abonnement Unibet Coolblue
pi_180627756
Dat waaraan we het meest lijden, betreft in feite vaak ons innerlijke zelf-beeld. Ons geloof in ons 'ikje'. Wat we alleen niet beseffen, is dat dat ikje (zelfbeeld) verder nergens anders bestaat dan in ons eigen hoofd. We denken dat iedereen ons zo ziet zoals we onszelf zien, en soms lijkt de buitenwereld het ook te bevestigen, dit omdat alle andere mensen precies hetzelfde als jij hebben, en daardoor ook op die manier denken en projecteren.
Maar in feite is dit hele imaginaire 'ikje' een gedroomd mannetje of vrouwtje die eigenlijk in werkelijkheid helemaal niet bestaat. Het is een soort super luchtbel in je mind. Het is een door de mind gecreëerd zelf dat verder geen enkele basis heeft in de werkelijkheid. Ook wetenschappers ondersteunen dit, dat het ikje eigenlijk nergens werkelijk bestaat, behalve als een door de hersenen gecreëerd imaginair 'beeld'.

https://www.mt.nl/columns(...)ige-identiteit/86707

'Miljarden neuronen produceren gedachten en gevoelens in de hersenen, die voor iedereen unieke connecties maken. Dat is dan het ‘zelf’. Deze eindeloze stroom aan hersenactiviteit is beter te vergelijken met een ui, dan met een mango plus pit. Als je de schil van een uit afpelt, hou je op een gegeven moment niets meer over. De ui heeft geen kern.'

En daar lijdt je dus voortdurend aan. Dat beeld probeer je voortdurend in stand te houden, en je zoekt voortdurend bevestiging ervan bij anderen. Anderen doen dit net zo goed met jou, en zo leven we in feite in een wereld vol onwetende halve zolen in een denkbeeldige wereld dat een eigen leven lijdt, maar nergens onafhankelijk bestaat behalve in ons menselijke dromen. Met alle ellende van dien...

Er bestaat niet zoiets als op zichzelf staande, afgescheiden 'ik'. Je bent niets anders dan een zwaar geconditioneerd stukje bewustzijn, and it's nothing more than a brain trick.

Wanneer dat geloof in dat imaginaire, gedroomde zelfbeeld stopt, zal het hele kaartenhuis van gedroomde problemen, die vrijwel allemaal ik-gerelateerd zijn, in elkaar donderen, en kan een immense vrijheid ontstaan. Alle 'problemen' zullen hun betekenis verliezen, want wie is er dan nog om er een probleem van te maken?

Je leven is een droom. Het is niet werkelijk. Het heeft geen basis in de werkelijkheid. Je hele leven van lijden dient geen enkel nut, het gaat je niets brengen, en er valt ook niets in te 'halen'. Je kunt ieder moment met al die onzin stoppen en gaan leven in vrijheid. Alleen zijn er maar weinigen die je op dit 'open geheim' wijzen.
Eens kijken
pi_180627852
daar ben ik het niet helemaal mee eens, maar goed, ik ga lekker naar buiten!

met m'n ikje


:W
Ik zeg niets meer, dat was het.
  zaterdag 21 juli 2018 @ 12:22:20 #3
313152 Harvest89
Black Metal fan
pi_180627895
Goed topic. Helemaal mee eens.
Bijna alles wat we doen is nutteloos. En of je nu rijk, arm, dik, dun, slim, dom, mooi, of lelijk bent.
Aan het einde van de rit boeit het geen ene fuck meer. We eindigen allemaal hetzelfde. Weg voor eeuwig.
Deceit for a lifetime has taken it's toll.
An emotional void, I feel numb and cold.
You're all dead to me now. And has been for long.
The time has come to reap what you've sown.
pi_180628042
Om dit waarlijk te ontdekken in 'jezelf' is vaak een intensief en langdurig zelfonderzoek nodig. Eerder kun je dit niet echt zien. Het is niet iets dat je even ter kennisgeving aanneemt als slechts een nieuw idee of overtuiging in je al zo van alles en nog wat overtuigde hoofd. De overtuiging dat je dat innerlijk zelfbeeld bent, zit vaak heel diep en heeft vele vertakkingen.
Eens kijken
pi_180629060
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juli 2018 12:13 schreef Maharski het volgende:
Alle 'problemen' zullen hun betekenis verliezen, want wie is er dan nog om er een probleem van te maken?
Welk probleem los ik bijvoorbeeld op door het ikje (is het ik je hetzelfde als het ego?) Los te laten?
"Two guys destroyed your bike with a crowbar and a bat. One of 'em wasn't me."
pi_180629396
Lijkt me een beetje zweverig-interessant-doen gedoe. Vooral door dit soort toevoegingen:

quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juli 2018 12:31 schreef Maharski het volgende:
Om dit waarlijk te ontdekken in 'jezelf' is vaak een intensief en langdurig zelfonderzoek nodig. Eerder kun je dit niet echt zien. Het is niet iets dat je even ter kennisgeving aanneemt als slechts een nieuw idee of overtuiging in je al zo van alles en nog wat overtuigde hoofd. De overtuiging dat je dat innerlijk zelfbeeld bent, zit vaak heel diep en heeft vele vertakkingen.
Conscience do cost.
pi_180629475
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juli 2018 13:55 schreef ems. het volgende:
Lijkt me een beetje zweverig-interessant-doen gedoe. Vooral door dit soort toevoegingen:

[..]

Je moet gewoon in je kracht gaan staan.ieder heeft zijn eigen karma.
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
  zaterdag 21 juli 2018 @ 14:39:03 #8
545 dop
:copyright: dop
pi_180630125
TS bekend met Transactionele Analyse (Eric Berne)?

Je ikje heet daar je kleine professor

[ Bericht 0% gewijzigd door dop op 21-07-2018 15:29:53 ]
Ik schrijf soms wat rottig, zelf noem ik het dyslexie , sommige zeggen dat ik lui ben.
get over it , het wordt niet beter
pi_180630467
Aha.
1 + 1 = blauw
pi_180632876
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 juli 2018 13:31 schreef Dr.Jan-Itor het volgende:
Welk probleem los ik bijvoorbeeld op door het ikje (is het ik je hetzelfde als het ego?) Los te laten?
Allemaal..... de troublemaker wordt dan doorzien voor wat het is.
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juli 2018 13:55 schreef ems. het volgende:
Lijkt me een beetje zweverig-interessant-doen gedoe. Vooral door dit soort toevoegingen:
Nee, interessant doen is niet de opzet. Ik zie in dit subforum alleen erg veel mensen ontzettend zeulen met allerlei problemen, waarvan ik de oplossing zie. Daarom deel ik het. Het is bedoeld om te helpen en mensen ergens op te wijzen waar ze waarschijnlijk hun leven lang nooit stil bij zouden staan, maar daar zit het 'm nu juist in. Het zonde dat zo veel levens worden verspild terwijl dat eigenlijk helemaal niet nodig is.
Eens kijken
  zaterdag 21 juli 2018 @ 18:20:52 #11
240618 Micson
The lonely stoner
pi_180634782
Dit is een soort neurowetenschappelijke variant van Heideggers streven naar authenticiteit. Maar net zoals Heidegger constateert kun je het wel allemaal in de gaten hebben en je verheven voelen boven de sukkels die dat niet hebben, maar uiteindelijk moet je toch mee in die wereld van ikjes met hun nietige ambities en behoeften, want verder is er niks.

Al denk ik zelf wel dat door zelfinzicht en door concepten als Dasein te omarmen, het makkelijker wordt om te sterven zodra het noodlot op de deur klopt.
pi_180635598
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juli 2018 18:20 schreef Micson het volgende:
Dit is een soort neurowetenschappelijke variant van Heideggers streven naar authenticiteit. Maar net zoals Heidegger constateert kun je het wel allemaal in de gaten hebben en je verheven voelen boven de sukkels die dat niet hebben, maar uiteindelijk moet je toch mee in die wereld van ikjes met hun nietige ambities en behoeften, want verder is er niks.

Al denk ik zelf wel dat door zelfinzicht en door concepten als Dasein te omarmen, het makkelijker wordt om te sterven zodra het noodlot op de deur klopt.
Tja, je kan heel arrogant gaan lopen doen dan en neerkijken op 'de meute', maar dan heb je het ergens ook niet helemaal begrepen.. Eerder compassie omdat je als geen ander weet hoe het is om geregeerd te worden door dat innerlijke zelfbeeld.
En de dood, haha, nou die komt wel een keer. Geen zin om je mee bezig te houden zolang er leven is. :)
Eens kijken
pi_180636289
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juli 2018 17:01 schreef Maharski het volgende:

Nee, interessant doen is niet de opzet. Ik zie in dit subforum alleen erg veel mensen ontzettend zeulen met allerlei problemen, waarvan ik de oplossing zie. Daarom deel ik het. Het is bedoeld om te helpen en mensen ergens op te wijzen waar ze waarschijnlijk hun leven lang nooit stil bij zouden staan, maar daar zit het 'm nu juist in. Het zonde dat zo veel levens worden verspild terwijl dat eigenlijk helemaal niet nodig is.
En wat zou je dan als tip geven wanneer je je wat jouw ikje betreft iedere dag al voelt alsof je paddo's of salvia divinorum hebt gebruikt maar je alsnog psychische problemen hebt?
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
pi_180636494
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 juli 2018 19:49 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
En wat zou je dan als tip geven wanneer je je wat jouw ikje betreft iedere dag al voelt alsof je paddo's of salvia divinorum hebt gebruikt maar je alsnog psychische problemen hebt?
Wat bedoel je met 'je voelen alsof je paddo's of salvia divinorum hebt gebruikt', en wat is de aard van de psychische problemen? Daar komt natuurlijk wel een beetje maatwerk bij kijken.
Eens kijken
pi_180636681
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juli 2018 17:01 schreef Maharski het volgende:

[..]

Allemaal..... de troublemaker wordt dan doorzien voor wat het is.

[..]

Kan je dit toelichten? Mooie boodschap, maar het blijft vaag.
"Two guys destroyed your bike with a crowbar and a bat. One of 'em wasn't me."
  zaterdag 21 juli 2018 @ 20:15:52 #16
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_180636722
Waarom altijd al die metafysische pietpraat over bewustzijn, vrije wil etc.? Die zijn toch niet te verifiëren en conclusies kunnen alleen op basis van aannames getrokken worden. Existentiële vragen zijn wat dat betreft relevanter voor dit subforum.
pi_180640369
quote:
99s.gif Op zaterdag 21 juli 2018 20:15 schreef Gary_Oak het volgende:
Waarom altijd al die metafysische pietpraat over bewustzijn, vrije wil etc.? Die zijn toch niet te verifiëren en conclusies kunnen alleen op basis van aannames getrokken worden. Existentiële vragen zijn wat dat betreft relevanter voor dit subforum.
Dat komt omdat (westerse) wetenschap altijd gaat over de ander, of 'een fenomeen' of probleem, of stoornis, of disfunctioneren. Altijd het subject dat een object bestudeert. Altijd een fenomeen bestuderen met een afstand ertussen.

Vanuit de westerse wetenschap wordt het bewustzijn direct geassocieerd met het denken, en het bewustzijn wordt dan ook vanuit het denken bestudeerd, en zoals het bij ánderen functioneert, niet bij jouzelf. Bovendien wordt binnen de meeste wetenschappen gewoonlijk gekeken naar het bewustzijn, dat wil zeggen, het wordt van buitenaf onderzocht als iets algemeens: welk deel van de hersenen welke functie heeft bijvoorbeeld. Dikwijls zijn zulke onderzoeken bovendien gebaseerd op afwijkingen en ziektes, op het falen van het bewustzijn en niet op de mogelijkheden of potentie ervan.

Je bent wat dat betreft ook gewend zo te denken en te redeneren, en daarom zal het niet snel in je opkomen om je eigen bewustzijn te gaan onderzoeken. Dat is geen gebruikelijke gewoonte in onze cultuur.
Eens kijken
pi_180640567
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 juli 2018 20:14 schreef Dr.Jan-Itor het volgende:
Kan je dit toelichten? Mooie boodschap, maar het blijft vaag.
Het idee dat jij dat ikje bent, dat innerlijke zelfbeeld waarmee je je identificeert, leidt ertoe dat je iets te verdedigen hebt, en dat je je aangevallen voelt wanneer je de met je zelfbeeld samenhangende waarden bedreigd ziet worden. Voortdurend ben je bezig met bevestiging zoeken en het in stand houden van dat zelfbeeld. Dat ikje staat voortdurend centraal in hoe je voelt, denkt, waarneemt en interpreteert, wat je angstig maakt etc. het bepaalt de matrix van je bewustzijn als het ware. Dat ikje vormt daarvan het centrum, de spil waar het allemaal om draait, het centrale punt. En alles wat jouw zelfbeeld bedreigt, vormt een probleem dat moet worden voorkomen en getackeld. Dat brengt veel zorgen en angst met zich mee. En voortdurend verkeer je natuurlijk in competitie met andere 'ikken'.
Eens kijken
  zaterdag 21 juli 2018 @ 23:08:25 #19
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_180640615
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juli 2018 22:59 schreef Maharski het volgende:

[..]

Dat komt omdat (westerse) wetenschap altijd gaat over de ander, of 'een fenomeen' of probleem, of stoornis, of disfunctioneren. Altijd het subject dat een object bestudeert. Altijd een fenomeen bestuderen met een afstand ertussen.

Vanuit de westerse wetenschap wordt het bewustzijn direct geassocieerd met het denken, en het bewustzijn wordt dan ook vanuit het denken bestudeerd, en zoals het bij ánderen functioneert, niet bij jouzelf. Bovendien wordt binnen de meeste wetenschappen gewoonlijk gekeken naar het bewustzijn, dat wil zeggen, het wordt van buitenaf onderzocht als iets algemeens: welk deel van de hersenen welke functie heeft bijvoorbeeld. Dikwijls zijn zulke onderzoeken bovendien gebaseerd op afwijkingen en ziektes, op het falen van het bewustzijn en niet op de mogelijkheden of potentie ervan.

Je bent wat dat betreft ook gewend zo te denken en te redeneren, en daarom zal het niet snel in je opkomen om je eigen bewustzijn te gaan onderzoeken. Dat is geen gebruikelijke gewoonte in onze cultuur.
Ik heb het hier niet over welke kant de wetenschap op moet gaan. Ik heb het over het levensbeschouwelijke nut van metafysische vragen in R&P. Die is er niet. Zulke vragen zijn vooral interessant in F&L.
pi_180640695
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 juli 2018 23:08 schreef Gary_Oak het volgende:
Ik heb het hier niet over welke kant de wetenschap op moet gaan. Ik heb het over het levensbeschouwelijke nut van metafysische vragen in R&P. Die is er niet. Zulke vragen zijn vooral interessant in F&L.
Nee, heel bewust gekozen voor hier. Omdat ik enorm veel mensen zie worstelen met dit probleem, en wil laten weten dat er licht is in de soms eindeloos donker lijkende tunnel.
Ik ben niet geïnteresseerd in een ideeëntwist waarin we allerlei ismes gaan vergelijken en dit in een hokje stoppen en intellectualistisch masturberend erop los gaan lullen. :)
Eens kijken
  zaterdag 21 juli 2018 @ 23:20:22 #21
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_180640919
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juli 2018 23:11 schreef Maharski het volgende:

[..]

Nee, heel bewust gekozen voor hier. Omdat ik enorm veel mensen zie worstelen met dit probleem, en wil laten weten dat er licht is in de soms eindeloos donker lijkende tunnel.
Ik ben niet geïnteresseerd in een ideeëntwist waarin we allerlei ismes gaan vergelijken en dit in een hokje stoppen en intellectualistisch masturberend erop los gaan lullen. :)
Ik zie niet zo in wat een nieuw paradigmabeschrijving over het bewustzijn kan doen. Het bewustzijn kan van alles zijn: een illusie à la een Matrix, een samenspel van willekeurige neuronen die vuren etc. Maar onderaan de streep is er nog steeds het (psychisch) lijden. Je kunt bijvoorbeeld uren praten over de geur van stront, of de geur wel echt bestaat, of 'stinken' niet gewoon subjectief is etc. Maar uiteindelijk heb je te maken met stront en kan je het beter hebben over hoe je het weg kan krijgen. En daarom vind ik existentiële vragen beter passen als je dit subforum een filosofische twist wilt geven. :)
pi_180641097
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 juli 2018 23:20 schreef Gary_Oak het volgende:
Ik zie niet zo in wat een nieuw paradigmabeschrijving over het bewustzijn kan doen. Het bewustzijn kan van alles zijn: een illusie à la een Matrix, een samenspel van willekeurige neuronen die vuren etc. Maar onderaan de streep is er nog steeds het (psychisch) lijden. Je kunt bijvoorbeeld uren praten over de geur van stront, of de geur wel echt bestaat, of 'stinken' niet gewoon subjectief is etc. Maar uiteindelijk heb je te maken met stront en kan je het beter hebben over hoe je het weg kan krijgen. En daarom vind ik existentiële vragen beter passen als je dit subforum een filosofische twist wilt geven.
Er kan serieus een moment komen dat je het ineens ziet. Gewoon van binnen. Dat je het als het ware ineens 'betrapt' en ziet: 'hey, maar dit ben ik niet! Dit heeft zelfs niks met mij te maken. Ik identificeer me gewoon al m'n hele leven ten onrechte met dit alles; het is een droom. Ik ben Dat wat het ziet, en wat ik zie dat kan ik niet zijn!' En dat je zelfs ziet dat dat hele 'ik' dat het denkt te zien zelfs een mind-made trick is. En dan is het gezien, en dan zul je het nooit meer kunnen ontkennen.
Ik heb het hier niet over een interessant idee of zo. Dit kan echt gebeuren.
Eens kijken
  zaterdag 21 juli 2018 @ 23:34:50 #23
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_180641318
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juli 2018 23:26 schreef Maharski het volgende:

[..]

Er kan serieus een moment komen dat je het ineens ziet. Gewoon van binnen. Dat je het als het ware ineens 'betrapt' en ziet: 'hey, maar dit ben ik niet! Dit heeft zelfs niks met mij te maken. Ik identificeer me gewoon al m'n hele leven ten onrechte met dit alles; het is een droom. Ik ben Dat wat het ziet, en wat ik zie dat kan ik niet zijn!' En dat je zelfs ziet dat dat hele 'ik' dat het denkt te zien zelfs een mind-made trick is. En dan is het gezien, en dan zul je het nooit meer kunnen ontkennen.
Ik heb het hier niet over een interessant idee of zo. Dit kan echt gebeuren.
Ik kan hier geen touw aan vastknopen. Dus eigenlijk wil je de users hier een nieuw mensenbeeld verkopen, in de hoop dat het hun lijden verlost, omdat dat hun psychisch lijden een illusie is in dat specifieke mensenbeeld? Komt bijna religieus over.
pi_180641495
quote:
1s.gif Op zaterdag 21 juli 2018 23:34 schreef Gary_Oak het volgende:
Ik kan hier geen touw aan vastknopen. Dus eigenlijk wil je de users hier een nieuw mensenbeeld verkopen, in de hoop dat het hun lijden verlost, omdat dat hun psychisch lijden een illusie is in dat specifieke mensenbeeld? Komt bijna religieus over.
Lastig hè, die mind met al z'n associaties en pogingen het op zijn manier te vatten? ;) Je kunt er ook niets aan doen wat dat betreft haha.

Ik wil helemaal niets verkopen. Er valt niets te verkopen. Dit kan alleen maar in jezelf plaatsvinden. Ik kan het niet overdragen op een ander. Het enige wat ik kan zeggen: dit is mogelijk. En ja, je verkeert in illusie. Je problemen bestaan buiten jouw geconditioneerde mind niet. Het meeste zit puur in je hoofd en heeft geen enkele basis in de werkelijkheid.
En dat weten veel en veel te weinig mensen. They are locked up in their brain, en hebben geen flauw vermoeden dat het een illusie is waarin ze zitten. Het is compleet waarheid voor hen. Er is niet eens een beetje twijfel aan. Dat wordt zonder meer volledig voor waarheid aangenomen. Mensen worden compleet geleid door hun gedachten, overtuigingen, aangeleerde ideeën, daaruit volgende voelpatronen en ga zo maar door. Maar koek koek: it isn't true.
Eens kijken
  zaterdag 21 juli 2018 @ 23:53:45 #25
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_180641822
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juli 2018 23:41 schreef Maharski het volgende:

[..]

Lastig hè, die mind met al z'n associaties en pogingen het op zijn manier te vatten? ;) Je kunt er ook niets aan doen wat dat betreft haha.

Ik wil helemaal niets verkopen. Er valt niets te verkopen. Dit kan alleen maar in jezelf plaatsvinden. Ik kan het niet overdragen op een ander. Het enige wat ik kan zeggen: dit is mogelijk. En ja, je verkeert in illusie. Je problemen bestaan buiten jouw geconditioneerde mind niet. Het meeste zit puur in je hoofd en heeft geen enkele basis in de werkelijkheid.
En dat weten veel en veel te weinig mensen. They are locked up in their brain, en hebben geen flauw vermoeden dat het een illusie is waarin ze zitten. Het is compleet waarheid voor hen. Er is niet eens een beetje twijfel aan. Dat wordt zonder meer volledig voor waarheid aangenomen. Mensen worden compleet geleid door hun gedachten, overtuigingen, aangeleerde ideeën, daaruit volgende voelpatronen en ga zo maar door. Maar koek koek: it isn't true.
Oh god, is dit zo'n pretentieuze houding van dat jij het licht gezien hebt en ik als schaap niet? Verder zou je wat minder stellig kunnen zijn in je mensenbeeld. Het is enkel een verklaring van een metafysisch probleem; problemen die geen definitief antwoord kunnen hebben.
pi_180641978
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juli 2018 20:02 schreef Maharski het volgende:

Wat bedoel je met 'je voelen alsof je paddo's of salvia divinorum hebt gebruikt', en wat is de aard van de psychische problemen? Daar komt natuurlijk wel een beetje maatwerk bij kijken.
Ik denk dat het zo ongeveer moet voelen:
https://drugsforum.nl/thr(...)s-trip-report.55867/
https://www.jellinek.nl/vraag-antwoord/wat-is-salvia-divinorum/
Maar dat weet ik niet zeker.

Wat ik mij dan zo kan voorstellen aan psychische problemen zijn dat de omgeving wel verwacht dat je weet wie je bent en op basis daarvan keuzes maakt. Heel het leven bestaat bijna uit keuzes en als je geen identiteit hebt is alles altijd een compromis. Je bent altijd blij met je leven maar tegelijkertijd ook weer niet want je bent alles en tegelijkertijd niets.
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
pi_180642022
Natuurlijk stuit dit soort 'rare' praat je tegen de borst haha. Dit moet onderuit gehaald worden. Deze mafkees moet op z'n plek gezet worden, en snel! :P

Dat is dus het denken vanuit het ik-perspectief: 'oh dus JIJ denkt het licht gezien te hebben, en denkt dat je nu boven mij staat of zo en ik een schaap ben die het licht nog niet heeft gezien? Laat me niet lachen man... daar heb je er weer zo een, pfff'.

Probeer het eens niet zó op te vatten, puur om jezelf uit te dagen..
Eens kijken
  Moderator zondag 22 juli 2018 @ 00:01:11 #28
441859 crew  Lenny77
pi_180642057
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juli 2018 23:41 schreef Maharski het volgende:

[..]

Lastig hè, die mind met al z'n associaties en pogingen het op zijn manier te vatten? ;) Je kunt er ook niets aan doen wat dat betreft haha.

Ik wil helemaal niets verkopen. Er valt niets te verkopen. Dit kan alleen maar in jezelf plaatsvinden. Ik kan het niet overdragen op een ander. Het enige wat ik kan zeggen: dit is mogelijk. En ja, je verkeert in illusie. Je problemen bestaan buiten jouw geconditioneerde mind niet. Het meeste zit puur in je hoofd en heeft geen enkele basis in de werkelijkheid.
En dat weten veel en veel te weinig mensen. They are locked up in their brain, en hebben geen flauw vermoeden dat het een illusie is waarin ze zitten. Het is compleet waarheid voor hen. Er is niet eens een beetje twijfel aan. Dat wordt zonder meer volledig voor waarheid aangenomen. Mensen worden compleet geleid door hun gedachten, overtuigingen, aangeleerde ideeën, daaruit volgende voelpatronen en ga zo maar door. Maar koek koek: it isn't true.
We zullen het doorgeven aan hongerlijdende mensen, dat dat maar een illusie is.
Of aan die gepeste jongen die in elkaar geslagen wordt buiten de schoolpoort, dat zijn ikje hem voor de gek houdt en dat er helemaal geen pesters zijn.
Of aan die persoon die zijn partner kwijt is aan een vreselijke ziekte.
Het is allemaal niet echt joh!!

Dit zou hoop en al kunnen helpen bij wat soft probleempjes zoals: zou mijn kont te dik zijn, ik ben verlegen enz...

En kom nu niet af met dingen zoals: jaaaa maar als je niet diep genoeg gegaan bent, dan kan je het niet begrijpen en dat soort onzin.
Ik ken jouw type wel, maar dat is niet erg... Want ooit zal ook jij wakker worden vanop jouw zweverige wolk en beseffen dat je enkel je eigen een beetje tot de orde kan roepen maar dat je geen controle hebt over die miljarden anderen hier op de wereld waar je uiteindelijk wel mee moet leren leven. En dat heel veel problemen gewoon wel echt zijn en daar gewoon echte hulp voor nodig is ipv te gaan roeren in de diepste krochten van je brein.
Horum omnium fortissimi sunt Belgae
  zondag 22 juli 2018 @ 00:08:11 #29
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_180642315
quote:
0s.gif Op zondag 22 juli 2018 00:00 schreef Maharski het volgende:
Natuurlijk stuit dit soort 'rare' praat je tegen de borst haha. Dit moet onderuit gehaald worden. Deze mafkees moet op z'n plek gezet worden, en snel! :P

Dat is dus het denken vanuit het ik-perspectief: 'oh dus JIJ denkt het licht gezien te hebben, en denkt dat je nu boven mij staat of zo en ik een schaap ben die het licht nog niet heeft gezien? Laat me niet lachen man... daar heb je er weer zo een, pfff'.

Probeer het eens niet zó op te vatten, puur om jezelf uit te dagen..
Ik haal je niet inhoudelijk onderuit. Lees maar terug. Ik leg je alleen uit, al meerdere keren, dat je mensenbeeld per definitie geen definitief antwoord kan zijn op de vraag hoe bewustzijn werkt. Dat kan gewoon niet met metafysica. Al duizenden jaren wordt dit al besproken, daar ga jij echt geen einde aan maken yo. Ik vind je verhevende manier van praten aanstotender dan wat je vertelt. Je gaat niet echt in discussie en bij verwarring ligt het allemaal aan mij, niet aan jouw zweverige en vage manier van praten. Als je zo blijft praten, zeg je automatisch wel een keer iets goeds. Tijdje terug liep er ook zo'n guru rond in R&P.
pi_180642731
quote:
1s.gif Op zondag 22 juli 2018 00:01 schreef Lenny77 het volgende:
We zullen het doorgeven aan hongerlijdende mensen, dat dat maar een illusie is.
Of aan die gepeste jongen die in elkaar geslagen wordt buiten de schoolpoort, dat zijn ikje hem voor de gek houdt en dat er helemaal geen pesters zijn.
Of aan die persoon die zijn partner kwijt is aan een vreselijke ziekte.
Het is allemaal niet echt joh!!

Dit zou hoop en al kunnen helpen bij wat soft probleempjes zoals: zou mijn kont te dik zijn, ik ben verlegen enz...

En kom nu niet af met dingen zoals: jaaaa maar als je niet diep genoeg gegaan bent, dan kan je het niet begrijpen en dat soort onzin.
Ik ken jouw type wel, maar dat is niet erg... Want ooit zal ook jij wakker worden vanop jouw zweverige wolk en beseffen dat je enkel je eigen een beetje tot de orde kan roepen maar dat je geen controle hebt over die miljarden anderen hier op de wereld waar je uiteindelijk wel mee moet leren leven. En dat heel veel problemen gewoon wel echt zijn en daar gewoon echte hulp voor nodig is ipv te gaan roeren in de diepste krochten van je brein.
Dat alles heeft ook te maken met macroprocessen die voortvloeien uit een wereld die collectief in die visie leeft. Het heeft niet alleen oorlogen in jezelf tot gevolg, ook oorlogen op grotere menselijke schaal natuurlijk. De hele mensheid leeft in afgescheidenheid, dat is de sociale norm.
En yep, ellende is real. Maar hoe je ermee omgaat, dat is niet iets dat is vastgebeiteld in schrift of zo. Er is lijden, heel veel lijden. Niemand ontkent dat. Het wil echter niet zeggen dat het lijden niet slechts - en ten alle tijden - tijdelijk is.
Eens kijken
pi_180642804
quote:
1s.gif Op zondag 22 juli 2018 00:08 schreef Gary_Oak het volgende:
Ik haal je niet inhoudelijk onderuit. Lees maar terug. Ik leg je alleen uit, al meerdere keren, dat je mensenbeeld per definitie geen definitief antwoord kan zijn op de vraag hoe bewustzijn werkt. Dat kan gewoon niet met metafysica. Al duizenden jaren wordt dit al besproken, daar ga jij echt geen einde aan maken yo. Ik vind je verhevende manier van praten aanstotender dan wat je vertelt. Je gaat niet echt in discussie en bij verwarring ligt het allemaal aan mij, niet aan jouw zweverige en vage manier van praten. Als je zo blijft praten, zeg je automatisch wel een keer iets goeds. Tijdje terug liep er ook zo'n guru rond in R&P.
Joh, goed... ik ga er een einde aan breien voor nu. Fijne avond verder!
Eens kijken
  zondag 22 juli 2018 @ 00:29:39 #32
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_180643071
quote:
0s.gif Op zondag 22 juli 2018 00:22 schreef Maharski het volgende:

[..]

Joh, goed... ik ga er een einde aan breien voor nu. Fijne avond verder!
:W
pi_180649326
quote:
1s.gif Op zondag 22 juli 2018 00:08 schreef Gary_Oak het volgende:
Ik leg je alleen uit, al meerdere keren, dat je mensenbeeld per definitie geen definitief antwoord kan zijn op de vraag hoe bewustzijn werkt. Dat kan gewoon niet met metafysica.
Hoe bewustzijn werkt zou ik me ook niet zomaar aan durven wagen, maar je kunt wel weten dat je bewustzijn bént (ipv al die vormen die het aanneemt). En je kunt er wel achterkomen hoe de mind werkt.
Wanneer je ontdekt hoe het werkt kan de zwaarte er vanaf gaan, en wordt je minder een speelbal dat er door heen en weer geslingerd wordt. Daar zit vaak het lijden 'm in. Je wordt heen en weer geslingerd door gedachten, emoties en gevoelens, en je weet niet of je nou 'die en die gedachten' bent of 'dat of dat gevoel'. Daarom weten we vaak niet wie of wat we zijn.
Eens kijken
  zondag 22 juli 2018 @ 12:09:51 #34
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_180649508
quote:
0s.gif Op zondag 22 juli 2018 11:55 schreef Maharski het volgende:

[..]

Hoe bewustzijn werkt zou ik me ook niet zomaar aan durven wagen, maar je kunt wel weten dat je bewustzijn bént (ipv al die vormen die het aanneemt). En je kunt er wel achterkomen hoe de mind werkt.
Wanneer je ontdekt hoe het werkt kan de zwaarte er vanaf gaan, en wordt je minder een speelbal dat er door heen en weer geslingerd wordt. Daar zit vaak het lijden 'm in. Je wordt heen en weer geslingerd door gedachten, emoties en gevoelens, en je weet niet of je nou 'die en die gedachten' bent of 'dat of dat gevoel'. Daarom weten we vaak niet wie of wat we zijn.
"Ik weet niet hoe het bewustzijn werkt, maar ik ga je nu even uitleggen hoe het werkt."
pi_180649544
quote:
1s.gif Op zondag 22 juli 2018 12:09 schreef Gary_Oak het volgende:
"Ik weet niet hoe het bewustzijn werkt, maar ik ga je nu even uitleggen hoe het werkt."
je hebt de pet van weerstand nog steeds op zie ik? :9
Prima, maar zo komen we natuurlijk niet echt verder.
Eens kijken
  zondag 22 juli 2018 @ 12:14:26 #36
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_180649575
quote:
0s.gif Op zondag 22 juli 2018 12:12 schreef Maharski het volgende:

[..]

je hebt de pet van weerstand nog steeds op zie ik? :9
Prima, maar zo komen we natuurlijk niet echt verder.
En jij je tulband van verhevenheid? Cynisch verwoord wellicht, maar daar kwam je post op neer.
pi_180649605
quote:
1s.gif Op zondag 22 juli 2018 12:14 schreef Gary_Oak het volgende:
En jij je tulband van verhevenheid? Cynisch verwoord wellicht, maar daar kwam je post op neer.
Ik voel me helemaal niet verheven. :N
Eens kijken
  zondag 22 juli 2018 @ 12:19:26 #38
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_180649643
quote:
0s.gif Op zondag 22 juli 2018 12:17 schreef Maharski het volgende:

[..]

Ik voel me helemaal niet verheven. :N
:')

Ik ga inhoudelijk op je in en het enige weerwoord wat je hebt is een vage woordenbrij die ik blijkbaar alleen kan snappen als ik ook tot dat goddelijke inzicht kom wat jij hebt.
pi_180649666
quote:
1s.gif Op zondag 22 juli 2018 12:19 schreef Gary_Oak het volgende:

Ik ga inhoudelijk op je in en het enige weerwoord wat je hebt is een vage woordenbrij die ik blijkbaar alleen kan snappen als ik ook tot dat goddelijke inzicht kom wat jij hebt.
Dan ben ik nu even kwijt welk stuk je bedoelt, dus post het gerust nog eens.
Eens kijken
  zondag 22 juli 2018 @ 12:24:22 #40
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_180649710
quote:
0s.gif Op zondag 22 juli 2018 12:21 schreef Maharski het volgende:

[..]

Dan ben ik nu even kwijt welk stuk je bedoelt, dus post het gerust nog eens.
Posts 24 en 27.
  zondag 22 juli 2018 @ 12:26:53 #41
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_180649750
Oh ja, post 4 ook wel. Met je 'langdurige zelfonderzoek'. Wat een inzichten heb je toch. Verlicht mij, o profeet.
pi_180649796
"Als je geen voeten hebt, krijg je geen voetschimmel"-type stelling/oplossing.

Vertel liever hoe je dan in de praktijk die conditionering kunt veranderen/wegnemen.
pi_180649859
quote:
1s.gif Op zondag 22 juli 2018 12:26 schreef Gary_Oak het volgende:
Oh ja, post 4 ook wel. Met je 'langdurige zelfonderzoek'. Wat een inzichten heb toch. Verlicht mij, o profeet.
Het kan ook heel snel gaan. Ik was een beetje hardleers. Bij mij heeft het lang geduurd.

Maar goed, het stuit op een hoop weerstand. Zo'n onderwerp als dit doet dat snel. Het ego vat dit direct op als een aanval en 'oh dus jij denkt nou dat je meer bent dan mij hè!? en waarom jij wel en ik niet''.

Maar die positie creëer jezelf beste Gary oak. Je maakt zelf die scheiding van mij als je tegenstander die maar eens op z'n plek gezet moet worden. En voor mij is het heel lastig om nu nog door die perceptie heen te komen. Alles wat ik nu zeg zal op die gevormde grond bij je landen. Dit klinkt natuurlijk ook weer vreselijk pedant en alsof ik vanuit een of ander godcomplex zit te praten. Als een bepaalde manier van kijken zich eenmaal meester heeft gemaakt..... dan wordt het lastig.
Eens kijken
  zondag 22 juli 2018 @ 12:43:28 #44
330313 Gary_Oak
Smell ya later!
pi_180649999
quote:
0s.gif Op zondag 22 juli 2018 12:35 schreef Maharski het volgende:

[..]

Het kan ook heel snel gaan. Ik was een beetje hardleers. Bij mij heeft het lang geduurd.

Maar goed, het stuit op een hoop weerstand. Zo'n onderwerp als dit doet dat snel. Het ego vat dit direct op als een aanval en 'oh dus jij denkt nou dat je meer bent dan mij hè!? en waarom jij wel en ik niet''.

Maar die positie creëer jezelf beste Gary oak. Je maakt zelf die scheiding van mij als je tegenstander die maar eens op z'n plek gezet moet worden. En voor mij is het heel lastig om nu nog door die perceptie heen te komen. Alles wat ik nu zeg zal op die gevormde grond bij je landen. Dit klinkt natuurlijk ook weer vreselijk pedant en alsof ik vanuit een of ander godcomplex zit te praten. Als een bepaalde manier van kijken zich eenmaal meester heeft gemaakt..... dan wordt het lastig.
Bedankt dat je mijn punt bevestigt. Dat dan weer wel.

Wij zijn dus uitgepraat.
pi_180650220
quote:
1s.gif Op zondag 22 juli 2018 12:43 schreef Gary_Oak het volgende:
Bedankt dat je mijn punt bevestigt. Dat dan weer wel.

Wij zijn dus uitgepraat.
Jammer. We zijn nog helemaal nergens gekomen namelijk.
quote:
1s.gif Op zondag 22 juli 2018 12:30 schreef Cockwhale het volgende:
Vertel liever hoe je dan in de praktijk die conditionering kunt veranderen/wegnemen.
Ga ik later even op in.
Eens kijken
pi_180650376
Wil je dan ook asjeblieft later op mijn reactie op jouw vraag even ingaan?
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
pi_180650794
quote:
1s.gif Op zondag 22 juli 2018 12:30 schreef Cockwhale het volgende:
Vertel liever hoe je dan in de praktijk die conditionering kunt veranderen/wegnemen.
Allereerst moet er een beetje rust en ruimte ontstaan om jezelf te kunnen onderzoeken.
Ik kan nu een heel verhaal gaan houden, maar eigenlijk zal ik het nooit zo goed kunnen uitleggen als deze meneer, dus ik post toch even een youtube-filmpje:


Hij legt het fantastisch en heel rustig en goed te volgen uit.
Eens kijken
pi_180651089
quote:
0s.gif Op zondag 22 juli 2018 13:05 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Wil je dan ook asjeblieft later op mijn reactie op jouw vraag even ingaan?
Ik heb 'm helemaal over het hoofd gezien, sorry.

quote:
1s.gif Op zaterdag 21 juli 2018 23:58 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Ik denk dat het zo ongeveer moet voelen:
https://drugsforum.nl/thr(...)s-trip-report.55867/
https://www.jellinek.nl/vraag-antwoord/wat-is-salvia-divinorum/
Maar dat weet ik niet zeker.
Oké, nou geloof me, dat zul je niet ervaren wanneer je nuchter bent waarschijnlijk. :P

quote:
1s.gif Op zaterdag 21 juli 2018 23:58 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Wat ik mij dan zo kan voorstellen aan psychische problemen zijn dat de omgeving wel verwacht dat je weet wie je bent en op basis daarvan keuzes maakt. Heel het leven bestaat bijna uit keuzes en als je geen identiteit hebt is alles altijd een compromis. Je bent altijd blij met je leven maar tegelijkertijd ook weer niet want je bent alles en tegelijkertijd niets.
Ik begrijp nog steeds de vraag niet helemaal.

Maar ook voor jou: kijk als je zin en tijd hebt het filmpje even. Dat maakt een hoop duidelijk. ;)
Eens kijken
pi_180651565
Interessant onderwerp, maar wel redelijk abstract. Geen idee of je er zin in hebt TS, maar zou je wat voorbeelden kunnen geven van je eigen proces hierin? Waarvan dacht je dat het verbonden was aan je 'ikje' en hoe heb je dat laten gaan.

Het komt nu namelijk over als een zweverige versie van 'schijt hebben aan de mening van anderen over jezelf en zichzelf en zelf ook geen zin meer hebben in een mening over jezelf en anderen'.
pi_180651981
quote:
0s.gif Op zondag 22 juli 2018 14:13 schreef Polenbatser het volgende:
Interessant onderwerp, maar wel redelijk abstract. Geen idee of je er zin in hebt TS, maar zou je wat voorbeelden kunnen geven van je eigen proces hierin? Waarvan dacht je dat het verbonden was aan je 'ikje' en hoe heb je dat laten gaan.

Het komt nu namelijk over als een zweverige versie van 'schijt hebben aan de mening van anderen over jezelf en zichzelf en zelf ook geen zin meer hebben in een mening over jezelf en anderen'.
Oké. Nou, ik ben mij eigenlijk gaan verdiepen in het onderwerp 'zelfrealisatie'. Daar ben ik boeken over gaan lezen. Ik ben filmpjes gaan kijken over dat onderwerp, en mezelf de vraag gesteld: 'hoe kun je daartoe komen? en wat is het nu eigenlijk?'. Nou, dan kom je al snel uit bij dingen als meditatie, en dat ben ik dan ook gaan doen zo'n 4-5 jaar geleden. Meditatie is een goede methode om je bewustzijn te gaan leren observeren en onderzoeken.
En dan kom je dus ook bij dingen als uit als zelfonderzoek als methode om, jawel, je zelf te gaan onderzoeken. Veel gehoord ding is dan dat ik het 'ik' of 'zelf' een illusie zou zijn waaraan het lijden ten grondslag ligt. Dat ben ik allemaal gaan onderzoeken. En hoewel het bij sommige echt in een flits kan gebeuren, was dat bij mij niet echt het geval. Het is een geleidelijk proces geweest waarin steeds een beetje meer duidelijk werd, en waarbij ik soms dacht 'ah dit is het', maar dan was dat toch ook weer niet helemaal het geval. Dus vaak het gevoel er 'dichtbij' te zijn, maar dan was hert toch nog niet helemaal duidelijk. Ik heb ook verder nooit een leraar bezocht.

Nou en toen is het met een beetje (online) hulp, meditatie en onderzoek toch duidelijk geworden. Niet dat je dan ineens helemaal totaal verlicht bent of zo hoor. Alleen je kunt het gaan zien voor wat het is, en het geloof erin valt weg; je kunt er doorheen gaan kijken. En dan verliezen gedachten, gevoelens, emoties die gerelateerd zijn aan je zelfbeeld - en dat zijn de meesten - hun zwaarte. Dan wordt het leven een stuk prettiger en lichter. :) en verder verandert er allemaal niet zo veel. Het is eigenlijk allemaal heel normaal en natuurlijk. Juist al die gekkigheid en neurotische neigingen lossen steeds meer op. Je wordt normaler dan je ooit was haha. The insane system becomes sane. En dat is heel prettig.
Eens kijken
pi_180652252
quote:
0s.gif Op zondag 22 juli 2018 14:13 schreef Polenbatser het volgende:
Het komt nu namelijk over als een zweverige versie van 'schijt hebben aan de mening van anderen over jezelf en zichzelf en zelf ook geen zin meer hebben in een mening over jezelf en anderen'.
Van zweverigheid is al helemaal geen sprake trouwens. Echt eerder het tegenovergestelde ervan. Zweven doen we juist vaak enorm zolang we worden geleefd door onze identificaties met onze wereld van ideeën, overtuigingen, concepten, woorden. We zweven de hele dag rond in ons hoofd. Juist dát gaat eruit. Je komt met de beentjes op de grond. Zo nuchter als het maar kan.

Als je gaat ontdekken waar al die meningen van anderen over jou op zijn gebaseerd, evenals jouw mening over anderen, dan verliest het gewoon z'n waarde. Het is geen attitude van 'ik ga lekker schijt hebben aan alles en iedereen', het wordt je gewoon duidelijk waarop het gebaseerd is. En dan valt de lading ervan weg.
Meningen komen allemaal voort uit het aan dingen waarde toekennend ik-systeem. Het is allemaal geconditioneerd en relatief. Er zijn miljoenen meningen mogelijk. Het is maar net uit welk systeem van overtuigingen en gekoesterde waarde het voortkomt. Verander er iets in, en er komt weer een heel andere mening uit rollen. Allemaal reuze relatief, en inwisselbaar.
Eens kijken
pi_180654007
quote:
0s.gif Op zondag 22 juli 2018 14:35 schreef Maharski het volgende:

[..]

Oké. Nou, ik ben mij eigenlijk gaan verdiepen in het onderwerp 'zelfrealisatie'. Daar ben ik boeken over gaan lezen. Ik ben filmpjes gaan kijken over dat onderwerp, en mezelf de vraag gesteld: 'hoe kun je daartoe komen? en wat is het nu eigenlijk?'. Nou, dan kom je al snel uit bij dingen als meditatie, en dat ben ik dan ook gaan doen zo'n 4-5 jaar geleden. Meditatie is een goede methode om je bewustzijn te gaan leren observeren en onderzoeken.
En dan kom je dus ook bij dingen als uit als zelfonderzoek als methode om, jawel, je zelf te gaan onderzoeken. Veel gehoord ding is dan dat ik het 'ik' of 'zelf' een illusie zou zijn waaraan het lijden ten grondslag ligt. Dat ben ik allemaal gaan onderzoeken. En hoewel het bij sommige echt in een flits kan gebeuren, was dat bij mij niet echt het geval. Het is een geleidelijk proces geweest waarin steeds een beetje meer duidelijk werd, en waarbij ik soms dacht 'ah dit is het', maar dan was dat toch ook weer niet helemaal het geval. Dus vaak het gevoel er 'dichtbij' te zijn, maar dan was hert toch nog niet helemaal duidelijk. Ik heb ook verder nooit een leraar bezocht.

Nou en toen is het met een beetje (online) hulp, meditatie en onderzoek toch duidelijk geworden. Niet dat je dan ineens helemaal totaal verlicht bent of zo hoor. Alleen je kunt het gaan zien voor wat het is, en het geloof erin valt weg; je kunt er doorheen gaan kijken. En dan verliezen gedachten, gevoelens, emoties die gerelateerd zijn aan je zelfbeeld - en dat zijn de meesten - hun zwaarte. Dan wordt het leven een stuk prettiger en lichter. :) en verder verandert er allemaal niet zo veel. Het is eigenlijk allemaal heel normaal en natuurlijk. Juist al die gekkigheid en neurotische neigingen lossen steeds meer op. Je wordt normaler dan je ooit was haha. The insane system becomes sane. En dat is heel prettig.
Dank je voor je antwoord. Denk dat ik je nu wat beter snap en ben het (deels) met je eens. Meditatie kan een waardevolle methode zijn om even uit de hectiek te ontsnappen en na te gaan wat je nou eigenlijk zelf vindt of wilt. Hoe voelt je lichaam, zijn er misschien grenzen die je overschrijdt, omdat je het niet goed aanvoelt als er vanalles om je heen gebeurt? Je kunt alles even laten voor wat het is en gewoon 'zijn'. Zelf ervaar ik meditatie ook als iets positiefs, alhoewel het voor mij de ene dag wel werkt en de volgende dag niet. Gewoon even tijd nemen voor mezelf en mezelf dat gunnen is wel onderdeel geworden van mijn dagelijkse routine, vaak in de vorm van yoga.

Moet eerlijk bekennen dat ik vrij sceptisch was en dat ik nog steeds niks heb met de theorie van chakra's e.d, maar gewoon de oefeningen doen en de focus op m'n lichaam en ademhaling leggen in plaats van m'n gedachten is fijn en geeft rust. Dus ja, ik snap wat je bedoelt met zelfrealisatie in dat aspect. Dat gezegd hebbende denk ik wel dat dit niet voor iedereen werkt, in feite kun je ook een wandeling in de natuur maken, of gaan vissen, of weet ik wat. Daarnaast heeft ook niet iedereen het nodig. Niet iedereen ervaart stress, of vindt het dagelijkse leven hectisch. Als je geen problemen ermee hebt hoeft er ook niks opgelost te worden natuurlijk.

Het is voor mij in elk geval een vorm van relativeren. Even een pauze nemen en dan opnieuw met een frisse blik ergens tegenaan kijken. En ja, veel mensen reageren vanuit hun eigen tekortkomingen. Ik maak andere keuzes dan anderen en soms merk ik dat ik negatieve reacties krijg die voortkomen uit een soort angst bij de ander. Het is natuurlijk heel fijn en veilig als anderen dezelfde keuzes maken als jou, want dat is toch een soort van bevestiging dat je het goed hebt gedaan. Nu kiest iemand anders voor iets anders, dan komt er twijfel boven of de eigen keuze wel goed was en dan is er een soort van paniek en moet de andere keuze worden afgebrand. Dus in die zin snap ik wat je bedoelt met oordelen die hun waarde verliezen als je het 'doorhebt', maar naar mijn mening is dat iets dat iedereen eigenlijk wel weet; mensen reageren vanuit hun eigen denken en doen.

Ik denk overigens ook dat dit niet een algemeen geldend iets is, zoveel mensen zoveel karakters en levensvisies. In die zin zou ik ook nooit iemand vertellen dat er 1 weg is om je problemen op te lossen en ik geloof ook niet dat iemand die zwaar depressief is gewoon moet gaan mediteren en alle problemen lossen zich wel op. Sterker nog, ik weet niet eens of mijn 'realisaties' over mezelf en anderen door mediteren komen, of dat het gewoon het ouder worden is, want dat brengt doorgaans ook een stuk rust bij mensen.

Naja, my 2 cents, hopelijk heb ik je goed begrepen. :)
pi_180656306
quote:
0s.gif Op zaterdag 21 juli 2018 12:13 schreef Maharski het volgende:
Je leven is een droom. Het is niet werkelijk. Het heeft geen basis in de werkelijkheid. Je hele leven van lijden dient geen enkel nut, het gaat je niets brengen, en er valt ook niets in te 'halen'. Je kunt ieder moment met al die onzin stoppen en gaan leven in vrijheid. Alleen zijn er maar weinigen die je op dit 'open geheim' wijzen.
Ja een beetje zoiets als zeggen tegen iemand die angst heeft om te presenteren dat hij of zij niet bang hoeft te zijn want het publiek is ook maar mens en blabla. En dan in de praktijk verneuken ze de presentatie alsnog omdat je emoties nou eenmaal niet zo gemakkelijk onder controle krijgt/hebt. Dit is gewoon iets wat dommere mensen stellen en zich helemaal verlicht over voelen terwijl de normale persoon wel weet dat het gewoon gebazel is
pi_180656336
Niets nieuws aan de horizon.
pi_180656822
quote:
0s.gif Op zondag 22 juli 2018 13:47 schreef Maharski het volgende:

Ik heb 'm helemaal over het hoofd gezien, sorry.

Maakt niet uit

quote:
Oké, nou geloof me, dat zul je niet ervaren wanneer je nuchter bent waarschijnlijk. :P

In mijn geval, ook niet toen ik tripte. Truffels genomen en merkte niks, nou ja, bij chemische vorm van psilocybine wel en toen was het alsof ik door de ogen va n een soort beledigende geest naar mezelf keek. Salvia heb ik nooit genomen. Maar het hele idee van geen identiteit hebben dat niks echt is dat heb in lichte mate wel dagelijks ook al ben ik nuchter.

quote:
Ik begrijp nog steeds de vraag niet helemaal.

Maar ook voor jou: kijk als je zin en tijd hebt het filmpje even. Dat maakt een hoop duidelijk. ;)
De vraag was: kun jij het je voorstellen dat het niet hebben van een identiteit ook problemen mee brengt in het dagelijks leven? Zo ja welke? Zo nee wat vind je dan van de problemen die ik noemde?

Waarom moet ik een filmpje kijken? Die wilde jij kijken, jij opende dit topic.
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
pi_180657492
quote:
0s.gif Op zondag 22 juli 2018 16:15 schreef Polenbatser het volgende:
Dank je voor je antwoord. Denk dat ik je nu wat beter snap en ben het (deels) met je eens. Meditatie kan een waardevolle methode zijn om even uit de hectiek te ontsnappen en na te gaan wat je nou eigenlijk zelf vindt of wilt. Hoe voelt je lichaam, zijn er misschien grenzen die je overschrijdt, omdat je het niet goed aanvoelt als er vanalles om je heen gebeurt? Je kunt alles even laten voor wat het is en gewoon 'zijn'. Zelf ervaar ik meditatie ook als iets positiefs, alhoewel het voor mij de ene dag wel werkt en de volgende dag niet. Gewoon even tijd nemen voor mezelf en mezelf dat gunnen is wel onderdeel geworden van mijn dagelijkse routine, vaak in de vorm van yoga.
Ja, dat is zeker zo wat je hier zegt imo. Maar je kunt meditatie dus ook gebruiken om je bewustzijn te onderzoeken. Tevens kun je ook tot bepaalde ervaringen komen. Je kunt steeds dieper in het bewustzijn zakken totdat er enkel nog een ervaring van puur bewustzijn is. Daar kun je iets in ontdekken wat de boel kan doen omdraaien omtrent hoe je jezelf geneigd bent te zien.
Er zijn natuurlijk ook verschillende meditatievormen. Maar het kan interessant zijn om in meditatie steeds dieper in jezelf te zakken, totdat je uitkomt bij je uiteindelijke essentie. Kunnen bijzondere dingen gebeuren.
Maar in de eerste plaats kun je zo al leren dat je je gedachten en alles niet bent, zodat er een afstand ontstaan en je de 'waarnemer' ontdekt (en steeds krachtiger en stabieler maakt mettertijd). En uiteindelijk kun je daar weer zelfs aan voorbij gaan. Imo heeft het zeker meer potentie dan enkel ontspanning en even tijdelijk een rustmomentje ervaren. Dat werkt natuurlijk ook maar tijdelijk. Je kunt ook duurzame effecten krijgen op de langere termijn, mits je het aanwendt tot een methode van innerlijk onderzoek.

quote:
Ik denk overigens ook dat dit niet een algemeen geldend iets is, zoveel mensen zoveel karakters en levensvisies. In die zin zou ik ook nooit iemand vertellen dat er 1 weg is om je problemen op te lossen en ik geloof ook niet dat iemand die zwaar depressief is gewoon moet gaan mediteren en alle problemen lossen zich wel op. Sterker nog, ik weet niet eens of mijn 'realisaties' over mezelf en anderen door mediteren komen, of dat het gewoon het ouder worden is, want dat brengt doorgaans ook een stuk rust bij mensen.
Ik zou ook nooit zeggen dat er maar één weg is. Zeker niet. Je hebt sowieso ontzettend veel verschillende methodes en technieken. Ook heb je meerdere paden die hier over gaan, in allerlei tradities. En idd, sommige (zeg maar gerust veel) mensen hebben geen ene zak met dit soort materie. Maar toch is wel iedereen op zoek naar ruimte en vrijheid. Men zoekt dat alleen vaak in dingen die slechts tijdelijk werken: een andere baan, een andere partner, een nieuwe auto, seksuele pleziertjes, drank, drugs, sport, eten, ga zo maar door. Iedereen jaagt onbewust al die genoegens na en zoekt eigenlijk dat ene blijvende geluk. Dat vind je alleen niet in die dingen. Werkt allemaal maar tijdelijk.

Je moet er ook wel rijp voor zijn en er aan toe zijn trouwens. Als dat niet geval is, komt er ook niets van terecht. Je zult dan ook niet gemotiveerd zijn.

[ Bericht 1% gewijzigd door Maharski op 22-07-2018 18:43:41 ]
Eens kijken
pi_180657594
quote:
0s.gif Op zondag 22 juli 2018 17:58 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
In mijn geval, ook niet toen ik tripte. Truffels genomen en merkte niks, nou ja, bij chemische vorm van psilocybine wel en toen was het alsof ik door de ogen va n een soort beledigende geest naar mezelf keek. Salvia heb ik nooit genomen. Maar het hele idee van geen identiteit hebben dat niks echt is dat heb in lichte mate wel dagelijks ook al ben ik nuchter.
Ho! stop.
Geen identiteit is niet wat ik bedoel. Er is een verschil tussen persoon (persona) en identiteit (individu). Identiteit blijft.

quote:
0s.gif Op zondag 22 juli 2018 17:58 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
De vraag was: kun jij het je voorstellen dat het niet hebben van een identiteit ook problemen mee brengt in het dagelijks leven? Zo ja welke? Zo nee wat vind je dan van de problemen die ik noemde?
Ja, kan me dus zeker goed voorstellen dat 'het niet hebben van een identiteit' problemen met zich meebrengt in het dagelijks leven.
quote:
0s.gif Op zondag 22 juli 2018 17:58 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Waarom moet ik een filmpje kijken? Die wilde jij kijken, jij opende dit topic.
8)7
Eens kijken
pi_180664085
quote:
0s.gif Op zondag 22 juli 2018 18:40 schreef Maharski het volgende:

Ho! stop.
Geen identiteit is niet wat ik bedoel. Er is een verschil tussen persoon (persona) en identiteit (individu). Identiteit blijft.

Nu snap ik het even niet meer hoor? Eerst dramde je een beetje door over het loskomen van het ikje en nu blijft het ineens? Wat is een persona? Wat is een individu?

quote:
Ja, kan me dus zeker goed voorstellen dat 'het niet hebben van een identiteit' problemen met zich meebrengt in het dagelijks leven.

Bedoel je dan gewoon inschrijving bjj de gemeente of welke problemen ermee begrijp jij dan?

quote:
8)7
Ja misschien als ik tijd heb, dat ik het ga kijken, maar ik heb een hekel aan zelfhulpgoeroe's en dit lijkt me ook zo 1.
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
pi_180664663
Geeninspiratie, kom maar terug als je wél inspiratie hebt, want hier kan ik geen chocola van maken.
Eens kijken
pi_180685954
Sorry, ik had het niet helemaal goed uitgelegd blijkbaar, wat ik bedoelde was:
- wat bedoel jij dan met een persona en waarom is dat verschillend van waar jij het hier over hebt het "ik". Ik ken alleen maar de persona van Jung, wat ook zweverig op mij overkomt
Bedoel je met identiteit hoe de gemente jouw heeft geregistreerd en hoe andere mensen je zien?
- je kan voorstellen dat het niet hebben van een identiteit ook problemen geeft. Maar wat is dan jouw oplossing voor de problemen die ik noem? Die noemde je niet vandaar dat ik vroeg of je alleen bedoelde dat het problemen gaf als je geen officiele identiteit had
- ik heb het filmpje gekeken. Die man klinkt alsof die ook hypnose cds opneemt. Maar ik begrijp het niet. Hij zegt: het slechte gevoel is steeds hetzelfde, dus daarom is het niet echt. Hoe weet hij dat het steeds hetzelfde is in andere omstandigheiden? En omdat het steeds verandert is het niet echt., dan is niks echt. Mensen worden als ze doodgaan ook gerecycled qua lichaam. Wat ik wel goed vond was wat hij zei over empathie. Maar dan moet de samenleving daar wel op ingesreld zijn. De samenleving creert ook het ik concept.
❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')