Ik wil gaan geloven. Wat vinden jullie een mooi geloof? #3

quote:

Op woensdag 8 augustus 2018 14:31 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Ja hoor. Mensen die ik spreek is het wel degelijk het geval. Dus het is onzin dat die wet als "alleen voor Israël" wordt beschouwd. Ook in de catechismus komen deze 10 geboden aan de orde, zowel in de protestantse als roomse variant.

Hypocriet is het natuurlijk wel: de rest van die wet en wetjes (kleding, voedsel, oorlog, relaties, etc) daarvan wordt gezegd dat ze niet meer gelden. Maar waarom die 10 losse wel?

En wat leert de bijbel? Dit gaat voor wat een kerk uitlegt.

Handelingen 15 maakt mede duidelijk hoe het zit.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2018 14:45 schreef Haushofer het volgende:

[..]

In het Christendom heb je het "juk" van "accepteer Jezus' bloedoffer of je ziel wordt vernietigd/in een zwavelput gegooid.

Het klinkt natuurlijk altijd heel leuk, dat je "alleen maar" het offer van Christus hoeft te accepteren, maar dat is het natuurlijk niet.

Er is geen christendom zonder oud testament. OT is een voorbereiding op het nieuwe zodat er niks te ontkennen valt wanneer er uitgelegd wordt vanuit de schrift.

Wat is het dan nog? Johannes 1:12 zegt dat dat het is, hand16:30 ook. Alles wat je eraan toevoegt is als hout sprokkelen op de sabbat.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2018 20:07 schreef hoatzin het volgende:

[..]

En er is nogal wat gesprokkeld he?

Men had tegenwoordig liever een boek gezien met hoofdstukken over elk onderwerp.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2018 20:05 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Dat maakt mij niets duidelijk. De 10 geboden worden voorgelezen (bij mij vroeger iedere zondag) en de rest van de wet gold niet. Waarom? Dat heeft nog geen enkele gelovige mij duidelijk kunnen maken.

Het enige antwoord dat je zou accepteren is dat gelovigen zouden toegeven dat ze hypocriet zijn en eigenlijk zich perfect aan de wet horen te houden?

Galaten legt het nog beter uit, zij neigden naar terug naar de wet te gaan.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2018 12:23 schreef Hamzoef het volgende:

[..]

Goede bijdrage van je.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2018 12:26 schreef Hexxenbiest het volgende:

[..]

Maar of het tolerant is naar jezelf is ook maar de vraag.

Leg uit?

quote:

Op woensdag 8 augustus 2018 16:58 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

De pre christelijke geloven (in moderne vorm) geld hetzelfde voor. Hoef je niet voor naar andere wereldelen te kijken.

Alhoewel er wel meer info is over die anderen (niet westers). Wat het een goed beginpunt maakt voor een eigen overtuiging, een mengvorm of overgangsvorm.

Het is persoonlijk, maar ik vind het werkelijk een gemis in onze culturen dat wij de geloven/ideologieen van onze voorouders grotendeels hebben verloren. Daar zo weinig aandacht voor is.

De polytheïstische religies uit Europa verschillen toch wel aardig met die van het Oosten, volgens mij.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2018 23:46 schreef Odaiba het volgende:

[..]

De polytheïstische religies uit Europa verschillen toch wel aardig met die van het Oosten, volgens mij.

Ja en nee. Niet in wat jij daar beschrijft.

En dan vooral dit stuk:

'Al die Oosterse religies/filosofieën zijn veel meer gericht op de mens zelf en de relatie tot...Mens, natuur, het bovennatuurlijke, etc. Niet alles wordt op een almachtige god afgeschoven. Je hebt zelf ook een verantwoordelijkheid in de wereld en je kunt er zelf invloed op uitoefenen.'

De pre christelijke west en noord Europeese geloven gaan daar zelfs nog verder in. Kennen geen dukha en geen onttrekken aan.
Al het boeddhisme gaat uiteindelijk over verlichting. Verlichting is geen euforische staat van zijn die je in een boeddhistische hemel brengt, maar is het eindigen van het zijn. Geheel.

Nirvana, de verlichtingstaat die overblijft tot je (werkelijke) dood als je verlichting bereikt betekend letterlijk onbewegelijk. Je maakt geen deel meer uit van het zijn/de illusie, je hebt al het verlangen losgelaten, alle ketenen verbroken, alle banden doorgeknipt. *

Wat veel mensen zoeken in het boeddhisme en mengvormen ervan zit in die pre christelijke noord en west Europeese geloven. Harmonie met jezelf en je omgeving als ultiem doel.

*
Dit is niet negatief bedoeld (dat zeg ik omdat het vaker negatief opgevat is, niet door jou).
Het is de basis van het boeddhisme, van het 8 voudige pad. Het uiteenvallen van de khandas. Om het lijden te stoppen moet het verlangen uitgeschakeld worden.
Het is ook de grote paradox in het boeddhisme. Zolang je verlichting nastreeft (verlangen, oorzaak) zal je het niet vinden (lijden, gevolg).

Er zijn veel overeenkomsten, het ligt in hetzelfde geloofssysteem als pre christelijk van deze gronden. Maar het uiteindelijke doel verschilt.
Ik heb veel geleerd van het boeddhisme waar ik mijn hele leven baat bij zal hebben. Maar voor mij persoonlijk is dat uiteindelijke doel (paradox) niet mijn ding.
En geld dat als je natuur en harmonie daarmee belangrijk vind dat begint bij natuur niet als een statisch iets te zien wat overal hetzelfde is. Beginnend bij onderzoeken hoe het ritme van de natuur waar jij leeft invloed heeft op jou.

Het menselijke brein heeft de capaciteit tot logisch nadenken maar doet dat niet per se. Er zijn een hoop logische valkuilen waar mensen veel in trappen. Religies spelen in de basis in op die tendens om in die valkuilen te stappen.

Een religie of ander ongegrond geloof aanhangen (zelfs als je denkt dat het voor je geestelijke gemoedsrust is en niks meer) is niets anders dan jezelf trainen dat die logische valkuilen een soort waarde hebben en daarmee vergiftig je alleen maar de capaciteit om gezonde beslissingen te maken over andere dingen in je leven.

Zoals de originele TS dat wil.... kiezen om te gaan rusten in zo'n valkuil, en dan hier te vragen welke valkuil het lekkerste ligt, is wat mij betreft dan ook vrij bizar.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2018 20:05 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Dat maakt mij niets duidelijk. De 10 geboden worden voorgelezen (bij mij vroeger iedere zondag) en de rest van de wet gold niet. Waarom? Dat heeft nog geen enkele gelovige mij duidelijk kunnen maken.

Als ik het wel heb zijn alleen die 10 geboden op de stenen tafelen geschreven en alle andere wetten niet. Dat maakte zeker in de Oudheid een groot verschil.

quote:

Op woensdag 8 augustus 2018 23:46 schreef Odaiba het volgende:

[..]

De polytheïstische religies uit Europa verschillen toch wel aardig met die van het Oosten, volgens mij.

Een aantal concepten zijn hetzelfde, in de zin dat ze niet-Christelijk zijn. Alleen al het idee dat er meer dan 1 god is, die dùs niet almachtig is, is een concept dat velen niet kunnen doorgronden (zoals de felle atheïsten hier die in de argumenten tegen religie enkel argumenten tegen het Christendom weten aan te dragen).

In het westen heb je heel wat heidense groeperingen die tegen het Christendom aanschurken met hun manier van geloven. Enerzijds is dat omdat wetten eisen stellen. Daarom hebben de Asatrúar op IJsland de Edda als heilig boek, zonder heilig boek wordt een religie daar niet erkend. In Nederland kennen we gelukkig geen erkende religies dus is zoiets hier niet nodig, maar genoeg heidenen die zich laten inspireren door die buitenlandse onzin.
Anderzijds is het omdat de meesten toch met het Christendom zijn opgegroeid en het gevoel hebben dat er iets aan de godsdienstoefening ontbreekt zoals het pure heidendom is. Die gaan dus dingen doen als bidden zoals Christenen, ze willen een hiërarchische priesterklasse, wetten en regels ("Negen Nobele Waarden"), heilig boek, etc etc, zodat hun heidendom meer een parodie op het Christendom is dan een voortzetting van oude paganistische geloven.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2018 07:21 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Ja dat snap ik maar is dat dan de reden?

Wat in steen (of op metaal) is geschreven is voor eeuwig vastgelegd: wetten van Meden en Perzen.
De Romeinen hadden hun belangrijkste wetten zo laten vastleggen https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Twaalftafelenwet
Van de Koran wordt verteld dat Allah een oer-versie heeft die in groene steen is geschreven.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2018 07:59 schreef hoatzin het volgende:

[..]

De polytheïstische religies zijn ouder dan de monovarianten. Neandertalers waren al religieus.

Daarom is dat anti-religieuze hier zo idioot, net doen of er buiten het christendom geen religie is.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2018 08:02 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Daarom is dat anti-religieuze hier zo idioot, net doen of er buiten het christendom geen religie is.

Dat doet niemand hier?

quote:

Op donderdag 9 augustus 2018 08:02 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Daarom is dat anti-religieuze hier zo idioot, net doen of er buiten het christendom geen religie is.

wie zijn de anti-religieuze hier?
De meeste topics gaan over christendom en monotheïsme.
Volgens mij omdat het merendeel daar in is opgegroeid.
Zie weinig users uit andere religies.
Heeft misschien ook met de tolerantie te maken.
Monotheïsme is doorgaans niet erg tolerant naar andere geloven.
Dat zal meer weerstand geven van ongelovigen als bijvoorbeeld boedisme.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2018 08:10 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Dat doet niemand hier?

Vrijwel iedereen die het over religekkies en sprookjesboeken heeft, en de meeste atheïsten hier.

quote:

Op donderdag 9 augustus 2018 08:29 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Vrijwel iedereen die het over religekkies en sprookjesboeken heeft, en de meeste atheïsten hier.

Noem mij 1 religie vrij van gekkies.