VBL Voetbal
Van strafschop tot schwalbe. Hier vind je Voetbal en alles wat daarmee te maken heeft. VBL - United in Voetbal.
Waar zie je dat dan?quote:Op maandag 13 augustus 2018 13:07 schreef de_boswachter het volgende:
Ik vind dat 70% balbezitgelul van Ajax altijd wel genieten eigenlijk
Iedereen weet nog het spel van Oranje in '74, bijna niemand weet meer dat Duitsland toen het WK won.quote:Op maandag 13 augustus 2018 13:07 schreef HarveySpecter het volgende:
[..]
Mwa.. Denk wel dat hij gelijk heeft.
Over 10 jaar weet iedereen nog dat Frankrijk het WK 2018 won. Je hoort dan niemand meer over het leuke spel van de Belgen.
Niet iedereen weet nog wie de EC1 in 1987 heeft gewonnen, niemand weet wie de UEFA Cup in 1996 heeft gewonnen.
Oh.
Waarom niet? Je hoort mensen ook nog steeds over Oranje in 1974.quote:
[..]
Mwa.. Denk wel dat hij gelijk heeft.
Over 10 jaar weet iedereen nog dat Frankrijk het WK 2018 won. Je hoort dan niemand meer over het leuke spel van de Belgen.
Ligt een een beetje aan. De winnaar van grote prijzen als WK en CL wel, maar ik heb geen idee wie 12 jaar geleden de fruitschaal wonquote:
want niemand kent meer de grote spelers van weleer.quote:
Een wijs man (CR7) zei ooit: 'Uiteindelijk herinnert zich iedereen alleen maar wie de winnaar was'.
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
Onder De Boer was dat laatste zeker.quote:Op maandag 13 augustus 2018 13:04 schreef nickhguitar het volgende:
[..]
Spijker kop
Daarnaast: er zijn zat ploegen in NL die bij vlagen veel mooier spelen dan Ajax. Bij Ajax denk ik vooral aan veel balbezit en weinig kansen.
Maar niet meer onder Bosz en Keizer, toen waren er genoeg kansen (werden alleen zelden afgemaakt)
Oh.
Het punt is dat het spel gespeeld wordt om te winnen. Uiteraard moet je de intentie hebben om dat op zo'n goede en attractief mogelijke manier te doen. Maar winnen komt op plek 1.quote:
[..]
Waarom niet? Je hoort mensen ook nog steeds over Oranje in 1974.
Imo.
Zelfs de CL niet in een willekeurig jaar, ja bepaalde finales herinner je je zoals in 2005. Maar je hebt ook zat finales die niet zo boeiend zijn en je het echt even moet opzoeken wie ook al weer won. WK is er minder vaak dus zal je wel eerder onthouden, maar dan kan ik daar ook de leuke ploegen van onthouden hoor. Zo weet ik dat Duitsland op het WK2010 een van de leukste ploegen waren en die werden derde, of Kroatie die dit jaar de finale haalde zal ik ook nog wel herinneren.quote:
[..]
Ligt een een beetje aan. De winnaar van grote prijzen als WK en CL wel, maar ik heb geen idee wie 12 jaar geleden de fruitschaal won
Oh.
vermaak komt bij mij op 1. prijzen zijn alleen leuk om te showen naar je concurrenten en daar maal ik überhaupt niet om. en dit is gezien vanuit supporters oogpunt, ik snap dat voor een club prijzen belangrijk zijn voor het aanzien van de club.quote:
[..]
Het punt is dat het spel gespeeld wordt om te winnen. Uiteraard moet je de intentie hebben om dat op zo'n goede en attractief mogelijke manier te doen. Maar winnen komt op plek 1.
Imo.
FOK!ker sinds 18 april 2004 ---
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
Op maandag 30 juni 2014 14:05 schreef stbabylon het volgende:
Rukken met een zak paprikachips bij de hand, krijg je vanzelf een oranje Duitse helm.
maar je weet het wel van je eigen club en natuurlijk weten wij als Nederlander dat er in 74 een heel aardig elftal was maar als je dat aan een buitenlander vraagt heeft die ook geen idee behalve als je het zegt dan weten ze het wel weer, o ja "Laranja Mecanica/Clockwork Orange"quote:
[..]
Ligt een een beetje aan. De winnaar van grote prijzen als WK en CL wel, maar ik heb geen idee wie 12 jaar geleden de fruitschaal won
Met het spelen van goed voetbal is die kans op prijzen wel groter. En als je dan geen prijs pakt heb je in elk geval nog kunnen genieten, dus het is sowieso geen zinloos seizoen geweest dan.quote:
[..]
Het punt is dat het spel gespeeld wordt om te winnen. Uiteraard moet je de intentie hebben om dat op zo'n goede en attractief mogelijke manier te doen. Maar winnen komt op plek 1.
Imo.
Oh.
Gaat alleen al om de intentie. Ik zou graag zien dat Ajax gewoon vanaf de eerste minuut druk zet. Dat ze een hoog tempo hanteren en naar voren spelen. Met buitenspelers die hun man passeren en dat soort dingen.quote:Op maandag 13 augustus 2018 13:14 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Met het spelen van goed voetbal is die kans op prijzen wel groter. En als je dan geen prijs pakt heb je in elk geval nog kunnen genieten, dus het is sowieso geen zinloos seizoen geweest dan.
Het is nu veel te vaak slaapverwekkend. Alsof het allemaal plichtmatig is en die gasten voor het eerst met elkaar op een veld staan.
Van Bommel had het er nog over na Feyenoord, maar goed dat is de Nederlandse ziekte, dat "we hebben gedomineerd" word je ook niet goed vanquote:
[..]
Interviews met de huidige en voorgaande coaches van Ajax na afloop van wedstrijden.
Maar dat spelplezier zag je dan wel weer tegen een Sturm Graz terug vond ik, met veel positiewisselingen en het druk zetten ging beter. Maar Heracles zagen ze jammer genoeg als tussendoortje.quote:
[..]
Gaat alleen al om de intentie. Ik zou graag zien dat Ajax gewoon vanaf de eerste minuut druk zet. Dat ze een hoog tempo hanteren en naar voren spelen. Met buitenspelers die hun man passeren en dat soort dingen.
Het is nu veel te vaak slaapverwekkend. Alsof het allemaal plichtmatig is en die gasten voor het eerst met elkaar op een veld staan.
Oh.
Dat is ook walgelijk, maar vooral omdat het vaak niet eens klopt. Dan lullen ze over het balbezit en dat soort onzin, maar dat staat bij mij ook niet gelijk aan goed voetbal.quote:
[..]
Van Bommel had het er nog over na Feyenoord, maar goed dat is de Nederlandse ziekte, dat "we hebben gedomineerd" word je ook niet goed van
Oh.
Iedereen kijkt naar de bal en als jouw spelers de hele tijd de bal hebben, heb je constant het gevoel dat jouw spelers het meest relevant zijn. Zeker als ze het kort na de wedstrijd naar de pers moeten vertalen, spreken onze trainers wel eens vanuit hun onderbuik, niet eens vanuit een daadwerkelijke analyse. Het zij ze vergeven hoor, de wens is de vader van de gedachte. Ik ga er van uit, in elk geval bij het linkerrijtje, dat ze bij wedstrijdbesprekingen iets reëler er naar kunnen kijken. 
-nee-
nee maar al die Hollandse school dingen zijn een eigen leven gaan leidenquote:
[..]
Dat is ook walgelijk, maar vooral omdat het vaak niet eens klopt. Dan lullen ze over het balbezit en dat soort onzin, maar dat staat bij mij ook niet gelijk aan goed voetbal.
Het lijkt me duidelijk dat de essentie van voetbal niet winnen is, maar goed/mooi voetballen. Dat geldt overigens voor iedere activiteit, van papier-mâchéën tot kleiduiven schieten. Goed voetbal resulteert echter meestal ook in een overwinning.
Verder, als ik de discussie hier zo volg, lijkt het alsof de "alleen winnen telt" voorstanders het willen doen voorkomen alsof mooi voetbal alleen een soort Barça-voetbal inhoudt. Dat is een misvatting. Mooi voetbal komt in vele soorten en maten. Net zoals je kunt genieten van tiki taka en voetbal gebaseerd op balbezit kan je dat ook van geraffineerd countervoetbal (Real) en 'vechtvoetbal' (Atletico).
Maar in dat licht vind ik Frankrijk van het afgelopen WK echt een slecht voorbeeld van goed voetbal, met name door de finale. Die hadden ze nl. zonder die scheidsrechterlijke dwalingen gewoon negen van de tien keer verloren. Dat heeft niets te maken met hun reactieve spelopvatting, daar is niks mis mee, maar gewoon met het feit dat ze kwalitatief compleet werden afgetroefd. Alleen al de wissel van Kanté sprak boekdelen, en Strinic had buiten 1 actie weinig te duchten van Mbappé. Hetzelfde geldt voor Real Madrid in de CL, die hebben de voorbije jaren echt alle geluk van de wereld gehad tegen Bayern en Liverpool met achterlijke omhaaldoelpunten, keepersfouten en terugspeelballen.
Verder, als ik de discussie hier zo volg, lijkt het alsof de "alleen winnen telt" voorstanders het willen doen voorkomen alsof mooi voetbal alleen een soort Barça-voetbal inhoudt. Dat is een misvatting. Mooi voetbal komt in vele soorten en maten. Net zoals je kunt genieten van tiki taka en voetbal gebaseerd op balbezit kan je dat ook van geraffineerd countervoetbal (Real) en 'vechtvoetbal' (Atletico).
Maar in dat licht vind ik Frankrijk van het afgelopen WK echt een slecht voorbeeld van goed voetbal, met name door de finale. Die hadden ze nl. zonder die scheidsrechterlijke dwalingen gewoon negen van de tien keer verloren. Dat heeft niets te maken met hun reactieve spelopvatting, daar is niks mis mee, maar gewoon met het feit dat ze kwalitatief compleet werden afgetroefd. Alleen al de wissel van Kanté sprak boekdelen, en Strinic had buiten 1 actie weinig te duchten van Mbappé. Hetzelfde geldt voor Real Madrid in de CL, die hebben de voorbije jaren echt alle geluk van de wereld gehad tegen Bayern en Liverpool met achterlijke omhaaldoelpunten, keepersfouten en terugspeelballen.
Jup iedereen heeft een eigen interpretatie ervan, maar daardoor vaak wel in een keurslijf van dat soort balbezitvoetbal.quote:
[..]
nee maar al die Hollandse school dingen zijn een eigen leven gaan leiden
Oh.
nee ook over dat "wij passen ons niet aan, we spelen ons eigen spel", als er 1 iemand was die zich continue aanpaste aan de tegenstander was het Cruijff welquote:Op maandag 13 augustus 2018 13:28 schreef JR-Style-93 het volgende:
[..]
Jup iedereen heeft een eigen interpretatie ervan, maar daardoor vaak wel in een keurslijf van dat soort balbezitvoetbal.
En dat is ook gewoon juist slim om de zwakheden van je tegenstander uit te buiten.quote:
[..]
nee ook over dat "wij passen ons niet aan, we spelen ons eigen spel", als er 1 iemand was die zich continue aanpaste aan de tegenstander was het Cruijff wel
Maar mensen denken in Nederland nog dat aanpassen aan de tegenstander dan betekent dat je de bus parkeert.
Oh.
Nee, helaas. Dit is niet de essentie van het voetbalquote:
Het lijkt me duidelijk dat de essentie van voetbal niet winnen is, maar goed/mooi voetballen. Dat geldt overigens voor iedere activiteit, van papier-mâchéën tot kleiduiven schieten. Goed voetbal resulteert echter meestal ook in een overwinning.
. Zelfs de van Dale geeft deze definitie: 'balspel tussen twee ploegen van elf spelers die de bal in het doel van de tegenpartij moeten schoppen'
En dat voor een Nederlands woordenboek
.Het is ook vrij logisch: Als voetbal immers om de uitvoering zou draaien en niet het winnen, zouden competities en toernooien ook zeer waarschijnlijk een andere insteek hebben dan de huidige waarin winnen doorslaggevend is. De huidige opzet zou anders tegen de eigenlijke essentie van de sport ingaan.
Dat in sommige landen of bij sommige clubs het zogenaamde mooie of goede voetbal belangrijker is geworden komt veelal door bepaalde iconen en/of invloedrijke figuren uit het verleden wiens filosofieën tot vandaag de dag merkbaar zijn. Een goed voorbeeld hiervan is natuurlijk Johan Cruijf.
Was dat door het voetbal of omdat de filosofie en de uitvoering daarvan baanbrekend was voor die tijd?quote:
[..]
Waarom niet? Je hoort mensen ook nog steeds over Oranje in 1974.
Veel van Mourinho's teams zullen ook worden herinnerd, zijn Porto, zijn Inter, zijn Chelsea (tweemaal). Maar zijn voetbal wordt door veel mensen als afbraakvoetbal en/of anti-voetbal geïnterpreteerd. Sterker nog, het roept vaak gevoelens van enorme afkeer en zelfs haat op. Hier ben ik het niet mee eens. Je onthoud misschien snel verassingen, zoals IJsland op het EK in 2016 en Kroatië dit jaar op het WK. Maar dat heeft minder met het type voetbal te maken, meer met dat een land (of club) opvalt door een onverwachte prestatie te leveren.quote:
[..]
Zelfs de CL niet in een willekeurig jaar, ja bepaalde finales herinner je je zoals in 2005. Maar je hebt ook zat finales die niet zo boeiend zijn en je het echt even moet opzoeken wie ook al weer won. WK is er minder vaak dus zal je wel eerder onthouden, maar dan kan ik daar ook de leuke ploegen van onthouden hoor. Zo weet ik dat Duitsland op het WK2010 een van de leukste ploegen waren en die werden derde, of Kroatie die dit jaar de finale haalde zal ik ook nog wel herinneren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-08-2018 14:12:37 ]
Gaat hand in hand, maar ik herinner mij ook vaak nog wel de speelstijl van teams hoor en waar ik mij meer mee vermaakt heb dan de ander. Net zo zeer als dat ik mij blijf herinneren wie er won. Al zal dit niet voor iedereen zo gelden, maar ik kan alleen maar vertellen hoe ik het ervaar.quote:
Hier ben ik het niet mee eens. Je onthoud misschien snel verassingen, zoals IJsland op het EK in 2016 en Kroatië dit jaar op het WK. Maar dat heeft minder met het type voetbal te maken, meer met dat een land (of club) opvalt door een onverwachte prestatie te leveren.
Oh.
Ik vond dat het al lang duurde, maar daar is ie dan:
https://www.telegraaf.nl/(...)juiste-man-voor-ajax
https://www.telegraaf.nl/(...)juiste-man-voor-ajax
Op maandag voel ik me als Robinson Crusoë: Op zoek naar Vrijdag!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
Het leven is als Lucille Werner: het kan raar lopen!
