Cryptocoins?
Bitcoin is het bekendste voorbeeld van cryptocurrency. Naast Bitcoins zijn er nog heel veel 'altcoins' kijk hier maar eens voor een overzicht; CryptoCurrency Market Capitalizations. Bitcoin is bedoeld als betaalmiddel, je kan geld (Bitcoin) naar iemand overmaken zonder tussenkomst van een bank. De transactie is anoniem en binnen enkele minuten geregeld. Dit gebeurt allemaal door middel van een blockchain.
Blockchain?
De blockchain kun je zien als een kasboek dat wordt gecontroleerd door iedereen die gebruik maakt hiervan. Je kan in dat kasboek elke transactie zien die ooit heeft plaatsgevonden. De blockchain wordt door heel veel pc's gecontroleerd en is niet achteraf wijzigbaar. Een systeem wat moeilijk te manipuleren is dus.
In elk block in de blockchain zitten transacties van coins. Kijk maar eens hier om zelf een kijkje te nemen in zo`n blockchain; Bitcoin Block Explorer - Blockchain
Wie houdt de blockchain bij?
De blockchain wordt bijgehouden door zogeheten 'miners'. Deze (groepen van) pc's stoppen transacties in een block en voegen die toe aan de blockchain. De miner die het block uiteindelijk maakt wordt beloond met Bitcoin.
Dit is natuurlijk kort door de bocht; bekijk dit filmpje maar eens voor een uitgebreidere uitleg;
Er zijn tegenwoordig twee verschillende technieken die worden gebruikt om de blockchain bij te houden, namelijk; Proof of Work (PoW) en (Leased) Proof of Stake (LPoS of PoS). Wil je meer weten hierover dan ga je dit maar Googlen.
Minen levert dus geld op?
Ja. Maar op kleine schaal is het minen van Bitcoin eigenlijk niet meer rendabel door de kosten van aanschaf van hardware, stroomkosten etc. Dit omdat het minen van Bitcoin ook steeds moeilijker wordt en er veel concurrentie is. Wellicht als Bitcoin in de toekomst nog veel meer waard word dat het weer rendabel wordt. Het minen van sommige altcoins op kleine schaal kan wel rendabel zijn, helemaal met wellicht een prijsstijging in het verschiet.
En wat zijn de verschillen tussen Bitcoin en verschillende altcoins?
De verschillen tussen al die coins zijn soms minimaal en soms gigantisch groot. Op de verschillende websites van de coin is informatie te vinden over de technische werking of de visie van het team erachter.
groeten
Oké. Hoe kom ik aan cryptocurrency?
Cryptocurrency kun je kopen via bedrijven of via een exchange. De laatstgenoemde is eigenlijk een soort AEX maar dan alleen voor cryptocurrency. Kopen via een exchange is meestal goedkoper dan het kopen van een bedrijf. Dit omdat je nu geen tussenpersoon hebt maar rechtstreeks van een andere gebruiker koopt.
En hoe sla ik mijn digitale geld nu veilig op?
In een wallet. En dat kan op verschillende manieren en plekken, elk met zijn eigen voor en nadelen.
Je kan het in je wallet op een exchange bewaren maar de geschiedenis heeft geleerd dat dit niet altijd een goed idee is. Je kan bij je wallet door middel van een private key, alleen hiermee kun je transacties doen. Omdat de exchange jouw private key beheerd kan de eigenaar van die exchange er in theorie dus met al het geld vandoor gaan. Google maar eens op 'mt. Gox' voor een voorbeeld.
Wil je dagelijks handelen met crypto dan is het handiger om je coins op een exchange te laten. Koop je ze voor de lange termijn dan kun je het beter opslaan in een ander soort wallet.
Wallet? Offline wallet? Hardware wallet? Paper wallet? Wat?
Een wallet komt in verschillende vormen. Je kan een walletprogramma voor desbetreffende coin installeren op je pc / laptop / telefoon / tablet en daar je coin in opslaan. Maakt wel een backup van je private key zodat als deze crasht je je coins nog wel van recoveren.
Daarnaast zijn er ook hardware wallets tekoop zoals de Trezor of de Nano Ledger.
Een paper wallet is heel simpel. Je maakt online een bitcoinadres aan en stuurt naar dat adres je coins. Je print je private key uit. Deze sla je op een aantal plekken veilig op en je coins staan nu op dat adres in de blockchain opgeslagen. Met die key kun je op een later tijdstip een wallet installeren en bij je coins.
Meer info: https://www.coindesk.com/information/paper-wallet-tutorial/
Probeer 3rd party wallets te vermijden. Dit zijn Wallets die zijn gemaakt door een partij die niet in eerste instantie bij het team zit dat desbetreffende coin heeft ontwikkeld. Het verleden heeft uitgewezen dat hier nog wel eens misbruikt van is gemaakt.
Wat een hoop info. Waarom moet ik instappen?
Omdat je bank 0.1% rente per jaar geeft en omdat de blockchain de toekomst heeft. Het is niet voor niks dat er steeds meer geld in cryptocurrency omgaat. To the moon motherfuckers!
En wat zorgt er nou voor dat een coin waarde krijgt?
De markt bepaalt de waarde van een coin. Hoe meer mensen er heil in zien, hoe meer het waard wordt.
Maar nu even serieus, ik snap er nog steeds niks van!
Bekijk hier stap voor stap handleidingen:
BTC / [N00B] Crypto beginnerstopic #1 Voor al je kleine en grote vragen
Hoe claim ik een geforkte munt?
Door je private key in een wallet te importeren die de nieuwe munt support (wel eerst je Bitcoins verplaasen naar een ander adres!). Gedetailleerde uitleg voor Bitcoin Cash en Bitcoin Gold: BTC / [N00B] Crypto beginnerstopic #2 Voor al je kleine en grote vragen
Afkortingen en jargon
FOMO - Fear of missing out - Paniekreactie omdat een coin opeens erg veel in waarde stijgt. Paniekaankoop.
FUD - Fear, uncertainty, doubt. Op het moment dat er angst en onzekerheid in de markt zit dan gaan vaak veel mensen hun geld omzetten naar fiat. Dit zorgt voor een dalende trend of crash in de markt.
ICO - Initial Coin Offering. Een nieuwe munt wordt geïntroduceerd. Hier is geld voor nodig. Vroege investeerders kunnen in een ICO investeren in de hoop dat de munt daarna een veelvoud waard wordt.
Fee - Om een transactie te doen moet er fee worden betaald. Dit is een bedrag dat ervoor zorgt dat jouw transactie in behandeling wordt genomen. Sommige exchanges rekenen ook fee om uit te laten betalen.
Hodlen - Je cryptomunten altijd houden (holden).
Holden - Holden is ook traden, alleen zit er meer tijd tussen.
Shorten? Long gaan? Margin trading? Leverage?
Geen zin om nu deze termen nu uit te leggen. Google er maar op
.Exchanges;
Kraken | Buy, Sell and Margin Trade Bitcoin (BTC) and Ethereum (ETH) - Buy, Sell, Trade Bitcoin
Bittrex.com - Bittrex, The Next Generation Digital Currency Exchange
Binance - Chinese exchange, werkt goed voor handelen tussen crpytomunten
Bedrijven waar je crypto kan kopen buiten een exchange om?
Bitcoins Kopen en Verkopen met iDEAL, Bancontact of SEPA | LiteBit
Bitonic
Bitcoins kopen - iDEAL, Banktransfer of Creditcard | BTC Direct
Bitcoin block explorers
Blockchain.info
BlockExplorer.com
CryptoGraffiti.info
Crypto koersen
Coinmarketcap.com - CryptoCurrency Market Capitalizations
Cryptodashboard.io - Lichtgewicht versie van Coinmarketcap met auto refresh
cryptowat.ch - Live koersen van de belangrijkste exchanges
Gedetailleerde crypto statistieken
fork.lol
coin.dance
Statoshi.info
Cryptocurrency Mining Profitability
BitcoinWisdom.com
Crypto nieuws
Bitcoin Magazine
Coindesk
CoinTelegraph
/r/CryptoCurrency
/r/Bitcoin (Bitcoin.org / Bitcoin aanhangers)
/r/btc (Bitcoin.com / Bitcoin Cash aanhangers)
Bitcoin resources (websites)
Bitcoin en belastingaangifte
Bitcoins als vermogen: box 3
Het bezit van bitcoins en andere cryptovaluta wordt gezien als vermogen. Vermogen moet worden opgegeven in box 3.
De waarde die u opgeeft is de waarde (in euro’s) van uw cryptovaluta op 1 januari van het fiscale jaar. Bij uw belastingaangifte over het jaar 2016, geeft u dus aan hoeveel uw ‘coins’ op 1 januari waard waren. Wij adviseren u om altijd al uw currencies op te geven, ook als het om kleine bedragen gaat. Immers kan uw cryptovaluta in een jaar sterk in waarde stijgen, als u het niet eerder heeft opgegeven dan kampt u in de toekomst wellicht met een voor de belastingdienst onverklaarbaar vermogen.
Voor meer informatie kunt u kijken op de website van de Belastingdienst.
Starten met het kopen van Bitcoin of Altcoins
- Open een account op bijv Binance.(Zie hierboven)
- Bij de tab 'Deposits/withdrawals' kies je 'Deposit' bij Ether. Kopieer het wallet-adres.
- Koop Ether (bijvoorbeeld bij BTC-direct of Bitonic). Verzend het naar het adres van Binance. Betaal met iDeal.
- Na de verwerkingstijd (meestal 20-30 min) staat je saldo in Ether op Binance. Via de Exchanges kan je Ether kopen/verkopen voor andere Crypto.
(Elke transactie -dus koop/verkoop van crypto op Binance- kost je 0,1% van de transactiesom aan fee. Lagere fee (0,05%) is mogelijk als je BNB-crypto gekocht hebt. In dat geval gaan deze fees direct van je BNB-saldo af.)
DISCLAIMER:
Cryptocurrency is een erg jonge en volatiele markt. Nog meer dan voor elke andere markt geldt hier dat je je goed moet inlezen en investeer enkel geld dat je kan missen. Don't invest recklessly.
Al eens een aflevering geprobeerd? Persoonlijk vond ik het echt super grappig :p The Americans is ook wel goed, maar best langdradig. Deutschland 83 is ook wel goed.quote:Op vrijdag 3 augustus 2018 22:31 schreef illusions het volgende:
[..]
Allemaal al gezien behalve The IT Crowd maar hou niet echt van comedies.
https://www.ad.nl/economi(...)ramidespel~a5d41405/
En die criminelen. Die zijn vast nog niet klaar met hem. Gast kan na zijn straf beter heeeeel ver weg gaan wonenquote:Op zaterdag 4 augustus 2018 13:13 schreef Lospedrosa het volgende:
Denk dat Pietertje een probleempje krijgt met de brabo vechtsportscene
https://www.ad.nl/economi(...)ramidespel~a5d41405/
Gelukkig heeft hij nog wat geld op buitenlandse rekeningenquote:
[..]
En die criminelen. Die zijn vast nog niet klaar met hem. Gast kan na zijn straf beter heeeeel ver weg gaan wonen
Die conversion duurt dan wel erg lang OF CMC krijgt niiet de gegevens van exchanges? Dat laatste geloof ik niet.quote:
[..]
Uh even denken hoor, misschien heeft het iets te maken met de token swap.
Ben deze video aan het kijken TED Talk uit 2015: Goede uitleg, wat iedereen, ook diegenen nog niet erin zitten moeten zien:
Even nagedacht.quote:
[..]
Dat is de vraag niet, ik mag hopen dat 't je niet uitmaakt, maar zijn er echt coins waarvan je durft te zeggen ik gooi er vandaag 5000 euro in, en je hebt er vertrouwen in dat het over 5 jaar nog bestaat?
Volgens mij blijft alleen BTC over bij mass adoption en misschien 1 of 2 anderen, en is er dan weer een hele nieuwe lichting shitcoins die de scepter gaan zwaaien.
SEAL
Universa, VEN en ICX, van die platformen denk ik dat ze over 5 jaar nog zeker bestaan.quote:
[..]
Dat is de vraag niet, ik mag hopen dat 't je niet uitmaakt, maar zijn er echt coins waarvan je durft te zeggen ik gooi er vandaag 5000 euro in, en je hebt er vertrouwen in dat het over 5 jaar nog bestaat?
Volgens mij blijft alleen BTC over bij mass adoption en misschien 1 of 2 anderen, en is er dan weer een hele nieuwe lichting shitcoins die de scepter gaan zwaaien.
Universa Hahajajajahahaaa hahajaaquote:
[..]
Universa, VEN en ICX, van die platformen denk ik dat ze over 5 jaar nog zeker bestaan.
ja maar dit is geen grap ... ik denk serieus dat universa nog bestaat over 5 jaarquote:
[..]
Universa Hahajajajahahaaa hahajaa
HAHAHAHHAHAHA hah ah ah ah ahahhhahahahha hahaha eggy hahahahaquote:Op zaterdag 4 augustus 2018 14:32 schreef EggsTC het volgende:
[..]
ja maar dit is geen grap ... ik denk serieus dat universa nog bestaat over 5 jaar
Ik denk serieus dat ze deze dag over 1 jaar niet halen, dat is een grote grap man.quote:
[..]
ja maar dit is geen grap ... ik denk serieus dat universa nog bestaat over 5 jaar
Lach maar, venwhale.quote:
[..]
HAHAHAHHAHAHA hah ah ah ah ahahhhahahahha hahaha eggy hahahaha
SEAL niet benoemen.quote:
[..]
Universa, VEN en ICX, van die platformen denk ik dat ze over 5 jaar nog zeker bestaan.
Ik ging er vanuit dat iedereen dat wel begreep....quote:
ja SEAL.....quote:
Op Ik begrijp je frustratie.quote:
Je hebt ze niet, en gaat boot missen.
Niet erg verder.
Dit dus, ik zou ook zware frustraties hebben als ik geen seal zou hebbenquote:Op zaterdag 4 augustus 2018 15:34 schreef ssjgoku het volgende:
[..]
Ik begrijp je frustratie.
Je hebt ze niet, en gaat boot missen.
Niet erg verder.
Ik kom bij jou de bank slapen als ik nog rekter ga dan ditquote:
Goh laat me raden de futures lopen binnenkort af.
gelijk rektquote:
Ik dacht slim te zijn door een beetje VET in te slaan voor het eerst.
welke boot?quote:
[..]
Ik begrijp je frustratie.
Je hebt ze niet, en gaat boot missen.
Niet erg verder.
http://www.woorden.org/spreekwoord.php?woord=de%20boot%20missenquote:
quote:
[..]
Ik begrijp je frustratie.
Je hebt ze niet, en gaat boot missen.
Niet erg verder.
Boot is allang vertrokken.quote:
gezonken bedoel je....quote:
https://coincodex.com/crypto/seal/
Je bent beetje crypto noob he?quote:
[..]
gezonken bedoel je....
https://coincodex.com/crypto/seal/
Ik ga het zelfs niet uitleggen.
quote:
quote:
[..]
Je bent beetje crypto noob he?
Ik ga het zelfs niet uitleggen.
Ja? Op basis van 1k USD aan dagelijkse volume t.o.v. een huidige beoogde market cap van circa 5 miljoen USD?quote:
[..]
gezonken bedoel je....
https://coincodex.com/crypto/seal/
1K usd? dat is de prijs van UTN volgendeweek.quote:Op zaterdag 4 augustus 2018 17:02 schreef chroestjov het volgende:
[..]
[..]
[..]
Ja? Op basis van 1k USD aan dagelijkse volume t.o.v. een huidige beoogde market cap van circa 5 miljoen USD?
Als ze dit weekend dat 100 dagen gedoe online flikkeren moet dag geen probleem zijnquote:
[..]
1K usd? dat is de prijs van UTN volgendeweek.
!quote:
Bitcoin op binance onder de 7k. *Zoekt het plaatje van die achtbaan met Bitcoin naar beneden*
Alstu
Heb nog een doosje ven op buy order staan (190) dus zak maar lekekr door, zak maar lekker door!
De totale market cap?quote:
[..]
1K usd? dat is de prijs van UTN volgendeweek.
rekt.quote:
DAT WAS GEGARANDEERDquote:
VEN 12USD EOY gaat lastig worden denk ik.
Nog
REKT
[ Bericht 30% gewijzigd door #ANONIEM op 04-08-2018 18:04:27 ]
quote:
[..]
Je bent beetje crypto noob he?
Ik ga het zelfs niet uitleggen.
VET 0,12USD is aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheidquote:
VEN 12USD EOY gaat lastig worden denk ik.
Gaat er dwars doorheenquote:
support @ 6800. ben benieuwd of ie em houdt.
HAHAHAHA 😂quote:
zo niet dan vet FOMOquote:
VEN lover zeker?quote:
hij wou niet luisteren naar de experten hier.quote:
weer een goede contra-indicator.
Doe maar niet meerquote:
Komt door mij jongens, sorry. Ik dacht gisteren even wat VET te kopen om toe te voegen aan m'n portfolio. De pest pleuris breekt direct uit daarna, as always
Er zijn wat geruchten gaande ja, kom er op terug gezien het niet geheel duidelijk is.quote:
Enig idee waarom de boel zo heftig zakt? Ik vond het best lekker gaan afgelopen tijd
Schijnt misbruik door een kartel in de exchanges te zijn met als voorloper Binance.
Hoop het niet maar Will be continued.
Nope: https://twitter.com/DumpMtquote:
quote:
bijna. 1,2 centquote:
Hoeft nog maar x10 in 4 maanden. Aannemelijk dat dit gaat lukken.quote:
misschien dat ie eerst naar 0,1 cent gaat maar daarna duidelijk moon.quote:
[..]
Hoeft nog maar x10 in 4 maanden. Aannemelijk dat dit gaat lukken.
twitter:nondualrandy twitterde op vrijdag 03-08-2018 om 20:42:45When altcoins try to claim the bitcoin throne https://t.co/gbbc7Kh1pF reageer retweet
quote:twitter:nondualrandy twitterde op vrijdag 03-08-2018 om 20:42:45
FUD!!!quote:
Ik zie geen reden waarom we omhoog zouden gaan. We gaan nog wel stukje dalen denk ik
Lekker rekt toch.quote:
Op Word ik nu uit deze groep gezet?quote:
Ban aangevraagd en al ....quote:
[..]
Word ik nu uit deze groep gezet?
Nee joh maar hou je rug in de gaten hé!quote:
[..]
Word ik nu uit deze groep gezet?
Zeker. TR gemaakt.quote:
[..]
Word ik nu uit deze groep gezet?
Veel dwergen op het feestje, omdat het kan!quote:
Niet zo piepen, je wist waar je aan begon.quote:
Totale portfoliowaarde van $4.5K naar $1.5k in 6 maanden. Leuk dat crypto
Alles verkopen!! We gaan naar 0!!quote:
Totale portfoliowaarde van $4.5K naar $1.5k in 6 maanden. Leuk dat crypto
De meeste mensen die in januari begonnen wisten dat juist niet.quote:
[..]
Niet zo piepen, je wist waar je aan begon.
Dat is juist het hele probleem inderdaadquote:
[..]
De meeste mensen die in januari begonnen wisten dat juist niet.
Als op kantoor mensen shitcoins gaan rondroepen en schreeuwen dat; "SOWIESO X10 GAAT" stappen al snel mensen die geen idee hebben in.
Been there, done that.quote:
[..]
Dat is juist het hele probleem inderdaad
Als op kantoor mensen shitcoins gaan rondroepen en schreeuwen dat; "SOWIESO X10 GAAT" stappen al snel mensen die geen idee hebben in.
Ik ben bagholder van vanalles en nog wat.
Ach iedereen heeft wel eens FOMO gehad. Vooral belangrijk dat je niet teveel geld erin hebt zitten.quote:
[..]
Been there, done that.
Ik ben bagholder van vanalles en nog wat.
quote:
Daarom ook nooit op een top instappen. Als je slim bent koop je nu bitconnect.
[ Bericht 31% gewijzigd door #ANONIEM op 05-08-2018 14:39:50 ]
Sta je al op 0?quote:
Nee > Je kan nog rekter
Ja > Nee
Nee maar ik zag iemand die klaagde over dat hij gezakt was van 4,5k naar 1,5k... nou ik ben nog wel wat rekter dan dat.... ik ben van dik 100+K, naar onder de 20k gezaktquote:
[..]
Sta je al op 0?
Nee > Je kan nog rekter
Ja > Nee
Goed, nu kan ik er vrij goed tegen, dit soort swings, maar zelfs ik begin nu de markt vervelend te vinden.
op de top gekocht of daarvoor al?quote:
[..]
Nee maar ik zag iemand die klaagde over dat hij gezakt was van 4,5k naar 1,5k... nou ik ben nog wel wat rekter dan dat.... ik ben van dik 100+K, naar onder de 20k gezakt
Goed, nu kan ik er vrij goed tegen, dit soort swings, maar zelfs ik begin nu de markt vervelend te vinden.
Je praat nu in vets mag ik hopen?quote:
[..]
Nee maar ik zag iemand die klaagde over dat hij gezakt was van 4,5k naar 1,5k... nou ik ben nog wel wat rekter dan dat.... ik ben van dik 100+K, naar onder de 20k gezakt
Goed, nu kan ik er vrij goed tegen, dit soort swings, maar zelfs ik begin nu de markt vervelend te vinden.
Nee, ver daarvoor al.quote:
[..]
op de top gekocht of daarvoor al?
Neequote:
[..]
Je praat nu in vets mag ik hopen?
Ach ik ken mensen die van Eur200k naar iets van 50k zijn gegaanquote:
[..]
Nee maar ik zag iemand die klaagde over dat hij gezakt was van 4,5k naar 1,5k... nou ik ben nog wel wat rekter dan dat.... ik ben van dik 100+K, naar onder de 20k gezakt
Goed, nu kan ik er vrij goed tegen, dit soort swings, maar zelfs ik begin nu de markt vervelend te vinden.
nog altijd dikke winst, maar toch...Wat was je inleg dan ongeveer, als ik vragen mag?quote:
maar dat zegt verder niet veel over de prijs van de alts, die kunnen dan ook minder hard dalen.quote:
Het heeft er veel van weg dat de stijging van de dominantie van de BTC weer langzaam omslaat.
Niet over de prijs in USD, maar wel over de prijs in sat. Het grootste probleem voor de huidige markt is dat de alts al een tijdje structureel verliezen t.o.v. de BTC waardoor er steeds minder liquiditeit naartoe gaat. Combineer dat met het gegeven dat het aantal nieuwe coins en projecten nog steeds blijft groeien en je hebt een kleine ramp te pakken. Dus het lijkt mij vrij positief voor de algehele staat van de markt.quote:
[..]
maar dat zegt verder niet veel over de prijs van de alts, die kunnen dan ook minder hard dalen.
Werd wakker met dit in gedachten.quote:
TFW Bitcoin will never be below 7000 againquote:
Dan mag ik hopen dat je niet veel meer coins dan bitcoin bezitquote:
Dat is misschien wel de tijd die het gaat duren voor er massale mainstream adoptie aankomt, dus prima timeframe.quote:
Geertcoin staat dan op 1 euroquote:
[..]
Dan mag ik hopen dat je niet veel meer coins dan bitcoin bezit
das niet gewoon, das heel moeilijk.quote:
Valt wel mee hoor. Gewoon je private key kwijraken.quote:
[..]
das niet gewoon, das heel moeilijk.
dan bel ik meestal gewoon de bitcoin klantenservice.quote:
[..]
Valt wel mee hoor. Gewoon je private key kwijraken.
Voor mensen die voor de grote december bull run zijn ingestapt zal dat momenteel nog wel meevallen. Die staan vergeleken met hun inleg waarschijnlijk op dikke winst nog.quote:
[..]
das niet gewoon, das heel moeilijk.
Klopt, ik sta ook nog redelijk winst, maar de klap is wel hard.quote:
[..]
Voor mensen die voor de grote december bull run zijn ingestapt zal dat momenteel nog wel meevallen. Die staan vergeleken met hun inleg waarschijnlijk op dikke winst nog.
Dat sowieso. Maar ik snap wel dat het vervelend is om X jaarsalarissen te zien verdampen in 8 maanden tijdquote:
[..]
Voor mensen die voor de grote december bull run zijn ingestapt zal dat momenteel nog wel meevallen. Die staan vergeleken met hun inleg waarschijnlijk op dikke winst nog.
tuurlijk, maar dan sta je er anders in dan wanneer je na december ingestapt bent.quote:
[..]
Dat sowieso. Maar ik snap wel dat het vervelend is om X jaarsalarissen te zien verdampen in 8 maanden tijd
Ja helemaal waar.quote:
[..]
tuurlijk, maar dan sta je er anders in dan wanneer je na december ingestapt bent.
Of iets minder en over 5 jaar nog eens ernaar kijken.quote:
Ik ben ook ver daarvoor al ingestapt.. Ik had alleen iets meer moeten opletten, better luck next time
Als het allemaal weg is.quote:
[..]
Of iets minder en over 5 jaar nog eens ernaar kijken.
quote:
De eerste 25 keer dat je riep dat je rekt gaat was het al niet grappig, helaas nog steeds niet.quote:
Je mag er van mij wel mee ophouden
https://www.knmi.nl/nederland-nu/klimatologie/maand-en.../2014/jaar
Jaar 2014.
Uitzonderlijk warm, zeer zonnig en vrij droog.
Zelfs volgens het KNMI lijkt het nu op 2014, dus dan moet het met de crypto ook goed komen
Ja, en ik heb nog geen enkele keer van die 25 keer gelogenquote:Op maandag 6 augustus 2018 13:04 schreef Rossdale het volgende:
[..]
De eerste 25 keer dat je riep dat je rekt gaat was het al niet grappig, helaas nog steeds niet.
Je mag er van mij wel mee ophouden
net zoals de dotcom bubbel..... alleen staan velen aandelen nu hoger dan op de top van die bubbel.quote:
Tis voorbij met de pret. Kapot gemaakt door speculatie een langzame dood stervende door vleugjes hoop gevolgd door diepe crisis
gewoon 15 jaar hold 😂
Velen aandelen ja? Ik denk dat er maar weinig mensen kunnen zeggen dat ze een Amazon, Google of Apple hodlen sinds de dotcom bubbel.quote:
[..]
net zoals de dotcom bubbel..... alleen staan velen aandelen nu hoger dan op de top van die bubbel.
gewoon 15 jaar hold 😂
Je vind eerder mensen die zich flink gebrand hebben aan de dotcom hype.
Dat zegt hij toch ook niet? Alleen dat de aandelen hoger staan.quote:
[..]
Velen aandelen ja? Ik denk dat er maar weinig mensen kunnen zeggen dat ze een Amazon, Google of Apple hodlen sinds de dotcom bubbel.
Je vind eerder mensen die zich flink gebrand hebben aan de dotcom hype.
dezequote:
Eén van de oprichters van Apple had z'n aandelen voor iets van $800 verkocht, als ik het me goed herinner. Dat is pas een lekker gevalletje panic sellen.
http://www.dailymail.co.u(...)rgotten-founder.html
Ja, nog meer van dit soort paniek, we zijn er bijna.quote:
Tis voorbij met de pret. Kapot gemaakt door speculatie een langzame dood stervende door vleugjes hoop gevolgd door diepe crisis
Dat is Apples met peren vergelijken. Apple maakt nu 40 miljard dollar winst per jaar. Dat bepaald zijn waarde. Bitcoin zal nooit een cent winst gaan maken, omdat het een currency is.quote:
Eén van de oprichters van Apple had z'n aandelen voor iets van $800 verkocht, als ik het me goed herinner. Dat is pas een lekker gevalletje panic sellen.
Jouw laatste zin zal door veel mensen niet begrepen worden, vrees ik.quote:
[..]
Dat is Apples met peren vergelijken. Apple maakt nu 40 miljard dollar winst per jaar. Dat bepaald zijn waarde. Bitcoin zal nooit een cent winst gaan maken, omdat het een currency is.
PS zet je schrap btc dreigt door de <6500 te gaan.
[ Bericht 2% gewijzigd door Lospedrosa op 06-08-2018 15:06:08 ]
Klopt, maar ik neem aan dat die dat wel bedoelde? Wie wordt er blij van dat over 10 jaar blockchain heel groot is en er vele miljarden in omgaat terwijl al jou bags inmiddels 0 waard zijn?quote:
[..]
Dat zegt hij toch ook niet? Alleen dat de aandelen hoger staan.
Dat er nu een aantal giga bedrijven zijn onstaan in de tech sector maakt de dotcom bubble niet beter/anders toch?
een aantal altcoins of de bedrijven erachter zullen wel (dikke) winst gaan draaienquote:
[..]
Dat is Apples met peren vergelijken. Apple maakt nu 40 miljard dollar winst per jaar. Dat bepaald zijn waarde. Bitcoin zal nooit een cent winst gaan maken, omdat het een currency is.
ligt er dus aan welke bags je hebt, op zeker dat een aantal bedrijven achter de blockchains dikke winsten gaan draaien en dus ook de aandelen/coins een waarde hebben.quote:
[..]
Klopt, maar ik neem aan dat die dat wel bedoelde? Wie wordt er blij van dat over 10 jaar blockchain heel groot is en er vele miljarden in omgaat terwijl al jou bags inmiddels 0 waard zijn?
Dat er nu een aantal giga bedrijven zijn onstaan in de tech sector maakt de dotcom bubble niet beter/anders toch?
in het geval van vechain krijg je divident in de vorm van Thor
Dat is ook niet waar. Neem nu een LN node, daar kan je al een wat bitcoin mee verdienen (ja extreem weinig nu). De toekomst kan nog veel meer brengen.quote:
[..]
Jouw laatste zin zal door veel mensen niet begrepen worden, vrees ik.
PS zet je schrap btc dreigt door de <6500 te gaan.
Je vergeet dat gewone bedrijven een product zijn of hebben die een waarde hebben.quote:
Sowieso vind ik aandelen niet te vergelijken met crypto. Ik ben alleen wel van mening dat sommige bedrijven wel heel veel waard zijn geworden, kijk naar Tesla bijvoorbeeld, die maken nog geen eens winst volgens mij. Dat vind ik ook een soort ICO. "Wij gaan x aantal auto's maken, dat beloven we" dus mensen kopen aandelen in de hoop dat die meer waard gaan worden omdat de auto's die ze maken doorgaans wel goed zijn. Waarom zou je anders aandelen kopen toch. Mensen willen geld verdienen. Van mij mag er wel wat geld uit aandelen in crypto als speculatie
Een currency is een (betaal)middel, of fictieve eenheid, geen product met waarde.
Lees je eens in wat een utility token is zou ik zeggen.quote:
[..]
Je vergeet dat gewone bedrijven een product zijn of hebben die een waarde hebben.
Een currency is een (betaal)middel, of fictieve eenheid, geen product met waarde.
Ja das wat anders dan een currency.quote:Op maandag 6 augustus 2018 15:15 schreef JeSuisDroppie het volgende:
[..]
Lees je eens in wat een utility token is zou ik zeggen.
95% van de utility tokens (en ja een deel daarvan zit ook in mijn porto)
Crypto in een bepaald hokje willen duwen
Dus? Investeerders kunnen er wel winst op maken.quote:
[..]
Dat is Apples met peren vergelijken. Apple maakt nu 40 miljard dollar winst per jaar. Dat bepaald zijn waarde. Bitcoin zal nooit een cent winst gaan maken, omdat het een currency is.
Daarnaast was dit ook niet echt een wetenschappelijk debat ofzo, meen ik.
Zo'n vergelijking vind ik dus niet echt misstaan.Crypto is echt geen aandeel, tenzij je het over security tokens hebt.quote:
Crypto = aandeel, utility en currency in 1
Crypto in een bepaald hokje willen duwen
Een aandeel kan ook niet uit zichzelf winst genereren, dus ik weet niet wat dat voor kul argument is.quote:
Een currency als bitcoin kan niet uitzichzelf winst genereren dat is zijn punt en dat klopt. Sterker nog het kost geld (of energie) om de transacties mogelijk te maken.
En het kost ook arbeid (en kapitaal) om een aandeel rendabel te maken.
Wat ik wil zeggen, het is niet of dit of dat. Het is een overlappend ding en een crypto is echt nooit 100% currency of 100% utility of wat dan ook. Grijs gebied mensen
Ik heb het nooit gehad over aandelen. Alleen over de zin: Bitcoin kan geen winst creëeren.quote:
[..]
Een aandeel kan ook niet uit zichzelf winst genereren, dus ik weet niet wat dat voor kul argument is.
En het kost ook arbeid (en kapitaal) om een aandeel rendabel te maken.
Maar je verleidt me wel wat te zeggen over aandelen. Een aandeel is een deel van een bedrijf, als het product meer waard wordt genegeerd het winst in dividend.
Oh dat is zeker. Maar ik denk dat het uiteindelijk een handjevol blockchains gaan zijn met daarachter een hoop bedrijven/toepassingen etc.quote:
[..]
ligt er dus aan welke bags je hebt, op zeker dat een aantal bedrijven achter de blockchains dikke winsten gaan draaien en dus ook de aandelen/coins een waarde hebben.
in het geval van vechain krijg je divident in de vorm van Thor
Maar ik zie dat dividend achtige nog niet zo. Volgens mij is er bij VeChain toch ook nog steeds niet zoveel bekend over hoeveel thor etc? Dividend is leuk als een bedrijf al veel geld (cashflow) heeft en het geld wat ze niet nodig hebben uitkeert. Volgens mij wordt er in crypto land nog niet zoveel geld gegenereerd.
Het enige geld dat erin wordt gepompt komt keurig via coinbase en consorten van de beurs van burgers en whales.quote:
[..]
Oh dat is zeker. Maar ik denk dat het uiteindelijk een handjevol blockchains gaan zijn met daarachter een hoop bedrijven/toepassingen etc.
Maar ik zie dat dividend achtige nog niet zo. Volgens mij is er bij VeChain toch ook nog steeds niet zoveel bekend over hoeveel thor etc? Dividend is leuk als een bedrijf al veel geld (cashflow) heeft en het geld wat ze niet nodig hebben uitkeert. Volgens mij wordt er in crypto land nog niet zoveel geld gegenereerd.
Tuurlijk heeft het wel waarde, hoe kan je er anders mee betalen? 1 BTC kan over 5 jaar veel meer waard zijn, en dan heb je geld verdiend, simpel zat. Dat overlapt voor een enorm groot deel met hoe mensen aandelen gebruiken.quote:
[..]
Je vergeet dat gewone bedrijven een product zijn of hebben die een waarde hebben.
Een currency is een (betaal)middel, of fictieve eenheid, geen product met waarde.
En ik maar denken dat die beleggers investeren omdat ze die bedrijven zo mooi vindenquote:
[..]
Tuurlijk heeft het wel waarde, hoe kan je er anders mee betalen? 1 BTC kan over 5 jaar veel meer waard zijn, en dan heb je geld verdiend, simpel zat. Dat overlapt voor een enorm groot deel met hoe mensen aandelen gebruiken.
Jep, maar dat is ook alleen maar omdat het nog niet voor iedereen te verhandelen is. Als Binance de handel opengooit dan zakt de prijs in elkaar.quote:
VTHO gaat trouwens wel lekker. Zou graag mijn zooitje omzetten naar VET tegen deze koers
Dat het een waarde heeft ontken ik ook niet. Jezus mensen lezen.quote:
[..]
Tuurlijk heeft het wel waarde, hoe kan je er anders mee betalen? 1 BTC kan over 5 jaar veel meer waard zijn, en dan heb je geld verdiend, simpel zat. Dat overlapt voor een enorm groot deel met hoe mensen aandelen gebruiken.
Als het meer waard wordt komt omdat meer mensen er geld/crypto ingestoken hebben.
Je kunt toch ook niet stellen dat de euro winst creerd?
Die kans zit erin.quote:Op maandag 6 augustus 2018 16:12 schreef Rossdale het volgende:
[..]
Jep, maar dat is ook alleen maar omdat het nog niet voor iedereen te verhandelen is. Als Binance de handel opengooit dan zakt de prijs in elkaar.
en gaan die bedrijven die winst dan uitkeren aan diegenen die hun coins bezitten? Dan zijn coins eigenlijk aandelen die via blockchain geregistreerd zijn. Voor de bekende coins is dit iig niet zo.quote:
[..]
een aantal altcoins of de bedrijven erachter zullen wel (dikke) winst gaan draaien
Het bedrijf wat dat aandeel vertegenwoordigd wel. Dat is het verschil. Met een aandeel koop ik een deel van die toekomstige winsten.quote:
[..]
Een aandeel kan ook niet uit zichzelf winst genereren, dus ik weet niet wat dat voor kul argument is.
En het kost ook arbeid (en kapitaal) om een aandeel rendabel te maken.
Waar komt dat geld voor dividend dan vandaan? Wat wordt er met winst verkocht? Volgens mij enkel van de verkoop van nieuwe coins. Ik noem dat ponziquote:
[..]
Oh dat is zeker. Maar ik denk dat het uiteindelijk een handjevol blockchains gaan zijn met daarachter een hoop bedrijven/toepassingen etc.
Maar ik zie dat dividend achtige nog niet zo. Volgens mij is er bij VeChain toch ook nog steeds niet zoveel bekend over hoeveel thor etc? Dividend is leuk als een bedrijf al veel geld (cashflow) heeft en het geld wat ze niet nodig hebben uitkeert. Volgens mij wordt er in crypto land nog niet zoveel geld gegenereerd.
Dat heb je als individu geld verdiend door speculatie. Klopt. Maar er isnog steeds geen waarde-creatie geweest, zoals bij Apple wel is. Die dividenden komen van geld dat verdiend is met het verkopen van producten dn diensten.quote:
[..]
Tuurlijk heeft het wel waarde, hoe kan je er anders mee betalen? 1 BTC kan over 5 jaar veel meer waard zijn, en dan heb je geld verdiend, simpel zat. Dat overlapt voor een enorm groot deel met hoe mensen aandelen gebruiken.
Ja hoor.quote:
Zijn er hier eigenlijk mensen die juist nu risico's durven te nemen met bepaalde altcoins door echt flink in te slaan met prijzen die -90% zijn gegaan?
Waarop baseer je dat deze coins nu ondergewaardeerd zijn?quote:
Zijn er hier eigenlijk mensen die juist nu risico's durven te nemen met bepaalde altcoins door echt flink in te slaan met prijzen die -90% zijn gegaan?
Ik zit niet in die coins omdat ik het ook allemaal niet geloof. Het zijn vooral praatjes die erg op een Ponzi lijken inderdaad.quote:
[..]
Waar komt dat geld voor dividend dan vandaan? Wat wordt er met winst verkocht? Volgens mij enkel van de verkoop van nieuwe coins. Ik noem dat ponzi
Maar je zei dat "Bitcoin zal nooit een cent winst gaan maken". Zelfs als het alleen als currency gebruikt gaat worden kan het nog winst maken. LN bijvoorbeeld is een second layer van bitcoin waarmee vooral kleine betalingen gefaciliteerd worden. Doormiddel van nodes worden honderden/duizenden transacties tegen lage kosten direct afgehandeld. Om zo'n node te draaien heb je een aantal dingen nodig waaronder dus je eigen bitcoin om kanalen te openen.
Stel je hebt een grote node met een paar bitcoin erin en je handeld veel transacties af per dag. Op elke transactie krijgt die node een kleine fee. Op dit moment zijn de fees redelijk laag of zelfs gratis. Maar bij een groter netwerk en meer transacties kan dat toch nog wel aardig toenemen. Of het ooit genoeg is om echt een % op je bitcoin te genereren of uberhaupt een beetje de kosten eruit te halen van het draaien/onderhouden van zo'n node is nog maar de vraag natuurlijk.
Maar dit is slechts één van de toepassingen.
Ja dat weet je natuurlijk nooit.. Ik verwacht alleen zelf dat Bitcoin nog lange tijd zo rond de 6 a 7k blijft hangen. Wat betreft altcoins ben ik niet zo zeker eigenlijk wat die gaan doen.quote:
[..]
Waarop baseer je dat deze coins nu ondergewaardeerd zijn?
Was meer benieuwd wat anderen doen. Ik heb het idee dat niemand op dit moment iets doet, afwachtend van wat er komen gaat, wat logisch klinkt
Dat was min of meer het punt wat ik wilde maken.quote:
[..]
Het bedrijf wat dat aandeel vertegenwoordigd wel. Dat is het verschil. Met een aandeel koop ik een deel van die toekomstige winsten.
Maar een bedrijf is niks meer dan een verzameling mensen die gezamenlijk arbeid en kapitaal combineren om meer kapitaal te creëren. Het aandeel zit slechts aan de kapitaal kant, de arbeid is en blijft nodig. Met aandelen alleen kom je er dus niet, is wat ik wil zeggen
Lol
Ja man.quote:
Net als SEAL.
Lol
Heeft die zeehond al gemoond?quote:
Nee.quote:
[..]
Heeft die zeehond al gemoond?
Dat kut ding staat nog steeds enkel op IDEX.
HitBTC is aan het slacken.
HitBTC is echt een scamexchange. Kun je ze beter op Idex kopenquote:
[..]
Nee.
Dat kut ding staat nog steeds enkel op IDEX.
HitBTC is aan het slacken.
Nog zelf weinig last van gehad.quote:
[..]
HitBTC is echt een scamexchange. Kun je ze beter op Idex kopen
Lees idd horror verhalen.
Iedereen bang? let's buy some coins!
quote:
Be fearfull when others are greedy, and greedy when others are fearfull?
Iedereen bang? let's buy some coins!
Das wel een goeie uitspraak zeg, die hebben we hier nog nooit gehoord. Waar heb je die vandaan?quote:
Be fearfull when others are greedy, and greedy when others are fearfull?
Iedereen bang? let's buy some coins!
Best een goede maatstaf eigenlijkquote:
Be fearful when Dentacoin goes moon, and greedy when Dogecoin dips.
quote:
ahahahahquote:Zilliqa postpones mainnet launch till January 2019
August 6, 2018
quote:
24 uur
Zil +8%
Ven - 0,7%
Week
ZIL + 19%
Ven + 5%
3maand
ZIL +66%
Ven -5%
Jammer dat het de laatste maanden geen rendement oplevert maar hodl anyway een deel VEN
AhahahahahhahahhahjAaaAAAaAAaAajahahahahajAahahAJJAJahahaJAJAJjajaquote:
[..]
Of beide
Deze week in euro:
ZIL 15%
VEN -6%
quote:
[..]
[..]
AhahahahahhahahhahjAaaAAAaAAaAajahahahahajAahahAJJAJahahaJAJAJjaja
Zeer verstandig om in januari mainnet te lancerenquote:
Don't be optimist or pessimist... Be realist
Ok we gaan eraan dus. Dag Lamboquote:
https://www.tradingview.c(...)essimist-Be-realist/
Don't be optimist or pessimist... Be realist
twitter:DumpMt twitterde op maandag 06-08-2018 om 16:11:32❕Whale Move?: https://t.co/8yFeQrmv2R balance changed by: -13376 BTC (not Mt.Gox!).❕ reageer retweet
Leuk, dat het nu al drie keer uitkomt, maar dat wil niet zeggen dat het een vierde keer of vijfde keer gaat gebeuren. Als dat wel zo zou zijn dan zou BTC dus nooit meer stijgen, maar alleen nog maar dalen met windows van 51 dagen.quote:
https://www.tradingview.c(...)essimist-Be-realist/
Don't be optimist or pessimist... Be realist
Trends breken vroeg of laat en als je puur op trends afgaat ben je ook vroeg of laat de lul.
Jaaaa, hij gaat 13k BTC aan VET kopen! Kassa!quote:twitter:DumpMt twitterde op maandag 06-08-2018 om 16:11:32
de trend is your friend. hopen dat ie weer gaat stijgen heb je ook weinig aan.quote:
[..]
Leuk, dat het nu al drie keer uitkomt, maar dat wil niet zeggen dat het een vierde keer of vijfde keer gaat gebeuren. Als dat wel zo zou zijn dan zou BTC dus nooit meer stijgen, maar alleen nog maar dalen met windows van 51 dagen.
Trends breken vroeg of laat en als je puur op trends afgaat ben je ook vroeg of laat de lul.
Trendvolgen is wel een betere manier om iets te verdienen dan HODL.quote:
[..]
Leuk, dat het nu al drie keer uitkomt, maar dat wil niet zeggen dat het een vierde keer of vijfde keer gaat gebeuren. Als dat wel zo zou zijn dan zou BTC dus nooit meer stijgen, maar alleen nog maar dalen met windows van 51 dagen.
Trends breken vroeg of laat en als je puur op trends afgaat ben je ook vroeg of laat de lul.
Ik zeg ook nergens dat dat beter is.quote:
[..]
Trendvolgen is wel een betere manier om iets te verdienen dan HODL.
Euhm nee, wie zegt dat?quote:
Lang verhaal kort, de BTC trend gaat naar 0.
Common sense zegt dat. Heb al een aantal keer eerder uitgelegd dat BTC geen intrinsieke waarde heeft.quote:
Onhandig systeem, lage transactie snelheid, hoge transactiekosten. Ruim 60-70% van de BTC is in bezit van holders. De holders zijn funest voor de waarde want er wordt niks met de BTC gedaan. Puur erop zitten en wachten tot het meer waard wordt. Dat er niks met de BTC gebeurt tast het vertrouwen aan. Het enige wat waarde geeft aan de BTC is vertrouwen.
Dus daarom lang verhaal kort: BTC gaat door het putje.
Thank me later.
aan iedere trend komt een endquote:
Lang verhaal kort, de BTC trend gaat naar 0.
quote:
[..]
Common sense zegt dat. Heb al een aantal keer eerder uitgelegd dat BTC geen intrinsieke waarde heeft.
Onhandig systeem, lage transactie snelheid, hoge transactiekosten. Ruim 60-70% van de BTC is in bezit van holders. De holders zijn funest voor de waarde want er wordt niks met de BTC gedaan. Puur erop zitten en wachten tot het meer waard wordt. Dat er niks met de BTC gebeurt tast het vertrouwen aan. Het enige wat waarde geeft aan de BTC is vertrouwen.
Dus daarom lang verhaal kort: BTC gaat door het putje.
Thank me later.
Ah je hebt me overtuigd met je zienswijze.quote:
0.
Zal het nog maar eens zeggen.
0.
7 augustus 2018 had je eruit kunnen stappen.
Klaas ben jij het?quote:
[..]
Ah je hebt me overtuigd met je zienswijze.
0.
Zal het nog maar eens zeggen.
0.
7 augustus 2018 had je eruit kunnen stappen.
Nee.quote:
Of wacht, jij gelooft in sprookjes. Ja, voor jou ben ik Klaas, Sinterklaas.
Het is me toch wat hé meid?quote:
[..]
Nee.
Of wacht, jij gelooft in sprookjes. Ja, voor jou ben ik Klaas, Sinterklaas.
En voor de duidelijkheid: ik heb het over BTC. Waarom zou het enige waarde hebben? Ik hoor het graag.
Nope er is geen gelijk/ongelijk, je bent duidelijk geïrriteerd of dronken. Warme kop melk en op tijd het nest in doet wonderen!quote:
Overtuig me maar van mijn ongelijk. Behalve onzin hoor ik tot nu toe niks.
En voor de duidelijkheid: ik heb het over BTC. Waarom zou het enige waarde hebben? Ik hoor het graag.
Zo nuchter als maar zijn kan. Nogmaals ik lees hier alleen maar onzin of gelul. Overtuig me van mijn ongelijk.quote:
[..]
Nope er is geen gelijk/ongelijk, je bent duidelijk geïrriteerd of dronken. Warme kop melk en op tijd het nest in doet wonderen!
BTC heeft geen waarde behalve vertrouwen dat er een greater fool instapt. Droogt het aantal instappers op, dan crasht de hele zooi.
quote:
[..]
Zo nuchter als maar zijn kan. Nogmaals ik lees hier alleen maar onzin of gelul. Overtuig me van mijn ongelijk.
BTC heeft geen waarde behalve vertrouwen dat er een greater fool instapt. Droogt het aantal instappers op, dan crasht de hele zooi.
Ah, jij zal wel econoom zijn? Dit zelfde is te zeggen over de Euro, Dollar, etc. Over dom gelul gesproken.quote:
[..]
Zo nuchter als maar zijn kan. Nogmaals ik lees hier alleen maar onzin of gelul. Overtuig me van mijn ongelijk.
BTC heeft geen waarde behalve vertrouwen dat er een greater fool instapt. Droogt het aantal instappers op, dan crasht de hele zooi.
Als er ééntje het wel houdt, is het BTC wel.
Zal ik dan ook maar: jaaaa Lambo’s Lambo’s!
Mooooooon! Moooooon!
De greater fool theorie is op tal van markten toepasbaar. Maak dit BTC meteen waardeloos?quote:
[..]
Zo nuchter als maar zijn kan. Nogmaals ik lees hier alleen maar onzin of gelul. Overtuig me van mijn ongelijk.
BTC heeft geen waarde behalve vertrouwen dat er een greater fool instapt. Droogt het aantal instappers op, dan crasht de hele zooi.
Wat mij betreft mag BTC ten onder gaan. Het heeft de wereld de potentie laten zien van de blockchain. Tijd voor nieuwe projecten die wel groots ingezet zullen worden
Ik zeg nergens dat fiat geld beter is. Vrijwel alle valuta is ongedekt en op de lange duur onhoudbaar.quote:
[..]
Ah, jij zal wel econoom zijn? Dit zelfde is te zeggen over de Euro, Dollar, etc. Over dom gelul gesproken.
Als er ééntje het wel houdt, is het BTC wel.
Maar even terug: dus omdat fiat geld bagger is, is BTC dat ineens niet?
Wat lul je nou, er is heus wel eens een inhoudelijke discussie van niveau hier. Die geef jij hier echter niet op het moment.quote:
Jammer. jammer. Zoveel topics ook naar zonder enige inhoudelijke discussie..
Zal ik dan ook maar: jaaaa Lambo’s Lambo’s!
Mooooooon! Moooooon!
Nee, jouw redenatie dat de waarde van BTC nergens op is gebaseerd klopt niet.quote:
[..]
Ik zeg nergens dat fiat geld beter is. Vrijwel alle valuta is ongedekt en op de lange duur onhoudbaar.
Maar even terug: dus omdat fiat geld bagger is, is BTC dat ineens niet?
When Lambo, when moon?quote:
Jammer. jammer. Zoveel topics ook naar zonder enige inhoudelijke discussie..
Zal ik dan ook maar: jaaaa Lambo’s Lambo’s!
Mooooooon! Moooooon!
Wanneer komen de greater fools weer terug?
Hoezo dan? Omdat fiat geld waarde heeft, heeft BTC dat ook volgens jou?quote:
[..]
Nee, jouw redenatie dat de waarde van BTC nergens op is gebaseerd klopt niet.
Wat is de waarde van fiat dan?quote:
[..]
Hoezo dan? Omdat fiat geld waarde heeft, heeft BTC dat ook volgens jou?
Het vertrouwen dat je met een x hoeveelheid fiat geld bepaalde diensten/producten kunt kopen. Het liefst een beetje stabiele hoeveelheden voor bedrag x en dat het breed geaccepteerd wordt.quote:
Dat vertrouwen geeft de munt waarde.
Dat klinkt bijna te mooi om waar te zijn. Gaat dat altijd goed?quote:
[..]
Het vertrouwen dat je met een x hoeveelheid fiat geld bepaalde diensten/producten kunt kopen. Het liefst een beetje stabiele hoeveelheden voor bedrag x en dat het breed geaccepteerd wordt.
Dat vertrouwen geeft de munt waarde.
Nee iedere ongedekte munt is op de lange termijn gecrasht. Dat de goudstandaard in de jaren 70 is losgelaten was echt een slechte ontwikkeling.quote:
[..]
Dat klinkt bijna te mooi om waar te zijn. Gaat dat altijd goed?
Maar even terug. Wat geeft de BTC waarde? Het is volatiel, ongedekt, bijns nergens wordt het geaccepteerd en het vertrouwen in de BTC beweegt zo ongeveer mee met de beurskoers. Ik zie het niet waarom iedereen er zo wild van wordt. Het zal ook geen vervanger worden van goud want niemand wordt hebberig van 1 BTC om je vinger of nek.
Gast, je zit in het verkeerde forum geloof ik.
Het zal je verbazen, maar BTC heeft ook waarde omdat er vertrouwen in is. Weliswaar niet zoveel als fiat geld, maar dat lijkt me logisch als iets nog in z'n kinderschoenen staat. Het lijkt of je niet zoveel snapt van hoe cryptocurrency in elkaar zit.
Overigens, je kan geen 1 BTC om je nek hangen, aangezien het digitaal is.
Je kan wel iets met een waarde van 1 BTC om je nek hangen, en dat is dan net zoveel waard als de huidige koers. Net zoals het met goud net zoveel waard is als de huidige goudprijs. Verder een enorm slechte vergelijking die je maakt, maar goed hoogstaande redenatie waren we toch al niet van je gewend.Tot slot dat het geen vervanger van goud wordt, dat heeft iedereen ook al door. No reason to state the obvious.
Daar denkt Frankrijk anders over :pquote:
Overigens is de goudstandaard in 1933 al compleet opgeheven, wat Nixon deed was een soort doodsmakker die die naam niet eens mag hebben - nogal ceremonieel want het werd toch al 50 jaar niet meer gebruikt.
When earthcore, Sir?quote:
Jammer. jammer. Zoveel topics ook naar zonder enige inhoudelijke discussie..
Zal ik dan ook maar: jaaaa Lambo’s Lambo’s!
Mooooooon! Moooooon!
Echt leer lezen.quote:
Volgens mij heeft iemand net Zeitgeist gezien ofzo.
Gast, je zit in het verkeerde forum geloof ik.
Het zal je verbazen, maar BTC heeft ook waarde omdat er vertrouwen in is. Weliswaar niet zoveel als fiat geld, maar dat lijkt me logisch als iets nog in z'n kinderschoenen staat. Het lijkt of je niet zoveel snapt van hoe cryptocurrency in elkaar zit.
Overigens, je kan geen 1 BTC om je nek hangen, aangezien het digitaal is.
Tot slot dat het geen vervanger van goud wordt, dat heeft iedereen ook al door. No reason to state the obvious.
Ik geef aan dat niets dan vertrouwen waarde geeft. En aangezien er vrijwel geen transacties worden gedaan met BTC is het aantal instappers van groot belang, zij vormen een aanzienlijk deel van de transacties. Zie mijn opmerking over greater fool.
En tuurlijk weet ik dat BTC digitaal is
daarom zeg ik: mensen worden hebberig van goud, wat het gewild maakt en het waarde geeft. BTC heeft dat allemaal niet.Als valuta is het niet geschikt, als commodity dus ook niet. Kortom BTC is alleen gebaseerd op vertrouwen. En daar zit het probleem.
Wat de fuck mensen, wat de fuck. Snappen jullie dan helemaal niks van wat bitcoin is
Het niveau hier is echt schrikbarend laag.
Wat is het dan wel? Waar ga je het voor gebruiken? En dan heb ik het over de BTC he en niet de blockchain technologie an sich.quote:
BTC niet geschikt als currency of als commodity, puur vertrouwen
Wat de fuck mensen, wat de fuck. Snappen jullie dan helemaal niks van wat bitcoin is
Het niveau hier is echt schrikbarend laag.
Oh orakel, verlicht ons met uw wijsheidquote:
BTC niet geschikt als currency of als commodity, puur vertrouwen
Wat de fuck mensen, wat de fuck. Snappen jullie dan helemaal niks van wat bitcoin is
Het niveau hier is echt schrikbarend laag.
Inderdaad, kroegpraat is het. Vechain is een ponzi en bitcoin gebaseerd op de "bigger fool" fabelquote:
BTC niet geschikt als currency of als commodity, puur vertrouwen
Wat de fuck mensen, wat de fuck. Snappen jullie dan helemaal niks van wat bitcoin is
Het niveau hier is echt schrikbarend laag.
Ik hoor anders nog weinig wat mijn stelling ontkracht.quote:
[..]
Inderdaad, kroegpraat is het. Vechain is een ponzi en bitcoin gebaseerd op de "bigger fool" fabel
Verder dan
zijn jullie nog niet gekomen.BTC als transactiemiddel: te traag, te beperkt volume mogelijk, transactiekosten te hoog.
BTC als store of value: veel te volatiel.
Dus. Waar gaan we BTC wel voor gebruiken?
En ik zet vast
neer dus de volgende die dat zegt is af.In het derde rode blok is na 51 dagen de bodem niet bereikt.quote:
https://www.tradingview.c(...)essimist-Be-realist/
Don't be optimist or pessimist... Be realist
Fake news
Waarom moeten wij jou gaan overtuigen? Jij bent de troll die met een nieuwe kloon hetzelfde verhaal alweer komt blaten.quote:
[..]
Ik hoor anders nog weinig wat mijn stelling ontkracht.
Verder dan
BTC als transactiemiddel: te traag, te beperkt volume mogelijk, transactiekosten te hoog.
BTC als store of value: veel te volatiel.
Dus. Waar gaan we BTC wel voor gebruiken?
En ik zet vast
Als je geen vertrouwen hebt in bitcoin ga dan weg. Niemand gaat jou overtuigen, want het boeit niemand of specifiek jij wel of geen vertrouwen hebt in bitcoin of crypto.
Ik heb vertrouwen in bitcoin zolang het de gateway naar altcoins is. Als die koppeling ooit verdwijnt dan zie ik bitcoin ook wel een stille dood sterven, het is geen geschikte currency maar wel de grondlegger voor de blockchaintechnologie.
Ah nu komen we ergens. Ik ben geen troll overigens. Ik heb me 2 jaar geleden erin verdiept en kwam er toen achter dat het niks werd. Ze kostten toen $300 en dat vond ik toen al veel te hooggewaardeerd. Plus dat de wallets toen nog bagger waren.quote:
[..]
Waarom moeten wij jou gaan overtuigen? Jij bent de troll die met een nieuwe kloon hetzelfde verhaal alweer komt blaten.
Als je geen vertrouwen hebt in bitcoin ga dan weg. Niemand gaat jou overtuigen, want het boeit niemand of specifiek jij wel of geen vertrouwen hebt in bitcoin of crypto.
Ik heb vertrouwen in bitcoin zolang het de gateway naar altcoins is. Als die koppeling ooit verdwijnt dan zie ik bitcoin ook wel een stille dood sterven, het is geen geschikte currency maar wel de grondlegger voor de blockchaintechnologie.
En nu zie ik blind vertrouwen in de BTC bij zo ongeveer iedere user hier en waarom is me een raadsel. Er wordt niet kritisch gedacht. En als je kritisch bent wordt je weggezet als trol.
Maar dan is dus de gateway functie geld waard. Ik dacht dat er platformen waren waarbij je direct altcoins kon kopen zonder BTC tussenstap. Als die er wel al zijn of komen verliest ook daar de BTC zijn waarde.
Die zijn er al, maar dat is vaak een dure weg een Alts te kopen.quote:
[..]
Maar dan is dus de gateway functie geld waard. Ik dacht dat er platformen waren waarbij je direct altcoins kon kopen zonder BTC tussenstap. Als die er wel al zijn of komen verliest ook daar de BTC zijn waarde.
Momenteel is het goedkoper om btc te kopen en deze zelf om te zetten in een alt op een exchange.
Die gateway functie wordt dus gewaardeerd op 121 miljard, terwijl in principe iedere willekeurige cryptovaluta die functie kan overnemen en er verder geen winst (cashflow) uit die functie voortkomt. Ik vind dat hoog gewaardeerd.quote:
[..]
Ah nu komen we ergens. Ik ben geen troll overigens. Ik heb me 2 jaar geleden erin verdiept en kwam er toen achter dat het niks werd. Ze kostten toen $300 en dat vond ik toen al veel te hooggewaardeerd. Plus dat de wallets toen nog bagger waren.
En nu zie ik blind vertrouwen in de BTC bij zo ongeveer iedere user hier en waarom is me een raadsel. Er wordt niet kritisch gedacht. En als je kritisch bent wordt je weggezet als trol.
Maar dan is dus de gateway functie geld waard. Ik dacht dat er platformen waren waarbij je direct altcoins kon kopen zonder BTC tussenstap. Als die er wel al zijn of komen verliest ook daar de BTC zijn waarde.
De waarde van bitcoin is de veiligheid. In de basislaag is het traag, dat klopt. Dat komt omdat het zoveel mogelijk gedecentraliseerd is, anoniem, en security op één staat. Daarnaast stellen hardware eisen om een node te draaien niet zoveel voor. Bitcoin is wat waard omdat niemand anders dan de eigenaar funds kan vastzetten, overmaken, double-spenden etc. Er is geen enkel ander netwerk waarmee je zo veilig transacties kan doen als met bitcoin.
De hashrate is de laatste jaren enkel toegenomen en de nieuwe features die voor snelheid moeten zorgen zijn layer 2 oplossingen (zoals bijvoorbeeld lightning).
Edit: Als jullie niks te doen hebben is dit wel leuk om te kijken:
[ Bericht 18% gewijzigd door Afwazig op 07-08-2018 09:52:53 ]
Maar het is toch allemaal Open Source? Ik kan (als bank bijvoorbeeld) deze software toch gewoon kopieren en het INGCoin noemen? Dan heb ik toch feitelijk hetzelfde? Laat ik dan draaien op de servers van de bank.quote:
Jullie snappen er niks van.
De waarde van bitcoin is de veiligheid. In de basislaag is het traag, dat klopt. Dat komt omdat het zoveel mogelijk gedecentraliseerd is, anoniem, en security op één staat. Daarnaast stellen hardware eisen om een node te draaien niet zoveel voor. Bitcoin is wat waard omdat niemand anders dan de eigenaar funds kan vastzetten, overmaken, double-spenden etc. Er is geen enkel ander netwerk waarmee je zo veilig transacties kan doen als met bitcoin.
De hashrate is de laatste jaren enkel toegenomen en de nieuwe features die voor snelheid moeten zorgen zijn layer 2 oplossingen (zoals bijvoorbeeld lightning).
Edit: Als jullie niks te doen hebben is dit wel leuk om te kijken:
het gaat om de trend, een dag meer of minder boeit niet.quote:
[..]
In het derde rode blok is na 51 dagen de bodem niet bereikt.
Fake news
Haha. Dat klopt!quote:
[..]
Maar het is toch allemaal Open Source? Ik kan (als bank bijvoorbeeld) deze software toch gewoon kopieren en het INGCoin noemen? Dan heb ik toch feitelijk hetzelfde? Laat ik dan draaien op de servers van de bank.
Maar dan is het niet meer decentraal en als de bank het systeem in beheer heeft dan heeft de bank in feite een langzamere versie gecreëerd van zijn eigen netwerk.
Mensen willen zelf in beheer zijn. Niet een ID kaart of zelfs maar een naam op te hoeven geven als ze een bankrekening willen openen. Mensen willen geen vragen krijgen als ze 1000 euro over maken naar een vriend in Mexico, of iets willen kopen wat tegen de voorwaarden van de bank is. Of een internationale transactie die 3 dagen duurt omdat het kerst is. De tussenpartij is juist het probleem.
Maar jij hebt het over waarde. Heel veel dingen hebben waarde, zoals ook bijvoorbeeld lucht. Maar is er ook iets aan te verdienen door iemand?quote:
[..]
Haha. Dat klopt!
Maar dan is het niet meer decentraal en als de bank het systeem in beheer heeft dan heeft de bank in feite een langzamere versie gecreëerd van zijn eigen netwerk.
Mensen willen zelf in beheer zijn. Niet een ID kaart of zelfs maar een naam op te hoeven geven als ze een bankrekening willen openen. Mensen willen geen vragen krijgen als ze 1000 euro over maken naar een vriend in Mexico, of iets willen kopen wat tegen de voorwaarden van de bank is. Of een internationale transactie die 3 dagen duurt omdat het kerst is. De tussenpartij is juist het probleem.
Stel, ik heb 1000 bitcoin en bitcoin wordt (blijft) dé gateway tussen de klassieke valuta en allerlei cryptovaluta. Hoe komt er dan geld (in de vorm van bitcoin of gewoon cash) naar mij toe vanwege die positie als gateway? Hoeveel euro per maand verdien ik eraan?
Bijvoorbeeld, als ik 1000 aandelen Apple heb, er worden Iphones, tables etc verkocht met winst. Die winst wordt deels als dividend onder de aandeelhouders verdeeld en zo verdien ik ca 2400/12 is $200 euro per maand.
Veiligheid is een goed punt en de lage mate van beïnvloedbaarheid door een groep personen omdat het in theorie van iedereen is, kan zorgen voor onafhankelijkheid en daarmee veiligheid.quote:
Jullie snappen er niks van.
De waarde van bitcoin is de veiligheid. In de basislaag is het traag, dat klopt. Dat komt omdat het zoveel mogelijk gedecentraliseerd is, anoniem, en security op één staat. Daarnaast stellen hardware eisen om een node te draaien niet zoveel voor. Bitcoin is wat waard omdat niemand anders dan de eigenaar funds kan vastzetten, overmaken, double-spenden etc. Er is geen enkel ander netwerk waarmee je zo veilig transacties kan doen als met bitcoin.
De hashrate is de laatste jaren enkel toegenomen en de nieuwe features die voor snelheid moeten zorgen zijn layer 2 oplossingen (zoals bijvoorbeeld lightning).
Edit: Als jullie niks te doen hebben is dit wel leuk om te kijken:
Alleen de whales werken verstorend. I.p.v. een centrale bank met veel invloed heb je nu een groep onbekende whales die ook veel invloed hebben en hun agenda ken je niet.
Door bijvoorbeeld een short squeeze constructie kunnen ze telkens marktaandeel vergroten. Dat de koers ineens 5% omlaag / omhoog kan springen in 10 minuten geeft aan dat er dit soort dingen gebeuren.
Ik kan toch ook een andere goudkleurige metaal in mij munt gieten en daar dan één of andere koning of zelfs een bitcoin op drukken. Wil je die kopen van mij? Slechts 800 euro per coin..quote:
Maar het is toch allemaal Open Source? Ik kan (als bank bijvoorbeeld) deze software toch gewoon kopieren en het INGCoin noemen? Dan heb ik toch feitelijk hetzelfde? Laat ik dan draaien op de servers van de bank.
Netwerk effecten kan je toch helemaal niet copieren? Vraag eens aan Google plus of ze inmiddels al Facebook verslagen hebben. Zelfs met oneindige resources/kennis kan het dus niet. Software an sich is nooit zo spannend. Er zijn honderden software bedrijven met miljarden in omzet die in de basis eenvoudig gekopieerd kunnen worden. Toch lukt het blijkbaar niet.
Start een LN node en vind het uit zou ik zeggen.quote:
Stel, ik heb 1000 bitcoin en bitcoin wordt (blijft) dé gateway tussen de klassieke valuta en allerlei cryptovaluta. Hoe komt er dan geld (in de vorm van bitcoin of gewoon cash) naar mij toe vanwege die positie als gateway? Hoeveel euro per maand verdien ik eraan?
Dus jij had liever dat Amazon elk jaar zeg 50% van zijn winst in dividend uitgekeerd had de afgelopen 25 jaar? Of Berkshire om over een meer non tech te praten. Niet alles hoeft per se cash te genereren om waarde te hebben dat weet jij ook prima.quote:
Bijvoorbeeld, als ik 1000 aandelen Apple heb, er worden Iphones, tables etc verkocht met winst. Die winst wordt deels als dividend onder de aandeelhouders verdeeld en zo verdien ik ca 2400/12 is $200 euro per maand.
Wat ik zelf bijzonder elegant vind is dat Bitcoin is ontworpen met een mechanisme dat bijdraagt aan prijsvorming volgens economische mechanismes: miners krijgen een incentive voor het minen, maar als er meer miners instappen dan gaat de "difficulty" van het minen omhoog waardoor het lastiger wordt om een beloning te verdienen.
Als de koers dan ook nog daalt, verdienen miners minder (want lagere beloning x lagere prijs) en zullen er miners stoppen. Maar dan daalt de "difficulty" weer waardoor je als miner meer verdient en het dus aantrekkelijker wordt om weer in te stappen. Kortom: bij koersdalingen zullen er miners uitstappen tot de difficulty genoeg is gezakt om minen weer aantrekkelijk te maken. Bij koersstijgingen zullen er miners instappen tot de difficulty genoeg is gestegen om het voor nieuwe miners niet meer aantrekkelijk te maken om in te stappen. Zo past bij koersfluctuaties de difficulty zich aan tot er weer evenwicht is. Dit is een economisch basisprincipe, gebaseerd op schaarste en vraag en aanbod, en dat laat zien dat een cryptocurrency, mits goed ontworpen, intrinsieke waarde kan hebben.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-08-2018 10:30:33 ]
Vorige week nog een transactie gedaan in de EU. Ongeveer 20 mailtjes naar de bank moeten sturen. Smeken om me eigen geld te mogen ontvangen. Uiteindelijk zouden ze het opsturen (na eerst nog "bewijs" te hebben moeten inzien dat mijn rekening wel echt de mijne is). Uiteindelijk 3 werkdagen later was het geld in bezit. Kosten, slechts 23 euro voor één transactie.quote:
BTC als transactiemiddel: te traag, te beperkt volume mogelijk, transactiekosten te hoog.
BTC als store of value: veel te volatiel.
Dus. Waar gaan we BTC wel voor gebruiken?
Maar gelukkig is bitcoin traag, duur en overbodig.
Lucht heeft heel veel waarde maar niemand verdiend er geld aan. Waarde is ook wat anders dan geld verdienen natuurlijk.quote:
[..]
Maar jij hebt het over waarde. Heel veel dingen hebben waarde, zoals ook bijvoorbeeld lucht. Maar is er ook iets aan te verdienen door iemand?
Geen idee. Ik ben daar niet mee bezig,quote:Stel, ik heb 1000 bitcoin en bitcoin wordt (blijft) dé gateway tussen de klassieke valuta en allerlei cryptovaluta. Hoe komt er dan geld (in de vorm van bitcoin of gewoon cash) naar mij toe vanwege die positie als gateway? Hoeveel euro per maand verdien ik eraan?
Waarom is Apple zoveel waard geworden? Omdat Apple iets unieks creëerde wat er nog niet was. Ze voorzagen in een behoefte. Bitcoin doet dat ook.quote:Bijvoorbeeld, als ik 1000 aandelen Apple heb, er worden Iphones, tables etc verkocht met winst. Die winst wordt deels als dividend onder de aandeelhouders verdeeld en zo verdien ik ca 2400/12 is $200 euro per maand.
De waarde van bitcoin is iets wat door verschillende factoren wordt bepaald. Onder andere de schaarste (21 mi max supply), de snelheid waarmee er nieuwe bitcoin bijkomen (momenteel 12.5 btc per 10 minuten, over anderhalfjaar nog maar 6). Daarbij natuurlijk de waarde hoe de markt het waardeerd. Blijkt er een gigantische bug in de software te zitten waardoor je bitcoin oneindig kan kopiëren dan is de waarde effectief 0.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-08-2018 10:29:56 ]
Als store of value, unit of account en medium of exchange. Omdat iets nu volatiel is zegt niet dat het dat over 10 jaar nog is.quote:
[..]
Ik hoor anders nog weinig wat mijn stelling ontkracht.
Verder dan
BTC als transactiemiddel: te traag, te beperkt volume mogelijk, transactiekosten te hoog.
BTC als store of value: veel te volatiel.
Dus. Waar gaan we BTC wel voor gebruiken?
En ik zet vast
Als je trend niet klopt, dan is het geen trendquote:
[..]
het gaat om de trend, een dag meer of minder boeit niet.
BTC specifiek is het grootste nadeel momenteel privacy imo.quote:
En natuurlijk zijn er niet alleen maar voordelen, maar ook nadelen. Maar die zijn grotendeels op te lossen. De afgelopen jaren is al een aantal verbeteringen doorgevoerd en ik ben er van overtuigd dat de meeste obstakels de komende jaren uit de weg worden geruimd.
Je kunt bij die websites altcoins kopen met euro's inderdaad. Maar die websites hebben zelf gewoon een voorraad altcoins gekocht met BTC en 'op voorraad' gelegd. Die verkopen ze dan direct tegen fiat geld.quote:
[..]
Ah nu komen we ergens. Ik ben geen troll overigens. Ik heb me 2 jaar geleden erin verdiept en kwam er toen achter dat het niks werd. Ze kostten toen $300 en dat vond ik toen al veel te hooggewaardeerd. Plus dat de wallets toen nog bagger waren.
En nu zie ik blind vertrouwen in de BTC bij zo ongeveer iedere user hier en waarom is me een raadsel. Er wordt niet kritisch gedacht. En als je kritisch bent wordt je weggezet als trol.
Maar dan is dus de gateway functie geld waard. Ik dacht dat er platformen waren waarbij je direct altcoins kon kopen zonder BTC tussenstap. Als die er wel al zijn of komen verliest ook daar de BTC zijn waarde.
Bitcoin is nog steeds nodig om de alts te bemachtigen.
Voor grootschalige adoptie moet je er een kopje koffie mee kunnen kopen het het terras. En daar is BTC niet echt geschikt voorquote:
[..]
Vorige week nog een transactie gedaan in de EU. Ongeveer 20 mailtjes naar de bank moeten sturen. Smeken om me eigen geld te mogen ontvangen. Uiteindelijk zouden ze het opsturen (na eerst nog "bewijs" te hebben moeten inzien dat mijn rekening wel echt de mijne is). Uiteindelijk 3 werkdagen later was het geld in bezit. Kosten, slechts 23 euro voor één transactie.
Maar gelukkig is bitcoin traag, duur en overbodig.
Waarom niet? Dat kan prima, waarom niet als ik vragen mag? Sterker nog nu kan je zelfs met LN betalen voor dingen die slechts 1 satoshi kosten. Met welke betalingssysteem kan je zulke lagen bedragen voor een goede prijs overmaken?quote:
[..]
Voor grootschalige adoptie moet je er een kopje koffie mee kunnen kopen het het terras. En daar is BTC niet echt geschikt voor
In de basis niet. Maar met L2 oplossingen zoals lightning zou dat prima kunnen? Je hoeft niet te schalen in de eerste laag om je doel te bereiken. Een transactie van een kopje koffie hoeft ook niet oneinig op de blockchain te staan.quote:
[..]
Voor grootschalige adoptie moet je er een kopje koffie mee kunnen kopen het het terras. En daar is BTC niet echt geschikt voor
Ik wil niet zeggen dat lightning het gaat worden maar het laat wel zien als een onafhankelijke partij bovenop bitcoin een systeem kan bedenken wat bepaalde problemen op wil lossen zonder een hardfork of andere grote wijziging.
Uhm... het huidige betalingssysteem? Ik kan 1 cent gratis overmaken naar jouw rekening hoor.quote:
Met welke betalingssysteem kan je zulke lagen bedragen voor een goede prijs overmaken?
Dat kan iedereen over de hele wereld? Je moet natuurlijk verder kijken dan NL. Maar alsnog is 1 cent een groot verschil met 1 satoshi. Daarnaast wordt het voor een bedrijf wat lastig om 1 cent te rekenen met hun transactiekosten, denk je niet?quote:
[..]
Uhm... het huidige betalingssysteem? Ik kan 1 cent gratis overmaken naar jouw rekening hoor.
Omdat het te volatiel is, en omdat de tranactiesnelheid veelste traag isquote:
[..]
Waarom niet? Dat kan prima, waarom niet als ik vragen mag? Sterker nog nu kan je zelfs met LN betalen voor dingen die slechts 1 satoshi kosten. Met welke betalingssysteem kan je zulke lagen bedragen voor een goede prijs overmaken?
Ook niet helemaal natuurlijk, je betaalt om een bankrekening te mogen hebbenquote:
[..]
Uhm... het huidige betalingssysteem? Ik kan 1 cent gratis overmaken naar jouw rekening hoor.
Dat was niet je vraag.quote:
Dat kan iedereen over de hele wereld? Je moet natuurlijk verder kijken dan NL.
>> Maar alsnog is 1 cent een groot verschil met 1 satoshi.
Ja boeiend. In de praktijk rekent niemand met SAT. De euro is hoe dan ook nog onze unit of account. Laat mij anders maar een terras zien waar je je kopje koffie niet in euro hoeft uit te drukken en wel in SAT.
https://www.xe.com/currencycharts/?from=TRY&to=USD&view=5Yquote:
[..]
Omdat het te volatiel is, en omdat de tranactiesnelheid veelste traag is
Shitcoin.
Oh wacht.
Daarvoor is zoals het er nu voor staat het huidige bancaire systeem veel geschikter.
Volatiliteit heeft er niet mee te maken toch? Als ik in Amerika een kop koffie bestel denkt het restaurant ook geen seconde aan volatiliteit met de euro. Er zijn payment processors. Ik ben eigenlijk wel benieuwd naar het percentage van mislukte betalingen dat je zou hebben als je 0-conf accepteerd.quote:
[..]
Omdat het te volatiel is, en omdat de tranactiesnelheid veelste traag is
Bij een kopje niet, maar als ze elk jaar 100 miljoen euro binnen krijgen aan EUR neem ik aan dat ze wel een USD/EUR hedge nemen als hun eigen reporting in USD gaat.quote:
Als ik in Amerika een kop koffie bestel denkt het restaurant ook geen seconde aan volatiliteit met de euro.
Dat staat toch niet in verhouding met crypto man. Maar een belangrijker ding is wel dat de prijs van dat kopje koffie in USD hetzelfde blijft. Omdat alles in fiat dezelde waarde behoud (los van een beetje inflatie).quote:Op dinsdag 7 augustus 2018 10:45 schreef Afwazig het volgende:
[..]
https://www.xe.com/currencycharts/?from=TRY&to=USD&view=5Y
Shitcoin.
Oh wacht.
Een bar in Engeland ging een tijdje geleden BTC accepteren. Ze zijn uiteindelijk gestopt omdat ze de prijzen meerdere malen per dag moesten aanpassen. Een belangrijke voorwaarde van een betaalmiddel is dat men er vanuit moet gaan dat iets een dag, week of maand later nog ongeveer dezelfde waarde vertegenwoordigd
Prijzen aanpassen, dan doe je toch wel iets fout. Je hebt genoeg apps en wallets waar je een bedrag in elke willekeurige currency invoert en die rekent het dan om in het aantal btc tegen de huidige koers. Je krijgt dan keurig een QR code / invoice.quote:
[..]
Dat staat toch niet in verhouding met crypto man. Maar een belangrijker ding is wel dat de prijs van dat kopje koffie in USD hetzelfde blijft. Omdat alles in fiat dezelde waarde behoud (los van een beetje inflatie).
Een bar in Engeland ging een tijdje geleden BTC accepteren. Ze zijn uiteindelijk gestopt omdat ze de prijzen meerdere malen per dag moesten aanpassen. Een belangrijke voorwaarde van een betaalmiddel is dat men er vanuit moet gaan dat iets een dag, week of maand later nog ongeveer dezelfde waarde vertegenwoordigd
Ik zeg ook niet dat btc nu geschikt is voor mass adoption trouwens maar ik zie niet in waarom het niet zou kunnen gebeuren met de huidige ontwikkelingen. Je hebt geen nieuwe cryptocurrency nodig om deze problemen op te lossen.
Bitcoin is eigenlijk 2 dingen. Een valuta en een betaalsysteem. En met deze oplossing strip je het valuta gedeelte omdat je direct teruggaat naar fiat.quote:
Prijzen aanpassen, dan doe je toch wel iets fout. Je hebt genoeg apps en wallets waar je een bedrag in elke willekeurige currency invoert en die rekent het dan om in het aantal btc tegen de huidige koers. Je krijgt dan keurig een QR code / invoice.
Het is een manier, maar ook niet echt. De kracht zou toch ook in de combinatie moeten zitten uiteindelijk
Dat iets kan, maakt het nog niet de meest geschikte vorm.quote:
Ik reken mijn bier straks gewoon af in euro hoor
Geen enkel terras accepteert BTC.Uhm.. dat was toch niet helemaal de droom van Satoshi :p
Wel een stap in de richting van zijn droom. Zie het als een plugin-hybride als transitiestap naar een full electric auto.quote:
Tevens heb je die krachtige gedecentraliseerde bitcoin gekoppeld aan een gecentraliseerde omrekenapp. Weg decentralisatie, en als bonus heb je weer een middleman gecreëerd
Uhm.. dat was toch niet helemaal de droom van Satoshi :p
Een wallet met omrekenfunctionaliteit is geen middleman toch? Er zit geen enkele partij tussen. Het is een interface voor de gebruiker. Bijna elke wallet heeft deze basisfunctie trouwens.quote:
Tevens heb je die krachtige gedecentraliseerde bitcoin gekoppeld aan een gecentraliseerde omrekenapp. Weg decentralisatie, en als bonus heb je weer een middleman gecreëerd
Uhm.. dat was toch niet helemaal de droom van Satoshi :p
De waarde van Bitcoin is reëel/niet reëel.
De omrekenfunctie is een 3th party oplossing. Deze “basisoplossing” is geen onderdeel van de blockchain maar een tooltje waar ook fouten in kunnen zitten. Je zou dit een middleman kunnen noemen omdat voor de transactie men afhankelijk is van deze functie.quote:
[..]
Een wallet met omrekenfunctionaliteit is geen middleman toch? Er zit geen enkele partij tussen. Het is een interface voor de gebruiker. Bijna elke wallet heeft deze basisfunctie trouwens.
Ook kan ik me voorstellen dat een goede omrekenapp geen freeware is. Dus ga je weer meer fee betalen.
Het is het toch allemaal net niet denk ik
lower highs, lower lows.quote:
[..]
Als je trend niet klopt, dan is het geen trend
truequote:
Pizza's werden in 2010 al met Bitcoin gekocht hoor
Het is geen aparte app maar een functie in heel veel Wallets. Als je een wallet een tussenpersoon gaat noemen dan trek je decentralisatie wel erg breed.quote:
[..]
De omrekenfunctie is een 3th party oplossing. Deze “basisoplossing” is geen onderdeel van de blockchain maar een tooltje waar ook fouten in kunnen zitten. Je zou dit een middleman kunnen noemen omdat voor de transactie men afhankelijk is van deze functie.
Ook kan ik me voorstellen dat een goede omrekenapp geen freeware is. Dus ga je weer meer fee betalen.
Het is het toch allemaal net niet denk ik
In de Bitcoin core Wallet kunnen tenslotte ook fouten zitten.