abonnement Unibet Coolblue
pi_180971520
Hedendaags is het redelijk eenvoudig om je geslacht wettelijk te laten veranderen van man naar vrouw en omgekeerd. Je hebt hiervoor een verklaring van een deskundige nodig om je geslacht aan te laten passen in je geboorte akte. Wanneer dit gedaan is kun je een paspoort/ID-kaart/rijbewijs aanvragen met het nieuwe geslacht. Een geslachtsoperatie is hiervoor niet nodig.

informatiefolder overheid verandering geslacht

In de wet staat ook dat discriminatie, op welke grond dan ook, verboden is. Waarin discriminatie op geslacht en seksuele voorkeur specifiek genoemd worden. Tevens wordt er op dit ogenblik gewerkt aan een wetswijziging welke nog door de eerste kamer goedgekeurd moet worden.

Met deze wetswijziging beschermt de Algemene wet gelijke behandeling (Awgb) voortaan expliciet tegen discriminatie op grond van geslachtskenmerken, genderidentiteit (of iemand zich man of vrouw voelt) en genderexpressie (of iemand zich masculien of feminien gedraagt).

Stel ik laat mijn geslacht officieel veranderen naar vrouw.
- Mag ik dan gewoon een vrouwen kleedkamer/douches inlopen om hier gebruik van te maken?
- En wanneer iemand hier wat over zegt/wat tegen doet (al dan niet scheldend/met geweld),
kunnen zij dan eventueel vervolgt worden hiervoor?
- Kan ik bijvoorbeeld de toegang worden ontzegt van een sportvereniging?
- Maakt het nog uit of de transgender zich als man of vrouw kleed?

Dit zijn serieuze vragen over hypothetische situaties. Ik ben niet van plan om mijn geslacht aan te laten passen om hier misbruik van te maken. Maar ik kan me wel voorstellen dat zulke situaties zich steeds vaker voordoen.

Tevens ben ik benieuwd naar julie mening, en zou ik graag willen weten hoe dit wettelijk zit, vanuit beide kanten gezien.

[ Bericht 0% gewijzigd door Delenlill op 05-08-2018 23:46:35 ]
pi_180972169
Er is vast nog jurisprudentie beschikbaar. Dus het is puur speculatief tot dusverre.
  maandag 6 augustus 2018 @ 00:13:47 #3
479089 wollah
#BLACKLIVESMATTER
pi_180972303
Hmm wel interessant. Als man je geslacht veranderen naar vrouw en je mag gewoon tussen de hockey chicks douchen :D
#KICKOUTZP
pi_180972345
quote:
1s.gif Op maandag 6 augustus 2018 00:13 schreef wollah het volgende:
Hmm wel interessant. Als man je geslacht veranderen naar vrouw en je mag gewoon tussen de hockey chicks douchen :D
Moet je wel minderjarig zijn, dus wordt toch wel lastig.
  maandag 6 augustus 2018 @ 00:17:21 #5
479089 wollah
#BLACKLIVESMATTER
pi_180972398
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 00:15 schreef Anthonie1 het volgende:

[..]

Moet je wel minderjarig zijn, dus wordt toch wel lastig.
ik ben 13
#KICKOUTZP
pi_180972416
quote:
1s.gif Op maandag 6 augustus 2018 00:17 schreef wollah het volgende:

[..]

ik ben 13
You go girl!
  maandag 6 augustus 2018 @ 00:22:28 #7
371137 Sardu
Sardumasochism
pi_180972554
quote:
1s.gif Op maandag 6 augustus 2018 00:13 schreef wollah het volgende:
Hmm wel interessant. Als man je geslacht veranderen naar vrouw en je mag gewoon tussen de hockey chicks douchen :D
Beter ga je MMA vechten en schop je zo die vrouwen in de hoek en jezelf kampioen. ^O^
I love coffee in a cup,
little fuzzy pups,
bourbon in a glass,
and grass!
  maandag 6 augustus 2018 @ 00:24:07 #8
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_180972599
In principe mag jij nu gewoon iedere vrouwenkleedkamer binnenlopen. In tegenstelling tot sommige landen hebben wij daar geen wetten over. Vervolgens kan er wel iemand gaan klagen en kun jij eruit gegooid worden. Dan kun jij zeggen dat je gediscrimineerd wordt op geslacht (of genderexpressie, als je het over die boeg willen gooien) en dan moeten zij overwegen of ze liever gezeik met de vrouwen willen, of met jou, wanneer je juridische stappen neemt. Ze kunnen echter ook een aparte kleedkamer bieden, in de hoop dat dat voldoet.
  maandag 6 augustus 2018 @ 00:31:10 #9
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_180972771
Stel je voor dat een lesbiënne de vrouwenkleedkamer binnenkomt. Die krijgt ook geen vrij spel en kan aangeklaagd worden voor seksuele intimidatie... dus droom lekker verder...
pi_180973134
quote:
1s.gif Op maandag 6 augustus 2018 00:31 schreef Lunatiek het volgende:
Stel je voor dat een lesbiënne de vrouwenkleedkamer binnenkomt. Die krijgt ook geen vrij spel en kan aangeklaagd worden voor seksuele intimidatie... dus droom lekker verder...
Waar denk je dan dat lesbiennes zich omkleden? Gewoon in de vrouwenkleedkamers.

De situatie die ik noem heeft niks met seksuele intimidatie te maken. Ik heb het over omkleden/douchen.

Maar op zich wel een goed punt. Zou een vrouw aangifte kunnen doen van een vrouw die haarzelf omkleedt in een vrouwenkleedkamer. Lijkt me sterk.
pi_180973468
quote:
1s.gif Op maandag 6 augustus 2018 00:24 schreef PiyeReloaded het volgende:
In principe mag jij nu gewoon iedere vrouwenkleedkamer binnenlopen. In tegenstelling tot sommige landen hebben wij daar geen wetten over. Vervolgens kan er wel iemand gaan klagen en kun jij eruit gegooid worden. Dan kun jij zeggen dat je gediscrimineerd wordt op geslacht (of genderexpressie, als je het over die boeg willen gooien) en dan moeten zij overwegen of ze liever gezeik met de vrouwen willen, of met jou, wanneer je juridische stappen neemt. Ze kunnen echter ook een aparte kleedkamer bieden, in de hoop dat dat voldoet.
Dit zou een lose-lose situatie zijn voor de eigenaar. Wat hij ook doet er zal negatieve publiciteit ontstaan. Een aparte kleedkamer zou een oplossing kunnen zijn, maar dat is in mijn mening nog steeds discriminatie. Bij wet is hij gewoon vrouw.
  maandag 6 augustus 2018 @ 06:22:10 #12
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_180974429
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 00:47 schreef Delenlill het volgende:

[..]

Waar denk je dan dat lesbiennes zich omkleden? Gewoon in de vrouwenkleedkamers.

De situatie die ik noem heeft niks met seksuele intimidatie te maken. Ik heb het over omkleden/douchen.

Maar op zich wel een goed punt. Zou een vrouw aangifte kunnen doen van een vrouw die haarzelf omkleedt in een vrouwenkleedkamer. Lijkt me sterk.
Je hele OP lijkt erop gericht te zijn om je als administratieve vrouw te kunnen opgeilen in de dameskleedkamers.
Ik zeg je dat je daar niët mee weg komt, want vrouwen die zich opgeilen aan andere vrouwen daar zijn evenmin gewenst.
Ik denk ook niet dat je de verklaring van een deskundige krijgt als je geen beter verhaal hebt. En dat je de problematiek niet snapt.
  maandag 6 augustus 2018 @ 06:38:00 #13
479315 SuperNeger
De gezelligste neger van FOK!
pi_180974467
Ik zeg gewoon dat ik identificeer als een vrouw en sinds dien kom ik overal mee weg.
Man of Steal.
  maandag 6 augustus 2018 @ 06:41:39 #14
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_180974477
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 06:38 schreef SuperNeger het volgende:
Ik zeg gewoon dat ik identificeer als een vrouw en sinds dien kom ik overal mee weg.
Ga terug naar je aanrecht, achterlijk wijf.
pi_180974614
quote:
1s.gif Op maandag 6 augustus 2018 06:22 schreef Lunatiek het volgende:

[..]

Je hele OP lijkt erop gericht te zijn om je als administratieve vrouw te kunnen opgeilen in de dameskleedkamers.
Ik zeg je dat je daar niët mee weg komt, want vrouwen die zich opgeilen aan andere vrouwen daar zijn evenmin gewenst.
Ik denk ook niet dat je de verklaring van een deskundige krijgt als je geen beter verhaal hebt. En dat je de problematiek niet snapt.
Lol, er zijn ongetwijfeld mensen die hier misbruik van hopen te maken. Maar voor een zelfbenoemde filosoof ben je niet echt filosofisch. Je gedachtegang is heel bekrompen.

Wat is de problematiek die ik niet snap volgens jou?

Ik heb begrip, en begrijp de argumenten van beide partijen. Aan de ene kant een man die zichzelf als vrouw ziet en dit wettelijk ook is, en dus zo ook behandeld wil worden/zo wil leven.

Aan de andere kant de vrouwen die, ook al is hij wettelijk een vrouw, altijd een man blijven zien.

Een eventuele seksuele voorkeur maakt hierbij niks uit. Ik ben het met je eens dat iedereen zich gewoon netjes moet gedragen.
pi_180974762
quote:
0s.gif Op zondag 5 augustus 2018 23:38 schreef Delenlill het volgende:
Stel ik laat mijn geslacht officieel veranderen naar vrouw.
Ik hoop dat iemand je dan gewoon een klop op je harsens geeft. Mijn vijf centen.
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
pi_180975972
Een kleedkamer binnen mogen is geen recht o.i.d. dus zal weinig uitmaken. Wel krijg je waarschijnlijk een oproep voor een uitstrijkje m.b.t. baarmoederhalskanker (boven een bepaalde leeftijd). Dus als dat je ding is, vooral doen.
pi_180976023
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 07:49 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Ik hoop dat iemand je dan gewoon een klop op je harsens geeft. Mijn vijf centen.
Ik hoop dat het een andere vrouw is dan, dan kom je er beter mee weg dan een man die een vrouw slaat.
Facts don't care about your feelings
  maandag 6 augustus 2018 @ 09:31:14 #19
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_180976032
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 09:27 schreef Polenbatser het volgende:
Een kleedkamer binnen mogen is geen recht o.i.d. dus zal weinig uitmaken. Wel krijg je waarschijnlijk een oproep voor een uitstrijkje m.b.t. baarmoederhalskanker (boven een bepaalde leeftijd). Dus als dat je ding is, vooral doen.
Een club in mogen is ook geen recht, maar als je geweigerd wordt op je huidskleur dan kan je het die club juridisch flink lastig maken. Met kleedkamers is het vooral zo dat niemand er echt een probleem van maakt, behalve dan echte transgenders. Die willen echter het liefst ook gewoon fijn omkleden, zonder gekke blikken en gedoe, dus die zijn meestal wel gewoon bereid om samen een oplossing te zoeken, zoals een aparte kleedkamer.
pi_180976045
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 09:30 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

Ik hoop dat het een andere vrouw is dan, dan kom je er beter mee weg dan een man die een vrouw slaat.
Met een vercorrumpeerde overheid kan zelfs een aap de rechten om zich voor te doen als een vrouw krijgen. Ik bedoel emancipatie van de apen...
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
  maandag 6 augustus 2018 @ 09:33:37 #21
189403 Mickytjuh
Flip flap floep
pi_180976082
Ik geloof dat vrouwen en mannen kleedkamers in wezen niet eens bestaan, enkel bij de gratie van een tekst op plaatje op de deur wordt een aanwijzing gegegeven wat ongeveer de bedoeling is.

Als je je kleed en gedraagt als vrouw zou je daar dus mogen omkleden volgens het plaatje.

Maar wat nu als een vrouw een mannenkleding draagt. En wat is mannenkleding precies.

Mijn zusje voelt zich geen vrouw en geen man. Ze kleed zich meestal mannelijk. Dat wil zeggen legerbroek van yankee dump en wijd shirt. Petje op en lompe schoenen aan.

Toch kleed zij zich om bij de vrouwen. Daar is nooit een probleem van gemaakt. Ze valt overigens ook op vrouwen.

Het is een zeer interessant vraagstuk.
Mercedes weet wat mijn beperking is
Groene zeep op je rug, en af laten glijden
pi_180976123
quote:
1s.gif Op maandag 6 augustus 2018 09:31 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]

Een club in mogen is ook geen recht, maar als je geweigerd wordt op je huidskleur dan kan je het die club juridisch flink lastig maken. Met kleedkamers is het vooral zo dat niemand er echt een probleem van maakt, behalve dan echte transgenders. Die willen echter het liefst ook gewoon fijn omkleden, zonder gekke blikken en gedoe, dus die zijn meestal wel gewoon bereid om samen een oplossing te zoeken, zoals een aparte kleedkamer.
Maar dit gaat niet om echte transgenders toch, maar om mannen die alleen op papier vrouw zijn om zo kleedkamers binnen te komen. Dat is nogal een verschil, een man die in het traject zit vrouw te worden is daar doorgaans erg serieus over en voelt zich dus ook gewoon vrouw. Een kerel die zit te geilen op vrouwen die zich omkleden valt nogal op en veroorzaakt overlast en zal dus gevraagd worden weg te gaan. Geldt net zo goed voor vrouwen die overlast veroorzaken.
  maandag 6 augustus 2018 @ 09:43:31 #23
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_180976259
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 09:36 schreef Polenbatser het volgende:

[..]

Maar dit gaat niet om echte transgenders toch, maar om mannen die alleen op papier vrouw zijn om zo kleedkamers binnen te komen. Dat is nogal een verschil, een man die in het traject zit vrouw te worden is daar doorgaans erg serieus over en voelt zich dus ook gewoon vrouw. Een kerel die zit te geilen op vrouwen die zich omkleden valt nogal op en veroorzaakt overlast en zal dus gevraagd worden weg te gaan. Geldt net zo goed voor vrouwen die overlast veroorzaken.
Klopt, voor het veroorzaken van overlast mogen ze je er zonder problemen uitgooien natuurlijk. Ik denk ook niet dat het veel zin heeft om de vrouwenkleedkamer in te gaan om er te gaan zitten geilneven, maar als je gewoon normaal doet, je omkleedt en je met jezelf bezighoudt denk ik dat het nog best lang duurt voor de eerste persoon ook maar zal klagen over je aanwezigheid. Zoals Mickytjuh al zei het bestaat alleen bij gratie van een tekstje of plaatje op de deur. Er zijn geen wetten die de geslachtscheiding van kleedkamers garanderen of zo.
pi_180976291
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 09:31 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Met een vercorrumpeerde overheid kan zelfs een aap de rechten om zich voor te doen als een vrouw krijgen. Ik bedoel emancipatie van de apen...
Ja als ik me een man voel in het lichaam van een aap mag ik me toch ook laten ombouwen. Oe oe ah ah.

quote:
1s.gif Op maandag 6 augustus 2018 09:33 schreef Mickytjuh het volgende:
Ik geloof dat vrouwen en mannen kleedkamers in wezen niet eens bestaan, enkel bij de gratie van een tekst op plaatje op de deur wordt een aanwijzing gegegeven wat ongeveer de bedoeling is.

Als je je kleed en gedraagt als vrouw zou je daar dus mogen omkleden volgens het plaatje.

Maar wat nu als een vrouw een mannenkleding draagt. En wat is mannenkleding precies.

Mijn zusje voelt zich geen vrouw en geen man. Ze kleed zich meestal mannelijk. Dat wil zeggen legerbroek van yankee dump en wijd shirt. Petje op en lompe schoenen aan.

Toch kleed zij zich om bij de vrouwen. Daar is nooit een probleem van gemaakt. Ze valt overigens ook op vrouwen.

Het is een zeer interessant vraagstuk.
Nee het is geen interessant vraagstuk. Als jij loopt te douchen en je hebt een lul dan ga je niet bij de vrouwen staan.
Facts don't care about your feelings
pi_180976335


[ Bericht 100% gewijzigd door YoshiBignose op 06-08-2018 09:46:22 ]
Facts don't care about your feelings
  maandag 6 augustus 2018 @ 09:49:52 #26
189403 Mickytjuh
Flip flap floep
pi_180976409
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 09:44 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

Ja als ik me een man voel in het lichaam van een aap mag ik me toch ook laten ombouwen. Oe oe ah ah.

[..]

Nee het is geen interessant vraagstuk. Als jij loopt te douchen en je hebt een lul dan ga je niet bij de vrouwen staan.
Dus een transgender die niet volledig in transitie is gegaan moet met tieten en al in de mannen kleedkamer
Mercedes weet wat mijn beperking is
Groene zeep op je rug, en af laten glijden
pi_180976507
quote:
1s.gif Op maandag 6 augustus 2018 09:43 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]

Klopt, voor het veroorzaken van overlast mogen ze je er zonder problemen uitgooien natuurlijk. Ik denk ook niet dat het veel zin heeft om de vrouwenkleedkamer in te gaan om er te gaan zitten geilneven, maar als je gewoon normaal doet, je omkleedt en je met jezelf bezighoudt denk ik dat het nog best lang duurt voor de eerste persoon ook maar zal klagen over je aanwezigheid. Zoals Mickytjuh al zei het bestaat alleen bij gratie van een tekstje of plaatje op de deur. Er zijn geen wetten die de geslachtscheiding van kleedkamers garanderen of zo.
Ben ik met je eens ja, zoveel mensen die wel eens per ongeluk de 'verkeerde' toiletten zijn binnen gelopen. Ik ken ook vrouwen die naar het mannentoilet gaan als de rij bij de vrouwen te lang is en daar wordt zelden moeilijk over gedaan. Als je je normaal gedraagt dan maakt het helemaal niet uit welk geslacht je op papier hebt, maar de TS gaat uit van een soort situatie waarin iemand kennelijk op papier van geslacht wil veranderen om daardoor toegang te verkrijgen tot de kleedkamers van het andere (dan zelfde dus) geslacht. Vervolgens zou deze persoon zich dan beroepen op dit geslacht om er niet uitgegooid te mogen worden, want discriminatie. Dan moet je je toch al merkwaardig gedragen wil het tot die discussie komen lijkt me.

Die situatie lijkt me verder eigenlijk ook vrij bijzonder en vooral vergezocht, de meeste mensen die van geslacht veranderen op papier doen dat ook in het echt.
pi_180976557
quote:
1s.gif Op maandag 6 augustus 2018 09:49 schreef Mickytjuh het volgende:

[..]

Dus een transgender die niet volledig in transitie is gegaan moet met tieten en al in de mannen kleedkamer
Ja lijkt me dat penis/vagina het belangrijkste punt is. Tieten zijn niet zo bijzonder meer, zat vrouwen die topless lopen. En zat mannen die ook tieten hebben :')

quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 09:53 schreef Polenbatser het volgende:

[..]

Ben ik met je eens ja, zoveel mensen die wel eens per ongeluk de 'verkeerde' toiletten zijn binnen gelopen. Ik ken ook vrouwen die naar het mannentoilet gaan als de rij bij de vrouwen te lang is en daar wordt zelden moeilijk over gedaan. Als je je normaal gedraagt dan maakt het helemaal niet uit welk geslacht je op papier hebt, maar de TS gaat uit van een soort situatie waarin iemand kennelijk op papier van geslacht wil veranderen om daardoor toegang te verkrijgen tot de kleedkamers van het andere (dan zelfde dus) geslacht. Vervolgens zou deze persoon zich dan beroepen op dit geslacht om er niet uitgegooid te mogen worden, want discriminatie. Dan moet je je toch al merkwaardig gedragen wil het tot die discussie komen lijkt me.

Die situatie lijkt me verder eigenlijk ook vrij bijzonder en vooral vergezocht, de meeste mensen die van geslacht veranderen op papier doen dat ook in het echt.
Maar er zit een vrij groot verschil tussen een toilet of een kleedkamer. Bij een toilet heb je sowieso privacy (alleen de urinoirs bij mannen iets minder maar kan me niet voorstellen dat een vrouw daar op gezien wil worden). Als ik een vrouw in een mannentoilet zie dat interesseert me dat echt niets :') Sterker nog, er zijn zat toiletten die door mannen en vrouwen gebruikt worden (thuis, kantoor, kleine eetgelegenheden). Dat het bij grotere ruimtes vaak gebeurt is denk ik meer vanwege de vele urinoirs... denk niet dat vrouwen lekker make up op willen doen terwijl ze links een man zien ruften, kwatten en pissen :P
Facts don't care about your feelings
  maandag 6 augustus 2018 @ 10:00:09 #29
478185 PiyeReloaded
Still the king of Kush
pi_180976632
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 09:53 schreef Polenbatser het volgende:

[..]

Ben ik met je eens ja, zoveel mensen die wel eens per ongeluk de 'verkeerde' toiletten zijn binnen gelopen. Ik ken ook vrouwen die naar het mannentoilet gaan als de rij bij de vrouwen te lang is en daar wordt zelden moeilijk over gedaan. Als je je normaal gedraagt dan maakt het helemaal niet uit welk geslacht je op papier hebt, maar de TS gaat uit van een soort situatie waarin iemand kennelijk op papier van geslacht wil veranderen om daardoor toegang te verkrijgen tot de kleedkamers van het andere (dan zelfde dus) geslacht. Vervolgens zou deze persoon zich dan beroepen op dit geslacht om er niet uitgegooid te mogen worden, want discriminatie. Dan moet je je toch al merkwaardig gedragen wil het tot die discussie komen lijkt me.

Die situatie lijkt me verder eigenlijk ook vrij bijzonder en vooral vergezocht, de meeste mensen die van geslacht veranderen op papier doen dat ook in het echt.
Helemaal mee eens, vooral dat het vergezocht is. Daardoor komt het ook over als een opzetje naar standaard antitransgendergebral.

Alleen weet ik niet of de laatste zin waar is. Het merendeel van de transgenders gaat nooit voor een operatie, maar ik weet niet of die wel vaak op papier van geslacht veranderen.
pi_180976788
quote:
14s.gif Op maandag 6 augustus 2018 10:00 schreef PiyeReloaded het volgende:

[..]

Helemaal mee eens, vooral dat het vergezocht is. Daardoor komt het ook over als een opzetje naar standaard antitransgendergebral.

Alleen weet ik niet of de laatste zin waar is. Het merendeel van de transgenders gaat nooit voor een operatie, maar ik weet niet of die wel vaak op papier van geslacht veranderen.
Met die laatste zin bedoelde ik meer dat ze er in elk geval op een bepaalde manier naar leven, sommigen gaan voor een operatie, maar anderen kleden zich alleen maar vrouwelijk. Die laatste groep heeft dan vaak wel een vrouwelijk kapsel, make-up e.d. Het is meestal wel duidelijk dat het iemand is die zich vrouw voelt.
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 09:55 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

Maar er zit een vrij groot verschil tussen een toilet of een kleedkamer. Bij een toilet heb je sowieso privacy (alleen de urinoirs bij mannen iets minder maar kan me niet voorstellen dat een vrouw daar op gezien wil worden). Als ik een vrouw in een mannentoilet zie dat interesseert me dat echt niets :') Sterker nog, er zijn zat toiletten die door mannen en vrouwen gebruikt worden (thuis, kantoor, kleine eetgelegenheden). Dat het bij grotere ruimtes vaak gebeurt is denk ik meer vanwege de vele urinoirs... denk niet dat vrouwen lekker make up op willen doen terwijl ze links een man zien ruften, kwatten en pissen :P
Weet niet of dat verschil zo groot is. In een kleedkamer kleed je je om, dat is meestal 5 minuten en iedereen is gefocust op zichzelf. Douchen duurt wat langer, maar naar mijn ervaring draaien de meeste mensen zich weg van anderen, dus je ziet hooguit hun achterkant. Denk dat als je je gewoon gedraagt er weinig is om moeilijk over te doen, maar als je mensen gaat zitten aanstaren is het een ander verhaal.
pi_180976934
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 10:11 schreef Polenbatser het volgende:

Weet niet of dat verschil zo groot is. In een kleedkamer kleed je je om, dat is meestal 5 minuten en iedereen is gefocust op zichzelf. Douchen duurt wat langer, maar naar mijn ervaring draaien de meeste mensen zich weg van anderen, dus je ziet hooguit hun achterkant. Denk dat als je je gewoon gedraagt er weinig is om moeilijk over te doen, maar als je mensen gaat zitten aanstaren is het een ander verhaal.
Dag. Als een man een vrouwenkleedkamer in gaat dan gaan ze echt niet douchen tot je eruit geschopt ben hoor. Misschien als je heel knap en gespierd bent dat ze je wel toelaten ja >:)
Facts don't care about your feelings
pi_180977209
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 10:19 schreef YoshiBignose het volgende:

[..]

Dag. Als een man een vrouwenkleedkamer in gaat dan gaan ze echt niet douchen tot je eruit geschopt ben hoor. Misschien als je heel knap en gespierd bent dat ze je wel toelaten ja >:)
Eruit geschopt? Ja er zal worden gezegd dat het een vrouwenkleedkamer is en de meeste mannen zullen dan weggaan omdat ze zich vergist hebben. De meesten zullen al weggaan als ze zien dat het de vrouwenkleedkamer is. Maar goed, dat is als het vol is, je kunt ook een lege kleedkamer ingaan en dan erachter komen dat het de verkeerde is als er andere mensen binnenkomen. Sommige vrouwen zullen wachten tot de man de kleedkamer uit is, maar genoeg die gewoon naar binnengaan als blijkt dat de man zich vergist heeft.

Ook meegemaakt dat sporthallen verbouwen en er minder kleedkamers beschikbaar zijn, dan staat er op alle deuren dat het voor mannen is en in de praktijk krijg je dan als snel gemengde kleedkamers. De schaatsbaan waar ik kwam had geen geslacht op de kleedkamerdeur. De meeste mensen kleden zich voor schaatsen ook niet om, maar willen alleen hun spullen opbergen. Meegemaakt dat de fanatiekere schaatser zich toch gewoon omkleedt en docuht in zo'n kleedkamer waar dan vanalles zit, incl. kinderen. Doet niemand raar over.

Overigens vind ik gescheiden kleedkamers prima en zijn er genoeg mensen die zich daar veel prettiger bij voelen. Ik ga zelf ook altijd gewoon naar de vrouwenkleedkamer. Kan me niet voorstellen dat een man daar naar binnen zou gaan, gevraagd wordt weg te gaan en dan vervolgens roept dat hij toch echt een vrouw is en met z'n paspoort gaat zwaaien om het te bewijzen. Dan ben je volgens mij psychisch niet in orde en daar zal dan ook naar gehandeld worden lijkt me.
pi_180977428
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 10:37 schreef Polenbatser het volgende:
Dan ben je volgens mij psychisch niet in orde
Dat ben je sowieso al niet als je je geslacht laat veranderen, al dan niet op papier.
quote:
en daar zal dan ook naar gehandeld worden lijkt me.
Dat is dus de vraag in onze vercorrumpeerde samenleving. Want is dat geen discriminatie? Iedereen moet toch tegenwoordig het recht hebben zelf zijn geslacht te bepalen en zich te gedragen zoals hij zelf wilt?
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
  maandag 6 augustus 2018 @ 11:14:17 #34
423997 Lunatiek
RadicaalFilosoof
pi_180977941
quote:
1s.gif Op maandag 6 augustus 2018 09:49 schreef Mickytjuh het volgende:

[..]

Dus een transgender die niet volledig in transitie is gegaan moet met tieten en al in de mannen kleedkamer
Een transgender weet heel goed waar hij of zij wel of niet zonder problemen naar binnen kan gaan en hoe hij of zij zich moet gedragen om problemen te voorkomen.
Iemand die zich vrouw voelt zal niet trots met zijn lul gaan zwaaien in een vrouwenkleedkamer, dit itt TS.
pi_180978136
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 10:48 schreef oranjevogel1 het volgende:

[..]

Dat ben je sowieso al niet als je je geslacht laat veranderen, al dan niet op papier.

[..]

Dat is dus de vraag in onze vercorrumpeerde samenleving. Want is dat geen discriminatie? Iedereen moet toch tegenwoordig het recht hebben zelf zijn geslacht te bepalen en zich te gedragen zoals hij zelf wilt?
Ik snap waar je heen wilt, maar ik denk dat het in het geval van de OP gewoon duidelijk is hoe er gehandeld wordt. Vind de hypothetische situatie daar nogal vergezocht.
pi_180978411
quote:
0s.gif Op maandag 6 augustus 2018 11:25 schreef Polenbatser het volgende:

[..]

Ik snap waar je heen wilt, maar ik denk dat het in het geval van de OP gewoon duidelijk is hoe er gehandeld wordt.
Niet voor iedereen, terwijl de natuur het nog wel zo duidelijk heeft bepaald. -O-
Op zondag 9 september 2018 00:02 schreef remlof het volgende:
ik ben alles behalve intellectueel.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')