abonnement Unibet Coolblue
pi_181724989
quote:
1s.gif Op donderdag 6 september 2018 12:04 schreef Physsic het volgende:

[..]

Voor het krijgen van asiel inderdaad niet, maar er zijn nog meer gronden om een verblijfsvergunning te krijgen. Het kan wel de uitzetting dwars zitten, als dat een van de voorwaarden van de RvS was.

Gezien de antwoorden van verschillende scholen lijkt moeder te hebben gevraagd of de kinderen les kunnen krijgen in het Engels.
Dat lijkt me geen voorwaarde..?
Niet per se. Alles wat met scholing te maken heeft is aangevoerd door deze asielzoekers als een van de factoren die maken dat schending kan zijn van 3 EVRM.

De RvS heeft al overwogen dat de terugkeervoorwaarden en de doelstelling van de raad van de kinderbescherming(waaronder scholing) niet per se gehaald hoeven te worden.

quote:
laat onverlet dat de staatssecretaris terecht betoogt dat de problemen die zich volgens de vreemdelingen zullen voordoen bij terugkeer omdat niet is voldaan aan de door de RvdK gestelde 'terugkeervoorwaarden', niet van dien aard zijn dat die raken aan ernstige schade als bedoeld in artikel 29, eerste lid, aanhef en onder b, van de Vw 2000. De schade die de vreemdelingen stellen te zullen lijden, wordt immers niet veroorzaakt door de Armeense staat of één van de andere actoren van ernstige schade als bedoeld in artikel 6 van de Kwalificatierichtlijn.
https://www.raadvanstate.(...)spraak.html?id=96384 6.10.

Juridisch hebben ze in ieder geval geen poot om op te staan. Wel een school gevonden of niet.
pi_181725089
Er is medewerking toegezegd vanuit de armeense overheid. Als er geen scholen bereid blijken de kinderen toe te laten zal het er waarschijnlijk van komen dat er een school middels ministeriele aanwijzing toe gedwongen wordt. Je kunt immers kinderen geen scholing weigeren en de overheid heeft het mandaat dat af te dwingen ook in Armenië.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_181725150
quote:
0s.gif Op donderdag 6 september 2018 11:24 schreef Haushofer het volgende:

[..]

Nee.

Aan de ene kant heb je (imo) te maken met een schrijnend verhaal van 2 pubers die gevoelsmatig hier in Nederland horen. Aan de andere kant heb je een asielprocedure en bij een toezegging de boodschap vanuit de politiek dat met maar genoeg media-aandacht er uitzonderingen gemaakt kunnen worden en daarmee bedrog en oeverloos doorprocederen beloond wordt.

Gevoelsmatig zeg ik persoonlijk dus: laat die kinderen hier blijven. Vanuit een bestuurlijk perspectief zeg ik: zend als politiek geen verkeerde signalen uit en stuur deze kinderen terug.

Ik ben blij dat ik die knoop niet hoef door te hakken. :)
Zou je dat moeilijk vinden dan? die kinderen kunnen hier gewoon niet blijven. Uitzonderingsposities kun je enkel handhaven, als het ook daadwerkelijke uitzonderingen zijn. Deze kinderen verschillen alleen niets van andere mensen die in NL graag een bestaan hadden opgebouwd.
  donderdag 6 september 2018 @ 12:34:36 #29
54837 nixxx
NIET broer van TD
pi_181725221
Het enige dat ik nog over deze zaak wil horen is dat de kinderen in Armenië herenigd zijn met hun moeder, basta!
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
pi_181725283
quote:
0s.gif Op donderdag 6 september 2018 12:34 schreef nixxx het volgende:
Het enige dat ik nog over deze zaak wil horen is dat de kinderen in Armenië herenigd zijn met hun moeder, basta!
Gezien de publiciteit rond deze zaak zal het nog wel even aanhouden.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 donderdag 6 september 2018 @ 12:41:52 #31
74056 crew  ToT
pi_181725344
quote:
0s.gif Op donderdag 6 september 2018 12:38 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Gezien de publiciteit rond deze zaak zal het nog wel even aanhouden.
Internationaal schijnt er behoorlijk schande over gesproken te worden dat wij deze kinderen het land uit zetten. Ik denk dat er weinig gekeken wordt naar het hele verhaal over hoe ze hier gekomen zijn, wat mams gedaan heeft en dat ze nu gewoon terug naar eigen land en naar mama gaan, waar ze eigenlijk al vele jaren geleden naar toe hadden moeten gaan.

Zo veel mensen laten zich puur door emotie opjutten, op basis van zeer beperkte informatie wat ze zien.
pi_181725390
Ik denk dat ze die moeder eerst eens even moeten afhelpen van het waanidee dat de kinderen in een andere taal dan het Armeens les moeten volgen. Engels onderwijs is allemaal leuk, maar dit gaat de toekomst van die kinderen echt in de weg zitten. Zijn ze straks klaar moet hun onderwijs en kunnen ze nergens aan de slag want ze spreken de lokale taal niet. Zelf een relatief simpele carrière als kassameisje wordt zo onbereikbaar.

Internationale scholen zijn leuk voor de kinderen van expats die op termijn het land weer gaan verlaten.
pi_181725448
quote:
0s.gif Op donderdag 6 september 2018 12:16 schreef Confetti het volgende:

[..]

Niet per se. Alles wat met scholing te maken heeft is aangevoerd door deze asielzoekers als een van de factoren die maken dat schending kan zijn van 3 EVRM.

De RvS heeft al overwogen dat de terugkeervoorwaarden en de doelstelling van de raad van de kinderbescherming(waaronder scholing) niet per se gehaald hoeven te worden.

[..]

https://www.raadvanstate.(...)spraak.html?id=96384 6.10.

Juridisch hebben ze in ieder geval geen poot om op te staan. Wel een school gevonden of niet.
Duidelijk! ^O^
Dan was dat dus geen voorwaarde en zou dat de uitzetting niet in de weg hoeven zitten.

Hoewel ik van mening was(/ben) dat de kinderen gewoon moeten worden uitgezet, begin ik wel te twijfelen als ze daar écht niet naar school kunnen. Dat maakt het wel heel zuur.
pi_181725449
quote:
2s.gif Op donderdag 6 september 2018 12:41 schreef ToT het volgende:

[..]

Zo veel mensen laten zich puur door emotie opjutten, op basis van zeer beperkte informatie wat ze zien.
Dat is een kenmerk van het opkomende populisme om het even aan welke kant van het politieke spectrum men zich ook bevindt.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 donderdag 6 september 2018 @ 12:48:29 #35
74056 crew  ToT
pi_181725450
quote:
0s.gif Op donderdag 6 september 2018 12:44 schreef maan_man het volgende:
Ik denk dat ze die moeder eerst eens even moeten afhelpen van het waanidee dat de kinderen in een andere taal dan het Armeens les moeten volgen. Engels onderwijs is allemaal leuk, maar dit gaat de toekomst van die kinderen echt in de weg zitten. Zijn ze straks klaar moet hun onderwijs en kunnen ze nergens aan de slag want ze spreken de lokale taal niet. Zelf een relatief simpele carrière als kassameisje wordt zo onbereikbaar.

Internationale scholen zijn leuk voor de kinderen van expats die op termijn het land weer gaan verlaten.
Engelse lessen kunnen ook wel handig zijn zodat ze school kunnen blijven krijgen tot ze de taal voldoende onder de knie hebben om naar een reguliere school te gaan, maar dat gebeurt hier bij Syrische vluchtelingenkinderen ook niet bepaald.
Gewoon naar een goede school sturen daar, veel bijlessen geven in de taal en thuis wat huiswerkondersteuning of zo aanbieden. Grote kans dat ze een jaartje blijven zitten voordat ze de draad echt oppikken, maar er zijn ergere dingen in het leven.
pi_181725589
quote:
1s.gif Op donderdag 6 september 2018 12:48 schreef Physsic het volgende:

[..]

begin ik wel te twijfelen als ze daar écht niet naar school kunnen. Dat maakt het wel heel zuur.
Dat lijkt me hoogst onwaarschijnlijk de kinderen mag geen onderwijs ontzegt worden.

quote:
L A W OF THE REPUBLIC OF ARMENIA
Article 2.
Purposes of the legislation in the field of education shall be as follows:

(1) ensuring and protecting the right to education of citizens of the Republic of Armenia
as referred to in the Constitution;


[ Bericht 5% gewijzigd door Digi2 op 06-09-2018 13:04:13 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 donderdag 6 september 2018 @ 13:08:14 #37
74056 crew  ToT
pi_181725800
quote:
0s.gif Op donderdag 6 september 2018 12:56 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Dat lijkt me hoogst onwaarschijnlijk de kinderen mag geen onderwijs ontzegt worden.

[..]

Het RECHT hebben ze wel, er wordt hen niks ontzegd, maar voor mama's gevoel sluit wat de scholen hen aanbieden niet aan bij wat ze nodig hebben. :)

Oeps, bij quoten per ongeluk op Rapporteren geklikt! :@
pi_181725889
quote:
0s.gif Op donderdag 6 september 2018 12:56 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Dat lijkt me hoogst onwaarschijnlijk de kinderen mag geen onderwijs ontzegt worden.

[..]

Waarom zeggen die scholen dan dat de kinderen niet welkom zijn? Of zou dat enkel te maken hebben met dat moeder vraagt of ze in het Engels les kunnen krijgen?

Dat is uit verschillende mediaberichten namelijk niet helemaal duidelijk. Soms wordt geschreven dat de kinderen niet welkom zijn omdat ze de Armeense taal niet machtig zijn.
pi_181725954
quote:
2s.gif Op donderdag 6 september 2018 13:08 schreef ToT het volgende:

[..]

Het RECHT hebben ze wel, er wordt hen niks ontzegd, maar voor mama's gevoel sluit wat de scholen hen aanbieden niet aan bij wat ze nodig hebben. :)
Hoe het precies zit weet ik niet maar ik dacht dat er ook een medewerker van Nidos bij betrokken is. Grondwettelijk mag de kinderen geen scholing worden ontzegt, het is dus afwachten hoe daar uitvoering aan wordt gegeven.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_181725986
Kunnen ze niet eerst taalles krijgen daar dan? Net zoals asielzoekers hier ook taalles krijgen. En hoe komen ze trouwens aan PTSS?
pi_181726017
quote:
0s.gif Op donderdag 6 september 2018 13:17 schreef T-D het volgende:
Kunnen ze niet eerst taalles krijgen daar dan? Net zoals asielzoekers hier ook taalles krijgen. En hoe komen ze trouwens aan PTSS?
Zou te duur zijn.
pi_181726019
quote:
1s.gif Op donderdag 6 september 2018 13:12 schreef Physsic het volgende:

[..]

Waarom zeggen die scholen dan dat de kinderen niet welkom zijn? Of zou dat enkel te maken hebben met dat moeder vraagt of ze in het Engels les kunnen krijgen?

Dat is uit verschillende mediaberichten namelijk niet helemaal duidelijk. Soms wordt geschreven dat de kinderen niet welkom zijn omdat ze de Armeense taal niet machtig zijn.
De exacte achtergrond weten we niet maar uiteindelijk mag de kinderen grondwettelijk geen onderwijs worden ontzegt, afwachten dus hoe daar uitvoering aan wordt gegeven.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_181726035
quote:
0s.gif Op donderdag 6 september 2018 13:17 schreef T-D het volgende:
Kunnen ze niet eerst taalles krijgen daar dan? Net zoals asielzoekers hier ook taalles krijgen. En hoe komen ze trouwens aan PTSS?
Ach ze hebben helemaal geen ptss. Een neuroloog die de kinderen nooit heeft gezien roept wat en nu hebben de kinderen volgens hun leugenachtige moeder ptss
Wem die Scheisse bis zum Hals steht, sollte den Kopf nicht hängen lassen
pi_181726043
quote:
0s.gif Op donderdag 6 september 2018 12:44 schreef maan_man het volgende:
Ik denk dat ze die moeder eerst eens even moeten afhelpen van het waanidee dat de kinderen in een andere taal dan het Armeens les moeten volgen. Engels onderwijs is allemaal leuk, maar dit gaat de toekomst van die kinderen echt in de weg zitten. Zijn ze straks klaar moet hun onderwijs en kunnen ze nergens aan de slag want ze spreken de lokale taal niet. Zelf een relatief simpele carrière als kassameisje wordt zo onbereikbaar.

Internationale scholen zijn leuk voor de kinderen van expats die op termijn het land weer gaan verlaten.
Ik kan het haast niet geloven dat die kinderen écht geen woord Armeens kunnen. Die moeder spreekt zelf amper Nederlands. Heeft zij in al die jaren in gebarentaal met de kinderen gecommuniceerd of via een tolk?

Ongelooflijk dat dit punt niet wordt aangekaart door de media.
pi_181726071
quote:
1s.gif Op donderdag 6 september 2018 13:19 schreef Physsic het volgende:

[..]

Zou te duur zijn.
Te duur voor wie?
pi_181726075
quote:
0s.gif Op donderdag 6 september 2018 13:21 schreef Confetti het volgende:

[..]

Ik kan het haast niet geloven dat die kinderen écht geen woord Armeens kunnen. Die moeder spreekt zelf amper Nederlands. Heeft zij in al die jaren in gebarentaal met de kinderen gecommuniceerd of via een tolk?

Ongelooflijk dat dit punt niet wordt aangekaart door de media.
Ze kunnen wel een paar woorden (en zinnetjes), zeiden ze zelf.
pi_181726081
quote:
1s.gif Op donderdag 6 september 2018 13:22 schreef T-D het volgende:

[..]

Te duur voor wie?
Ik neem aan voor moeder.
pi_181726088
quote:
0s.gif Op donderdag 6 september 2018 13:21 schreef Confetti het volgende:

[..]

Ik kan het haast niet geloven dat die kinderen écht geen woord Armeens kunnen. Die moeder spreekt zelf amper Nederlands. Heeft zij in al die jaren in gebarentaal met de kinderen gecommuniceerd of via een tolk?

Ongelooflijk dat dit punt niet wordt aangekaart door de media.
Misschien wel verstaan maar zelf niet spreken?
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 donderdag 6 september 2018 @ 13:24:42 #49
74056 crew  ToT
pi_181726111
quote:
0s.gif Op donderdag 6 september 2018 13:17 schreef T-D het volgende:
Kunnen ze niet eerst taalles krijgen daar dan? Net zoals asielzoekers hier ook taalles krijgen. En hoe komen ze trouwens aan PTSS?
ALS het echt is, komt het door het jarenlange gezuig, getreiter en getrek van de moeder tegen de Nederlandse overheid, waardoor die kinderen al die jaren in onzekerheid hebben geleefd, waardoor ze met een zwaard van Damocles boven het hoofd 17x hebben moeten verhuizen.
ALS het echt is, heeft die moeder echt heel wat op haar geweten en misbruikt ze het om er alsnog mee te krijgen wat ze wil.
pi_181726120
quote:
1s.gif Op donderdag 6 september 2018 13:22 schreef Physsic het volgende:

[..]

Ze kunnen wel een paar woorden (en zinnetjes), zeiden ze zelf.
Ze hebben toch vrijwel altijd bij de moeder verbleven? Lijkt me zeer sterk dat ze met de moeder in niet meer dan met een paar woorden en zinnen communiceerden.

Alles wijst op een bullshitverhaal. De zoveelste.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')