden zo'n zelf ingenomen, compleet wereldvreemde club mensen bij elkaar gezien.
IK WIL NIET GEREGEERD WORDEN DOOR MENSEN DIE FILMEN MET EEN FUCKING IPAD.
[ afbeelding ]
De 50+_dorpsgekken zitten nu godverdomme allemaal in een parlement te bepalen wat wij wel en niet mogen.
En dat beslist dan over ons
Zonder hun vallen we in de armoede en wordt het oorlog hoor.
Een corrupt en incompetent zooitje, wat iemand anders beschuldigd van incompetentie en corruptie
Of wacht... Hier zit natuurlijk meer achter. Iemand met een niet correcte mening wordt natuurlijk niet geaccepteerd in het parlement der tolerantie.
Als ze echt zo begaan waren met de vermeende corruptie en vriendjespolitiek in Hongarije, hadden ze wel gezorgd dat hun eigen kamertjes er van gevrijwaard zouden blijven.
Ik moet echt kotsen van die wereldvreemde ratten. Dat die lui niet door de tegenstand tegengehouden worden. Moeten wij dit nu gaan doen? Zie die lui lachen.
Die gl gek had haarzelf al ingedekt van de week door haar vertrek aan te kondigen. Die voelde een andere backfire aankomen.quote:
Dat dit heel heel heel hard mag backfiren. Absurd gewoon.
Wedden dat ze nu een baan aangeboden krijgt en 'iets anders binnen de eu' gaat doen?
Wat is er precies absurd aan?quote:
Dat dit heel heel heel hard mag backfiren. Absurd gewoon.
Dat een groep incompetente debielen dergelijke maatregelen neemt.quote:
Kan je ook nog uitleggen waarom je dat vindt? Of kun je alleen maar dingen roepenquote:
[..]
Dat een groep incompetente debielen dergelijke maatregelen neemt.
Een alcoholverslaafde en iemand die nog geen greintje normaal verstand heeft (er zitten geen terroristen tussen de vluchtelingen!! Stemmingsmakerij!@!) noem ik debiel en wanneer dat soort mensen dit soort beslissingen nemen heb ik daar geen al te hoge pet van op.quote:
[..]
Kan je ook nog uitleggen waarom je dat vindt? Of kun je alleen maar dingen roepen
Leg dan eerst je eigen standpunt maar eens uit, of kun je alleen roepen dat anderen alleen maar roepen?quote:
[..]
Kan je ook nog uitleggen waarom je dat vindt? Of kun je alleen maar dingen roepen
Misschien moet je het topic even lezenquote:
[..]
Leg dan eerst je eigen standpunt maar eens uit, of kun je alleen roepen dat anderen alleen maar roepen?
Ik ben geen fan van Juncker, maar heeft iemand van jullie überhaupt wel eens van het Junckerplan gehoord? Dat was een plan ter bevordering van de Europese economische groei. Het blijkt over dr gehele eurozone 1% aan extra groei te hebben opgebracht. Toch knap voor een vermeende incompetente dronkenlap.
Sorry hoor, maar de meeste van de argumenten komen hier niet verder als de EU doet dingen fout: dus iemand die iets anders fout doet heeft een vrijgeleide. Komaan.
Churchill was ook een zuiplap.quote:
Ongelooflijk wel hoe het immigratievraagstuk kennelijk het volledige reflectiekader is over hoe een bepaalde politieke instantie functioneert.
Ik ben geen fan van Juncker, maar heeft iemand van jullie überhaupt wel eens van het Junckerplan gehoord? Dat was een plan ter bevordering van de Europese economische groei. Het blijkt over dr gehele eurozone 1% aan extra groei te hebben opgebracht. Toch knap voor een vermeende incompetente dronkenlap.
Sorry hoor, maar de meeste van de argumenten komen hier niet verder als de EU doet dingen fout: dus iemand die iets anders fout doet heeft een vrijgeleide. Komaan.
Blijft altijd bizar hoe hypocriet dat is, Orban doet zogenaamd wat zijn volk wil. Want die willen natuurlijk geen vrije media of onafhankelijke rechters. Maar als Erdogan hetzelfde doet is het de nieuwe Hitler.
Hongaren mogen blij zijn dat het EP voor hun rechten opkomt. Hun eigen regering doet dat namelijk niet, die is gewoon bezig zichzelf te verrijken en hun macht uit te breiden. De haat tegen Sargentini is natuurlijk ook bizar zo iemand moet je op handen dragen, iemand die wel opkomt voor burgerrechten. Maar nee laten we een halve dictator op een voetstuk van hier tot Tokyo zetten omdat hij tegen buut'nlanders is.
And that's where you're wrong!quote:
Je mag je smilie-gekleuter wel eens voor je houden dude. Niemand vindt het leuk.
Ik vind het leuk!
Wat houdt je tegen?quote:
We moeten godverdomme met heel europa naar dat EP toestappen en die lui een fucking Franse Revolutie geven.
Het is gewoon weer zoeken naar zieligheden omdat Hongarije niet in de maat loopt betreffende de migratiepolitiek. Ik betwijfel dat alle lidstaten voldoen aan de democratie die de EU voor ogen heeft. Wat vindt de EU eigen van het uitsluiten van mensen? Want Nederland, België en o.a. Zweden hebben er totaal geen problemen mee om mensen uit te sluiten zodra hun politieke of persoonlijke opvattingen niet in het straatje passen.
Nu lijkt die Orban mij niet de man die zich laat chanteren door een paar linkse droeftoeters, en vooral niet een linkse droeftoeter genaamd Judith die op haar linkse onderbuik beweerde dat er geen IS strijders naar Europa kwamen met vluchtelingen stromen. Honderden doden en gewonden verder heeft mevrouw haar woorden nog niet teruggekomen. Dit kan nog wel eens leuk gaan worden, die Oost-Europese landen beschermen elkaar toch. Laten we hopen dat dit circus snel valt en de betrokken verantwoordelijken vervolgd kunnen worden voor landverraad, het financieel uitkleden van de EU burgers en het in de afgrond storten van Europa door miljoenen criminele radicale Afrikanen naar Europa te halen. De meeste burgers kotsen op de EU (zie de reacties bij het gemiddelde twitteraccount van een EU politicus), hopelijk graven ze snel hun eigen graf.
Wat lijkt het mij extreem vermoeiend om in jouw gedachtewereld te leven.quote:
Heeft Hongarije geweld gebruikt tegen hun eigen burgers zoals in Spanje? Want kon zweren dat de EU dat ook niet tolereerde
Het is gewoon weer zoeken naar zieligheden omdat Hongarije niet in de maat loopt betreffende de migratiepolitiek. Ik betwijfel dat alle lidstaten voldoen aan de democratie die de EU voor ogen heeft. Wat vindt de EU eigen van het uitsluiten van mensen? Want Nederland, België en o.a. Zweden hebben er totaal geen problemen mee om mensen uit te sluiten zodra hun politieke of persoonlijke opvattingen niet in het straatje passen.
Nu lijkt die Orban mij niet de man die zich laat chanteren door een paar linkse droeftoeters, en vooral niet een linkse droeftoeter genaamd Judith die op haar linkse onderbuik beweerde dat er geen IS strijders naar Europa kwamen met vluchtelingen stromen. Honderden doden en gewonden verder heeft mevrouw haar woorden nog niet teruggekomen. Dit kan nog wel eens leuk gaan worden, die Oost-Europese landen beschermen elkaar toch. Laten we hopen dat dit circus snel valt en de betrokken verantwoordelijken vervolgd kunnen worden voor landverraad, het financieel uitkleden van de EU burgers en het in de afgrond storten van Europa door miljoenen criminele radicale Afrikanen naar Europa te halen. De meeste burgers kotsen op de EU (zie de reacties bij het gemiddelde twitteraccount van een EU politicus), hopelijk graven ze snel hun eigen graf.
Hongarije handelt in strijd met een aantal fundamentele basisprincipes van de EU. Daarom wordt het land op de vingers getikt. Orban mag gerust z'n land richting een dictatuur blijven duwen, maar laat hem dan eerst uit de EU stappen.
En dat doet hij dus niet. Volkomen terecht ook als je het mij vraagt. Het is tekenend voor het gebrek aan slagkracht van een groepje mensen die zichzelf als moreel en intellectueel superieur zien. Datzelfde gedrag zie je ook terug bij de EU-voorstanders in dit topic (jij en de TS).quote:
[..]
Wat lijkt het mij extreem vermoeiend om in jouw gedachtewereld te leven.
Hongarije handelt in strijd met een aantal fundamentele basisprincipes van de EU. Daarom wordt het land op de vingers getikt. Orban mag gerust z'n land richting een dictatuur blijven duwen, maar laat hem dan eerst uit de EU stappen.
Dezelfde types die Trump en Poetin adoreren vieren hier de vriendjespolitiek van Orban, zijn afbraak van vrije media en dat hij van Hongarije een schijndemocratie maakt. Zou bijna zeggen dat ze allemaal een agenda hebben. Tegen de EU, immigratie gebruiken als splijtzwam en reden om Europa te verzwakken ten opzichte van Rusland. Er lopen hier echt veel usefull idiots rond, of het zijn oprecht betaalde trolletjes. Zo doorzichtig.quote:
Zie al die Blut und Boden typen hier helemaal ontploffen dan
Blijft altijd bizar hoe hypocriet dat is, Orban doet zogenaamd wat zijn volk wil. Want die willen natuurlijk geen vrije media of onafhankelijke rechters. Maar als Erdogan hetzelfde doet is het de nieuwe Hitler.
Hongaren mogen blij zijn dat het EP voor hun rechten opkomt. Hun eigen regering doet dat namelijk niet, die is gewoon bezig zichzelf te verrijken en hun macht uit te breiden. De haat tegen Sargentini is natuurlijk ook bizar zo iemand moet je op handen dragen, iemand die wel opkomt voor burgerrechten. Maar nee laten we een halve dictator op een voetstuk van hier tot Tokyo zetten omdat hij tegen buut'nlanders is.
https://www.nu.nl/buitenl(...)edure-hongarije.html
En terecht.
Polen en Hongarije zouden beide uit de EU moeten stappen, kijken wie dan nog het laatst lacht.
Niemand houdt ze tegen, maar Orban moet natuurlijk wel een imaginaire zondebok hebben zodat hij iedereen kan blijven voorliegen in de media die zijn partij ondertussen volledig in hun handen hebben.quote:Op donderdag 13 september 2018 09:36 schreef Infection het volgende:
Polen niet eens met zwaarste strafprocedure tegen Hongarije
https://www.nu.nl/buitenl(...)edure-hongarije.html
En terecht.
Polen en Hongarije zouden beide uit de EU moeten stappen, kijken wie dan nog het laatst lacht.
Die 2 landen dan iig niet, want die leunen zwaar op de eu financieel. Zijn kostenposten ipv winstposten.quote:
Polen niet eens met zwaarste strafprocedure tegen Hongarije
https://www.nu.nl/buitenl(...)edure-hongarije.html
En terecht.
Polen en Hongarije zouden beide uit de EU moeten stappen, kijken wie dan nog het laatst lacht.
Maar degene hier die zo voor orban zijn vinden het dus blijkbaar prima dat er misbruik wordt gemaakt van subsidies. Wat ons meer geld kost.
Wel wat apart aangezien dezelfde mensen alrijd vooraan staan om moord en brand te schreeuwen over kosten voor andere landen.
De EU zelf is een dictatuur die fundamentale basisprincipes aan z'n laars lapt. Dat is het hele punt. Wie houdt die dronken malloot Juncker verantwoordelijk? Het journaille mag hem niet kritisch bevragen. Het lijkt net de Sovjetunie.quote:
[..]
Wat lijkt het mij extreem vermoeiend om in jouw gedachtewereld te leven.
Hongarije handelt in strijd met een aantal fundamentele basisprincipes van de EU. Daarom wordt het land op de vingers getikt. Orban mag gerust z'n land richting een dictatuur blijven duwen, maar laat hem dan eerst uit de EU stappen.
Zo zwart-wit is het niet hoor. Je kan en weinig hebben met de EU en weinig hebben met Hongarije. Van adoratie naar wie dan ook is geen sprake.quote:
[..]
Dezelfde types die Trump en Poetin adoreren vieren hier de vriendjespolitiek van Orban, zijn afbraak van vrije media en dat hij van Hongarije een schijndemocratie maakt. Zou bijna zeggen dat ze allemaal een agenda hebben. Tegen de EU, immigratie gebruiken als splijtzwam en reden om Europa te verzwakken ten opzichte van Rusland. Er lopen hier echt veel usefull idiots rond, of het zijn oprecht betaalde trolletjes. Zo doorzichtig.
Oke, dus stel dat is zo. Dan is het dus prima dat Orban nog veel dictatorialer is?quote:
[..]
De EU zelf is een dictatuur die fundamentale basisprincipes aan z'n laars lapt. Dat is het hele punt. Wie houdt die dronken malloot Juncker verantwoordelijk? Het journaille mag hem niet kritisch bevragen. Het lijkt net de Sovjetunie.
Inderdaad laat ze oprotten ze willen alleen maar profiteren van ons. Een land als Polen gaat echt problemen hebben als ze alle arbeidsmigranten die nu in de EU werken terug moeten nemen.quote:
Polen niet eens met zwaarste strafprocedure tegen Hongarije
https://www.nu.nl/buitenl(...)edure-hongarije.html
En terecht.
Polen en Hongarije zouden beide uit de EU moeten stappen, kijken wie dan nog het laatst lacht.
Ja klopt het is ook aardig om te zien hoe ze allemaal dezelfde debiele talking points blijven herhalen net zo lang tot ze het zelf gaan geloven. "Hongarije wordt alleen maar aangepakt omdat ze andere immigratiepolitiek hebben" Terwijl er letterlijk in het bericht staat dat ze de rechtspraak aanpakken en een van de meest corrupte regeringen van Europa hebben.quote:
[..]
Dezelfde types die Trump en Poetin adoreren vieren hier de vriendjespolitiek van Orban, zijn afbraak van vrije media en dat hij van Hongarije een schijndemocratie maakt. Zou bijna zeggen dat ze allemaal een agenda hebben. Tegen de EU, immigratie gebruiken als splijtzwam en reden om Europa te verzwakken ten opzichte van Rusland. Er lopen hier echt veel usefull idiots rond, of het zijn oprecht betaalde trolletjes. Zo doorzichtig.
"Orban doet wat zijn volk wil" Terwijl dat natuurlijk al helemaal bullshit is een volk als geheel bestaat niet, er is genoeg oppositie tegen dat soort beleid in Hongarije. Als dit een argument was kun je net zo goed zeggen dat het Europese volk de EU wil.
quote:
[..]
Zo zwart-wit is het niet hoor. Je kan en weinig hebben met de EU en weinig hebben met Hongarije. Van adoratie naar wie dan ook is geen sprake.
4e reactie in dit topic.quote:
Judith Sargentini
Viktor OrbánGOD
Ja man. Stel je voor dat ze tegen een ondemocratische bestuurslaag zijn die het hele continent vol laat lopen met moslims. Dan moet je wel een Russische betaalde troll zijn.quote:
[..]
Dezelfde types die Trump en Poetin adoreren vieren hier de vriendjespolitiek van Orban, zijn afbraak van vrije media en dat hij van Hongarije een schijndemocratie maakt. Zou bijna zeggen dat ze allemaal een agenda hebben. Tegen de EU, immigratie gebruiken als splijtzwam en reden om Europa te verzwakken ten opzichte van Rusland. Er lopen hier echt veel usefull idiots rond, of het zijn oprecht betaalde trolletjes. Zo doorzichtig.
Echt hoe ver van de realiteit ben je dan verwijderd vraag ik me af? Permanent zolderkamer in Noord-Oost Groningen of zo?
Of je bent gewoon niet goed snik, kan ook.quote:
[..]
Ja man. Stel je voor dat ze tegen een ondemocratische bestuurslaag zijn die het hele continent vol laat lopen met moslims. Dan moet je wel een Russische betaalde troll zijn.
[ afbeelding ]
Echt hoe ver van de realiteit ben je dan verwijderd vraag ik me af? Permanent zolderkamer in Noord-Oost Groningen of zo?
Hanlon's Razor in optima forma, zeg maar.
Ik ken alleen die van Ockham.quote:
[..]
Of je bent gewoon niet goed snik, kan ook.
Hanlon's Razor in optima forma, zeg maar.
"Never attribute to malice what can be adequately explained by stupidity"quote:Op donderdag 13 september 2018 10:03 schreef De_Onnoembare het volgende:
[..]
Ik ken alleen die van Ockham.
Aan de andere kant heb je natuurlijk ook de EU die zelf ook niet zo nauw nemen met het recht op informatie. Met hun fakenews brigade en natuurlijk dat uploadfilter. Maar daar hoor je de Orbanbashers dan weer gek genoeg nooit over.
Blijkbaar gaat het hun niet om de mensenrechten maar meer dat ze een hekel hebben aan Hongarije/Orban.
In jouw rare bubbel wordt Europa inderdaad 'overlopen' door hordes moslims die onze vrouwen komen verkrachten en het continent 'omvolken' of wat voor gare buzzwoorden ze ook maar gebruiken om mensen die niet mee kunnen komen zoals jij bozer te laten worden.quote:
[..]
Ja man. Stel je voor dat ze tegen een ondemocratische bestuurslaag zijn die het hele continent vol laat lopen met moslims. Dan moet je wel een Russische betaalde troll zijn.
[ afbeelding ]
Echt hoe ver van de realiteit ben je dan verwijderd vraag ik me af? Permanent zolderkamer in Noord-Oost Groningen of zo?
Het Dunning Kruger effect is nogal groot bij mensen zo verblind van woede zoals jij. Denken dat je heel slim bent en dat iedereen om je heen niet doorheeft dat er grote gevaren zijn zoals immigranten. En dan maar door blijven malen in die filterbubbel waarin je leeft door constant jezelf te indoctrineren en bang te laten maken dat we aan de rand van één of andere burgeroorlog staan.
Eerder zijn mensen zoals jij en de trolletjes hier een groot gevaar. Zorgen voor polarisatie op het Europese continent precies zoals Dugin het wil en beschreven heeft.
Dat heet de dagelijkse realiteit op straat, aan de grenzen van Europa en de miljoenen die nog onderweg zijn.quote:
[..]
In jouw rare bubbel wordt Europa inderdaad 'overlopen' door hordes moslims die onze vrouwen komen verkrachten en het continent 'omvolken' of wat voor gare buzzwoorden ze ook maar gebruiken om mensen die niet mee kunnen komen zoals jij bozer te laten worden.
Uhuh. Ja al die aanslagen die ik pleeg, al die hele stadsdelen die ik overneem, al die bootjes die in pak om de middellandse zee over te steken, al die hekken die ik overklim met vlammenwerpers en ongebluste kalk.quote:Het Dunning Kruger effect is nogal groot bij mensen zo verblind van woede zoals jij. Denken dat je heel slim bent en dat iedereen om je heen niet doorheeft dat er grote gevaren zijn zoals immigranten. En dan maar door blijven malen in die filterbubbel waarin je leeft door constant jezelf te indoctrineren en bang te laten maken dat we aan de rand van één of andere burgeroorlog staan.
Eerder zijn mensen zoals jij en de trolletjes hier een groot gevaar. Zorgen voor polarisatie op het Europese continent precies zoals Dugin het wil en beschreven heeft.
Degene die in een bubbel leeft ben jij, een blanke bubbel in 1 of ander kutdorp in Twente of zo waar je blijkbaar zelden uitkomt en geen idee hebt wat er op straat gebeurd.
Ze leven in een rare filterbubbel waarin ze alleen maar elkaar ophitsen dat 'de EU' slecht is, verdeeldheid binnen Europa is goed. Immigranten komen je zusje verkrachten en de omvolking is real. Allemaal rare buzzwoorden en dogwhistles om mensen die ontevreden zijn met hun leven op te hitsen en verdere polarisatie te bevorderen. Ze zien zo'n Trump of Orban en denken dat iemand die geen discussie wil voeren en anderen de mond snoert een sterke leider is. Alle dingen waar ze voor of tegen zijn, zijn ook een reactie op angstgevoelens. Ze zijn allemaal bang dat immigranten alles overlopen, zij de controle verliezen en er dingen gaan veranderen.quote:
[..]
Inderdaad laat ze oprotten ze willen alleen maar profiteren van ons. Een land als Polen gaat echt problemen hebben als ze alle arbeidsmigranten die nu in de EU werken terug moeten nemen.
[..]
Ja klopt het is ook aardig om te zien hoe ze allemaal dezelfde debiele talking points blijven herhalen net zo lang tot ze het zelf gaan geloven. "Hongarije wordt alleen maar aangepakt omdat ze andere immigratiepolitiek hebben" Terwijl er letterlijk in het bericht staat dat ze de rechtspraak aanpakken en een van de meest corrupte regeringen van Europa hebben.
"Orban doet wat zijn volk wil" Terwijl dat natuurlijk al helemaal bullshit is een volk als geheel bestaat niet, er is genoeg oppositie tegen dat soort beleid in Hongarije. Als dit een argument was kun je net zo goed zeggen dat het Europese volk de EU wil.
Er is een reden dat al die rare rechtse haatclubjes financiering vanuit Rusland krijgen en ongetwijfeld extreem links ook. Beide gevoed door bange mensen, zij het door immigratie of door de opkomst van steeds meer (openlijk) neo-nazi groepjes. De beide uitersten moeten gevoed worden zodat het midden verdwijnt.
Dat is echt een perfect kluizenaarsbeeld dat je van jezelf schetst. Misschien moet je gewoon eens de buitenlucht in stappen, praat eens met mensen, meng je in de maatschappij, zo eng is het niet, er zal een wereld voor je open gaan. Bovendien is het een stuk beter voor je gezondheid dan je de hele dag achter je computertje opwinden over de gemene buitenlanders.quote:
[..]
Ja man. Stel je voor dat ze tegen een ondemocratische bestuurslaag zijn die het hele continent vol laat lopen met moslims. Dan moet je wel een Russische betaalde troll zijn.
[ afbeelding ]
Echt hoe ver van de realiteit ben je dan verwijderd vraag ik me af? Permanent zolderkamer in Noord-Oost Groningen of zo?
Ik had het over hem he, snuggere.quote:
[..]
Dat is echt een perfect kluizenaarsbeeld dat je van jezelf schetst. Misschien moet je gewoon eens de buitenlucht in stappen, praat eens met mensen, meng je in de maatschappij, zo eng is het niet, er zal een wereld voor je open gaan. Bovendien is het een stuk beter voor je gezondheid dan je de hele dag achter je computertje opwinden over de gemene buitenlanders.
Dagelijks op Da StreetZ van Tha HaguE hier. Dus je kan rustig zeggen dat ik op de frontlinie zit en dondersgoed weet wat er hier gebeurd, gamertje.
Oh waar kan ik even vangen?quote:
[..]
Er is een reden dat al die rare rechtse haatclubjes financiering vanuit Rusland krijgen
Die hysterie van links dat Rusland overal achter is, is echt bizar. Complete paranoia. Terwijl het geen Russen zijn die met miljoenen Europa inlopen, hele wijken overgenomen hebben, vodka opgedrongen hebben in scholen, geen Orthodoxe-Kerken die per duizenden geopend zijn usw
Maar he: HET ZIJN DE RUSSSSZZSEENNNEE!!!!
Jij denkt dat het de dagelijkse realiteit is door voorgenoemde informatiefilterbubbel waarin je leeft en wordt blootgesteld aan dezelfde selectieve informatie. Er is een reden dat je op dit forum alleen maar loopt af te geven op de EU, Trump, Poetin of Orban adoreert en je loopt op te winden over immigranten. In die rare filterbubbel van je wordt je gevoed met angst. Waarschijnlijk val je prima in de categorie van alleenstaande blanke man die ongelukkig is in zijn leven. Vast ook de reden dat je nu ook direct agressief wordt en begint te schelden.quote:
[..]
Dat heet de dagelijkse realiteit op straat, aan de grenzen van Europa en de miljoenen die nog onderweg zijn.
[..]
Uhuh. Ja al die aanslagen die ik pleeg, al die hele stadsdelen die ik overneem, al die bootjes die in pak om de middellandse zee over te steken, al die hekken die ik overklim met vlammenwerpers en ongebluste kalk.
Degene die in een bubbel leeft ben jij, een blanke bubbel in 1 of ander kutdorp in Twente of zo waar je blijkbaar zelden uitkomt en geen idee hebt wat er op straat gebeurd.
Goede stroman. Je mist bewust mijn hele punt. De polarisatie die mensen zoals jij bevorderen is het gevaar. Elke aanslag is een bevestiging dat alles kut is en dat we verder moeten polariseren totdat we uiteindelijk bij één of andere oplossing komen waarin alleen geweld het antwoord is. Zie je echt niet dat de haat die jij draagt alleen maar als voedingsbodem dient voor anti-westelijke sentimenten van mensen die hier soms al hun hele leven wonen?
Waarom ben je 24/7 zo boos? En waarom laat je die woede zo voeden? Je zit de hele dag op FOK! jezelf bozer te laten maken.quote:
[..]
Ik had het over hem he, snuggere.
Dagelijks op Da StreetZ van Tha HaguE hier. Dus je kan rustig zeggen dat ik op de frontlinie zit en dondersgoed weet wat er hier gebeurd, gamertje.
Weet je niet, want je gaat dan alleen uit van EU berichtgeving, en die is nogal biased. Je kan alsnog een eigen mening hebben, maar als die is gebaseerd op 1 bron zegt dat weinig. "Orban is een dictator" is ook een 'stel dat'. 1vandaag had gisteren een goed interview met oud-staatssecretaris Gabor, en die schetst een heel ander beeld. Hij reist vaak naar Hongarije en neemt aldaar de media tot zich. Het kijken waard:quote:
[..]
Oke, dus stel dat is zo. Dan is het dus prima dat Orban nog veel dictatorialer is?
https://twitter.com/EenVa(...)erkeerde-gast-uit%2F
Maar die Gabor wuift dan weer alles weg. Vond hem niet sterk.quote:
[..]
Weet je niet, want je gaat dan alleen uit van EU berichtgeving, en die is nogal biased. Je kan alsnog een eigen mening hebben, maar als die is gebaseerd op 1 bron zegt dat weinig. "Orban is een dictator" is ook een 'stel dat'. 1vandaag had gisteren een goed interview met oud-staatssecretaris Gabor, en die schetst een heel ander beeld. Hij reist vaak naar Hongarije en neemt aldaar de media tot zich. Het kijken waard:
https://twitter.com/EenVa(...)erkeerde-gast-uit%2F
Onzin natuurlijk, ik ken niemand die voor een uploadfilter is. Wat wel zo is dat fok!ers massaal hebben gestemd op partijen die voor het uploadfilter zijn.quote:
Inzake onafhankelijke media en rechterlijke macht is het terecht dat Hongarije op de vingers wordt getikt.
Aan de andere kant heb je natuurlijk ook de EU die zelf ook niet zo nauw nemen met het recht op informatie. Met hun fakenews brigade en natuurlijk dat uploadfilter. Maar daar hoor je de Orbanbashers dan weer gek genoeg nooit over.
Blijkbaar gaat het hun niet om de mensenrechten maar meer dat ze een hekel hebben aan Hongarije/Orban.
VOOR
ALDE
- VVD
- D66
EPP
- CDA
ECR
- CU
- SGP
ENF
- PVV
TEGEN
S&D
- PvdA
Greens/EFA
- GroenLinks
GUE/NGL
- SP
- PvdD
Zoals je ziet zijn het juist partijen waar Orbanlovers op stemmen die ook hier tegen vrije omloop van informatie zijn. Niet gek natuurlijk als je bedenkt dat deze mensen Orban steunen juist omdat hij mensenrechten schendt.
Dit. Het zijn typisch van die landen wel de lusten maar niet de lasten. Stap dan uit de EU. Al die voormalige Oostblok landen zou ik liever zien vertrekken.quote:
[..]
Die 2 landen dan iig niet, want die leunen zwaar op de eu financieel. Zijn kostenposten ipv winstposten.
Maar degene hier die zo voor orban zijn vinden het dus blijkbaar prima dat er misbruik wordt gemaakt van subsidies. Wat ons meer geld kost.
Wel wat apart aangezien dezelfde mensen alrijd vooraan staan om moord en brand te schreeuwen over kosten voor andere landen.
Orban is ook nog geen dictator, in naam. Zijn partij heeft nu alle touwtjes in handen, ze winnen onder andere met minder dan de helft van de stemmen een 2/3 meerderheid na de herindeling van de kiesdistricten. Dan kan Gabor gaan schermen met de herverkiezing van Orban, maar zulke uitslagen is wat van Hongarije een schijndemocratie maakt.quote:
[..]
Weet je niet, want je gaat dan alleen uit van EU berichtgeving, en die is nogal biased. Je kan alsnog een eigen mening hebben, maar als die is gebaseerd op 1 bron zegt dat weinig. "Orban is een dictator" is ook een 'stel dat'. 1vandaag had gisteren een goed interview met oud-staatssecretaris Gabor, en die schetst een heel ander beeld. Hij reist vaak naar Hongarije en neemt aldaar de media tot zich. Het kijken waard:
https://twitter.com/EenVa(...)erkeerde-gast-uit%2F
De berichtgeving vanuit Hongarije en in Hongarije is compleet in handen van Orban of van zijn rijke maten. Het regulerende orgaan van de media is overgenomen door Fidesz en elk groot mediastation is in handen van vrienden.
Vond hem iets te scherp, want Hongarije neemt wel migranten op. Als Nederlander kan je gewoon aan de slag daar als expat, dan ben je een immigrant. En je kan natuurlijk wel serieuze kritiek uiten op sommige autoritaire ondemocratische handelingen van Orban. Toch speelt de historie en context van Hongarije een grote rol. Talloze buitenlandse mogendheden hebben getracht Hongarije weg te vagen als cultuur en taal zijnde. Het is niet raar dat zij niet zo'n trek hebben in islamitische massa-immigratie of dwingelandij uit de EU. De EU is zelf nauwelijks democratisch, dus dat maakt het helemaal frappant.quote:
[..]
Maar die Gabor wuift dan weer alles weg. Vond hem niet sterk.
Maar toch goed dat eenvandaag wordt tegengesproken, want die citeren alleen EU bronnen. Die journaliste vond ik weinig ingevoerd.
Waarom treed je dan toe tot de EU?quote:
[..]
Vond hem iets te scherp, want Hongarije neemt wel migranten op. Als Nederlander kan je gewoon aan de slag daar als expat, dan ben je een immigrant. En je kan natuurlijk wel serieuze kritiek uiten op sommige autoritaire ondemocratische handelingen van Orban. Toch speelt de historie en context van Hongarije een grote rol. Talloze buitenlandse mogendheden hebben getracht Hongarije weg te vagen als cultuur en taal zijnde. Het is niet raar dat zij niet zo'n trek hebben in islamitische massa-immigratie of dwingelandij uit de EU. De EU is zelf nauwelijks democratisch, dus dat maakt het helemaal frappant.
Maar toch goed dat eenvandaag wordt tegengesproken, want die citeren alleen EU bronnen. Die journaliste vond ik weinig ingevoerd.
Ah okay, dus je moet je niet baseren op 1 bron. Dan maar Gabor geloven want hij is meer dan 1 bron? In dat clipje dat je ziet is het gewoon duidelijk dat hij totaal niet objectief is. Hongarije is helemaal geweldig volgens hem. Hij begint ook over 500 jaar terug? Dat slaat natuurlijk nergens op.quote:
[..]
Weet je niet, want je gaat dan alleen uit van EU berichtgeving, en die is nogal biased. Je kan alsnog een eigen mening hebben, maar als die is gebaseerd op 1 bron zegt dat weinig. "Orban is een dictator" is ook een 'stel dat'. 1vandaag had gisteren een goed interview met oud-staatssecretaris Gabor, en die schetst een heel ander beeld. Hij reist vaak naar Hongarije en neemt aldaar de media tot zich. Het kijken waard:
https://twitter.com/EenVa(...)erkeerde-gast-uit%2F
Gabor is niet meer dan 1 bron, maar gewoon 1 bron. Natuurlijk is hij subjectief, maar dat is de EU ook. Het lijkt me goed als meer bronnen als Gabor worden aangehaald door de NPO, dat doorgaans alleen de EU opvoert als bron. Dan kunnen kijkers zoals jij en ik gewoon zelf bepalen hoe de vork in de steel zit.quote:
[..]
Ah okay, dus je moet je niet baseren op 1 bron. Dan maar Gabor geloven want hij is meer dan 1 bron? In dat clipje dat je ziet is het gewoon duidelijk dat hij totaal niet objectief is. Hongarije is helemaal geweldig volgens hem. Hij begint ook over 500 jaar terug? Dat slaat natuurlijk nergens op.
Omdat ze de mogelijkheid krijgen het compleet uit te buiten, omdat het totaal aan visie ontbreekt bij de bepalingen welke moeten leiden tot een sterke EU. Rupsje nooit genoeg krijgt nu de backfire in z'n maag, tsja het viel te verwachten.quote:
[..]
Waarom treed je dan toe tot de EU?
Voor geld. Hongarije is een netto ontvanger van EU subsidies. De EU kan veel beter aan de geldkraan draaien, veel effectiever dan dit circus van een wereldvreemde Sargentini.quote:
[..]
Waarom treed je dan toe tot de EU?
Je hebt mij nog nooit boos gezien. Als je dit al boos vindt, dan begrijp ik je verknipte blik op de werkelijkheid opeens wat beter.quote:
[..]
Waarom ben je 24/7 zo boos? En waarom laat je die woede zo voeden? Je zit de hele dag op FOK! jezelf bozer te laten maken.
quote:
[..]
Voor geld. Hongarije is een netto ontvanger van EU subsidies. De EU kan veel beter aan de geldkraan draaien, veel effectiever dan dit circus van een wereldvreemde Sargentini.
Niets met filterbubbel vd media te maken. Ik zie hier dagelijks op straat de islamisering en omvolking plaatsvinden, in tegenstelling tot jij in je dorpje.quote:
[..]
Jij denkt dat het de dagelijkse realiteit is door voorgenoemde informatiefilterbubbel waarin je leeft en wordt blootgesteld aan dezelfde selectieve informatie. Er is een reden dat je op dit forum alleen maar loopt af te geven op de EU, Trump, Poetin of Orban adoreert en je loopt op te winden over immigranten. In die rare filterbubbel van je wordt je gevoed met angst. Waarschijnlijk val je prima in de categorie van alleenstaande blanke man die ongelukkig is in zijn leven. Vast ook de reden dat je nu ook direct agressief wordt en begint te schelden.
Goede stroman. Je mist bewust mijn hele punt. De polarisatie die mensen zoals jij bevorderen is het gevaar. Elke aanslag is een bevestiging dat alles kut is en dat we verder moeten polariseren totdat we uiteindelijk bij één of andere oplossing komen waarin alleen geweld het antwoord is. Zie je echt niet dat de haat die jij draagt alleen maar als voedingsbodem dient voor anti-westelijke sentimenten van mensen die hier soms al hun hele leven wonen?
Dit neem ik immers zelf waar hier:
Je kan beter bronnen aanvoeren die op zijn minst hun best doen objectief te zijn. Zo'n Gabor die gewoon een marionette voor Hongarije is wordt je niets wijzer van. Dat helpt de kijker totaal niet om te bepalen hoe de vork in de steel zit. Het tegenovergestelde juist, een hoop mensen geloven vervolgens zo'n man die gewoon een propaganda praatje doet.quote:
[..]
Gabor is niet meer dan 1 bron, maar gewoon 1 bron. Natuurlijk is hij subjectief, maar dat is de EU ook. Het lijkt me goed als meer bronnen als Gabor worden aangehaald door de NPO, dat doorgaans alleen de EU opvoert als bron. Dan kunnen kijkers zoals jij en ik gewoon zelf bepalen hoe de vork in de steel zit.
Persoonlijk heb ik serieus nagedacht over naar Hongarije verhuizen.quote:
[..]
Vond hem iets te scherp, want Hongarije neemt wel migranten op. Als Nederlander kan je gewoon aan de slag daar als expat, dan ben je een immigrant. En je kan natuurlijk wel serieuze kritiek uiten op sommige autoritaire ondemocratische handelingen van Orban. Toch speelt de historie en context van Hongarije een grote rol. Talloze buitenlandse mogendheden hebben getracht Hongarije weg te vagen als cultuur en taal zijnde. Het is niet raar dat zij niet zo'n trek hebben in islamitische massa-immigratie of dwingelandij uit de EU. De EU is zelf nauwelijks democratisch, dus dat maakt het helemaal frappant.
Maar toch goed dat eenvandaag wordt tegengesproken, want die citeren alleen EU bronnen. Die journaliste vond ik weinig ingevoerd.
In de tijd dat ik dat bekeek veranderde dat negatief en dat is zeer stevig doorgegaan.
Ik ben het ermee eens dat er in Hongarije een sterk stroom is die tegen migratie is, erg protectionistisch is naar het 'eigene'.
Maar je bent naief als je denkt dat dat enkel om 'islamitische migratie' gaat.
En vergeet niet dat ze zelf bij de eu ingetreden zijn. Heel erg stevig aan het staatsinfuus liggen. Ze hadden er niet in gehoeven, ze kunnen eruit.
Dat willen ze niet omdat ze het dan zelf moeten rooien.
Ze gedragen zich gewoon niet een beetje volgens de regels, alsof ze gaan voetballen op het tennisveld en dan gillen dat het stom is dat ze daar niet mogen voetballen.
Wat mensen geloven moeten ze zelf weten. Ik vind het goed dat het standaard EU riedeltje een keer op de NPO wordt tegengesproken. Zorgt voor balans, zonder dat je gelijk Gabor volledig gelooft. Het is niet aan de media om te bepalen wat mensen geloven, dat bepalen mensen gewoon zelf. Wel liefst gebaseerd op hoor- en wederhoor en meerdere invalshoeken. De vrije democratie is immers alleen maar gebaat bij een goed geinformeerde bevolking.quote:
[..]
Je kan beter bronnen aanvoeren die op zijn minst hun best doen objectief te zijn. Zo'n Gabor die gewoon een marionette voor Hongarije is wordt je niets wijzer van. Dat helpt de kijker totaal niet om te bepalen hoe de vork in de steel zit. Het tegenovergestelde juist, een hoop mensen geloven vervolgens zo'n man die gewoon een propaganda praatje doet.
Mee eens.quote:
[..]
Voor geld. Hongarije is een netto ontvanger van EU subsidies. De EU kan veel beter aan de geldkraan draaien, veel effectiever dan dit circus van een wereldvreemde Sargentini.
Dat klopt, Hongarije zit eigenlijk alleen bij de EU voor gratis geld. Daarom zeg ik, de EU kan dan beter aan de geldkraan draaien, dan stappen ze er zelf wel uit.quote:
[..]
Persoonlijk heb ik serieus nagedacht over naar Hongarije verhuizen.
In de tijd dat ik dat bekeek veranderde dat negatief en dat is zeer stevig doorgegaan.
Ik ben het ermee eens dat er in Hongarije een sterk stroom is die tegen migratie is, erg protectionistisch is naar het 'eigene'.
Maar je bent naief als je denkt dat dat enkel om 'islamitische migratie' gaat.
En vergeet niet dat ze zelf bij de eu ingetreden zijn. Heel erg stevig aan het staatsinfuus liggen. Ze hadden er niet in gehoeven, ze kunnen eruit.
Dat willen ze niet omdat ze het dan zelf moeten rooien.
Ze gedragen zich gewoon niet een beetje volgens de regels, alsof ze gaan voetballen op het tennisveld en dan gillen dat het stom is dat ze daar niet mogen voetballen.
En emigreren naar Hongarije zie ik ook niet zitten. Niet mijn cultuur. Hongaars leren is knap lastig, en alleen Budapest is wel leuk, daarbuiten is het doffe armoede.
https://euobserver.com/justice/142825
Mooie hypocrisie weer.quote:
[..]
Nee, dat denken ze niet. Orban mag deze koers blijven varen. Maar omdat die haaks staat op de regels van de EU, volgen er mogelijk consequenties voor de positie van Hongarije binnen de Unie.
Orban kan zich daar eenvoudig aan onttrekken door uit de EU te stappen. Maar ja, dan kan Hongarije niet meer profiteren van die fijne interne markt en Europese subsidies. En dat wil dat sloeberland natuurlijk niet.
Dus jij juicht het toe dat een lidstaat dat handelt in strijd met regels waar ze mee hebben ingestemd onze portemonnee leeg blijft trekken?quote:
Goed nieuws, Polen heeft al toegezegd een veto te gebruiken om de mogelijke sancties tegen Hongarije naar de prullenbak te versturen, waar ze thuishoren.
https://euobserver.com/justice/142825
Om antwoord te geven op je andere vraag: wie lid wordt van de EU stemt in met regels ten aanzien van persvrijheid en onafhankelijke rechtsspraak. Die zijn door Hongarije geschonden. Met het asielbeleid van Orban heeft het niets te maken.
En het land mag de huidige koers blijven voeren. Maar stap dan uit de EU, dan bemoeit niemand zich met je.
Wat is precies hypocriet aan de constatering dat Hongarije in de EU blijft vanwege de centen?quote:
Leuke suggestieve vraag weer.quote:
[..]
Dus jij juicht het toe dat een lidstaat dat handelt in strijd met regels waar ze mee hebben ingestemd onze portemonnee leeg blijft trekken?
Om antwoord te geven op je andere vraag: wie lid wordt van de EU stemt in met regels ten aanzien van persvrijheid en onafhankelijke rechtsspraak. Die zijn door Hongarije geschonden. Met het asielbeleid van Orban heeft het niets te maken.
En het land mag de huidige koers blijven voeren. Maar stap dan uit de EU, dan bemoeit niemand zich met je.
De EU is als organisatie zelf al een geldverslindende moloch, die deelnemende landen dwingt tot het aannemen van besluiten die handen met geld kosten: euro, massaimmigratie, 'diversiteit', op EU-gerichte bureaucratie.
Persvrijheid en onafhankelijke rechtspraak zijn EU-waarden? Is dat wat je wil zeggen? Of geef je geen antwoord op mijn vraag?
Ik begon niet over het asielbeleid van Orban. Ik ben slechts fel gekant tegen iedere inbreuk op de nationale soevereiniteit, in dit geval door de EU.
Wat hypocriet is dat jij vooraan staat om te steigeren als shithole countries in den verre benoemd worden als shithole countries, maar dat je er nu zelf vrolijk aan meedoet.quote:
[..]
Wat is precies hypocriet aan de constatering dat Hongarije in de EU blijft vanwege de centen?
De EU is per definitie een inbreuk op die soevereiniteit. Iets wat ze in Hongarije ook wel weten en wisten. Waarom treden ze dan toch toe? Het staat ze verder vrij om de EU te verlaten in plaats van te mekkeren dat het allemaal boe en bah is.quote:
[..]
Leuke suggestieve vraag weer.
De EU is als organisatie zelf al een geldverslindende moloch, die deelnemende landen dwingt tot het aannemen van besluiten die handen met geld kosten: euro, massaimmigratie, 'diversiteit', op EU-gerichte bureaucratie.
Persvrijheid en onafhankelijke rechtspraak zijn EU-waarden? Is dat wat je wil zeggen? Of geef je geen antwoord op mijn vraag?
Ik begon niet over het asielbeleid van Orban. Ik ben slechts fel gekant tegen iedere inbreuk op de nationale soevereiniteit, in dit geval door de EU.
Nee, wie lid wordt van de EU is verplicht de persvrijheid en onafhankelijke rechtsspraak te waarborgen. Dat is een voorwaarde om lid te mogen worden.quote:
[..]
Leuke suggestieve vragen weer.
De EU is als organisatie zelf al een geldverslindende moloch, die deelnemende landen dwingt tot het aannemen van besluiten die handen met geld kosten: euro, massaimmigratie, 'diversiteit'.
Persvrijheid en onafhankelijke rechtspraak zijn EU-waarden? Is dat wat je wil zeggen? Of geef je geen antwoord op mijn vraag?
Ik begon niet over het asielbeleid van Orban. Ik ben slechts fel gekant tegen iedere inbreuk op de nationale soevereiniteit, in dit geval door de EU.
Verder dwingt de EU landen tot niets. Dat zijn de lidstaten zelf. De feitelijke macht ligt namelijk bij hen.
Landen die geen bemoeienis willen kunnen gewoon uit de EU stappen.
Oh wow, een moskee.quote:
[..]
Niets met filterbubbel vd media te maken. Ik zie hier dagelijks op straat de islamisering en omvolking plaatsvinden, in tegenstelling tot jij in je dorpje.
Dit neem ik immers zelf waar hier:
Gaan we weer. In jouw ogen behoor ik tot een bepaalde groep en daarom dicht jij mij standpunten toe.quote:
[..]
Wat hypocriet is dat jij vooraan staat om te steigeren als shithole countries in den verre benoemd worden als shithole countries, maar dat je er nu zelf vrolijk aan meedoet.
Trump mag heel Afrika een shithole noemen. Lijkt mij alleen geen handige uitspraak voor een wereldleider.
Ik ben echter geen politicus.
Kim Lane Scheppele schrijft voor neoliberale media zoals New York Times, Huffington Post, ze noemt Hongarije "Frankenstaat" en dan weet je eigenlijk al genoeg.quote:
Orban is ondemocratisch omdat hij geen liberale agenda volgt. Neoliberale invloed in Hongarije wordt opgeruimd en dan ben je "dictatoriaal".
Traditionele partijen over links en rechts bestaan eigenlijk niet meer. Strijd die liberalen voeren voor machtsbehoud is nog niet gestreden,
na 2 jaar Trump is dat ondertussen wel duidelijk. Ook al win je de verkiezingen, zij gaan niet mee met de democratische meerderheid, maar voeren een hondsdolle strijd.
Nee dipshit. Het gillen van de azan over de NLe straten. Zal jou vast volledig onbekend in de oren klinken.quote:
quote:
Enige land in Europa waar de president doet wat het volk wil en het is meteen ondemocratisch. De ironie!!
Dat!quote:
Enige land in Europa waar de president doet wat het volk wil en het is meteen ondemocratisch. De ironie!!
En dat mag Nederland vertegenwoordigen in het Europarlement.....
In mijn eentje wordt ik opgepakt en mag ik de cel in terwijl iedereen weer verder gaat met werken.quote:
Maarja, zo denken de meesten er waarschijnlijk over
Sorry maar dit is gewoon echt onzin. De waarheid ligt niet altijd in het midden. Als je wilt weten hoeveel 2x2 is kun je een wiskundige uitnodigen die zegt ja 2x2=4 en een uitnodigen die zegt nee dat klopt niet 2x2=5 de waarheid licht dan niet in het midden. Het juiste antwoord is dan niet 4,5. Een van de twee heeft gelijk. Zodoende is de man uitnodigen die 5 zegt helemaal niet nuttig om mensen te informeren. Zo ook in deze, je kan wel iemand uitnodigen die alles wat Hongarije doet goedpraat maar dat helpt helemaal niets. Het enige wat het doet is verwarring zaaien en tijd verspillen.quote:
[..]
Wat mensen geloven moeten ze zelf weten. Ik vind het goed dat het standaard EU riedeltje een keer op de NPO wordt tegengesproken. Zorgt voor balans, zonder dat je gelijk Gabor volledig gelooft. Het is niet aan de media om te bepalen wat mensen geloven, dat bepalen mensen gewoon zelf. Wel liefst gebaseerd op hoor- en wederhoor en meerdere invalshoeken. De vrije democratie is immers alleen maar gebaat bij een goed geinformeerde bevolking.
De hypocrisie zit hem in het feit dat je de EU blind verdedigd en "maar vind dat Hongarije er uit moet". Dat gaan ze dus lekker niet doen en aangezien niemand hier iets tegen kan doen is dat dus de reden waarom de EU geen fluit voorsteld en heel veel mensen het een dure poppenkast vinden.quote:
[..]
Wat is precies hypocriet aan de constatering dat Hongarije in de EU blijft vanwege de centen?
Snap je het nu?
En wat als wat de EU beweert 5 is? Daar ga je dan met "de waarheid".quote:
[..]
Sorry maar dit is gewoon echt onzin. De waarheid ligt niet altijd in het midden. Als je wilt weten hoeveel 2x2 is kun je een wiskundige uitnodigen die zegt ja 2x2=4 en een uitnodigen die zegt nee dat klopt niet 2x2=5 de waarheid licht dan niet in het midden. Het juiste antwoord is dan niet 4,5. Een van de twee heeft gelijk. Zodoende is de man uitnodigen die 5 zegt helemaal niet nuttig om mensen te informeren. Zo ook in deze, je kan wel iemand uitnodigen die alles wat Hongarije doet goedpraat maar dat helpt helemaal niets. Het enige wat het doet is verwarring zaaien en tijd verspillen.
Maar het is niet hypocriet om te klagen dat de EU geld verslindt, terwijl je tegelijkertijd een netto-ontvangend land als Hongarije toejuicht? Waarom was geld naar Griekenland sturen dan zo'n probleem hier op fok! en nu stuurt iedereen blijkbaar graag geld naar Hongarije?quote:
[..]
De hypocrisie zit hem in het feit dat je de EU blind verdedigd en "maar vind dat Hongarije er uit moet". Dat gaan ze dus lekker niet doen en aangezien niemand hier iets tegen kan doen is dat dus de reden waarom de EU geen fluit voorsteld en heel veel mensen het een dure poppenkast vinden.
Snap je het nu?
Dan blijft het gewoon 4..quote:
[..]
En wat als wat de EU beweert 5 is? Daar ga je dan met "de waarheid".
Echter doen ze dat niet.Ja maar Orban is tegen bruine mensen.quote:
[..]
Maar het is niet hypocriet om te klagen dat de EU geld verslindt, terwijl je tegelijkertijd een netto-ontvangend land als Hongarije toejuicht? Waarom was geld naar Griekenland sturen dan zo'n probleem hier op fok! en nu stuurt iedereen blijkbaar graag geld naar Hongarije?
Oh, ja daar wind je je ook weer over op. Het is een voorbode voor de witte genocide zeg ik je. Omvolking dit dat.quote:
[..]
Nee dipshit. Het gillen van de azan over de NLe straten. Zal jou vast volledig onbekend in de oren klinken.
Waarom heb je het over de EU. Hoe zou je in godsnaam de EU in je programma kunnen hebben. Een studio voor 500 miljoen man? Beetje flauw om zo totaal aan het punt voorbij te gaan. Jij beweert dat het nuttig is om totale onzin een podium te geven zodat mensen een mening kunnen vormen. Ik leg uit waarom dat bullshit is. Maakt verder weinig uit wie die onzin verkoopt, al zou dat de EU zijn moet je die ook geen podium geven.quote:
[..]
En wat als wat de EU beweert 5 is? Daar ga je dan met "de waarheid".
Het volledig islamiseren van de wijken hier is inderdaad een tastbaar en zichtbaar deel daarvan ja.quote:
[..]
Oh, ja daar wind je je ook weer over op. Het is een voorbode voor de witte genocide zeg ik je. Omvolking dit dat.
Maar he: dat is Russische propaganda toch? Misschien moet jij je dorpsbubbel eens uitkomen.
Ja de witmensch wordt binnenkort gedeporteerd.quote:
[..]
Het volledig islamiseren van de wijken hier is inderdaad een tastbaar en zichtbaar deel daarvan ja.
Maar he: dat is Russische propaganda toch? Misschien moet jij je dorpsbubbel eens uitkomen.
Wat mij betreft moet er net zo min geld naar Hongarije als naar Griekenland. Desalniettemin juich ik het toe dat er misbruik gemaakt wordt van een systeem waar ik nooit voor gekozen heb en faliekant tegen ben. Misschien dat dan het failliet van het systeem aangetoond wordt aan den blinden.quote:
[..]
Maar het is niet hypocriet om te klagen dat de EU geld verslindt, terwijl je tegelijkertijd een netto-ontvangend land als Hongarije toejuicht? Waarom was geld naar Griekenland sturen dan zo'n probleem hier op fok! en nu stuurt iedereen blijkbaar graag geld naar Hongarije?
Die is voor jouw rekening.quote:
[..]
Ja de witmensch wordt binnenkort gedeporteerd.
De Joop/VARA/BuzzFeed filterbubbel heeft z'n werk goed gedaan zie ik.
Ik spreek je wel als je je kinderen op de buurtschool wil doen en ze de enige blanke niet-moslims zijn en de andere kinderen geen NLs spreken ...
Hongarije ziet dat ook in West-Europa en denkt terecht: die kant willen wij niet op.
Beter maar net zoals in Hongarije onze democratische vrijheden in de handen van 1 man leggen. Geweldige ideeën heb je door die blinde haat van je.quote:
[..]
Die is voor jouw rekening.
De Joop/VARA/BuzzFeed filterbubbel heeft z'n werk goed gedaan zie ik.
Ik spreek je wel als je je kinderen op de buurtschool wil doen en ze de enige blanke niet-moslims zijn en de andere kinderen geen NLs spreken ...
Hongarije ziet dat ook in West-Europa en denkt terecht: die kant willen wij niet op.
Waarom zou je dat doen als je de EU bemoeienis die je ongewenst acht als land ongestraft naast je neer kunt leggen?quote:
[..]
Landen die geen bemoeienis willen kunnen gewoon uit de EU stappen.
Zitten toch maar louter negatieve effecten aan het EU-lidmaatschap? Tenminste dat is wat de boosmeneertjes hier ons willen doen geloven.quote:
[..]
Waarom zou je dat doen als je de EU bemoeienis die je ongewenst acht als land ongestraft naast je neer kunt leggen?
Ja Orban is een dictator die absolute macht heeft.quote:
[..]
Beter maar net zoals in Hongarije onze democratische vrijheden in de handen van 1 man leggen. Geweldige ideeën heb je door die blinde haat van je.
Want dat zegt de onverkozen Frans Timmermans
Wat een haat voor Hongarije zeg.
Ik durf te wedden dat wanneer Erdogan zo'n kek immigratieplan had, er ook hier velen hem wel aardig zouden vinden.quote:
Zie al die Blut und Boden typen hier helemaal ontploffen dan
Blijft altijd bizar hoe hypocriet dat is, Orban doet zogenaamd wat zijn volk wil. Want die willen natuurlijk geen vrije media of onafhankelijke rechters. Maar als Erdogan hetzelfde doet is het de nieuwe Hitler.
Hongaren mogen blij zijn dat het EP voor hun rechten opkomt. Hun eigen regering doet dat namelijk niet, die is gewoon bezig zichzelf te verrijken en hun macht uit te breiden. De haat tegen Sargentini is natuurlijk ook bizar zo iemand moet je op handen dragen, iemand die wel opkomt voor burgerrechten. Maar nee laten we een halve dictator op een voetstuk van hier tot Tokyo zetten omdat hij tegen buut'nlanders is.
Ik ben alleen van mening dat Orban afstraffen door hem van zijn stemrecht te ontdoen in de EU averechts werkt. Landen als Polen en Hongarije moet je niet vermanen door zo'n artikel van kracht te laten gaan, want dat werkt alleen maar tot nog meer segregatie van die landen op Europees niveau in de hand. Het enige wat zou helpen is om de situatie van deze landen te bespreken in een speciale bijeenkomst van de Europese Raad. Zo'n gesprek kan in mijn ogen alleen op diplomatiek niveau gevoerd worden en niet door instellingen zoals het Europarlement of de Commissie.
Waarom blijven mensen dit maar herhalen? Is toch gewoon aantoonbaar onwaar. Er zijn zat landen die niet in pas lopen qua migratie. Toch hebben die geen procedure aan hun broek. Het probleem is overduidelijk corruptie/mediavrijheid/ geen onafhankelijke rechtspraak.quote:
Alleen aan de andere kant wordt deze procedure natuurlijk alleen gestart omdat Hongarije inderdaad qua migratiedeals niet in de pas loopt.
Ik denk dat jullie het maar blijven herhalen omdat jullie de EU én buitenlanders haten, dus dan maar dit soort onzin blijven herhalen tot je het zelf gelooft. Wel een prachtig voorbeeld van het echokamer effect topics als dit.
Altijd grappig weer hoe je altijd een manier kunt vinden om bij zoiets simpels er tóch weer zo ver naast te zitten.quote:
Allemaal mensen waar de Hongaren niet op hebben mogen stemmen die de man waarop de Hongaren massaal hebben gestemd gaan vertellen dat die niet democratisch is. Het blijft een bijzondere vertoning.
Vertel anders maar eens wat er zo democratisch is aan corruptie en het uithollen van de rechtsstaat.
Nee, vrees dat jij het niet snapt.quote:
[..]
De hypocrisie zit hem in het feit dat je de EU blind verdedigd en "maar vind dat Hongarije er uit moet". Dat gaan ze dus lekker niet doen en aangezien niemand hier iets tegen kan doen is dat dus de reden waarom de EU geen fluit voorsteld en heel veel mensen het een dure poppenkast vinden.
Snap je het nu?
Hongarije is welkom, mits het land zich houdt aan de regels waar het mee in heeft gestemd toen het toetrad tot de EU.
Wil Orban geen bemoeienis uit Brussel, dan moet hij uit de EU stappen. Niemand die hem dan op de vingers tikt.
Dat zijn de ‘Criteria van Kopenhagen’.quote:
[..]
Nee, vrees dat jij het niet snapt.
Hongarije is welkom, mits het land zich houdt aan de regels waar het mee in heeft gestemd toen het toetrad tot de EU.
Wil Orban geen bemoeienis uit Brussel, dan moet hij uit de EU stappen. Niemand die hem dan op de vingers tikt.
Een land moet daar aan voldoen.
En dat doet hij dus niet. Mad? Jammer voor je. En dat "op z'n vingers getikt worden" zal hem vermoedelijk oxideren aan een plek waar de zon niet schijnt.quote:
[..]
Nee, vrees dat jij het niet snapt.
Hongarije is welkom, mits het land zich houdt aan de regels waar het mee in heeft gestemd toen het toetrad tot de EU.
Wil Orban geen bemoeienis uit Brussel, dan moet hij uit de EU stappen. Niemand die hem dan op de vingers tikt.
Daar sta je dan met je EU, lekker moralistisch te doen en van alles vinden over van alles en nog wat, maar geen deuk in een pakje boter kunnen slaan.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2018 13:43:26 ]
Wat een bizar dom idee. Je kunt ook gewoon kritiek hebben op zowel de EU als Hongarije.quote:
Inzake onafhankelijke media en rechterlijke macht is het terecht dat Hongarije op de vingers wordt getikt.
Aan de andere kant heb je natuurlijk ook de EU die zelf ook niet zo nauw nemen met het recht op informatie. Met hun fakenews brigade en natuurlijk dat uploadfilter. Maar daar hoor je de Orbanbashers dan weer gek genoeg nooit over.
Blijkbaar gaat het hun niet om de mensenrechten maar meer dat ze een hekel hebben aan Hongarije/Orban.
Precies.quote:
[..]
Wat een bizar dom idee. Je kunt ook gewoon kritiek hebben op zowel de EU als Hongarije.
Toevallig gaan beide voor mij niet op. Ik ben in principe een voorstander van de EU en al helemaal van het opvangen van vluchtelingen. Dat neemt niet weg dat ik kritisch ben op bepaalde aspecten van de EU. Eén van die aspecten is het selectief toepassen van regelgeving. Dat is eerder veel gebeurd bij monetair beleid en nu zie je het bij sociaal beleid gebeuren.quote:
[..]
Waarom blijven mensen dit maar herhalen? Is toch gewoon aantoonbaar onwaar. Er zijn zat landen die niet in pas lopen qua migratie. Toch hebben die geen procedure aan hun broek. Het probleem is overduidelijk corruptie/mediavrijheid/ geen onafhankelijke rechtspraak.
Ik denk dat jullie het maar blijven herhalen omdat jullie de EU én buitenlanders haten, dus dan maar dit soort onzin blijven herhalen tot je het zelf gelooft. Wel een prachtig voorbeeld van het echokamer effect topics als dit.
Daarbij is het wel nodig dat regelgeving overtreden wordt. Niet in de pas lopen met migratiedeals is dat niet, maar als je dat doet terwijl er wel een stok is om mee te slaan, dan beland je in de situatie van Hongarije. Wat niet betekent dat ik tegen het aanpakken van Hongarije ben. Ik geniet gewoon van de heerlijke schijnheiligheid. Waar waren we toen Frankrijk hun noodtoestand verlengde en misbruikte? Waarom wordt corruptie in Italië alleen aangepakt wanneer hun verdere politieke keuzes niet stroken met de wensen van de west-Europese landen?
Och, het zal mij verder een rotzorg zijn. Maar in dit topic wordt er schande van gesproken dat Brussel die arme Orban op de vingers tikt. Men vindt het zelfs schandalig.quote:
[..]
En dat doet hij dus niet. Mad? Jammer voor je. En dat "op z'n vingers getikt worden" zal hem vermoedelijk oxideren aan een plek waar de zon niet schijnt.
Daar sta je dan met je EU, lekker moralistisch te doen en van alles vinden over van alles en nog wat, maar geen deuk in een pakje boter kunnen slaan.
Die denkrichting vind ik wat bizar. Als jij lid wordt van een voetbalclub en je lapt vervolgens alle clubregels aan de laars, dan word je ook op de vingers getikt. Zo werkt de grote mensenwereld.
Kan je verzekeren dat de EU de media geen strobreed in de weg legt.quote:
Aan de andere kant heb je natuurlijk ook de EU die zelf ook niet zo nauw nemen met het recht op informatie. Met hun fakenews brigade en natuurlijk dat uploadfilter. Maar daar hoor je de Orbanbashers dan weer gek genoeg nooit over.
Volgens mij snap je niet helemaal wat corruptie is.quote:
[..]
Daarbij is het wel nodig dat regelgeving overtreden wordt. Niet in de pas lopen met migratiedeals is dat niet, maar als je dat doet terwijl er wel een stok is om mee te slaan, dan beland je in de situatie van Hongarije. Wat niet betekent dat ik tegen het aanpakken van Hongarij ben. Ik geniet gewoon van de heerlijke schijnheiligheid. Waar waren we toen Frankrijk hun noodtoestand verlengde en misbruikte? Waarom wordt corruptie in Italië alleen aangepakt wanneer hun verdere politieke keuzes niet stroken met de wensen van de west-Europese landen?
Ik denk het ook.quote:Op donderdag 13 september 2018 13:46 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
Volgens mij snap je niet helemaal wat corruptie is.
Met als groot verschil dat de vrijwilligers van de voetbalclub geen exorbitante vergoedingen krijgen, het lidmaatschap van de club mij niet door de strot is geduwd en je uiteindelijk ook geroyeerd kan worden. Dan blijft er ineens weinig over van de vergelijking.quote:
[..]
Och, het zal mij verder een rotzorg zijn. Maar in dit topic wordt er schande van gesproken dat Brussel die arme Orban op de vingers tikt. Men vindt het zelfs schandalig.
Die denkrichting vind ik wat bizar. Als jij lid wordt van een voetbalclub en je lapt vervolgens alle clubregels aan de laars, dan word je ook op de vingers getikt. Zo werkt de grote mensenwereld.
Verder vind ik het absoluut geen schande, ik vind het eerder lachwekkend. Ik vermoed zomaar dat Orban z'n kont afveegd met het rapport van Sargentini.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-09-2018 13:50:30 ]
Wil je nou werkelijk beweren dat lidmaatschap Hongarije door de strot is geramd?quote:
[..]
Met als groot verschil dat de vrijwilligers van de voetbalclub geen exorbitante vergoedingen krijgen, het lidmaatschap van de club mij niet door de strot is geduwd en je uiteindelijk ook geroyeerd kan worden. Dan blijft er ineens weinig over van de vergelijking.
Overigens heb je gelijk dat de vergelijking mank gaat. Een voetbalclub deelt immers geen miljarden uit aan vrijwilligers, zoals Brussel wel doet bij Hongarije. Dat zou meer reden moeten zijn om je netjes aan de regels te houden waar je mee hebt ingestemd.
Maar je zegt net nog dat Hongarije alleen wordt aangepakt om hun migratiestandpunt. Nu heb je het opeens over dat het pas gebeurd als er een stok is om mee te slaan. Wat suggereert dat het dus niet alleen hun migratiestandpunt is. Ben je zo snel van mening veranderd?quote:
Daarbij is het wel nodig dat regelgeving overtreden wordt. Niet in de pas lopen met migratiedeals is dat niet, maar als je dat doet terwijl er wel een stok is om mee te slaan, dan beland je in de situatie van Hongarije. Wat niet betekent dat ik tegen het aanpakken van Hongarij ben. Ik geniet gewoon van de heerlijke schijnheiligheid. Waar waren we toen Frankrijk hun noodtoestand verlengde en misbruikte? Waarom wordt corruptie in Italië alleen aangepakt wanneer hun verdere politieke keuzes niet stroken met de wensen van de west-Europese landen?
Verder vind ik het voornamelijk whataboutism om vervolgens naar andere zaken zoals de Franse noodtoestand te wijzen. Ik sta daar in ieder geval ook niet achter maar het is daar een stuk minder ernstig dan de toestand in Hongarije.
Waarom denk je trouwens dat de aanpak van corruptie in Italië iets te maken heeft met hun politieke keuzes, heb je daar enige bron voor? Of is dat gewoon dezelfde nattevingerwijsheid als dat Hongarije alleen wordt aangepakt voor hun migratiestandpunt?
Nee, maar dat is het bij mijn weten wel in het geval van Nederland. En als Brussel meent dat één van de clubleden zich niet aan de regels houdt moet de club ervoor kiezen deze speler te royeren en bij de KNVB te melden.quote:
[..]
Wil je nou werkelijk beweren dat lidmaatschap Hongarije door de strot is geramd?
Overigens heb je gelijk dat de vergelijking mank gaat. Een voetbalclub deelt immers geen miljarden uit aan vrijwilligers, zoals Brussel wel doet bij Hongarije. Dat zou meer reden moeten zijn om je netjes aan de regels te houden waar je mee hebt ingestemd.
Maar goed, eindeloze discussie dit.
Ik denk dat hij bedoelt dat hem het EU lidmaatschap door de strot is geramd? Tja zo gaat dat nou eenmaal met democratie, er gebeurt een hoop waar je niet direct achter staat.quote:
[..]
Wil je nou werkelijk beweren dat lidmaatschap Hongarije door de strot is geramd?
Overigens heb je gelijk dat de vergelijking mank gaat. Een voetbalclub deelt immers geen miljarden uit aan vrijwilligers, zoals Brussel wel doet bij Hongarije. Dat zou meer reden moeten zijn om je netjes aan de regels te houden waar je mee hebt ingestemd.
De discussie gaat over Hongarije, niet over jouw rare denkwereld waarin de Nederlandse regering in de jaren '50 is toegetreden tot het Europese project, zogenaamd tot ongenoegen van de bevolking.quote:
[..]
Nee, maar dat is het bij mijn weten wel in het geval van Nederland. En als Brussel meent dat één van de clubleden zich niet aan de regels houdt moet de club ervoor kiezen deze speler te royeren en bij de KNVB te melden.
Maar goed, eindeloze discussie dit.
Ja ik vind dat ook bizar dom. Mensen die wringen zich in allerlei bochten om hun heilige huisjes maar te beschermen. Zie je in beide kampen. Ik heb daar gelukkig nooit zon last van.quote:
[..]
Wat een bizar dom idee. Je kunt ook gewoon kritiek hebben op zowel de EU als Hongarije.
Mijn mening is stabiel, maar als je iets verkeerd heb begrepen wil ik wel uitwijden hoor. Zo vriendelijk ben ik wel.quote:
[..]
Maar je zegt net nog dat Hongarije alleen wordt aangepakt om hun migratiestandpunt. Nu heb je het opeens over dat het pas gebeurd als er een stok is om mee te slaan. Wat suggereert dat het dus niet alleen hun migratiestandpunt is. Ben je zo snel van mening veranderd?
Verder vind ik het voornamelijk whataboutism om vervolgens naar andere zaken zoals de Franse noodtoestand te wijzen. Ik sta daar in ieder geval ook niet achter maar het is daar een stuk minder ernstig dan de toestand in Hongarije.
Waarom denk je trouwens dat de aanpak van corruptie in Italië iets te maken heeft met hun politieke keuzes, heb je daar enige bron voor? Of is dat gewoon dezelfde nattevingerwijsheid als dat Hongarije alleen wordt aangepakt voor hun migratiestandpunt?
Op de eerste plaats is Orban inderdaad tuig dat de democratie uitholt. Daarbij kiest hij voor een methode met als doel om het volk tevreden te houden, namelijk "kijk die stomme buitenlanders, ik voer deze nieuwe wetten alleen in om ons daartegen te beschermen". Dat is een vrij effectieve tactiek die op heel veel plaatsen al herhaald is. Probleem is dat Hongarije lid is van de EU, die op dat moment druk afspraken wilde maken over 'die stomme buitenlanders' waar Hongarije zich juist tegen ging verzetten. Daarom hebben de andere landen, die die afspraken willen, er belang bij om Hongarije aan te pakken. Kleedde Orban de democratie net zo hard uit, maar vingen ze juist een groot deel van de vluchtelingen op, hadden de andere landen er geen belang bij om Hongarije aan te pakken. Probleem met die tactiek is dat hij daarmee nooit voldoende steun bij het volk had gekregen. Dat zijn de afwegingen die je moet maken als autoritair leider die beweegt in een systeem waarin het waarde heeft jezelf democratisch te noemen.
Wat Italië betreft, de EU heeft daar heel mooie rapporten over. Momenteel is Italië het derde meest corrupte land in de EU. Na Griekenland en Bulgarije. Dus niet Hongarije. Italië kampt al heel lang met een gebrek aan persvrijheid, maar nu gaat het om Hongarije. Italië is namelijk heel cruciaal in de vluchtelingencrisis en daarmee hebben ze een sterkere positie dan Hongarije. Tijdens de economische crisis was dat wel anders en ten gevolge daarvan stond de aanpak van corruptie in Italië toen hoger op de agenda. Toen week hun beleid sterker af van de wensen van de west-Europese landen. Daarom is het wel interessant om te zien hoe het zich gaat ontwikkelen rondom Italië, nu hun regering zich verzet tegen de opvang van vluchtelingen.
En ik vind het grappig om te zien hoe mensen doen alsof dit soort belangen niet meespelen, alleen omdat een bepaalde partij handelt volgens hun eigen wensen.
Nee hoor, daarom is het ook geen whataboutism. Ik heb er geen bezwaar tegen dat Hongarije wordt aangepakt. Helemaal prima zelfs, want ze maken heel gewillig gebruik van de voordelen van het EU lidmaatschap en selectieve aanpak van regelovertreders los je niet op door dan maar geen regelovertreders meer aan te pakken. Je moet ernaartoe dat je consequent alle regelovertreders aanpakt (dus ook west-Europese landen).quote:
Stel dat je gelijk hebt, dat de EU en het Europees Parlement in bijzonder Hongarije aanpakt mede vanwege de immigratiepolitiek van Orban. Maakt dat veel verschil? Met Italië heeft het weinig van doen natuurlijk.
Alleen als ik dan in dit topic kijk en mensen zie roepen 'dit heeft niks met migratie te maken', dan vind ik dat net zo grappig als mensen die alle beperkingen op de persvrijheid in Hongarije toejuichen, om vervolgens te huilen dat de NOS staatsmedia is. Het is een beetje een overschatting van de goede bedoelingen van groepen die je mening delen.
Alles goed verder?quote:
[..]
Waarom heb je het over de EU. Hoe zou je in godsnaam de EU in je programma kunnen hebben. Een studio voor 500 miljoen man? Beetje flauw om zo totaal aan het punt voorbij te gaan. Jij beweert dat het nuttig is om totale onzin een podium te geven zodat mensen een mening kunnen vormen. Ik leg uit waarom dat bullshit is. Maakt verder weinig uit wie die onzin verkoopt, al zou dat de EU zijn moet je die ook geen podium geven.
Ik denk dat je het prima begrijpt, maar je bewust dom voor loopt te doen. Helemaal prima verder, maar quote mij dan ook maar niet meer.quote:
[..]
De discussie gaat over Hongarije, niet over jouw rare denkwereld waarin de Nederlandse regering in de jaren '50 is toegetreden tot het Europese project, zogenaamd tot ongenoegen van de bevolking.
Het punt is vooral dat West-Europese landen simpelweg niet de regels overtreden op het niveau van Orban. Je stelt een vals dilemma.quote:
[..]
Nee hoor, daarom is het ook geen whataboutism. Ik heb er geen bezwaar tegen dat Hongarije wordt aangepakt. Helemaal prima zelfs, want ze maken heel gewillig gebruik van de voordelen van het EU lidmaatschap en selectieve aanpak van regelovertreders los je niet op door dan maar geen regelovertreders meer aan te pakken. Je moet ernaartoe dat je consequent alle regelovertreders aanpakt (dus ook west-Europese landen).
Nou die overtreden allerlei regels (hoi Merkel) maar worden daar niet voor bestraft.quote:
[..]
Het punt is vooral dat West-Europese landen simpelweg niet de regels overtreden op het niveau van Orban. Je stelt een vals dilemma.
Welke regels overtreed Merkel dan? Vertel, ik ben benieuwd.quote:
[..]
Nou die overtreden allerlei regels (hoi Merkel) maar worden daar niet voor bestraft.
Omvolking, jonguh!quote:
[..]
Welke regels overtreed Merkel dan? Vertel, ik ben benieuwd.
Staat vermoedelijk weinig over in de regeltjes.quote:
En daarmee maken ze een enorme vergissing. Want orban is niet alleen tegen 'bruine' mensen.quote:
[..]
Ja maar Orban is tegen bruine mensen.
Degene die orban zo verdedigen doen dat op valse gronden, zijn zelf globalitischer dan ze lief is. Denken dat hongarije een bastion voor de 'blanke' mens is. Ze kennen Hongarije niet, horen enkel wat ze willen horen.
Ondertussen in Hongarije. Als west europees mens je daar vestigen? Pas maar op. Je kan maar beperkt land/huizen kopen en er zitten inmiddels een aantal vieze mazen in waardoor alles je zomaar afgepakt kan worden. Criminaliteit en armoede zijn zeer ernstig daar, veel ernstiger als hier. Sterker nog, roven Roma alles van je leeg? Pech gehad, je krijgt 25 euro en er kraait verder geen haan naar en dat is voor de inheemse bevolking, voor jou als west europees gastje doen ze helemaal niets.
De nationalistische stroming daar die redelijk sterk is richt zich niet enkel op 'bruine' mensen, maar heel fiks ook op west europees.
Als ze denken dat je een duitser bent (en west europees is 1 pot nat voor die mensen) dan tuft de politie in de koffie die je ze geven terwijl ze je afschepen.
Het is geen savehaven, geen bastion voor het 'blanke ras'. Ze hebben op z'n minst een even grote hekel aan die west europees migrant als aan die islamitische baard, beide bedreigen hun overdreven protectionisme namelijk.
De verheerlijking van Hongarije is gestoeld op een illusie, orban mag jullie ook niet.
Dat is het eerste wat die gasten zich moeten realiseren. Dat is de werkelijkheid namelijk.
Daarnaast komen de werkelijke redenen voor oa deze sanctie (ben het ermee eens dat die sancties beter financieel zouden kunnen zijn, want daar gaat het Hongarije om, dat raakt). Politieke oppositie aan de kant zetten, het kiessysteem aanpassen zodat er geen meerderheid meer nodig is, dat verbogen kan worden naar wens. Geen vrije media (werkelijke censuur ipv een smaakje per media), geen onafhankelijke rechtelijke macht.
De fans van orban hier willen niet zien dat dat ook tegen hun gericht is, dat orban en co vies rijk worden over onze rug heen, elke westerse waarde aan hun laars lappen en al die gasten die zo blij zijn met hem misbruikt en weggooit. Ze werkelijk de stront onder zijn schoen nog niet waard zijn. Ze simpelweg niet welkom zijn daar, tegen hun gevochten wordt oa (want Hongarije is al vele jaren bezig die arme boze blanke man vanuit west Europa te beperken, tegen te houden. Als zij het over immigratie problemen hebben doelen ze daar voor een groot deel op, dat is dan ook al jaren gaande daar).
Nou, de Dublin-regels bijvoorbeeld:quote:
[..]
Welke regels overtreed Merkel dan? Vertel, ik ben benieuwd.
https://www.telegraph.co.(...)Syrian-refugees.html
Wijs haar er even op, kunnen de grenzen weer open.quote:
[..]
Nou, de Dublin-regels bijvoorbeeld:
https://www.telegraph.co.(...)Syrian-refugees.html
Ja maar hij is óók tegen bruine mensen dus dan maakt de rest niks uit.quote:
[..]
En daarmee maken ze een enorme vergissing. Want orban is niet alleen tegen 'bruine' mensen.
Degene die orban zo verdedigen doen dat op valse gronden, zijn zelf globalitischer dan ze lief is. Denken dat hongarije een bastion voor de 'blanke' mens is. Ze kennen Hongarije niet, horen enkel wat ze willen horen.
Ondertussen in Hongarije. Als west europees mens je daar vestigen? Pas maar op. Je kan maar beperkt land/huizen kopen en er zitten inmiddels een aantal vieze mazen in waardoor alles je zomaar afgepakt kan worden. Criminaliteit en armoede zijn zeer ernstig daar, veel ernstiger als hier. Sterker nog, roven Roma alles van je leeg? Pech gehad, je krijgt 25 euro en er kraait verder geen haan naar en dat is voor de inheemse bevolking, voor jou als west europees gastje doen ze helemaal niets.
De nationalistische stroming daar die redelijk sterk is richt zich niet enkel op 'bruine' mensen, maar heel fiks ook op west europees.
Als ze denken dat je een duitser bent (en west europees is 1 pot nat voor die mensen) dan tuft de politie in de koffie die je ze geven terwijl ze je afschepen.
Het is geen savehaven, geen bastion voor het 'blanke ras'. Ze hebben op z'n minst een even grote hekel aan die west europees migrant als aan die islamitische baard, beide bedreigen hun overdreven protectionisme namelijk.
De verheerlijking van Hongarije is gestoeld op een illusie, orban mag jullie ook niet.
Dat is het eerste wat die gasten zich moeten realiseren. Dat is de werkelijkheid namelijk.
Daarnaast komen de werkelijke redenen voor oa deze sanctie (ben het ermee eens dat die sancties beter financieel zouden kunnen zijn, want daar gaat het Hongarije om, dat raakt). Politieke oppositie aan de kant zetten, het kiessysteem aanpassen zodat er geen meerderheid meer nodig is, dat verbogen kan worden naar wens. Geen vrije media (werkelijke censuur ipv een smaakje per media), geen onafhankelijke rechtelijke macht.
De fans van orban hier willen niet zien dat dat ook tegen hun gericht is, dat orban en co vies rijk worden over onze rug heen, elke westerse waarde aan hun laars lappen en al die gasten die zo blij zijn met hem misbruikt en weggooit. Ze werkelijk de stront onder zijn schoen nog niet waard zijn. Ze simpelweg niet welkom zijn daar, tegen hun gevochten wordt oa (want Hongarije is al vele jaren bezig die arme boze blanke man vanuit west Europa te beperken, tegen te houden. Als zij het over immigratie problemen hebben doelen ze daar voor een groot deel op, dat is dan ook al jaren gaande daar).
quote:
Enige land in Europa waar de president doet wat het volk wil en het is meteen ondemocratisch. De ironie!!
Hoe is zorgen dat er geen meerderheid meer nodig is doen wat het volk wil?quote:
Ze is er al op gewezen:quote:
[..]
Wijs haar er even op, kunnen de grenzen weer open.
https://www.telegraph.co.(...)right-member-states/
Heb je het nou over de EU? Want als er een organisatie een corrupt ondemocratisch gedrocht is is dat het wel.quote:
Corruptie en belemmering van het democratisch proces dient aangepakt te worden. Heel goed dat deze procedure wordt ingezet.
Wat klopt er niet dan?quote:
[..]
Altijd grappig weer hoe je altijd een manier kunt vinden om bij zoiets simpels er tóch weer zo ver naast te zitten.
Vraag het de EU zou ik zeggen, daar zitten een boel mensen die er alles vanaf weten. Ik ga het niet voor de regering Orban opnemen, ik heb niet zoveel kijk op wat er in Hongarije speelt. Het valt me wel op dat de verwijten aan die regering maar domweg als feit worden gepresenteerd en kennelijk geen onderbouwing behoeven. Net zoals het geen onderbouwing behoeft dat de EU andere lidstaten niet de maat neemt.quote:Vertel anders maar eens wat er zo democratisch is aan corruptie en het uithollen van de rechtsstaat.
Ik vind het in ieder geval nogal potsierlijk wanneer de EU en in het bijzonder de EC en het EP zich opwerpt als beschermer van de democratie.
quote:
[..]
ik heb niet zoveel kijk op wat er in Hongarije speelt. Het valt me wel op dat de verwijten aan die regering maar domweg als feit worden gepresenteerd en kennelijk geen onderbouwing behoeven
.Even inhoudsloos als altijd, ik ben alweer met je uitgepraat.quote:
Even grappig als altijd, in twee zinnen jezelf zo tegenspreken zie je zeldenquote:
[..]
Even inhoudsloos als altijd, ik ben alweer met je uitgepraat.
!quote:
[..]
Even grappig als altijd, in twee zinnen jezelf zo tegenspreken zie je zelden
Nuja. De verwijten aan het adres van Hongarije zijn oa op basis van een rapport door een onderzoeksgroep geleid door Sargentini. Dus aan de verwijten ligt een rapport ten grondslag, lijkt me toch iets van een argument. Niet?quote:
Het europees parlement heeft daarna dus op basis van een stemming besloten tot het verder uitzoeken van de verwijten in een strafprocedure. De christendemocaten (tot waar Orban toe behoord) hebben lang ook getwijfeld hierover, maar zijn kennelijk toch ook overstag met dit gebeuren.Ik heb toch m'n twijfels bij Sargentini's bekwaamheid gezien haar resultaten uit het verleden...quote:
[..]
Nuja. De verwijten aan het adres van Hongarije zijn oa op basis van een rapport door een onderzoeksgroep geleid door Sargentini. Dus aan de verwijten ligt een rapport ten grondslag, lijkt me toch iets van een argument. Niet?
Je laat hier correlatie zien. Maar je toont nergens aan dat er ook daadwerkelijk causaal verband is tussen deze zaken. Ik houd het niet voor onmogelijk dat migratie een belangrijk punt is dat meespeelt. Alleen er is weinig bewijs om dat te concluderen. Jij levert dat met een post als dit in ieder geval niet.quote:
Wat Italië betreft, de EU heeft daar heel mooie rapporten over. Momenteel is Italië het derde meest corrupte land in de EU. Na Griekenland en Bulgarije. Dus niet Hongarije. Italië kampt al heel lang met een gebrek aan persvrijheid, maar nu gaat het om Hongarije. Italië is namelijk heel cruciaal in de vluchtelingencrisis en daarmee hebben ze een sterkere positie dan Hongarije. Tijdens de economische crisis was dat wel anders en ten gevolge daarvan stond de aanpak van corruptie in Italië toen hoger op de agenda. Toen week hun beleid sterker af van de wensen van de west-Europese landen. Daarom is het wel interessant om te zien hoe het zich gaat ontwikkelen rondom Italië, nu hun regering zich verzet tegen de opvang van vluchtelingen.
En ik vind het grappig om te zien hoe mensen doen alsof dit soort belangen niet meespelen, alleen omdat een bepaalde partij handelt volgens hun eigen wensen.
Jaaaa. Die ene tweet zal haar altijd worden nagedragen en daarom is het incompetente kut tot in de eeuwigheid.quote:
[..]
Ik heb toch m'n twijfels bij Sargentini's bekwaamheid gezien haar resultaten uit het verleden...
[ afbeelding ]
Wat maakt dat nu uit?quote:
[..]
Nee dipshit. Het gillen van de azan over de NLe straten. Zal jou vast volledig onbekend in de oren klinken.
Wat ik bedoel is dat de journaals en de kranten om de haverklap als feit presenteren dat Orban een dictatuur aan het vestigen is, maar het blijkbaar niet nodig vinden dat te onderbouwen met achtergrondinformatie. Het enige wat wat dat betreft een beetje aandacht heeft gekregen is de verlaagde pensioenleeftijd van rechters en dat het parlement zich daarmee ging bemoeien. Het eerste vind ik niet heel raar, en het tweede doet Duitsland ook.quote:
[..]
Nuja. De verwijten aan het adres van Hongarije zijn oa op basis van een rapport door een onderzoeksgroep geleid door Sargentini. Dus aan de verwijten ligt een rapport ten grondslag, lijkt me toch iets van een argument. Niet?
Ja, het EP was namelijk heel verontwaardigd dat Orban geen concessies deed. Dus is het parlement beledigd dat een lidstaat niet braaf buigt voor de heerser, maar voor zijn soevereiniteit opkomt.quote:Het europees parlement heeft daarna dus op basis van een stemming besloten tot het verder uitzoeken van de verwijten in een strafprocedure. De christendemocaten (tot waar Orban toe behoord) hebben lang ook getwijfeld hierover, maar zijn kennelijk toch ook overstag met dit gebeuren.
Nee. Dat een land zich niet houdt aan de regels zoals bij toetreding zijn afgesproken. Niet de boel gauw verdraaien vrind.quote:
[..]
Wat ik bedoel is dat de journaals en de kranten om de haverklap als feit presenteren dat Orban een dictatuur aan het vestigen is, maar het blijkbaar niet nodig vinden dat te onderbouwen met achtergrondinformatie. Het enige wat wat dat betreft een beetje aandacht heeft gekregen is de verlaagde pensioenleeftijd van rechters en dat het parlement zich daarmee ging bemoeien. Het eerste vind ik niet heel raar, en het tweede doet Duitsland ook.
[..]
Ja, het EP was namelijk heel verontwaardigd dat Orban geen concessies deed. Dus is het parlement beledigd dat een lidstaat niet braaf buigt voor de heerser, maar voor zijn soevereiniteit opkomt.
Dreigen met een papieren tijger en hopen dat het resultaat gaat opleveren, de kans daarop is inderdaad miniem.quote:Premier Rutte heeft weinig hoop dat Hongarije koers wijzigt
Rutte denkt dat de kans daarop miniem is. Dat zou volgens hem een ''wondertje" zijn. Het Centraal-Europese land ligt onder meer onder vuur vanwege aantasting van de persvrijheid en de onafhankelijke rechtspraak.
Sommige landen zoals Polen en Tsjechië hebben al uitgesproken Hongarije te steunen. Sancties tegen Hongarije moeten unaniem worden goedgekeurd door de overige EU-lidstaten.
Die je vervolgens dan zelf ook niet op gaat zoekenquote:
[..]
Wat ik bedoel is dat de journaals en de kranten om de haverklap als feit presenteren dat Orban een dictatuur aan het vestigen is, maar het blijkbaar niet nodig vinden dat te onderbouwen met achtergrondinformatie.
. Terwijl het echt niet moeilijk te vinden is, het komt gewoon in de media voor.Die achtergrond informatie is er wel degelijk. Niet direct in dit ene nieuwsbericht, maar wel voor degene die zoekt.quote:
[..]
Wat ik bedoel is dat de journaals en de kranten om de haverklap als feit presenteren dat Orban een dictatuur aan het vestigen is, maar het blijkbaar niet nodig vinden dat te onderbouwen met achtergrondinformatie. Het enige wat wat dat betreft een beetje aandacht heeft gekregen is de verlaagde pensioenleeftijd van rechters en dat het parlement zich daarmee ging bemoeien. Het eerste vind ik niet heel raar, en het tweede doet Duitsland ook.
[..]
Ja, het EP was namelijk heel verontwaardigd dat Orban geen concessies deed. Dus is het parlement beledigd dat een lidstaat niet braaf buigt voor de heerser, maar voor zijn soevereiniteit opkomt.
Ken je dit onderzoek, heb je het gelezen? Heb je andere inhoudelijke info hierover gelezen? Ik weet het antwoord eigenlijk al, dat is namelijk nee.
Hele hoop. Dat arabische gekweel van een ideologie die mij als minderwaardig bestempelt hoort hier niet thuis en is 1 vd vele voorbeelden van islamisering in de dagelijkse praktijk.quote:
Het toont natuurlijk wel een echt ontzettende naïeve, domme mindset aan waarvan je toch zou denken dat die bij mensen ouder dan 12 wel verdwenen zou zijn.quote:
[..]
Jaaaa. Die ene tweet zal haar altijd worden nagedragen en daarom is het incompetente kut tot in de eeuwigheid.
En als ze dan ook nog eens gaat janken voor een applaus van de rest vd Doema... tja...
Spot on: de onverkozen Timmermans geeft de massaal verkozen Orban een grote bek over democratie en corruptie. Dezelfde Timmermans die de corrupte benoeming van Selmayr meehielp
wat voor concreet bewijs was er destijds wel dan? moet niet moeilijk zijn voor je om dat te achterhalenquote:
[..]
Ik heb toch m'n twijfels bij Sargentini's bekwaamheid gezien haar resultaten uit het verleden...
[ afbeelding ]
Wat dacht je van wat de Engelsen zo mooi common sense noemen?quote:
[..]
wat voor concreet bewijs was er destijds wel dan? moet niet moeilijk zijn voor je om dat te achterhalen
Iedereen met 1 hersencel zag dat gevaar in en daar dien je dan op de anticiperen. Niet niets doen en het afdoen als hysterie.
Dan heb je duidelijk laten zien dat je in een bubbel leeft en geen flauw idee hebt van de realiteit.
Oh en Assad waarschuwde er terecht al voor.
Ja ja, je kan geen concreet bewijs vinden dus. Die keutel heb je snel ingetrokken.quote:
[..]
Wat dacht je van wat de Engelsen zo mooi common sense noemen?
Iedereen met 1 hersencel zag dat gevaar in en daar dien je dan op de anticiperen. Niet niets doen en het afdoen als hysterie.
Dan heb je duidelijk laten zien dat je in een bubbel leeft en geen flauw idee hebt van de realiteit.
Oh en Assad waarschuwde er terecht al voor.
Wat verwacht je dan? De EU hield zich niet eens aan de regels over toetreding zoals afgesproken. De EU houdt zich structureel niet aan de eigen regels wanneer dat zo uitkomt, en heel veel lidstaten regelmatig niet.quote:
[..]
Nee. Dat een land zich niet houdt aan de regels zoals bij toetreding zijn afgesproken. Niet de boel gauw verdraaien vrind.
Ik heb niet gezocht, maar dat vind ik ook onzin. Als allerlei media stellen dat Hongarije de waarden van de EU met voeten treedt dan lijkt me normaal dat je niet zomaar de EU napraat, maar dat je er even precies bijvertelt wat Hongarije welke waarden wanneer precies en hoe met voeten getreden zijn. En dan ook nog graag even laten zien dat die waarden elders wel hoog in het vaandel worden gehouden. Beetje raar dat ik dan zelf in andere media zou moeten zoeken.quote:
[..]
Die achtergrond informatie is er wel degelijk. Niet direct in dit ene nieuwsbericht, maar wel voor degene die zoekt.
Nee. Ik ben niet zo heel geinteresseerd in de stok waarmee deze hond geslagen moet worden. Het is overduidelijk een machtsstrijd tussen de EU en enkele lidstaten die de soevereiniteit hoog houden, en dat is wat ik er interessant aan vind. Ik wacht al een tijdje af wat er over Hongarije naar buiten komt.quote:Ken je dit onderzoek, heb je het gelezen? Heb je andere inhoudelijke info hierover gelezen? Ik weet het antwoord eigenlijk al, dat is namelijk nee.
Wat snapte je niet aan deze?quote:
He: ga op de snelweg liggen. Er is geen enkel concreet bewijs dat er straks een auto over je heen rijd.quote:
[..]
Ja ja, je kan geen concreet bewijs vinden dus. Die keutel heb je snel ingetrokken.
Is hysterie.
En hoe weet jij dat?quote:
[..]
Wat verwacht je dan? De EU hield zich niet eens aan de regels over toetreding zoals afgesproken. De EU houdt zich structureel niet aan de eigen regels wanneer dat zo uitkomt, en heel veel lidstaten regelmatig niet.
Haar tweet was wel gewoon heel dom hoor. Zie dit bijvoorbeeld:quote:
[..]
Ja ja, je kan geen concreet bewijs vinden dus. Die keutel heb je snel ingetrokken.
https://www.bbc.com/news/world-africa-32770390
quote:Earlier this year, the EU's border control agency, Frontex, warned that it was "possible" that foreign fighters were using irregular migration routes to get into Europe.
Dat ontken ik ook niet.quote:
[..]
Haar tweet was wel gewoon heel dom hoor. Zie dit bijvoorbeeld:
https://www.bbc.com/news/world-africa-32770390
[..]
Projectie waarschijnlijk.quote:
Goeiequote:
[..]
He: ga op de snelweg liggen. Er is geen enkel concreet bewijs dat er straks een auto over je heen rijd.
Is hysterie.
quote:
[..]
In mijn eentje wordt ik opgepakt en mag ik de cel in terwijl iedereen weer verder gaat met werken.
Maarja, zo denken de meesten er waarschijnlijk over
https://www.vrt.be/vrtnws(...)-maar-schiet-in-eig/
Sowieso bizar dat de PVV voor stemt. Die zijn tegen inmenging van Brussel en willen uit de EU. Dan moet je consequent zijn en dus tegen EU-regelgeving stemmen. Het slaat dan werkelijk helemaal nergens op om voor een nieuwe EU-regel te stemmen.quote:
Die foto ook... die jankbak.quote:
Weet niet of deze column al gepost was maar deze schrijver slaat de spijker op zijn kop
https://www.vrt.be/vrtnws(...)-maar-schiet-in-eig/
Uitstekend stuk verder dat de tomeloze hypocrisie en selectieve verontwaardiging van de EU hotemetoten laat zien. Wanneer wordt Frankrijk bestraft voor 14v jaar regels negeren? België voor deporteren van EU-burgers etc etc etc
Natuurlijk gaat het om zijn immigratie-standpunt en natuurlijk willen ze die shit die wij hier hebben niet ook krijgen.
[ Bericht 14% gewijzigd door De_Onnoembare op 13-09-2018 21:31:51 ]
Dat doet - bijvoorbeeld- een land als Frankrijk al jaren.quote:
[..]
Nee. Dat een land zich niet houdt aan de regels zoals bij toetreding zijn afgesproken. Niet de boel gauw verdraaien vrind.
Je bent ook wel een ontiechelijk naïef mens als je zoiets zegt natuurlijk.quote:
[..]
Jaaaa. Die ene tweet zal haar altijd worden nagedragen en daarom is het incompetente kut tot in de eeuwigheid.
Waardeloos artikel, de schrijver zet voornamelijk een hele lading whataboutisms uit en ook hij legt het breekpunt bij migratie zonder daar enig bewijs voor te leveren. Slaat dus totaal de plank mis. Verder zegt hij wel een hoop dezelfde dingen als veel fok!ers hier in dit topic dus misschien dat je het daarom goed vindt.quote:
Weet niet of deze column al gepost was maar deze schrijver slaat de spijker op zijn kop
https://www.vrt.be/vrtnws(...)-maar-schiet-in-eig/
Wat een prachtman.Als het hem allemaal niet aanstaat, flikker dan lekker op uit de EU.
quote:
Enige land in Europa waar de president doet wat het volk wil en het is meteen ondemocratisch. De ironie!!
De kloof oost-west is nog een stuk groter geworden denk ik. "Verenigd" Europa.quote:
Al met al lijkt het me niet zo zinnig, dit hele circus.
Omgekeerd kan de EU ook niks doen. Hongarije heeft wel een punt.quote:
[..]
Wat is hier precies eng aan? Als Hongarije geen zin heeft zich te conformeren aan EU-waarden, dan kan het land uit de unie stappen. Niemand die het tegenhoudt.
Misschien dat jij het daarom niet goed vindt?quote:
[..]
Waardeloos artikel, de schrijver zet voornamelijk een hele lading whataboutisms uit en ook hij legt het breekpunt bij migratie zonder daar enig bewijs voor te leveren. Slaat dus totaal de plank mis. Verder zegt hij wel een hoop dezelfde dingen als veel fok!ers hier in dit topic dus misschien dat je het daarom goed vindt.
Er is nooit 1 Europa geweest. Een Europa van verschillende snelwegen wel.quote:
[..]
De kloof oost-west is nog een stuk groter geworden denk ik. "Verenigd" Europa.
Nee ik geef de redenen waarom ik het niet goed vind al aan in mijn vorige post.quote:
[..]
Misschien dat jij het daarom niet goed vindt?
Beetje gek om over whataboutisms te klagen als het gaat om een stuk dat de reacties op verschillende soortgelijke handelingen vergelijkt. Natuurlijk wordt er dan gekeken naar hoe anderen gehandeld hebben. Het punt is niet om aan te tonen dat anderen ook zat verkeerd doen. Het punt is dat er verschillend gereageerd wordt op landen die dingen verkeerd doen.quote:
[..]
Nee ik geef de redenen waarom ik het niet goed vind al aan in mijn vorige post.
Of de gevolgtrekking moet zijn dat dat komt doordat Hongarije geen migranten binnenlaat en die andere landen wel weet ik niet. Ik weet namelijk de reden niet dat het geen gelijke monniken gelijke kappen is in de EU. Maar je slaat de plank mis als je je focussed op de whataboutisms, die worden erbij getrokken vanwege de verschillende manier van reageren op soortgelijke gevallen.
Soortgelijke handelingen, dus niet gelijke handelingen. Hij vergelijkt appels met peren. Het punt is dat helemaal niet duidelijk wordt of er verschillend gereageerd wordt. De schrijver van het stuk is die mening toe gedaan maar hij komt nooit verder dan zeggen ja maar die andere landen deden iets soortgelijks en de reacties was anders.quote:
[..]
Beetje gek om over whataboutisms te klagen als het gaat om een stuk dat de reacties op verschillende soortgelijke handelingen vergelijkt. Natuurlijk wordt er dan gekeken naar hoe anderen gehandeld hebben. Het punt is niet om aan te tonen dat anderen ook zat verkeerd doen. Het punt is dat er verschillend gereageerd wordt op landen die dingen verkeerd doen.
Nee ik sla de plank niet mis. Er aan voorbij gaan dat deze manier van vergelijken niets bewijst slaat de plank mis. De gevallen gelijk noemen omdat ze op elkaar lijken op eerste gezicht slaat de plank mis.quote:Maar je slaat de plank mis als je je focussed op de whataboutisms, die worden erbij getrokken vanwege de verschillende manier van reageren op soortgelijke gevallen.
-----------
Not going to happen
. Het Oostblok gaat echt niet naar de pijpen van Brussel dansen.Er komt dus helemaal geen artikel 7.
Oho, okquote:
[quote]
[..]
Soortgelijke handelingen, dus niet gelijke handelingen. Hij vergelijkt appels met peren. Het punt is dat helemaal niet duidelijk wordt of er verschillend gereageerd wordt. De schrijver van het stuk is die mening toe gedaan maar hij komt nooit verder dan zeggen ja maar die andere landen deden iets soortgelijks en de reacties was anders.
[..]
Nee ik sla de plank niet mis. Er aan voorbij gaan dat deze manier van vergelijken niets bewijst slaat de plank mis. De gevallen gelijk noemen omdat ze op elkaar lijken op eerste gezicht slaat de plank mis.
.Prima dus. "Overwinning" voor de bühne, die een hoop mensen alleen maar verder in het harnas jaagt.quote:
Probleem is dat bij fase 2 alle lidstaten behalve Hongarije er mee in moeten stemmen bij de ER.
-----------
Not going to happen
Er komt dus helemaal geen artikel 7.
Het zit er wel vol met Poolse supermarkten...quote:
[..]
Oh de UK is ook een Oost-Europees kutstaatje?
Maar al die westerse EU miljarden voor zijn land zijn toch wel zo fijn!quote:
Orban is een enorme engnek.
Als het hem allemaal niet aanstaat, flikker dan lekker op uit de EU.
Het land bespaart de europese belastingbetalers miljarden euros door de grens potdicht te houden voor niet westerse migranten. Art. 7 gaat niet bekrachtigd worden en het ontzeggen van subsidies gaat er evenmin van komen. Waarom Hongarije uit de EU zou moeten treden is mij dan ook een raadselquote:
[..]
Maar al die westerse EU miljarden voor zijn land zijn toch wel zo fijn!
En op zeker moment besluiten twee landen dat ze niet meer willen betalen, hoe ga je ze dwingen?quote:
Probleem is dat bij fase 2 alle lidstaten behalve Hongarije er mee in moeten stemmen bij de ER.
-----------
Not going to happen
Er komt dus helemaal geen artikel 7.
Hier speelt hetzelfde dillema en Salvini heeft er al op gezinspeeld. Vanwege de beperkte sanctiemogelijkheden en verreiste unanimiteit ze op te leggen komt een gevaarlijke zwakte boven van de EU. Niet voor niets is de migratieproblematiek een splijtzwam die in staat is de EU op te blazen.quote:
[..]
En op zeker moment besluiten twee landen dat ze niet meer willen betalen, hoe ga je ze dwingen?
Dan krijgen we misschien een nieuwe EU, zoals ie had moeten zijn, zonder het Oostblok.quote:
[..]
Hier speelt hetzelfde dillema en Salvini heeft er al op gezinspeeld. Vanwege de beperkte sanctiemogelijkheden en verreiste unanimiteit ze op te leggen komt een gevaarlijke zwakte boven van de EU. Niet voor niets is de migratieproblematiek een splijtzwam die in staat is de EU op te blazen.
Ik acht de kans klein dat EU-lidstaten geen gelden meer willen afdragen omdat Polen of Hongarije hun rechtsstaat aantasten tenzij het verkapte dictaturen worden zoals Venezuela of Turkije.quote:
[..]
Dan krijgen we misschien een nieuwe EU, zoals ie had moeten zijn, zonder het Oostblok.
Dit. En dat Oost-Europa geen slaafje gaat worden van Duitsland en hun idiote voorstellen (Van jij moet dit).quote:
Niet voor niets is de migratieproblematiek een splijtzwam die in staat is de EU op te blazen.
Duitsland kent ondertussen genoeg problemen m.b.t. migratie. Het ¨wir schaffen das¨ is onder druk van de CSU in de koelkast terecht gekomen. De migratieproblematiek gaat veel verder dan slechts Hongarije en voorlopig zal het bij pappen en nathouden blijven door de EU. Op nationaal vlak gebeurt er wel 1 en ander. Door wetgeving te wijzigen kan men de migratiestroom wijzigen en selectiefilters genereren. Denemarken en Zwitserland hebben dergelijke wetgeving al en Oostenrijk wil ze gaan invoeren.quote:
[..]
Dit. En dat Oost-Europa geen slaafje gaat worden van Duitsland en hun idiote voorstellen (Van jij moet dit).
Ben liever de zuidelijke landen kwijt dan het Oostblok om heel eerlijk te zijn. Als die bovendien zelf echt verantwoordelijk worden voor wat er in bootjes aan komt dobberen is die ellende ook zo over.quote:
[..]
Dan krijgen we misschien een nieuwe EU, zoals ie had moeten zijn, zonder het Oostblok.