-edit-
[ Bericht 14% gewijzigd door murp op 05-11-2018 12:42:10 ]
Ah, dat DevOps-golfje is bij ons al weer voorbij, godzijdank. We hebben weer dedicated opsers buiten ontwikkelteams om.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 22:25 schreef sigme het volgende:
Nou ja, we moeten wel allemaal DevOps worden. Dus mot elk team een opser.
Ops is dan wel vaak iets meer TAB dan FB.
En allemaal T-shaped natuurlijk, dus ik mot ook opsen. Een heel klein beetje, want de wetgever is nog net kien genoeg om voor te schrijven dat ik geen serieuze rechten mag hebben op productie.
Gezien mijn historie met productiedata maar beter ook.
Oh goddank. Ik wacht nog. Agile vind ik een enorme vooruitgang, maar opsen door devwerk heen is enorm verstorend voor beide partijen. Al is het verbod om iets over de schutting te flikkeren misschien wel winstquote:Op donderdag 9 augustus 2018 22:27 schreef Perrin het volgende:
[..]
Ah, dat DevOps-golfje is bij ons al weer voorbij, godzijdank. We hebben weer dedicated opsers buiten ontwikkelteams om.
.Wij hebben echt al heeeeel lang een eigen kerkgebouw, in de buurt van het centrum van Almelo, middenin een straat.quote:
[..]
nee in een school Lodenstein College Hoevelaken, en jullie ?
Het is allemaal niet heel groot verder, maar we hebben ook slecht een paar honderd leden, als streekgemeente.
Gemeente zelf is ook al wel erg oud, stamt nog uit de 19e eeuw.
Maar als er in de komende jaren geen dingen gaan veranderen binnen de CGK, ligt mijn toekomst wel in een ander genootschap.
Het is vele malen makkelijker om kansen te krijgen of opleidingen als je een vast dienstverband hebt.quote:
Maar ik ben eigenlijk best genteresseerd in een ICT-job geloof ik. Al gaat over 2 mnd mijn vaste basn op een ander vakgebied van kracht
Klopt.quote:
[..]
Het is vele malen makkelijker om kansen te krijgen of opleidingen als je een vast dienstverband hebt.
Die kunnen dan de klant helpen te bedenken wat ie nu precies wil binnen de mogelijkheden van de techniek. Klinkt misschien eenvoudig, maar is ook een vak apart.
Zowel programmeren als testen gaat veel meer over competenties dan over kennis.quote:
Analytisch vermogen heb ik iig. Zegt een RAIO-test. Al is dat een ander vakgebied. Testen ook deels anders. Wel op hoog niveau. Meesten vallen bij die test af.
Niet dezelfde competenties trouwens
.Ik denk dat ik makkelijker praat met programmeurs. Ik ben te snel voor normale mensen. Dan moet ik het nog 5x uitleggen, uiteindelijk tot stapje voor stapje-niveau.quote:
Waar ook gillend behoefte aan is zijn functioneel analisten die zowel met normale mensen kunnen communiceren als met programmeurs.
Denk te snel ofzo.
Owh, dit klinkt wel arro.. Sorry
Dat is al vanaf dag 1 een groot probleem in de IT, techneuten vinden is al lastig genoeg, techneuten die met mensen uit de voeten kunnen? Met een lampje zoeken.quote:
Waar ook gillend behoefte aan is, zijn functioneel analisten die zowel met normale mensen kunnen communiceren als met programmeurs.
Die kunnen dan de klant helpen te bedenken wat ie nu precies wil binnen de mogelijkheden van de techniek. Klinkt misschien eenvoudig, maar is ook een vak apart.
Analytisch vermogen heeft niks met kennis van doen. Al kan het wel helpen.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 22:34 schreef sigme het volgende:
[..]
Zowel programmeren als testen gaat veel meer over competenties dan over kennis.
Niet dezelfde competenties trouwens
Als je die competenties hebt, heb je echt goud in handen idd.quote:
[..]
Dat is al vanaf dag 1 een groot probleem in de IT, techneuten vinden is al lastig genoeg, techneuten die met mensen uit de voeten kunnen? Met een lampje zoeken.
Altijd saaie kerken wel vergeleken met de rooms-katholieken.quote:
[..]
Wij hebben echt al heeeeel lang een eigen kerkgebouw, in de buurt van het centrum van Almelo, middenin een straat.[ afbeelding ]
Het is allemaal niet heel groot verder, maar we hebben ook slecht een paar honderd leden, als streekgemeente.
[ afbeelding ]
Gemeente zelf is ook al wel erg oud, stamt nog uit de 19e eeuw.
Maar als er in de komende jaren geen dingen gaan veranderen binnen de CGK, ligt mijn toekomst wel in een ander genootschap.
Klopt. Daarom ben je goed (genoeg) als je de competenties hebt.quote:
[..]
Analytisch vermogen heeft niks met kennis van doen. Al kan het wel helpen.
En arrogant is het niet om te weten wat je goed kan.
Dus het was een kwestie van wie het eerst kom die het eerst maalt? En als de oorspronkelijke Nederlander hier al niet vandaan kwam, waarom kunnen andere mensen dan niet hier naartoe komen en Nederlander worden?quote:
[..]
Met 2 mensen, hun nazaten, waarvan via een hoop omwegen uiteindelijk een aantal in het gebied dat op dit moment als Nederland bekend staat, beland zijn.
Als je tot twee etnische groepen behoort ben je dus de helft van de ene en de helft van de ander, zo bedoelde ik dat.quote:[..]
Hoe bedoel je dat? Je behoort tot een (of meerdere in uitzonderlijke gevallen) etnische groepen. je kunt niet tot een halve groep toebehoren.
Dan lijkt me er toch geen probleem? Binnen een paar generaties spreekt elke migrant Nederlands.quote:[..]
Taal lijkt me vrij duidelijk.
Niet zo abstract, noem eens concrete voorbeelden.quote:[..]
De gebruiken die breed uitgedragen worden in onze multiconfessionele cultuur.
Maar verandering komt alleen maar van buiten. Dat is basale functionalistische integratietheorie; je hebt een systeem, van buitenaf worden daar invloeden op uitgeoefend en het systeem ontwikkelt zich zodat die invloeden op gecontroleerde wijze onderdeel worden van haar eigen kern.quote:[..]
De Nederlandse cultuur is inderdaad aan verandering onderhevig. Daar horen uitheemse gebruiken niet bij, zolang die niet breed uitgedragen worden door de inheemse bevolking.
Nee, maar met talrijkheid heeft macht dus niets te maken.quote:[..]
dus? Jij dacht dat dat eeuwig was? Dat dat nog lang duurt?
Ah, dus we hebben al geen natiestaat meer? Verder worden Nederlanders in het productieproces inderdaad vervangen door goedkopere buitenlandse arbeidskrachten, maar die blijven volgens mij gewoon in China hoor, in Nederland wordt niets meer geproduceerd.quote:[..]
Nederland is een geografisch gebied, waar vroeger de natiestaat van de etnische Nederlanders gevestigd was. Momenteel nemen we een transitieperiode waar. De etnische Nederlanders zullen vernamelijk worden vervangen door goedkopere arbeidskrachten, welke het aan politieke zeggenschap ontbreekt ten aanzien van de kapitalistische elite, welke naast haar eigen belangen voornamelijk de belangen van de bevriende Duitse elite bedient.
Verder lijkt me dat met die Duitse elite een fabeltje, zo werkt economie niet.
Want?quote:[..]
Een minder groot probleem, maar eveneens een probleem, indien het hun slaagt om aan politieke invloed te winnen ten koste van de inheemse bevolking.
Nee, ik wil de Nederlandse kernwaarden van openheid, tolerantie en je geen geld laten ontzeggen vanwege je vooroordelen beschermen. Jij wil een (als ik het goed begrijp) pseudo-autocratie zoals in Turkije en Rusland waar ze ten koste van alle rechten van de mens "etnische grenzen" voorop stellen. Maar je moet begrijpen dat iets als nationaliteit een verzinsel is van de elite om mensen te motiveren om belasting te betalen/te vechten voor een abstract concept. En je moet je niet laten leiden door figuren die inspelen op je nationalistische gevoelens, want die zijn alleen maar uit op eigen gewin ten koste van jou.quote:[..]
Nee, jij wilt (als ik het goed begrijp) de grenzen vervagen en de naam Nederland overhouden enkel binnen een geografische context binnen een Westerse wereld met liberale idealen.
Wat zal die man gezweet hebben de afgelopen weken.quote:
In ander nieuws: Op bezoek bij Rubber Wim.
Yep. Maar je moet wat overhebben voor je hobby h?quote:Op donderdag 9 augustus 2018 22:42 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Wat zal die man gezweet hebben de afgelopen weken.
Wel lekker veilig in het geval van Russische chemische aanvallen.quote:
[..]
Yep. Maar je moet wat overhebben voor je hobby h?
Zit nu in een qua geldelijke en psychische waardering ondergewaardeerd vakgebied. Ben feitelijk (opleiding, kennis) zwaar overgekwalificeerd.quote:
[..]
Klopt. Daarom ben je goed (genoeg) als je de competenties hebt.
En arrogant is het niet om te weten wat je goed kan.
Hou van puzzelwerk, heb ooit ad ICT gesnuffeld.
Lijkt ineens best wel leuk en iig met meer geldelijke waardering
Hmja. Dan wel ja. In ieder ander geval lijkt het me voornamelijk goor.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 22:43 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Wel lekker veilig in het geval van Russische chemische aanvallen.
Klopt, vaak toch vrij basic, natuurlijk geen beelden, want het mag allemaal niet afleiden. Maar je komt soms nog wel eens een kerk tegen die er in ieder geval wat beter uitziet. Vind dat hier al wat meer in zit bijvoorbeeld:quote:Op donderdag 9 augustus 2018 22:39 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Altijd saaie kerken wel vergeleken met de rooms-katholieken.
En ja, dat is nog steeds niet heel spannend, maar wel wat meer kleurverschil, verschillende vormen, wat schilderijtjes. Ik zie er vooruitgang in.
Poeh, wat een volk nog.quote:
[..]
Klopt, vaak toch vrij basic, natuurlijk geen beelden, want het mag allemaal niet afleiden. Maar je komt soms nog wel eens een kerk tegen die er in ieder geval wat beter uitziet. Vind dat hier al wat meer in zit bijvoorbeeld:
[ afbeelding ]
En ja, dat is nog steeds niet heel spannend, maar wel wat meer kleurverschil, verschillende vormen, wat schilderijtjes. Ik zie er vooruitgang in.
Maar kan ik 1 van jullie benaderen mocht ik het echt willen?
Voor tips omtrent waar en hoe?
Thanksquote:
Nou ja, twee nuances:quote:
1. Dit was de opening van deze opgeknapte kerk.
2. Dit is, zoals ze het zelf noemen, de 3gk (drie gereformeerde kerken), dus een combinatie van drie genootschappen.
Ah, ik dacht al. Want als een leeglopende kerk ziet dat er niet uit.quote:
[..]
Nou ja, twee nuances:
1. Dit was de opening van deze opgeknapte kerk.
2. Dit is, zoals ze het zelf noemen, de 3gk (drie gereformeerde kerken), dus een combinatie van drie genootschappen.
Altijd.quote:
Ga het eens laten bezinken.
Maar kan ik 1 van jullie benaderen mocht ik het echt willen?
Voor tips omtrent waar en hoe?
Zit ook wel wat in natuurlijk, de rooms-katholieke kerk is maar een commercieel instituut.quote:
[..]
Klopt, vaak toch vrij basic, natuurlijk geen beelden, want het mag allemaal niet afleiden. Maar je komt soms nog wel eens een kerk tegen die er in ieder geval wat beter uitziet. Vind dat hier al wat meer in zit bijvoorbeeld:
[ afbeelding ]
En ja, dat is nog steeds niet heel spannend, maar wel wat meer kleurverschil, verschillende vormen, wat schilderijtjes. Ik zie er vooruitgang in.
Dat is qua architectuur al wel wat beter. Doet mij een beetje aan mijn middelbare school denken. Ik kan even geen foto van de binnenkant vinden, maar de buitenkant geeft wel een idee:
Refo's bouwen nog altijd nieuwe grote(re) kerken omdat de gemeentschappen groeien (in sommige regio's).quote:
Dat was jouw school?!quote:Op donderdag 9 augustus 2018 22:52 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Zit ook wel wat in natuurlijk, de rooms-katholieke kerk is maar een commercieel instituut.
[ afbeelding ]
Jij bent Harry Potter of zo?
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2018 22:56:32 ]
Dankquote:
Nah, alleen die jubelkerken groeien toch?quote:Op donderdag 9 augustus 2018 22:52 schreef sigme het volgende:
[..]
Refo's bouwen nog altijd nieuwe grote(re) kerken omdat de gemeentschappen groeien (in sommige regio's).
Ja. Zit ook nog een paar hectare bos bij, en drie sportvelden.quote:
Alsnog is het wel een kerk met iets van 1000 leden, volgens mij, en hadden ze wel een gebouw van zulke grootte nodig om de drie gemeenten gelijktijdig in een kerkgebouw te kunnen faciliteren. Dus echt leeglopend is het daar ook nog niet.quote:
[..]
Ah, ik dacht al. Want als een leeglopende kerk ziet dat er niet uit.
De stil in een hoekje zittende uitvoerenden na een korte uitleg wantroue ik het meest qua kennis en kunde
Zozo, dat is een chique gebouw voor een middelbare school.quote:
[..]
Zit ook wel wat in natuurlijk, de rooms-katholieke kerk is maar een commercieel instituut.
[ afbeelding ]
Gelijkmatige verspreiding over de Aarde. Wij eisen al een zeer minimaal lapje grond op ten opzichte van ons aantal.quote:
[..]
Dus het was een kwestie van wie het eerst kom die het eerst maalt? En als de oorspronkelijke Nederlander hier al niet vandaan kwam, waarom kunnen andere mensen dan niet hier naartoe komen en Nederlander worden?
Nee, dan behoor je tot 2 groepen.quote:Als je tot twee etnische groepen behoort ben je dus de helft van de ene en de helft van de ander, zo bedoelde ik dat.
Ik weet niet wat jij onder een paar verstaat?quote:Dan lijkt me er toch geen probleem? Binnen een paar generaties spreekt elke migrant Nederlands.
Onzin. Veranderingen kun je juist binnen een cultuur creeeren, door voortschijdend inzicht.quote:Maar verandering komt alleen maar van buiten.
Ik zou hier gecontroleerd willen onderstrepen. Een tsunami heb je immers niet onder controle.quote:Dat is basale functionalistische integratietheorie; je hebt een systeem, van buitenaf worden daar invloeden op uitgeoefend en het systeem ontwikkelt zich zodat die invloeden op gecontroleerde wijze onderdeel worden van haar eigen kern.
Pleit je nu voor een etnisch Nederlandse minderheid die de macht uitoefent op een soort van tweederangs burgers? Hoe moet ik dit interpreteren?quote:Nee, maar met talrijkheid heeft macht dus niets te maken.
We zijn in transitie. Met voldoende politieke wil zouden we de natiestaat nog kunnen herstellen, maar deze mogelijkheid zal ze niet lang meer voordoen.quote:Ah, dus we hebben al geen natiestaat meer?
Misschien moet je eens een keer je kantoor uitkomen. Of misschien is dat niet eens nodig, ook in de dienstensector worden etnische Nederlanders vervangen door goedkope arbeidskrachten.quote:Verder worden Nederlanders in het productieproces inderdaad vervangen door goedkopere buitenlandse arbeidskrachten, maar die blijven volgens mij gewoon in China hoor, in Nederland wordt niets meer geproduceerd.
Jij wilde ontkennen dat Duitsland de grootste economie van Europa heeft en dat VVD-achtige figuren daar graag van mee willen profiteren, al dan niet ten koste van hun eigen volk?quote:Verder lijkt me dat met die Duitse elite een fabeltje, zo werkt economie niet.
Een minder groot probleem omdat het een minder grote aanslag is op ons sociaal stelsel en de achtergebleven etnische Nederlanders nog net iets langer daarvan kunnen genieten. Nog steeds een probleem, omdat ze in significante getallen de etnische Nederlanders vervangen.quote:Want?
Hoe wil je dat dan doen als de etnisch Nederlandse bevolking krimpt en niemand hun natiestaat beschermt.quote:Nee, ik wil de Nederlandse kernwaarden van openheid, tolerantie en je geen geld laten ontzeggen vanwege je vooroordelen beschermen.
Het recht op zelfbeschikking is ook een recht, waar jij aan voorbij lijkt te gaan. Ik durf zelf te stellen dat een deel van de onder het liberalisme verworven "rechten", indruisen tegen fundamentele mensenrechten.quote:Jij wil een (als ik het goed begrijp) pseudo-autocratie zoals in Turkije en Rusland waar ze ten koste van alle rechten van de mens
Een historisch gevormd instituut. De elite is juist degene die van de globalisatie profiteerd, mits het op een gecontroleerde wijze verloopt.quote:"etnische grenzen" voorop stellen. Maar je moet begrijpen dat iets als nationaliteit een verzinsel is van de elite
Ik heb zelf hogere doelen. Mijn gevecht voor een Nederlandse natiestaat is puur defensief en geen hoger doel.quote:om mensen te motiveren om belasting te betalen/te vechten voor een abstract concept.
Ik heb geen nationalistische gevoelens. Hoogstens patriotistsiche en daar is niets mee mis.quote:En je moet je niet laten leiden door figuren die inspelen op je nationalistische gevoelens, want die zijn alleen maar uit op eigen gewin ten koste van jou.
In de bible belt groeien de refokerken nog steeds, hoor, maar dat is dan, als ik mij niet vergis, ook meer het gevolg dat jongeren allemaal naar dezelfde plaatsen trekken en daar dan gaan kerken, dus staat er voor een aardig deel ook wel weer een leegloop tegenover.quote:
[..]
Nah, alleen die jubelkerken groeien toch?
https://nl.wikipedia.org/(...)wen_naar_zitplaatsenquote:
[..]
Nah, alleen die jubelkerken groeien toch?
In de tuin zitten met je laptop telt nietquote:
Ik zit als IT'er ook in de buitenlucht, al wordt die iets vervuild door het niet al te schone hout dat hier verstookt wordt.
O, wauw. Daar staan vrij veel nieuwe gebouwen tussen. Had ik echt niet verwacht.quote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/(...)wen_naar_zitplaatsen
En nu
Allemaal ietwat goedkoop
maar prima drinkbaar 
Morgen vrij (en mijn liefste jarig). Dan is 'ie echt de 50 voorbij.
Meer communicatie is in de meeste gevallen beter idd. Maar op een IT-afdeling leer je vaak al blij te zijn met uberhaupt enige communicatiequote:
Hoe denken juliie over (iets) leren? Ik vind veel vragen stellen juist goed. Dan wordt er veel over nagedacht. Dan wil je weten hoe het zit en wat de uitzonderingen zijn. Dan ben je er actief mee bezig.
De stil in een hoekje zittende uitvoerenden na een korte uitleg wantroue ik het meest qua kennis en kunde
Die jubelkerk in Groningen (oude gamma) staat er ook tussen, regelmatig verkeersopstoppingen op zondagquote:
[..]
https://nl.wikipedia.org/(...)wen_naar_zitplaatsen
Hmkee. Trek ik wel een fles rode wijn open.quote:
Ontopic
[ afbeelding ]
En nu [ afbeelding ]
Allemaal ietwat goedkoop
Morgen vrij (en mijn liefste jarig). Dan is 'ie echt de 50 voorbij.
De kunst van goede senior ICT'ers is het vermogen om hl snel ergens ingewerkt te zijn.quote:
Hoe denken juliie over (iets) leren? Ik vind veel vragen stellen juist goed. Dan wordt er veel over nagedacht. Dan wil je weten hoe het zit en wat de uitzonderingen zijn. Dan ben je er actief mee bezig.
De stil in een hoekje zittende uitvoerenden na een korte uitleg wantroue ik het meest qua kennis en kunde
Leren leren.
Oude gamma? Die op het GHC?quote:
[..]
Die jubelkerk in Groningen (oude gamma) staat er ook tussen, regelmatig verkeersopstoppingen op zondag
Nou ja, iedereen leert op zijn/haar eigen manier natuurlijk. Ik ben zelf bijvoorbeeld zeker niet een vrager, ik zoek het liever zelf eerst allemaal uit en meestal kom ik er zelf dan wel uit. Pas als zoiets niet lukt, ga ik eens denken over het stellen van vragen.quote:
Hoe denken juliie over (iets) leren? Ik vind veel vragen stellen juist goed. Dan wordt er veel over nagedacht. Dan wil je weten hoe het zit en wat de uitzonderingen zijn. Dan ben je er actief mee bezig.
De stil in een hoekje zittende uitvoerenden na een korte uitleg wantroue ik het meest qua kennis en kunde
Wil trouwens niet zeggen dat ik alles klakkeloos aanneem, maar ik heb niet direct de behoefte om allerlei discussies te houden.
Neem dan iets ter kennisgeving aan, maar in mijn hoofd kan ik er dan wel van alles over denken en soms heb ik er dan een discussie over met studiegenoten of iets dergelijks. Maar qua leren op zich, ben ik wel iemand die dat gericht wil doen en zo zelfstandig mogelijk.
Langs de westelijke ringweg net voorbij de melkfabriek de ommelanden.quote:
Die snapte alles in 1 keer en had niks nodig.
Nadat ze een pathologische leugenaar was gebleken
kwamen er allerlei verstopte dossiers uit archoefkasten rollenSPOILERze verzon een dood kind!
. Een beetje zoals er het en der verdroogde kotsplakjes liggen als je een kast opentrekt bij een anorexiapatint.hoe heeft ze dan dan weer gedaan?quote:
hoe ben je daar achter gekomen?Zat daar een gamma?quote:
Niet mijn kant van Stad.
Daarmee houden we de materie onbegrijpelijk voor niet-IT'ers, beroepsbescherming, zeg maarquote:
Ik heb het niet over seniors. Ben ik ook in huidige vakgebied. En enige wat ik evt moet leten is de software vd opdrachtgever en hun specifieke benadering vh vakgebied. Dat laatste vergt juist wel veel vragen en doorvragen.quote:
[..]
De kunst van goede senior ICT'ers is het vermogen om hl snel ergens ingewerkt te zijn.
Leren leren.
Veel inhuur doet hetzelfde kunstje als bij de vorige opdrachtgever. Zo werkt het dus niet...
Of karwei, bouwmarkt i.i.g.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 23:14 schreef sigme het volgende:
[..]
Zat daar een gamma?
Niet mijn kant van Stad.
Mijn fietsroute richting her Reitdiepdal
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 09-08-2018 23:16:53 ]
Dat was heel pijnlijk. Ze was meer dan een week zomaar weg, kwam terug, gaf tekst en uitleg aan de leidinggevende en had teveel dagen zitten tussen zogenaamde dood en zogenaamde begrafenis en leidinggevende had ooit -wegens in Marokko bij beroving omgekomen schoonmoeder- ervaring met maximale termijn tussen dood en begraven. Dus die voelde helaas aan z'n water dat het niet waar kon zijn. Ik denk dat dat een van de zwaarste dingen is geweest die hij ooit heeft moeten doen, om haar te vertellen dat hij het niet geloofde.quote:
[..]
hoe heeft ze dan dan weer gedaan?
Over leren: het leren om snel en goed te leren, is wat seniors onderscheid van mediors.quote:
[..]
Ik heb het niet over seniors. Ben ik ook in huidige vakgebied. En enige wat ik evt moet leten is de software vd opdrachtgever en hun specifieke benadering vh vakgebied. Dat laatste vergt juist wel veel vragen en doorvragen.
Veel inhuur doet hetzelfde kunstje als bij de vorige opdrachtgever. Zo werkt het dus niet...
heftig.quote:
[..]
Dat was heel pijnlijk. Ze was meer dan een week zomaar weg, kwam terug, gaf tekst en uitleg aan de leidinggevende en had teveel dagen zitten tussen zogenaamde dood en zogenaamde begrafenis en leidinggevende had ooit -wegens in Marokko bij beroving omgekomen schoonmoeder- ervaring met maximale termijn tussen dood en begraven. Dus die voelde helaas aan z'n water dat het niet waar kon zijn. Ik denk dat dat een van de zwaarste dingen is geweest die hij ooit heeft moeten doen, om haar te vertellen dat hij het niet geloofde.
De zogenaamde dood vond tevens plaats in Marokko?Nu ik je weer zie posten:quote:
[..]
Daarmee houden we de materie onbegrijpelijk voor niet-IT'ers, beroepsbescherming, zeg maar
Ok, tijg, ergens tussen nu en voor jullie weer naar Wales vertrekken moet ik echt ff housewarmen bij jullie
Aah, die Karwei ken ik wel.quote:
[..]
Of karwei, bouwmarkt i.i.g.
Mijn fietsroute richting her Reitdiepdal
Ik had vandaag ruzie met een Karweimedewerkster. In Assen. Omdat ik wou weten wat het verschil is tussen vernis en lak, en het antwoord "het verschil is of de fabrikant het vernis of lak noemt" kwalificeerde als "gelul uit je nek". Toen moest ik haar winkel uit
Nee, mensspecifiek.quote:
[..]
Over leren: het leren om snel en goed te leren, is wat seniors onderscheid van mediors.
Mocht ik echt deICT/IT in gaan is mijn leervermogen niet veranderd. Al ben ik stokoud en willen ze me vast niet meer.
Vernis is toch blanke lak?quote:
[..]
Aah, die Karwei ken ik wel.
Ik had vandaag ruzie met een Karweimedewerkster. In Assen. Omdat ik wou weten wat het verschil is tussen vernis en lak, en het antwoord "het verschil is of de fabrikant het vernis of lak noemt" kwalificeerde als "gelul uit je nek". Toen moest ik haar winkel uit
Nee, de leidinggevende had ooit schoonmoeder verloren in Marokko.quote:
[..]
heftig.
Het collega'tje had klein kind verloren ergens na een kantoordag.
Maar weet je wat het verschil nu is?quote:
[..]
Aah, die Karwei ken ik wel.
Ik had vandaag ruzie met een Karweimedewerkster. In Assen. Omdat ik wou weten wat het verschil is tussen vernis en lak, en het antwoord "het verschil is of de fabrikant het vernis of lak noemt" kwalificeerde als "gelul uit je nek". Toen moest ik haar winkel uit
Nou, ik wou het verschil weten tussen blanke lak en blanke vernis.quote:
Beide is verkrijgbaar, behalve dat om onduidelijke redenen "blanke lak op waterbasis in hoogglans in kleine potjes" niet te koop is.
Wel:
• blanke vernis op waterbasis in hoogglans in kleine potjes
• blanke lak op waterbasis in hoogglans in grote potten
• blanke lak op terpentinebasis in hoogglans in kleine potjes
En mijn Kepner Tregoe analysetechniek noopt me dan tot de 'waarom'-vraag.
Maak dat de kat wijs!!quote:
Nou, eigenlijk denk ik dat het antwoord van de verkoopster wel de kern raakt.quote:
[..]
Nou, ik wou het verschil weten tussen blanke lak en blanke vernis.
Beide is verkrijgbaar, behalve dat om onduidelijke redenen "blanke lak op waterbasis in hoogglans in kleine potjes" niet te koop is.
Wel:
• blanke vernis op waterbasis in hoogglans in kleine potjes
• blanke lak op waterbasis in hoogglans in grote potten
• blanke lak op terpentinebasis in hoogglans in kleine potjes
En mijn Kepner Tregoe analysetechniek noopt me dan tot de 'waarom'-vraag.
Nou, de Formido-medewerker (Johan) zei dat vernis wl kringen geeft als je er een nat kopje op zet, net als beits, en lak niet.quote:
[..]
Maar weet je wat het verschil nu is?
We gaan in December weer naar Wales. Volgend jaar mogelijk niet, Brexit is iets te verstorend om iets te plannen.quote:
[..]
Nu ik je weer zie posten:
Ok, tijg, ergens tussen nu en voor jullie weer naar Wales vertrekken moet ik echt ff housewarmen bij jullie
Dat laatste is onzin.quote:Op donderdag 9 augustus 2018 23:30 schreef sigme het volgende:
[..]
Nou, de Formido-medewerker (Johan) zei dat vernis wl kringen geeft als je er een nat kopje op zet, net als beits, en lak niet.
Tang varkenquote:
Ja, rond Kerst toch?quote:
[..]
We gaan in December weer naar Wales. Volgend jaar mogelijk niet, Brexit is iets te verstorend om iets te plannen.
Zal voor de rest iedereen vast wel weten hier, maar ik was toch even verbaasd.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-nog-verder-a1612690
Copycat!quote:
quote:
Oud nieuws iddquote:
Rusland heeft een economie ter grootte van die van de Benelux.
Zal voor de rest iedereen vast wel weten hier, maar ik was toch even verbaasd.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-nog-verder-a1612690
Vreemd he? Als al die oligarchen hun geld in o.a. de Benelux stallen?quote:
Rusland heeft een economie ter grootte van die van de Benelux.
quote:
Hoeveel?quote:
Ja, nou ja, ik heb geen moer verstand van economie, maar voor mijn gevoel is het een economische wereldmacht. Blijkt dat alleen nucleair zo te zijn.quote:
[..]
Vreemd he? Als al die oligarchen hun geld in o.a. de Benelux stallen?
Hikken? Om de paar secquote:
Yup, Rusland stelt economisch geen ruk voor. Wat ze wel hebben zijn grondstoffen, natuurlijk.quote:
[..]
Ja, nou ja, ik heb geen moer verstand van economie, maar voor mijn gevoel is het een economische wereldmacht. Blijkt dat alleen nucleair zo te zijn.
Ik geef de hik aan jou
Ik geef de hik aan een anderman
Die er beter tegen kan
Helpt het jou ooit?quote:
Hik spik sprouw
Ik geef de hik aan jou
Ik geef de hik aan een anderman
Die er beter tegen kan
Opstekop een beker water drinken, mijn liefste moet me altijd vertellen hoe, helpt mij.
Maar hoeveel drank heb je op?
Jaquote:
[..]
Helpt het jou ooit?
Opstekop een beker water drinken, mijn liefste moet me altijd vertellen hoe, helpt mij.
Maar hoeveel drank heb je op?
Tijdens het typen was het weg
2 glazen droge witte wijn. Bijna. 2e glas moet nog leeg.
Maar die blijken dus feitelijk ook geen hol op te leveren.quote:
[..]
Yup, Rusland stelt economisch geen ruk voor. Wat ze wel hebben zijn grondstoffen, natuurlijk.
Zo klinkt het niet.quote:
Hehehehehe...
Ik heb elk uur vd dag de typetyfusquote:
Het volk niet. Bepaalde leden van de elite wel. En die hebben dan weer hun eigen bankje op de Zuid-As bijvoorbeeld. Ja, dan blijft er inderdaad geen geld in Rusland over.quote:
[..]
Maar die blijken dus feitelijk ook geen hol op te leveren.
Ooit, lang geleden, had ik een kantoorbaantje waar we op vrijdagmiddag - zo rond een uur of 3- biertjes dronken. Sindsdien weet ik wat 1 biertje doet met je typevaardigheid.quote:
[..]
Ik heb elk uur vd dag de typetyfus
Volgens mij onderschat je de grootte van de economie van de Benelux.quote:
Rusland heeft een economie ter grootte van die van de Benelux.
Zal voor de rest iedereen vast wel weten hier, maar ik was toch even verbaasd.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-nog-verder-a1612690
Tja, olie prijzen zijn gekelderd, dat hielp niet. De Russen hebben olieprijzen nodig van rond de 90 dollar per vat om rendabel te zijn. De Russische economie is onder Putin overigens zwaar gekrompen, deels door olie en gas prijzen en deels door sancties.quote:
[..]
Maar die blijken dus feitelijk ook geen hol op te leveren.
Da's ook wel een punt, natuurlijk, maar toch, Benelux is wat, minder dan 30 miljoen inwoners met nauwelijks grondstoffen.quote:
[..]
Volgens mij onderschat je de grootte van de economie van de Benelux.
Dat heeft er niks mee te maken. Doorgaans drukt men de grootte van een economie uit in het bruto binnenlands product, dat zegt niet over de verdelen van het verdiende geld, het gaat simpelweg om de productie die gerelateerd kan worden aan een bepaald geografisch gebied.quote:
[..]
Het volk niet. Bepaalde leden van de elite wel. En die hebben dan weer hun eigen bankje op de Zuid-As bijvoorbeeld. Ja, dan blijft er inderdaad geen geld in Rusland over.
En Rusland 144 miljoen, maar dus wel met een gemiddeld heel lage levensstandaard.quote:
[..]
Da's ook wel een punt, natuurlijk, maar toch, Benelux is wat, minder dan 30 miljoen inwoners met nauwelijks grondstoffen.
Ja, maar via transfer pricing via offshores kun je daar wel degelijk invloed op uitoefenen.quote:
[..]
Dat heeft er niks mee te maken. Doorgaans drukt men de grootte van een economie uit in het bruto binnenlands product, dat zegt niet over de verdelen van het verdiende geld, het gaat simpelweg om de productie die gerelateerd kan worden aan een bepaald geografisch gebied.
Je moet de historie wel in acht nemen. Omgekeerd zou je ook kunnen zeggen dat sinds '91 Rusland een ongekende groei kent.quote:
De welvaart in Rusland ligt natuurlijk lager, maar er is natuurlijk een nuance.
Hmja, dat kun je ook van Afrika zeggen. Maar om nou te zeggen dat we daar naar zouden moeten opkijken...quote:
[..]
Je moet de historie wel in acht nemen. Omgekeerd zou je ook kunnen zeggen dat sinds '91 Rusland een ongekende groei kent.
De welvaart in Rusland ligt natuurlijk lager, maar er is natuurlijk een nuance.
Nee, maar dat is dan ook geen ontwikkeld continent. Rusland mag dan wel minder ontwikkeld zijn als ons (net zoals enkele EU-lidstaten dat zijn), maar het moet toch echt tot de ontwikkelde landen worden gerekend. Al is de welvaart o.a. geografisch zeer onevenredig verdeeld.quote:
[..]
Hmja, dat kun je ook van Afrika zeggen.
Bij de CIA zijn ze bijna net zo groot als Duitsland. De EU is echter 5x groter.quote:
Rusland heeft een economie ter grootte van die van de Benelux.
Zal voor de rest iedereen vast wel weten hier, maar ik was toch even verbaasd.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-nog-verder-a1612690
https://www.cia.gov/libra(...)der/2001rank.html#rs
En dat laatste geldt zelfs voor de VS.quote:
[..]
Nee, maar dat is dan ook geen ontwikkeld continent. Rusland mag dan wel minder ontwikkeld zijn als ons (net zoals enkele EU-lidstaten dat zijn), maar het moet toch echt tot de ontwikkelde landen worden gerekend. Al is de welvaart o.a. geografisch zeer onevenredig verdeeld.
Het zit allemaal lastiger dan we ons vanuit Nederland kunnen voorstellen, denk ik. De VS en Rusland zijn van oudsher de wereldmachten, terwijl dat nu niet meer zo is, of in ieder geval aan het verschuiven is. Toch zit dat in het geheugen gegrift.
Maar Rusland is simpelweg bezig met een forse regressie. Vergelijkbaar met Turkije. Een soort hang naar nationalisme terwijl ze dat weliswaar een gevoel van identiteit oplevert, maar het ten koste gaat van mensenrechten, welvaart en de economie.
De VS zouden diezelfde kant op kunnen gaan, ware het niet dat hun systeem veel minder dictatoriaal is en Trump geen enkele lijn heeft in zijn beleid.
En toch is de EU zo bang voor Rusland...quote:
[..]
Bij de CIA zijn ze bijna net zo groot als Duitsland. De EU is echter 5x groter.
https://www.cia.gov/libra(...)der/2001rank.html#rs
Omdat Rusland ondanks haar (tegenvallende) welvaart, genoeg politieke macht heeft. Verder probeert de EU de dreiging die van Rusland uitgaat te vergroten, om zo de aandacht van interne problemen af te leiden en om de illusie te doen wekken dat er gezamelijk moet worden opgetreden tegen de grote verschrikkelijke Russische vijand.quote:
[..]
En toch is de EU zo bang voor Rusland...
Nou, en niet eens zo heel onterecht. Let wel: Rusland is militair expansionistisch, waar de EU dat slechts politiek is. En welke grote problemen hebben we binnen de EU? We worstelen met het populisme, maar dat is juist een teken dat er nog sprake is van democratie en vrijheid van meningsuiting. Nu heeft dat geleid tot die naderende Brexit, maar die zorgt er dan juist weer voor dat iedereen zich af begint te vragen of dat nou wel zo'n goed idee is.quote:
[..]
Omdat Rusland ondanks haar (tegenvallende) welvaart, genoeg politieke macht heeft. Verder probeert de EU de dreiging die van Rusland uitgaat te vergroten, om zo de aandacht van interne problemen af te leiden en om de illusie te doen wekken dat er gezamelijk moet worden opgetreden tegen de grote verschrikkelijke Russische vijand.
Ja, als de Brexit al vrij snel een grote stap voorwaarts blijkt, dan wordt dat het einde van de EU. Maar ik geloof niet dat er nog mensen zijn die dat geloven.
Ik vind dat beide gevaarlijk. Het enige verschil dat ik zie, is dat de EU haar expansiedrift beter binnen de westerse wereld weet te legitimeren.quote:
Nou, en niet eens zo heel onterecht. Let wel: Rusland is militair expansionistisch, waar de EU dat slechts politiek is.
Misschien zie je het als je die oogkleppen afdoet,quote:En welke grote problemen hebben we binnen de EU?
SPOILER* oranjevogel1 heeft op dit tijdstip geen zin meer om een grote welles/nietus discussie te starten. Degene die zich interesseren voor het functioneren van de EU zijn op de hoogte, degene die slechts vanuit ideeel oogpunt de EU blind steunen dulden doorgaans geen kritiek...
Rusland heeft de Krim geannexeerd en daarmee van de Zwarte Zee-regio een onstabiel gebied gemaakt. En het schiet vliegtuigen op grote hoogte uit de lucht.quote:
[..]
En toch is de EU zo bang voor Rusland...
Zonder binnenvallende onderbuikers
met dank aan de EU. En de Oekrainsche bevolking betaalt de prijs. In bloed.quote:
[..]
Rusland heeft de Krim geannexeerd
En dan durven die EU-hypocrieten nog op 9 mei hun nichterige verkleedfeestje te vieren.O ja, dat zal het zijn.quote:
Misschien zie je het als je die oogkleppen afdoet,
/ignorequote:
Hoi, Whiskas.quote:
Rechtsconservatieven zijn altijd zo verbitterd en zuur. Dat is wel jammer.quote:
Ik zal wel een oud conservaatief zeikwijf zijn, maar ik wil de SC terug.
Zonder binnenvallende onderbuikers
Dat durf ik dan te betwijfelen.quote:
Ben ik idd niet.quote:
[..]
Dat durf ik dan te betwijfelen.
Linksliberalen ook. Maar dat hebben ze zelf niet door.quote:
[..]
Rechtsconservatieven zijn altijd zo verbitterd en zuur. Dat is wel jammer.
Moeilijk, he? Mensen met een andere mening?
Verpesten de sfeerquote:
[..]
Rechtsconservatieven zijn altijd zo verbitterd en zuur. Dat is wel jammer.
Iedereen met een andere mening --> trollquote:
O, zeer zeker niet. Maar wel als die neerkomt op 'alles is kut en als je dat niet ziet ben je blind'.quote:
[..]
Linksliberalen ook. Maar dat hebben ze zelf niet door.
Moeilijk, he? Mensen met een andere mening?
Weer dat gejammer..Je vooroordeel klopt niet..quote:
[..]
Linksliberalen ook. Maar dat hebben ze zelf niet door.
Moeilijk, he? Mensen met een andere mening?
hebben ze geen linksliberale feestjes buiten de POL SC?quote:
Rot op met je vooroordeelquote:
[..]
Iedereen met een andere mening --> troll
De feestjes zijn voor iedereenquote:
[..]
hebben ze geen linksliberale feestjes buiten de POL SC?
Nee, maar kom op zeg. Als je denkt dat de EU geen problemen heeft. Dan ben je of vreselijk naief of je wilt gewoon van niets weten.quote:
[..]
O, zeer zeker niet. Maar wel als die neerkomt op 'alles is kut en als je dat niet ziet ben je blind'.
Dat je het niet met mee eens bent betreft de groote van die problemen en hun invloed op de stabiliteit van de EU, is dan weer een ander verhaal. Waar je een discussie over zou kunnen voeren, als het bestaan van dergelijke problemen niet hardnekkig ontkend wordt.
Nou ja, als dat de twee opties zijn, laat dan maar.quote:
[..]
Nee, maar kom op zeg. Als je denkt dat de EU geen problemen heeft. Dan ben je of vreselijk naief of je wilt gewoon van niets weten.
Goh... Ik neem even jouw vooroordeel over. Maar leg dan even uit waarom het andersom wel zou kloppen? Of is dat misschien een onderbuikgevoel? Waar je je politieke tegenstanders zo graag van beschuldigd?quote:
[..]
Weer dat gejammer..Je vooroordeel klopt niet..
Nou!quote:
Uhm.... Jij bent met troll komen aanzetten. Niet ik.quote:
zelfmedelijden? De onderbuik was nog niet krachtig genoeg?quote:
Echt, ga weg met je onderbuik en je zelfmedelijden
Bezoekquote:
Enjoy de vogel
Later!quote:
de Krim-Tataren vooral inderdaad.quote:
[..]
En de Oekrainsche bevolking betaalt de prijs. In bloed.
https://nos.nl/artikel/21(...)-vergeten-groep.html
Jezus wat kraam jij een enorme onzin uit. Zonder enige onderbouwing.quote:
[..]
Omdat Rusland ondanks haar (tegenvallende) welvaart, genoeg politieke macht heeft. Verder probeert de EU de dreiging die van Rusland uitgaat te vergroten, om zo de aandacht van interne problemen af te leiden en om de illusie te doen wekken dat er gezamelijk moet worden opgetreden tegen de grote verschrikkelijke Russische vijand.
Ik vermoed werkelijk dat jij betaald wordt voor je volledig ongefundeerde anti-EU propaganda.
Het is zo onzinnig dat ik er echt geen tijd of moeite in ga steken. Hoop wel dat je snel van dit forum afgetrapt wordt om je domme getroll want je verziekt de sfeer behoorlijk in opdracht van je werkgever.
Dit was toch echt even terug naar de roots in the middle of nowhere, voor zover dat kan in Nederland.quote:
[..]
In de tuin zitten met je laptop telt niet
Conservatief volk kan beter bij de buren blijven, geloof ik. Het klikt gewoon niet.quote:
Niet zo lullig doen, Kowloon mag hier best komen.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 03:17 schreef Jigzoz het volgende:
[..]
Conservatief volk kan beter bij de buren blijven, geloof ik. Het klikt gewoon niet.
De infrastructuur van Rusland is echt niet veel beter dan in veel Afrikaanse landen. De Afrikaanse landen hebben bovendien een kunstmatig lage BNP, hangt samen met de grootte van de zwarte, ongeregistreerde handel in die landen.quote:
[..]
Nee, maar dat is dan ook geen ontwikkeld continent. Rusland mag dan wel minder ontwikkeld zijn als ons (net zoals enkele EU-lidstaten dat zijn), maar het moet toch echt tot de ontwikkelde landen worden gerekend. Al is de welvaart o.a. geografisch zeer onevenredig verdeeld.
Ik bemoei me er normaliter niet mee, want het is het blijven herhalen van argumenten tegenover mensen die redeneren vanuit hun onderbuik, maar om mensen scheldend weer de deur te wijzen gaat me veel te ver. Dat deze SC een reputatie heeft komt vooral daardoor, niet door het feit dat hier ook wat linksere meningen te horen zijn dan te doen gebruikelijk voor dit forum.quote:
[..]
Conservatief volk kan beter bij de buren blijven, geloof ik. Het klikt gewoon niet.
Als die jongens niet geconfronteerd willen worden met harde taal kunnen ze beter in hun safe space blijven.quote:
[..]
Ik bemoei me er normaliter niet mee, want het is het blijven herhalen van argumenten tegenover mensen die redeneren vanuit hun onderbuik, maar om mensen scheldend weer de deur te wijzen gaat me veel te ver. Dat deze SC een reputatie heeft komt vooral daardoor, niet door het feit dat hier ook wat linksere meningen te horen zijn dan te doen gebruikelijk voor dit forum.
Ze komen juist om die harde taal uit te lokken om zich te laten bevestigen in hun vooroordelen.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 09:08 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Als die jongens niet geconfronteerd willen worden met harde taal kunnen ze beter in hun safe space blijven.
Ik vrees dat wat je ook zegt, ze niet in Jesse-fans veranderen.quote:
[..]
Ze komen juist om die harde taal uit te lokken om zich te laten bevestigen in hun vooroordelen.
Daarmee bevestigen ze dan weer mijn vooroordelen. Cirkeltje rond.quote:
[..]
Ze komen juist om die harde taal uit te lokken om zich te laten bevestigen in hun vooroordelen.
Hebben ze het toch voor elkaar gekregen. En dan ook nog eens eerder dan Nederland.
Heh, voelen dat soort mensen zich zo achtergesteld of minderwaardig dan?quote:
Het is toch gewoon het proletariaat t.o.v. de bourgeoisie all over again
In Nederland rijden al sinds 2009 TGV's op de hogesnelheidslijn hoor.quote:
Hebben ze het toch voor elkaar gekregen. En dan ook nog eens eerder dan Nederland.
(Wel mooi werk van Marokko trouwens
)[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2018 09:33:36 ]
Zeker niet door Italianen laten bouwen?quote:
Hebben ze het toch voor elkaar gekregen. En dan ook nog eens eerder dan Nederland.
Italiaanse hogesnelheidstreinen rijden prima in Itali. Nederland wou alleen voor een dubbeltje op de eerste rij.quote:
[..]
Zeker niet door Italianen laten bouwen?
Het is maar wat je hogesnelheid noemt.quote:
[..]
In Nederland rijden al sinds 2009 TGV's op de hogesnelheidslijn hoor.
(Wel mooi werk van Marokko trouwens
We hebben zelf alleen geen TGV's. Het gaat dan om internationale treinen, geen lokale treinen. Ik maakte zelf van 2011 t/m 2014 intensief gebruik van de Intercity Direct tussen Amsterdam en Rotterdam. Dat was n grote hel. Ze hebben mij, door de fantastische service, gewoon de auto in gekregen.
De TGV's zelf komen uit Frankrijk natuurlijk. De bouw van de lijn zelf door grotendeels lokale aannemers.quote:
[..]
Zeker niet door Italianen laten bouwen?
Jup, met een aanbesteding uitgevoerd door een Ierse belasting-ontwijk-bv (als Nederlands staatsbedrijf h!) die alleen juristen en fiscalisten in dienst had en geen fatsoenlijk bouwopzicht kon uitvoeren.quote:
[..]
Italiaanse hogesnelheidstreinen rijden prima in Itali. Nederland wou alleen voor een dubbeltje op de eerste rij.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2018 09:39:55 ]
Is cultuurquote:
[..]
Jup, met een aanbesteding uitgevoerd door een Ierse belasting-ontwijk-bv (als Nederlands staatsbedrijf h!) die alleen juristen en fiscalisten in dienst had en geen fatsoenlijk bouwopzicht kon uitvoeren.
Dat daar niemand jarenlang voor de gevangenis is ingegooidquote:
[..]
Jup, met een aanbesteding uitgevoerd door een Ierse belasting-ontwijk-bv (als Nederlands staatsbedrijf h!) die alleen juristen en fiscalisten in dienst had en geen fatsoenlijk bouwopzicht kon uitvoeren.
Stelletje belastinggeld verslindende boeven.
Ik ben netjes op zijn argumenten ingegaan en heb geen onvertogen woord gebezigd maar toen het duidelijk werd dat zijn argumentatie alleen uit slecht onderbouwde emotionele punten bestond ben ik iets nuttigs gaan doen.quote:
[..]
Ik bemoei me er normaliter niet mee, want het is het blijven herhalen van argumenten tegenover mensen die redeneren vanuit hun onderbuik, maar om mensen scheldend weer de deur te wijzen gaat me veel te ver. Dat deze SC een reputatie heeft komt vooral daardoor, niet door het feit dat hier ook wat linksere meningen te horen zijn dan te doen gebruikelijk voor dit forum.
De conservatief in kwestie kwam overigens hard om zich heen schoppend binnen.
Daar is niemand de gevangenis voor ingegooid omdat de overheid een giga groot pak boter op zijn hoofd heeft in dit dossier.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 09:49 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dat daar niemand jarenlang voor de gevangenis is ingegooid
Stelletje belastinggeld verslindende boeven.
Yay, onweer is alweer voorbij!quote:
White Privilege.quote:
[..]
Dat daar niemand jarenlang voor de gevangenis is ingegooid
Stelletje belastinggeld verslindende boeven.
Echt dolle pret, wolven in Nederland. Zes stuks en die kostten in 2018 aan toegekende schadevergoedingen alleen al 15.000 euro. En het jaar is nog lang niet voorbij.
Gewoon afschieten.quote:
Fors meer schade door wolvenoverlast
Echt dolle pret, wolven in Nederland. Zes stuks en die kostten in 2018 aan toegekende schadevergoedingen alleen al 15.000 euro. En het jaar is nog lang niet voorbij.
Ja. Het past gewoon niet meer.quote:
quote:Natuurorganisaties als Wolven in Nederland hopen op “conflictarm samenleven met wolven”.
Lief doen tegen het schaapje, wolf. Neem een wortel.quote:
Dat klinkt als een groep mensen die scnes op wolvenshirts naspelen.quote:
Wolvenshirts... Terugkerend thema hier.quote:
[..]
Dat klinkt als een groep mensen die scnes op wolvenshirts naspelen.
Zie TT. Niet verrassend.quote:
[..]
Wolvenshirts... Terugkerend thema hier.
O ja.quote:
FTFYquote:
Was er een andersnietdenkende dit caf binnen gewandeld? Dat is natuurlijk niet de bedoeling.
Het hek van BNW & NWS stond waarschijnlijk weer eens open. Gebeurt vaak de laatste tijd. Misschien moet iemand eens t slot inspecteren..
Uiterst ongewenst, inderdaad. Gelukkig hebben de dienstdoende bouncers hem meteen verbannen naar de Goelag-archipel.quote:
Was er een andersdenkende dit caf binnen gewandeld? Dat is natuurlijk niet de bedoeling.
Kst. Terug naar INC, met dat veel te grote witte hoofd.quote:
[..]
Uiterst ongewenst, inderdaad. Gelukkig hebben de dienstdoende bouncers hem meteen verbannen naar de Goelag-archipel.
Zo hoort.quote:
[..]
Uiterst ongewenst, inderdaad. Gelukkig hebben de dienstdoende bouncers hem meteen verbannen naar de Goelag-archipel.
Mensen met meningen over dingen, daar moeten we maar zo snel mogelijk weer vanaf zien te komen.
Correct, die staan de vooruitgang enkel in de weg.quote:
[..]
Zo hoort.
Mensen met meningen over dingen, daar moeten we maar zo snel mogelijk weer vanaf zien te komen.
Het probleem van omvolking dom gelul noemen? Meneer heeft zeker weer zijn cultureelmarxistische pet op.quote:
Is dat trouwens ook typisch postmodernistisch? Dom gelul promoveren tot 'een andere mening'?
Kijk, deze andersmooie mevrouw laat het Zegel der Andersdenkenden op haar arm tatoeren.
Dat is een lastige kwestie, aangezien bijv. de communistische dictaturen met Marx en Engels in de hand beweerden "wetenschappelijk" bezig te zijn; wie de kant van het kapitalistische westen koos, had niet gewoon een andere mening maar was "onwetenschappelijk" aan het denken.quote:
Is dat trouwens ook typisch postmodernistisch? Dom gelul promoveren tot 'een andere mening'?
Nou wil ik daarmee niet zeggen dat alt-rechts gelijk heeft. Misschien heb je ook niks aan objectieve moraliteit maar moet je gewoon proberen jouw idealen koste wat het kost erdoor te drukken.
Dat is in Nederland hetzelfde. Iedereen die het niet eens is met D66 denkt ook gewoon niet wetenschappelijk genoeg.quote:
[..]
Dat is een lastige kwestie, aangezien bijv. de communistische dictaturen met Marx en Engels in de hand beweerden "wetenschappelijk" bezig te zijn; wie de kant van het kapitalistische westen koos, had niet gewoon een andere mening maar was "onwetenschappelijk" aan het denken.
Nou wil ik daarmee niet zeggen dat alt-rechts gelijk heeft. Misschien heb je ook niks aan objectieve moraliteit maar moet je gewoon proberen jouw idealen koste wat het kost erdoor te drukken.
Is natuurlijk nu juist dt, wat je _niet_ moet doen, wegjagen...quote:
[..]
Uiterst ongewenst, inderdaad. Gelukkig hebben de dienstdoende bouncers hem meteen verbannen naar de Goelag-archipel.
Juist de goede luisterende krijg je dan snel en makkelijk weg en voor je het weet komt de volgende zwerf-wolf binnen die honger heeft en vreet ons schapen alsnog op...
beter is het om een huis-reactionair te nemen, eentje die goed te domesticeren is en het territorium een beetje afbakent, in de hoekjes plast en hard gaat blaffen als er een concurrent in de buurt komt.
De volgende keer gewoon een schaaltje melk neerzetten en kijken of hij een beetje tam te krijgen is.
Waar is Papieren Tijger eigenlijk?quote:
[..]
Is natuurlijk nu juist dt, wat je _niet_ moet doen, wegjagen...
Juist de goede luisterende krijg je dan snel en makkelijk weg en voor je het weet komt de volgende zwerf-wolf binnen die honger heeft en vreet ons schapen alsnog op...
beter is het om een huis-reactionair te nemen, eentje die goed te domesticeren is en het territorium een beetje afbakent, in de hoekjes plast en hard gaat blaffen als er een concurrent in de buurt komt.
[ afbeelding ]
De volgende keer gewoon een schaaltje melk neerzetten en kijken of hij een beetje tam te krijgen is.
Nou, ik heb die associatie met wolven niet echt. Meer een soort dronken bokken.quote:
Ik moet direct aan Game of Thrones kennen.quote:
[..]
Nou, ik heb die associatie met wolven niet echt. Meer een soort dronken bokken.
Ik heb altijd de indruk dat dergelijke figuren als kind heel hard op hun hoofd zijn gevallen (of geslagen).quote:
[..]
Nou, ik heb die associatie met wolven niet echt. Meer een soort dronken bokken.
Nog altijd in Kroatie?quote:
Zou het dan toch nog gezellie kunnen worden hier?quote:
Dit lijkt bijna de kern h? Want stel nou dat de wetenschap en overheid het over het algemeen inderdaad bij het juiste eind hebben en de 'andersdenkenden' niet? Gaan we dan doen alsof dom gelul 'andere meningen' dezelfde waarde hebben als goed onderbouwde standpunten? Daarmee doe je alsof elk standpunt dezelfde waarde heeft en faciliteer je de verspreiding van onzin.quote:Vanuit de overheid en wetenschap wordt te vaak gedaan alsof zij de werkelijkheid in pacht hebben, en anderen slechts een verkeerde mening. Dat maakt serieus met elkaar in gesprek gaan lastig.
Nu nog het zorg stelsel van Nederland en de rest en deze lopen in!quote:
Hebben ze het toch voor elkaar gekregen. En dan ook nog eens eerder dan Nederland.
Over 50 jaar misschien.quote:
[..]
Nu nog het zorg stelsel van Nederland en de rest en deze lopen in!
Waarom niet sneller ze konden het met die trein, volgens jou ja ook.quote:
Of zouden ze opzoek zijn naar een tweede Drees
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2018 13:07:34 ]
Is dit een pleidooi om religie af te schaffen of niet meer serieus te nemen? Succes daarmee.quote:
Ik las toevallig net dit stuk over vaccinatieweigeraars. Citaatje:
[..]
Dit lijkt bijna de kern h? Want stel nou dat de wetenschap en overheid het over het algemeen inderdaad bij het juiste eind hebben en de 'andersdenkenden' niet? Gaan we dan doen alsof dom gelul 'andere meningen' dezelfde waarde hebben als goed onderbouwde standpunten? Daarmee doe je alsof elk standpunt dezelfde waarde heeft en faciliteer je de verspreiding van onzin.
"Jij bent geen moslim, jij gelooft gewoon in dom gelul en moet naar de overheid en wetenschap luisteren."
Ik ben er inderdaad voorstander van om religieus gemotiveerde standpunten van veel minder waarde te achten dan wetenschappelijk onderbouwde standpunten.quote:
[..]
Is dit een pleidooi om religie af te schaffen of niet meer serieus te nemen? Succes daarmee.
"Jij bent geen moslim, jij gelooft gewoon in dom gelul en moet naar de overheid en wetenschap luisteren."
En wie er precies wel of geen moslim is bepalen ze zelf maar.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2018 13:11:17 ]
Ach je hebt twee nieren eigenlijk heb je met eentje genoeg toch?quote:
[..]
Ik ben er inderdaad voorstander van om religieus gemotiveerde standpunten van veel minder waarde te achten dan wetenschappelijk onderbouwde standpunten.
Ik denk dat het zelfs wetenschappelijk onderbouwd kan worden!
[ Bericht 9% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2018 13:13:29 ]
door wie dan? waar kan ik mijn salaris ophalen?quote:
Ik vermoed werkelijk dat jij betaald wordt voor je volledig ongefundeerde anti-EU propaganda.
goed argument.quote:Het is zo onzinnig dat ik er echt geen tijd of moeite in ga steken.
Daar hebben we het troll argument weer, en nog wel van een welbekende Juncker-troll.quote:Hoop wel dat je snel van dit forum afgetrapt wordt om je domme getroll want je verziekt de sfeer behoorlijk in opdracht van je werkgever.
Ik denk dat je je vergist.quote:
[..]
De infrastructuur van Rusland is echt niet veel beter dan in veel Afrikaanse landen.
Dat geldt ook voor Rusland.quote:De Afrikaanse landen hebben bovendien een kunstmatig lage BNP, hangt samen met de grootte van de zwarte, ongeregistreerde handel in die landen.
Dus standpunten van gelovigen zijn "minder waard"? Dat is cultuurracisme.quote:
[..]
Ik ben er inderdaad voorstander van om religieus gemotiveerde standpunten van veel minder waarde te achten dan wetenschappelijk onderbouwde standpunten.
Het gif zit dus al diep in de samenleving.
Die maken inderdaad deel uit van de Oekrainsche bevolking. Oekraine is een land met vele etnische minderheden.quote:
[..]
de Krim-Tataren vooral inderdaad.
De aarde is vruchtbaar, voor de rest hoop ik erop dat het juiste zaadje niet vallen doet!quote:
[..]
Dus standpunten van gelovigen zijn "minder waard"? Dat is cultuurracisme.
Het gif zit dus al diep in de samenleving.
Nee, het ging om de motivatie van de standpunten. Op dagelijks basis wordt aan wetenschappelijk onderbouwde standpunten meer waarde gehecht dan aan random hersenkronkels. ("volgens de DNA onderzoek bent u vader van dit kind".."jamaar Edelachtbare, DNA onderzoek is ook maar een mening en ik ben van mening dat ik niet de vader ben. Dus ik hoef geen kinderalimentatie te betalen!" )quote:
[..]
Dus standpunten van gelovigen zijn "minder waard"? Dat is cultuurracisme.
Het gif zit dus al diep in de samenleving.
Dit dus inderdaad.quote:
Moynihan verwoordde al treffend waar het hier misgaat. Het probleem is niet dat mensen geen recht zouden hebben op hun eigen mening, maar dat ze geen recht hebben op hun eigen feiten.
God bestaat en de bijbel is zijn woord.quote:
Moynihan verwoordde al treffend waar het hier misgaat. Het probleem is niet dat mensen geen recht zouden hebben op hun eigen mening, maar dat ze geen recht hebben op hun eigen feiten.
Eigen feit of niet?
Best belangrijk als ik op basis van die feiten besluit dat bepaalde handelingen ontoelaatbaar zijn.
quote:
[..]
Ach je hebt twee nieren eigenlijk heb je met eentje genoeg toch?
Ik denk dat het zelfs wetenschappelijk onderbouwd kan worden!
Dan reageer hier eens op graag, wat dacht je van die stelling wat ik doe!quote:
[..]
Nee, het ging om de motivatie van de standpunten. Op dagelijks basis wordt aan wetenschappelijk onderbouwde standpunten meer waarde gehecht dan aan random hersenkronkels. ("volgens de DNA onderzoek bent u vader van dit kind".."jamaar Edelachtbare, DNA onderzoek is ook maar een mening en ik ben van mening dat ik niet de vader ben. Dus ik hoef geen kinderalimentatie te betalen!" )
[..]
Dit dus inderdaad.
Het gaat wat mij betreft nog wel verder dan dat. Niet elke woeste kreet is een mening, terwijl dat wel het uitgangspunt lijkt.quote:
Moynihan verwoordde al treffend waar het hier misgaat. Het probleem is niet dat mensen geen recht zouden hebben op hun eigen mening, maar dat ze geen recht hebben op hun eigen feiten.
Juist. Ze hebben een mening en verzinnen daar feiten bij. Hoe het werkelijk is interesseert ze niet. Pino is ook zo’n hopeloos geval.quote:
Moynihan verwoordde al treffend waar het hier misgaat. Het probleem is niet dat mensen geen recht zouden hebben op hun eigen mening, maar dat ze geen recht hebben op hun eigen feiten.
Mr.KletsMajoor is wss met zijn ouder op vakantie naar Spanje voor een paar weken. Zodra de schoolvakantie afgelopen is zal het wel weer oplaaien.quote:
H! Ik zie nu pas dat het FvD-topic in coma ligt. Na 138 delen was het eindelijk niet leuk meer?
Het feit dat je met 1 nier kan leven klopt. En nu?quote:
[..]
[..]
Dan reageer hier eens op graag, wat dacht je van die stelling wat ik doe!
Gelukkig zit Pino ik of jij niet in de politiek toch mag ik aannemen.quote:
[..]
Juist. Ze hebben een mening en verzinnen daar feiten bij. Hoe het werkelijk is interesseert ze niet. Pino is ook zo’n hopeloos geval.
Als men dan feiten als waarheden brengen doet wordt het wat mij betreft een ander verhaal.
Die waardering wordt gemaakt door een rechter op basis van wetgeving die wij met elkaar hebben afgesproken. DNA bewijs is trouwens in de rechtspraak nogal een 'heikel' puntje, juist omdat een rechter niet goed in staat is om in te schatten hoe betrouwbaar dat bewijs is. Dan is een DNA test "dus ook maar een mening".quote:
Nee, het ging om de motivatie van de standpunten. Op dagelijks basis wordt aan wetenschappelijk onderbouwde standpunten meer waarde gehecht dan aan random hersenkronkels. ("volgens de DNA onderzoek bent u vader van dit kind".."jamaar Edelachtbare, DNA onderzoek is ook maar een mening en ik ben van mening dat ik niet de vader ben. Dus ik hoef geen kinderalimentatie te betalen!" )
In het publieke debat naar die wetgeving toe kan je lastig stellen dat de opvattingen van diverse bevolkingsgroepen (bijv Joden en moslims) minder waard zijn, omdat jij je niet kan vinden in hun heilige geschriften waarop zij hun opvattingen baseren. Zelfs D66 durft het nog niet zo bont te maken.
En er mag best geist worden dat standpunten uitgelegd worden. 'We gaan de multiculturele samenleving ontmantelen' is wat mij betreft een oproep tot etnische zuiveringen. Is dat niet het geval, dan is er vast uit te leggen wat het wel moet betekenen.quote:
[..]
Nee, het ging om de motivatie van de standpunten. Op dagelijks basis wordt aan wetenschappelijk onderbouwde standpunten meer waarde gehecht dan aan random hersenkronkels. ("volgens de DNA onderzoek bent u vader van dit kind".."jamaar Edelachtbare, DNA onderzoek is ook maar een mening en ik ben van mening dat ik niet de vader ben. Dus ik hoef geen kinderalimentatie te betalen!" )
[..]
Dit dus inderdaad.
Afstaan dus dan, zijn genoeg mensen welke wachten op eentje, gelijk dat vaccineren, voor de volksgezondheid.quote:
[..]
Het feit dat je met 1 nier kan leven klopt. En nu?
Mijn gedachte maar hoor!
Uiteindelijk is de stem van "andersdenkenden" evenveel waard als die van mensen "met de juiste mening". Als de "andersdenkenden" overtuigend genoeg zijn bepalen zij uiteindelijk de agenda.
Geen feitelijk onderwerp.quote:
[..]
God bestaat en de bijbel is zijn woord.
Eigen feit of niet?
Best belangrijk als ik op basis van die feiten besluit dat bepaalde handelingen ontoelaatbaar zijn.
Als ik er niet bij kan blijven van begin tot het einde geloof ik het niet!quote:
[..]
Die waardering wordt gemaakt door een rechter op basis van wetgeving die wij met elkaar hebben afgesproken. DNA bewijs is trouwens in de rechtspraak nogal een 'heikel' puntje, juist omdat een rechter niet goed in staat is om in te schatten hoe betrouwbaar dat bewijs is. Dan is een DNA test "dus ook maar een mening".
In het publieke debat naar die wetgeving toe kan je lastig stellen dat de opvattingen van diverse bevolkingsgroepen (bijv Joden en moslims) minder waard zijn, omdat jij je niet kan vinden in hun heilige geschriften waarop zij hun opvattingen baseren. Zelfs D66 durft het nog niet zo bont te maken.
Zoveel vertrouwen heb ik in instanties tegenwoordig, uitleg nodig of heb jij aan dit voldoende.
Wat? De multiculturele samenleving kan bij wijze van spreken ook ontmanteld worden door een inburgerscursus gebaseerd op gedeelte culturele opvattingen en waarden verplicht te stellen. Is dat ook al een vorm van etnisch zuiveren?quote:
[..]
En er mag best geist worden dat standpunten uitgelegd worden. 'We gaan de multiculturele samenleving ontmantelen' is wat mij betreft een oproep tot etnische zuiveringen. Is dat niet het geval, dan is er vast uit te leggen wat het wel moet betekenen.
quote:
Denkt hij anders over. Maar dat is maar een eenvoudige andensdenkende die we moeten negeren.
Ik heb bij jou de grootste moeite om je getroll te onderscheiden van je eventuele serieuze bijdragen, dus ik sla even over.quote:Op vrijdag 10 augustus 2018 13:31 schreef Ryon het volgende:
[..]
Wat? De multiculturele samenleving kan bij wijze van spreken ook ontmanteld worden door een inburgerscursus gebaseerd op gedeelte culturele opvattingen en waarden verplicht te stellen. Is dat ook al een vorm van etnisch zuiveren?
Trollen blijkt vaak de meest efficinte vorm van webcare te zijn, kennelijk.quote:
[..]
Ik heb bij jou de grootste moeite om je getroll te onderscheiden van je eventuele serieuze bijdragen, dus ik sla even over.
Ik moet zeggen dat 'de multiculturele samenleving ontmantelen = etnisch zuiveren' wel wat kort door de bocht gaat.quote:
[..]
Ik heb bij jou de grootste moeite om je getroll te onderscheiden van je eventuele serieuze bijdragen, dus ik sla even over.
Non sequiturquote:
[..]
Afstaan dus dan, zijn genoeg mensen welke wachten op eentje, gelijk dat vaccineren, voor de volksgezondheid.
Mijn gedachte maar hoor!
Kom kom, niet zo zwakzinnig. Of iemand denkt dat iets waar is, is volstrekt irrelevant bij de vraag of iets een feitelijke claim is.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Denkt hij anders over. Maar dat is maar een eenvoudige andensdenkende die we moeten negeren.
Prima om op morele gronden te beweren dat vaccinatie niet wenselijk is, maar onzin spuien over autisme en kwik is een andere kwestie.
Dat is dan ook mijn punt niet. Als iemand met een nogal vaag, maar groots klinkend standpunt komt, dan mag er wel enige toelichting geist worden voor je het serieus neemt. Anders lijkt het vooral een poging om met uiterst dubieuze uitspraken aandacht te trekken en daar is de vrijheid van meningsuiting niet voor.quote:
[..]
Ik moet zeggen dat 'de multiculturele samenleving ontmantelen = etnisch zuiveren' wel wat kort door de bocht gaat.
Kunnen ook lessen zijn, om politiek voorbereid erin te stappen, vermoed ik.quote:
[..]
Trollen blijkt vaak de meest efficinte vorm van webcare te zijn, kennelijk.
Loop maar eerst stage bij een of ander forum dan zie ik aan de reacties of ik je kan gebruiken?
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 10-08-2018 13:41:40 ]
Het lijkt mij dat uitspraken om de aandacht te trekken, dubieus of niet, gewoon onder de vrijheid vallen om te kunnen zeggen wat je wilt.quote:
Anders lijkt het vooral een poging om met uiterst dubieuze uitspraken aandacht te trekken en daar is de vrijheid van meningsuiting niet voor.
Wat?quote:
[..]
Dat is dan ook mijn punt niet. Als iemand met een nogal vaag, maar groots klinkend standpunt komt, dan mag er wel enige toelichting geist worden voor je het serieus neemt. Anders lijkt het vooral een poging om met uiterst dubieuze uitspraken aandacht te trekken en daar is de vrijheid van meningsuiting niet voor.
De enige dubieuze en nogal vage uitspraak die nu is gedaan is:
'We gaan de multiculturele samenleving ontmantelen' is wat mij betreft een oproep tot etnische zuiveringen.
Daar mag best wel wat toelichting bij komen kijken
Heb je enig idee wat etnisch zuiveren is?Kan. Ik ben daar alleen helemaal niet zo'n voorstander van. Wat mij betreft wordt de vrijheid van meningsuiting enerzijds veel ruimer en anderzijds veel beperkter.quote:
[..]
Het lijkt mij dat uitspraken om de aandacht te trekken, dubieus of niet, gewoon onder de vrijheid vallen om te kunnen zeggen wat je wilt.
Onthouding van de FvD-reeks is de nieuwe onthouding van masturbatie.quote:
H! Ik zie nu pas dat het FvD-topic in coma ligt. Na 138 delen was het eindelijk niet leuk meer?
Hoe zie je dat precies voor je in de praktijk?quote:
[..]
Kan. Ik ben daar alleen helemaal niet zo'n voorstander van. Wat mij betreft wordt de vrijheid van meningsuiting enerzijds veel ruimer en anderzijds veel beperkter.
En aan de waardering van veel zaken in onze samenleving ligt een wetenschappelijke basis. Dat wetenschap niet nu alle antwoorden heeft, doet daar niets aan af en wordt volledig geaccepteerd. Als een 2/3 van NL vindt dat Gorilla Bokito nu bepaald of een kind wel of niet van jou is, maakt het misschien wetgeving maar geen feit.quote:
[..]
Die waardering wordt gemaakt door een rechter op basis van wetgeving die wij met elkaar hebben afgesproken. DNA bewijs is trouwens in de rechtspraak nogal een 'heikel' puntje, juist omdat een rechter niet goed in staat is om in te schatten hoe betrouwbaar dat bewijs is. Dan is een DNA test "dus ook maar een mening".
In het publieke debat naar die wetgeving toe kan je lastig stellen dat de opvattingen van diverse bevolkingsgroepen (bijv Joden en moslims) minder waard zijn, omdat jij je niet kan vinden in hun heilige geschriften waarop zij hun opvattingen baseren. Zelfs D66 durft het nog niet zo bont te maken.
Verder is er natuurlijk niet zoiets als de opvattingen van een bevolkingsgroep. En je kan zeker stellen dat de mening van anitvaxer-bakfietsmoeders over gezondheidszorg minder van waarde is dan medische professionals. Doe jij ook als je de huisarts bezoekt ipv Jomanda te raadplegen.
Dat maakt het nog geen feit.quote:
Goed onderbouwde argumenten en betogen zijn wel overtuigender dan gewoon wat getier in de ruimte. Maar dat staat even los van dat de mening van "andersdenkenden" geen waarde hebben.
Uiteindelijk is de stem van "andersdenkenden" evenveel waard als die van mensen "met de juiste mening". Als de "andersdenkenden" overtuigend genoeg zijn bepalen zij uiteindelijk de agenda.
Dit:quote:
quote:
[..]
Ik heb bij jou de grootste moeite om je getroll te onderscheiden van je eventuele serieuze bijdragen, dus ik sla even over.
De stelling opwerpen dat vaccinaties autisme (oid) kan veroorzaken is gewoon het recht dat elke burger heeft. Is het wetenschappelijk te onderbouwen? Zeer waarschijnlijk niet. Het is dan ook een vrij loze stelling en het gebrek aan bewijs maakt het ook relatief zwak.quote:
[..]
Kom kom, niet zo zwakzinnig. Of iemand denkt dat iets waar is, is volstrekt irrelevant bij de vraag of iets een feitelijke claim is.
Prima om op morele gronden te beweren dat vaccinatie niet wenselijk is, maar onzin spuien over autisme en kwik is een andere kwestie.
Maakt dat de mensen die deze stelling geloven minder waard? Helaas pindakaas niet. (A) ze hebben stemrecht en (B) hun bijdrage is van grote waarde voor het slagen van een vaccinatieprogramma. Hoe verwerpelijk je hun mening ook vindt, deze doet er wel toe.
Hun mening afdoen "als minder waard" is niet alleen ondemocratisch, het is ook nog eens buitengewoon onverstandig.
Oei fappen zou toch goed zijn voor de prostaat of om prostaatkanker te vermijden?quote:
[..]
Onthouding van de FvD-reeks is de nieuwe onthouding van masturbatie.
Wetenschappelijk onderbouwd of niet!
Dat de vrijheid van meningsuiting alleen een vrijgeleide is als het gaat om een daadwerkelijk standpunt. Om het in extremen te trekken: ik zou zelfs pleiten voor rassenscheiding nog wel legaal willen zien zijn, mits degelijk uitgelegd wordt wat dat dan betekent en waarom dat moet gebeuren.quote:
[..]
Hoe zie je dat precies voor je in de praktijk?
Moet of mag gebeuren een wereld van verschil!quote:
[..]
Dat de vrijheid van meningsuiting alleen een vrijgeleide is als het gaat om een daadwerkelijk standpunt. Om het in extremen te trekken: ik zou zelfs pleiten voor rassenscheiding nog wel legaal willen zien zijn, mits degelijk uitgelegd wordt wat dat dan betekent en waarom dat moet gebeuren.
quote:
[..]
Dat de vrijheid van meningsuiting alleen een vrijgeleide is als het gaat om een daadwerkelijk standpunt. Om het in extremen te trekken: ik zou zelfs pleiten voor rassenscheiding nog wel legaal willen zien zijn, mits degelijk uitgelegd wordt wat dat dan betekent en waarom dat moet gebeuren.
. Het lijkt me vrij ver gaan om wettelijk te regelen dat mensen verplicht dingen moeten onderbouwen en dat de overheid het recht heeft om ze de mond te snoeren als ze dat niet doen.Dat is natuurlijk de aard van wetgeving. In de Nederlandse wet kan erkenning van de vader er toe leiden dat het kind aan hem toegeschreven wordt, terwijl het feit kan zijn dat het kind eigenlijk van de melkboer is.quote:
En aan de waardering van veel zaken in onze samenleving ligt een wetenschappelijke basis. Dat wetenschap niet nu alle antwoorden heeft, doet daar niets aan af en wordt volledig geaccepteerd. Als een 2/3 van NL vindt dat Gorilla Bokito nu bepaald of een kind wel of niet van jou is, maakt het misschien wetgeving maar geen feit.
Grote delen van de bevolking hebben eigen methodes om tot bepaalde conclusies te komen, ondanks dat wetenschappelijk onderzoek tot een andere conclusie zou kunnen komen.
De positie van de wetenschap is niet absoluut. Een rechter doet aan waarheidsvinding en i.t.t wetenschappers wil deze vaak nog naar "dom gelul" luisteren om de waarheid te achterhalen. is dat problematisch of hoort dat bij het samenleven en de rechtspraak?
Valt wel mee. In verreweg de meeste gevallen boeit het geen moer wat iemand zegt. Maar als dat wel het geval is, dan vind ik wel dat je daar eisen aan mag stellen.quote:
[..]
Lijkt wat mij betreft op communisme light.quote:
[..]
En nu doe je weer het omgekeerde. Dat is een empirisch toetsbare claim. Niet iets waar je gewoon een "mening" over hebt.quote:
[..]
De stelling opwerpen dat vaccinaties autisme (oid) kan veroorzaken is gewoon het recht dat elke burger heeft. Is het wetenschappelijk te onderbouwen? Zeer waarschijnlijk niet. Het is dan ook een vrij loze stelling en het gebrek aan bewijs maakt het ook relatief zwak.
Maakt dat de mensen die deze stelling geloven minder waard? Helaas pindakaas niet. (A) ze hebben stemrecht en (B) hun bijdrage is van grote waarde voor het slagen van een vaccinatieprogramma. Hoe verwerpelijk je hun mening ook vindt, deze doet er wel toe.
Hun mening afdoen "als minder waard" is niet alleen ondemocratisch, het is ook nog eens buitengewoon onverstandig.
Totaal mee oneens.quote:
[..]
Valt wel mee. In verreweg de meeste gevallen boeit het geen moer wat iemand zegt. Maar als dat wel het geval is, dan vind ik wel dat je daar eisen aan mag stellen.
"Mijn zoon heeft autisme gekregen nadat hij een vaccinatie heeft gehad".quote:
[..]
En nu doe je weer het omgekeerde. Dat is een empirisch toetsbare claim. Niet iets waar je gewoon een "mening" over hebt.
Beide zijn feiten. De uitspraak doet een belangrijke suggestie dat er een verband tussen beide feiten bestaat. Of er sprake is van causaliteit is een tweede (en kan empirisch onderzocht worden). De uitspraak an sich is geen dom gelul of een minderwaardige mening.
Wel een uitspraak die bij veel moeders tot grote beroering heeft geleid. En dat mag ook.
Volgends mij ben jij de troll in dit topic.quote:
[..]
Valt wel mee. In verreweg de meeste gevallen boeit het geen moer wat iemand zegt. Maar als dat wel het geval is, dan vind ik wel dat je daar eisen aan mag stellen.
Over wetgeving gesproken: Het is weer zover. We gaan weer een poging wagen. Al is het niet geheel vrijwillig.quote:
Dat is natuurlijk de aard van wetgeving.
Ik moet drie eerstejaars bachelorvakken (van de tien) halen.
Perspectieven op het recht is voor iedereen verplicht.
Daarnaast mag ik kiezen tussen:
Staatsrecht en bestuursrecht.
Privaatrecht (met nadruk op goederen- en contractenrecht) en strafrecht.
Welke zal ik kiezen?
Niet echt, je kan namelijk geen autisme krijgen. Het is een genetische afwijking, dat heb je of dat heb je niet. Het kan zich wel pas na een vaccinatie openbaren uiteraard.quote:
[..]
"Mijn zoon heeft autisme gekregen nadat hij een vaccinatie heeft gehad".
Beide zijn feiten.
Met zo'n username zou ik wellicht eerder in de richting van Sippenhaft denken.quote:
[..]
Over wetgeving gesproken: Het is weer zover. We gaan weer een poging wagen. Al is het niet geheel vrijwillig.
Ik moet drie eerstejaars bachelorvakken (van de tien) halen.
Perspectieven op het recht is voor iedereen verplicht.
Daarnaast mag ik kiezen tussen:
Staatsrecht en bestuursrecht.
Privaatrecht (met nadruk op goederen- en contractenrecht) en strafrecht.
Welke zal ik kiezen?
Dat kan.quote:
Maar in zekere zin is het al zo h? Je mag van alles vinden van een persoon, maar als het onwaar is, heet het laster en als het niet meer dan een belediging is, dan is het eveneens strafbaar.
Ik zou niet weten waarom een uitspraak als 'vaccinaties veroorzaken autisme' onder de vrijheid van meningsuiting zou moeten vallen. Het is geen mening, het is aantoonbaar onwaar en het is een uitspraak die schadelijk is. En dan pleit ik niet eens direct voor een verbod op dergelijke uitspraken, maar ik vind het raar om ze te simpelweg te verdedigen met een beroep op de vrijheid van meningsuiting.
Domme vraag. Staats- en bestuursrecht natuurlijk. De rest van alle rechtenvakken zijn toch verwaarloosbaar naast dat vak. Enige vak dat telt en er toe doet.quote:
[..]
Over wetgeving gesproken: Het is weer zover. We gaan weer een poging wagen. Al is het niet geheel vrijwillig.
Ik moet drie eerstejaars bachelorvakken (van de tien) halen.
Perspectieven op het recht is voor iedereen verplicht.
Daarnaast mag ik kiezen tussen:
Staatsrecht en bestuursrecht.
Privaatrecht (met nadruk op goederen- en contractenrecht) en strafrecht.
Welke zal ik kiezen?
"Arische Alex".. Hmm juist
De vakken 'Vastgoedmagnaat worden', 'Het leven van Jort Kelder' en 'Salarissen inschatten van mensen op internet' lijken me fantastisch bij je te passen.quote:
[..]
Over wetgeving gesproken: Het is weer zover. We gaan weer een poging wagen. Al is het niet geheel vrijwillig.
Ik moet drie eerstejaars bachelorvakken (van de tien) halen.
Perspectieven op het recht is voor iedereen verplicht.
Daarnaast mag ik kiezen tussen:
Staatsrecht en bestuursrecht.
Privaatrecht (met nadruk op goederen- en contractenrecht) en strafrecht.
Welke zal ik kiezen?
Sterk betoog. Met een bronvermelding erbij vind ik het overtuigend. Free marketplace of ideas wins once again.quote:
[..]
Niet echt, je kan namelijk geen autisme krijgen. Het is een genetische afwijking, dat heb je of dat heb je niet. Het kan zich wel pas na een vaccinatie openbaren uiteraard.
Je reageert op het voorbeeld ipv het argument. Er is ook met geen woord gerept over de absoluutheid van de wetenschap. Zoals gesteld worden dagelijks onderbouwingen van meningen minderwaardig gevonden aan de onderbouwing van andere meningen. En dat dit gebeurt heeft dus niets te maken jouw onderstaande bewering:quote:
[..]
Dat is natuurlijk de aard van wetgeving. In de Nederlandse wet kan erkenning van de vader er toe leiden dat het kind aan hem toegeschreven wordt, terwijl het feit kan zijn dat het kind eigenlijk van de melkboer is.
Grote delen van de bevolking hebben eigen methodes om tot bepaalde conclusies te komen, ondanks dat wetenschappelijk onderzoek tot een andere conclusie zou kunnen komen.
De positie van de wetenschap is niet absoluut. Een rechter doet aan waarheidsvinding en i.t.t wetenschappers wil deze vaak nog naar "dom gelul" luisteren om de waarheid te achterhalen. is dat problematisch of hoort dat bij het samenleven en de rechtspraak?
quote:
[..]
Dus standpunten van gelovigen zijn "minder waard"? Dat is cultuurracisme.
Het gif zit dus al diep in de samenleving.
Dat heet "maatschappelijk debat".quote:
[..]
Dat kan.
Maar in zekere zin is het al zo h? Je mag van alles vinden van een persoon, maar als het onwaar is, heet het laster en als het niet meer dan een belediging is, dan is het eveneens strafbaar.
Ik zou niet weten waarom een uitspraak als 'vaccinaties veroorzaken autisme' onder de vrijheid van meningsuiting zou moeten vallen. Het is geen mening, het is aantoonbaar onwaar en het is een uitspraak die schadelijk is. En dan pleit ik niet eens direct voor een verbod op dergelijke uitspraken, maar ik vind het raar om ze te simpelweg te verdedigen met een beroep op de vrijheid van meningsuiting.
Iemand doet een uitspraak. Iemand anders weerlegt deze of onderbouwt hem juist. Klaar. Iemand anders kan dan zijn mening bijstellen, maar in een debat hoeft dat niet omdat de toehoorder degene is die overtuigd moet worden, niet de mensen die het debat voeren.
Mensen in het gevang gooien als ze het bij het verkeerde eind hebben "of andersdenkend zijn" is niet hoe een debat werkt. Dan zou je half Fok! kunnen opsluiten.
Moet je niet willen.
Dat is ook niet het soort uitspraak dat gedaan wordt, cq waar tegen geageerd wordt. De uitspraak "Mijn zoon heeft autisme gekregen nadat hij eendoor een vaccinatie" is dom gelul en een mening. Het gaat niet om mening vs. mening. Maar mening vs. empirisch bewijs.quote:
[..]
"Mijn zoon heeft autisme gekregen nadat hij een vaccinatie heeft gehad".
Beide zijn feiten. De uitspraak doet een belangrijke suggestie dat er een verband tussen beide feiten bestaat. Of er sprake is van causaliteit is een tweede (en kan empirisch onderzocht worden). De uitspraak an sich is geen dom gelul of een minderwaardige mening.
Wel een uitspraak die bij veel moeders tot grote beroering heeft geleid. En dat mag ook.
Zeker, maar dat gaat over personen. Dat is weer specifieker dan per definitie alles moeten onderbouwen.quote:
[..]
Dat kan.
Maar in zekere zin is het al zo h? Je mag van alles vinden van een persoon, maar als het onwaar is, heet het laster en als het niet meer dan een belediging is, dan is het eveneens strafbaar.
Ik vind het gevaarlijk om mensen te verbieden om domme dingen te zeggen.quote:Ik zou niet weten waarom een uitspraak als 'vaccinaties veroorzaken autisme' onder de vrijheid van meningsuiting zou moeten vallen. Het is geen mening, het is aantoonbaar onwaar en het is een uitspraak die schadelijk is. En dan pleit ik niet eens direct voor een verbod op dergelijke uitspraken, maar ik vind het raar om ze te simpelweg te verdedigen met een beroep op de vrijheid van meningsuiting.
Je mag de post hoc best constateren, maar de proper hoc is natuurlijk een drogreden.quote:
[..]
"Mijn zoon heeft autisme gekregen nadat hij een vaccinatie heeft gehad".
Beide zijn feiten. De uitspraak doet een belangrijke suggestie dat er een verband tussen beide feiten bestaat. Of er sprake is van causaliteit is een tweede (en kan empirisch onderzocht worden). De uitspraak an sich is geen dom gelul of een minderwaardige mening.
Wel een uitspraak die bij veel moeders tot grote beroering heeft geleid. En dat mag ook.
Het punt is dan ook vooral dat ongenformeerden dat laatste vooral roepen.
Arirs zijn niet afkomstig uit Duitsland of berhaupt het Westen.quote:
[..]
Met zo'n username zou ik wellicht eerder in de richting van Sippenhaft denken.
Ik betoog ook niet dat de stelling waar is. Ik durf best ervan uit te gaan dat het "dom gelul" is. Ook als de uitspraak (zoals ik hem citeerde) als een opsomming van feiten gepresenteerd wordt, omdat er dan wel een suggestie gedaan wordt.quote:
[..]
Dat is ook niet het soort uitspraak dat gedaan wordt, cq waar tegen geageerd wordt. De uitspraak "Mijn zoon heeft autisme gekregen nadat hij eendoor een vaccinatie" is dom gelul en een mening. Het gaat niet om mening vs. mening. Maar mening vs. empirisch bewijs.
Waar ik in het verzet tegenkom is de gedachte dat sommige opvattingen minderwaardig zijn. Dat mensen het bij het verkeerde eind hebben is een gegeven. Dat mensen anders tegen bepaalde zaken aankijken ook. Dat die opvattingen kunnen leiden tot schadelijke gevolgen is ook een gegeven.
Maar mensen opsluiten als ze een discussie verliezen? Mensen wegzetten als minderwaardig (en hun hersens inslaan) omdat ze vinden dat Feyenoord de beste voetbalclub is terwijl empirisch aangetoond kan worden dat Feyenoord dat absoluut niet is?
Dat is echt een ander verhaal. En de emoties die spelen in het vaccinatiedebat doen vermoeden dat er daadwerkelijk mensen zijn in dit land die wel zo ver zouden willen gaan.
Heb me niet helemaal correct uitgedrukt. Staatsrecht en bestuursrecht zijn twee aparte vakken en sluiten elkaar in deze context uit.quote:
Domme vraag. Staats- en bestuursrecht natuurlijk. De rest van alle rechtenvakken zijn toch verwaarloosbaar naast dat vak. Enige vak dat telt en er toe doet.
"Arische Alex".. Hmm juist
Dus of Staatsrecht of Bestuursrecht en of Privaatrecht of Strafrecht.
Wat bedoel je overigens met dat de rest te verwaarlozen is als ze je vergelijkt met deze twee, dat Staatsrecht en Bestuursrecht heel lastig zijn?
Mijn username is overigens een referentie aan mijn geboortestad
. Alexandri Ariana.Die vakken volg ik al aan the University of Life.quote:
[..]
De vakken 'Vastgoedmagnaat worden', 'Het leven van Jort Kelder' en 'Salarissen inschatten van mensen op internet' lijken me fantastisch bij je te passen.
http://www.standaard.be/cnt/dmf20180810_03657363quote:Toeristen vechten om beste selfieplek
Je verzet de doelpalen Het ging oorspronkelijk niet over het opsluiten of hersenen inslaan. Omdat je er structureel over heen leest zal ik mijzelf nog maar eens herhalen:quote:
[..]
Ik betoog ook niet dat de stelling waar is. Ik durf best ervan uit te gaan dat het "dom gelul" is. Ook als de uitspraak (zoals ik hem citeerde) als een opsomming van feiten gepresenteerd wordt, omdat er dan wel een suggestie gedaan wordt.
Waar ik in het verzet tegenkom is de gedachte dat sommige opvattingen minderwaardig zijn. Dat mensen het bij het verkeerde eind hebben is een gegeven. Dat mensen anders tegen bepaalde zaken aankijken ook. Dat die opvattingen kunnen leiden tot schadelijke gevolgen is ook een gegeven.
Maar mensen opsluiten als ze een discussie verliezen? Mensen wegzetten als minderwaardig (en hun hersens inslaan) omdat ze vinden dat Feyenoord de beste voetbalclub is terwijl empirisch aangetoond kan worden dat Feyenoord dat absoluut niet is?
Dat is echt een ander verhaal. En de emoties die spelen in het vaccinatiedebat doen vermoeden dat er daadwerkelijk mensen zijn in dit land die wel zo ver zouden willen gaan.
quote:
[..]
Zoals gesteld worden dagelijks onderbouwingen van meningen minderwaardig gevonden aan de onderbouwing van andere meningen. En dat dit gebeurt heeft dus niets te maken jouw onderstaande bewering:
"Dus standpunten van gelovigen zijn "minder waard"? Dat is cultuurracisme.
Het gif zit dus al diep in de samenleving.
"
[..]
Ik vind gelovigen helemaal niet minderwaardig. Hoe kom je aan die onzin?quote:
Eens met Ryon, maar dat kom ook omdat lieden als Jigzoz er bijna een hobby van hebben gemaakt om gelovigen maar minderwaardig te vinden. En dat is inderdaad gevaarlijk.
Deze mening moet je onderbouwen, anders heb je een probleem onder de nieuwe vrijheid van meningsuiting vriend.quote:
Eens met Ryon, maar dat kom ook omdat lieden als Jigzoz er bijna een hobby van hebben gemaakt om gelovigen maar minderwaardig te vinden. En dat is inderdaad gevaarlijk.
Je wilt zeggen dat je je nimmer op uitermate negatieve wijze hebt geuit over religieuzen?quote:
[..]
Ik vind gelovigen helemaal niet minderwaardig. Hoe kom je aan die onzin?
Jij moet eerst maar eens onderbouwen, waarom ik mijn mening moet onderbouwen. Anders sleur ik je mee met mijn probleem.quote:
[..]
Deze mening moet je onderbouwen, anders heb je een probleem onder de nieuwe vrijheid van meningsuiting vriend.
Ik vind het gevaarlijk om het verspreiden van opruiende onzin te legitimeren met een beroep op de vrijheid van meningsuiting.quote:
[..]
Zeker, maar dat gaat over personen. Dat is weer specifieker dan per definitie alles moeten onderbouwen.
[..]
Ik vind het gevaarlijk om mensen te verbieden om domme dingen te zeggen.
Dat mag, je hebt de vrijheid om die mening te uiten.quote:
Ik vind het gevaarlijk om het verspreiden van opruiende onzin te legitimeren met een beroep op de vrijheid van meningsuiting.
Kun je eens een voorbeeld noemen? Zelf kan ik me zoiets namelijk absoluut niet herinneren.quote:
[..]
Je wilt zeggen dat je je nimmer op uitermate negatieve wijze hebt geuit over religieuzen?
quote:
[..]
Ik vind het gevaarlijk om het verspreiden van opruiende onzin te legitimeren met een beroep op de vrijheid van meningsuiting.
Dat vind ik persoonlijke behoorlijk opruiende onzin. Erg grijs gebied dus.quote:ik zou zelfs pleiten voor rassenscheiding nog wel legaal willen zien zijn, mits degelijk uitgelegd wordt wat dat dan betekent en waarom dat moet gebeuren.
Nah. Hoogstens onder de huidige lasterwetgeving.quote:
[..]
Deze mening moet je onderbouwen, anders heb je een probleem onder de nieuwe vrijheid van meningsuiting vriend.
Oh nou, dan zal ik het mij wel ingebeeld hebben.quote:
[..]
Kun je eens een voorbeeld noemen? Zelf kan ik me zoiets namelijk absoluut niet herinneren.
Ik gebruik een erg extreem voorbeeld om aan te geven hoe ver ik de vrijheid van meningsuiting zou willen oprekken en dan is je bezwaar dat het een wel erg extreem voorbeeld is?quote:
[..]
[..]
Dat vind ik persoonlijke behoorlijk opruiende onzin. Erg grijs gebied dus.
Of je gooide kritiek op religie op een hoop met religieuzen minderwaardig vinden.quote:
[..]
Oh nou, dan zal ik het mij wel ingebeeld hebben.
Nee, mijn bezwaar is dat het voorbeeld er juist eentje is waar het voor mij over de schreef gaat. Wat jij dus opruiende onzin noemt.quote:
[..]
Ik gebruik een erg extreem voorbeeld om aan te geven hoe ver ik de vrijheid van meningsuiting zou willen oprekken en dan is je bezwaar dat het een wel erg extreem voorbeeld is?
Nou ja, dat geeft dan wel aan dat mijn ideen over de vrijheid van meningsuiting verre van beperkend zijn.quote:
[..]
Nee, mijn bezwaar is dat het voorbeeld er juist eentje is waar het voor mij over de schreef gaat. Wat jij dus opruiende onzin noemt.
Je hebt kritiek en je hebt kritiek. Heel veel mensen verwarren onzinnig religie-gebash met 'kritiek op religie' namelijk.quote:
[..]
Of je gooide kritiek op religie op een hoop met religieuzen minderwaardig vinden.
Een voorbeeld van een andere welbekende truuk is 'Ik wil met een atoombom de Islam uitroeien'. 'Uiteraard niet de moslims, alleen de islam'. Daar trapt geen hond in natuurlijk.
Geen idee onder welke categorie jij valt.
Ik krijg het idee dat je de beperking vooral zoekt bij meningen die je persoonlijk kunnen raken.quote:
[..]
Nou ja, dat geeft dan wel aan dat mijn ideen over de vrijheid van meningsuiting verre van beperkend zijn.
Ga maar graven, maar dat soort idioterie ga je in mijn posts niet vinden.quote:
[..]
Je hebt kritiek en je hebt kritiek. Heel veel mensen verwarren onzinnig religie-gebash met 'kritiek op religie' namelijk.
Een voorbeeld van een andere welbekende truuk is 'Ik wil met een atoombom de Islam uitroeien'. 'Uiteraard niet de moslims, alleen de islam'. Daar trapt geen hond in natuurlijk.
Geen idee onder welke categorie jij valt.
En ook zinloos gebash op religie zegt niets over het al dan niet minderwaardig vinden van gelovigen.
Maar even voor de zekerheid: ik vind gelovigen helemaal niet minderwaardig.
Die mensen persoonlijk kunnen raken.quote:
[..]
Ik krijg het idee dat je de beperking vooral zoekt bij meningen die je persoonlijk kunnen raken.
Ik ga niet graven, zeker niet met de searchfunctie van Fok!. Zinloos gebash is wat mij betreft wel degelijk een indicatie over het al of niet minderwaardig vinden van gelovigen. Maar het is uiteraard wel fijn te vernemen dat je gelovigen niet minderwaardig vindt.quote:
[..]
Ga maar graven, maar dat soort idioterie ga je in mijn posts niet vinden.
En ook zinloos gebash op religie zegt niets over het al dan niet minderwaardig vinden van gelovigen.
Maar even voor de zekerheid: ik vind gelovigen helemaal niet minderwaardig.
Zoals rassenscheiding.quote:
[..]
Die mensen persoonlijk kunnen raken.
Kritiek hebben op religie en geloof betekent nog niet dat je de mensen die geloven minderwaardig vind, dan ga je ridicuul ver.quote:
[..]
Je wilt zeggen dat je je nimmer op uitermate negatieve wijze hebt geuit over religieuzen?
Ik vind alle religie onzin, mijn schoonouders die zeer gelovig zijn zie ik als hele goede mensen die geen vlieg kwaad doen.