Welk probleem los ik bijvoorbeeld op door het ikje (is het ik je hetzelfde als het ego?) Los te laten?quote:Op zaterdag 21 juli 2018 12:13 schreef Maharski het volgende:
Alle 'problemen' zullen hun betekenis verliezen, want wie is er dan nog om er een probleem van te maken?
quote:Op zaterdag 21 juli 2018 12:31 schreef Maharski het volgende:
Om dit waarlijk te ontdekken in 'jezelf' is vaak een intensief en langdurig zelfonderzoek nodig. Eerder kun je dit niet echt zien. Het is niet iets dat je even ter kennisgeving aanneemt als slechts een nieuw idee of overtuiging in je al zo van alles en nog wat overtuigde hoofd. De overtuiging dat je dat innerlijk zelfbeeld bent, zit vaak heel diep en heeft vele vertakkingen.
Je moet gewoon in je kracht gaan staan.ieder heeft zijn eigen karma.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 13:55 schreef ems. het volgende:
Lijkt me een beetje zweverig-interessant-doen gedoe. Vooral door dit soort toevoegingen:
[..]
Allemaal..... de troublemaker wordt dan doorzien voor wat het is.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 13:31 schreef Dr.Jan-Itor het volgende:
Welk probleem los ik bijvoorbeeld op door het ikje (is het ik je hetzelfde als het ego?) Los te laten?
Nee, interessant doen is niet de opzet. Ik zie in dit subforum alleen erg veel mensen ontzettend zeulen met allerlei problemen, waarvan ik de oplossing zie. Daarom deel ik het. Het is bedoeld om te helpen en mensen ergens op te wijzen waar ze waarschijnlijk hun leven lang nooit stil bij zouden staan, maar daar zit het 'm nu juist in. Het zonde dat zo veel levens worden verspild terwijl dat eigenlijk helemaal niet nodig is.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 13:55 schreef ems. het volgende:
Lijkt me een beetje zweverig-interessant-doen gedoe. Vooral door dit soort toevoegingen:
Tja, je kan heel arrogant gaan lopen doen dan en neerkijken op 'de meute', maar dan heb je het ergens ook niet helemaal begrepen.. Eerder compassie omdat je als geen ander weet hoe het is om geregeerd te worden door dat innerlijke zelfbeeld.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 18:20 schreef Micson het volgende:
Dit is een soort neurowetenschappelijke variant van Heideggers streven naar authenticiteit. Maar net zoals Heidegger constateert kun je het wel allemaal in de gaten hebben en je verheven voelen boven de sukkels die dat niet hebben, maar uiteindelijk moet je toch mee in die wereld van ikjes met hun nietige ambities en behoeften, want verder is er niks.
Al denk ik zelf wel dat door zelfinzicht en door concepten als Dasein te omarmen, het makkelijker wordt om te sterven zodra het noodlot op de deur klopt.
En wat zou je dan als tip geven wanneer je je wat jouw ikje betreft iedere dag al voelt alsof je paddo's of salvia divinorum hebt gebruikt maar je alsnog psychische problemen hebt?quote:Op zaterdag 21 juli 2018 17:01 schreef Maharski het volgende:
Nee, interessant doen is niet de opzet. Ik zie in dit subforum alleen erg veel mensen ontzettend zeulen met allerlei problemen, waarvan ik de oplossing zie. Daarom deel ik het. Het is bedoeld om te helpen en mensen ergens op te wijzen waar ze waarschijnlijk hun leven lang nooit stil bij zouden staan, maar daar zit het 'm nu juist in. Het zonde dat zo veel levens worden verspild terwijl dat eigenlijk helemaal niet nodig is.
Wat bedoel je met 'je voelen alsof je paddo's of salvia divinorum hebt gebruikt', en wat is de aard van de psychische problemen? Daar komt natuurlijk wel een beetje maatwerk bij kijken.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 19:49 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
En wat zou je dan als tip geven wanneer je je wat jouw ikje betreft iedere dag al voelt alsof je paddo's of salvia divinorum hebt gebruikt maar je alsnog psychische problemen hebt?
Kan je dit toelichten? Mooie boodschap, maar het blijft vaag.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 17:01 schreef Maharski het volgende:
[..]
Allemaal..... de troublemaker wordt dan doorzien voor wat het is.
[..]
Dat komt omdat (westerse) wetenschap altijd gaat over de ander, of 'een fenomeen' of probleem, of stoornis, of disfunctioneren. Altijd het subject dat een object bestudeert. Altijd een fenomeen bestuderen met een afstand ertussen.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 20:15 schreef Gary_Oak het volgende:
Waarom altijd al die metafysische pietpraat over bewustzijn, vrije wil etc.? Die zijn toch niet te verifiëren en conclusies kunnen alleen op basis van aannames getrokken worden. Existentiële vragen zijn wat dat betreft relevanter voor dit subforum.
Het idee dat jij dat ikje bent, dat innerlijke zelfbeeld waarmee je je identificeert, leidt ertoe dat je iets te verdedigen hebt, en dat je je aangevallen voelt wanneer je de met je zelfbeeld samenhangende waarden bedreigd ziet worden. Voortdurend ben je bezig met bevestiging zoeken en het in stand houden van dat zelfbeeld. Dat ikje staat voortdurend centraal in hoe je voelt, denkt, waarneemt en interpreteert, wat je angstig maakt etc. het bepaalt de matrix van je bewustzijn als het ware. Dat ikje vormt daarvan het centrum, de spil waar het allemaal om draait, het centrale punt. En alles wat jouw zelfbeeld bedreigt, vormt een probleem dat moet worden voorkomen en getackeld. Dat brengt veel zorgen en angst met zich mee. En voortdurend verkeer je natuurlijk in competitie met andere 'ikken'.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 20:14 schreef Dr.Jan-Itor het volgende:
Kan je dit toelichten? Mooie boodschap, maar het blijft vaag.
Ik heb het hier niet over welke kant de wetenschap op moet gaan. Ik heb het over het levensbeschouwelijke nut van metafysische vragen in R&P. Die is er niet. Zulke vragen zijn vooral interessant in F&L.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 22:59 schreef Maharski het volgende:
[..]
Dat komt omdat (westerse) wetenschap altijd gaat over de ander, of 'een fenomeen' of probleem, of stoornis, of disfunctioneren. Altijd het subject dat een object bestudeert. Altijd een fenomeen bestuderen met een afstand ertussen.
Vanuit de westerse wetenschap wordt het bewustzijn direct geassocieerd met het denken, en het bewustzijn wordt dan ook vanuit het denken bestudeerd, en zoals het bij ánderen functioneert, niet bij jouzelf. Bovendien wordt binnen de meeste wetenschappen gewoonlijk gekeken naar het bewustzijn, dat wil zeggen, het wordt van buitenaf onderzocht als iets algemeens: welk deel van de hersenen welke functie heeft bijvoorbeeld. Dikwijls zijn zulke onderzoeken bovendien gebaseerd op afwijkingen en ziektes, op het falen van het bewustzijn en niet op de mogelijkheden of potentie ervan.
Je bent wat dat betreft ook gewend zo te denken en te redeneren, en daarom zal het niet snel in je opkomen om je eigen bewustzijn te gaan onderzoeken. Dat is geen gebruikelijke gewoonte in onze cultuur.
Nee, heel bewust gekozen voor hier. Omdat ik enorm veel mensen zie worstelen met dit probleem, en wil laten weten dat er licht is in de soms eindeloos donker lijkende tunnel.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 23:08 schreef Gary_Oak het volgende:
Ik heb het hier niet over welke kant de wetenschap op moet gaan. Ik heb het over het levensbeschouwelijke nut van metafysische vragen in R&P. Die is er niet. Zulke vragen zijn vooral interessant in F&L.
Ik zie niet zo in wat een nieuw paradigmabeschrijving over het bewustzijn kan doen. Het bewustzijn kan van alles zijn: een illusie à la een Matrix, een samenspel van willekeurige neuronen die vuren etc. Maar onderaan de streep is er nog steeds het (psychisch) lijden. Je kunt bijvoorbeeld uren praten over de geur van stront, of de geur wel echt bestaat, of 'stinken' niet gewoon subjectief is etc. Maar uiteindelijk heb je te maken met stront en kan je het beter hebben over hoe je het weg kan krijgen. En daarom vind ik existentiële vragen beter passen als je dit subforum een filosofische twist wilt geven.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 23:11 schreef Maharski het volgende:
[..]
Nee, heel bewust gekozen voor hier. Omdat ik enorm veel mensen zie worstelen met dit probleem, en wil laten weten dat er licht is in de soms eindeloos donker lijkende tunnel.
Ik ben niet geïnteresseerd in een ideeëntwist waarin we allerlei ismes gaan vergelijken en dit in een hokje stoppen en intellectualistisch masturberend erop los gaan lullen.
Er kan serieus een moment komen dat je het ineens ziet. Gewoon van binnen. Dat je het als het ware ineens 'betrapt' en ziet: 'hey, maar dit ben ik niet! Dit heeft zelfs niks met mij te maken. Ik identificeer me gewoon al m'n hele leven ten onrechte met dit alles; het is een droom. Ik ben Dat wat het ziet, en wat ik zie dat kan ik niet zijn!' En dat je zelfs ziet dat dat hele 'ik' dat het denkt te zien zelfs een mind-made trick is. En dan is het gezien, en dan zul je het nooit meer kunnen ontkennen.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 23:20 schreef Gary_Oak het volgende:
Ik zie niet zo in wat een nieuw paradigmabeschrijving over het bewustzijn kan doen. Het bewustzijn kan van alles zijn: een illusie à la een Matrix, een samenspel van willekeurige neuronen die vuren etc. Maar onderaan de streep is er nog steeds het (psychisch) lijden. Je kunt bijvoorbeeld uren praten over de geur van stront, of de geur wel echt bestaat, of 'stinken' niet gewoon subjectief is etc. Maar uiteindelijk heb je te maken met stront en kan je het beter hebben over hoe je het weg kan krijgen. En daarom vind ik existentiële vragen beter passen als je dit subforum een filosofische twist wilt geven.
Ik kan hier geen touw aan vastknopen. Dus eigenlijk wil je de users hier een nieuw mensenbeeld verkopen, in de hoop dat het hun lijden verlost, omdat dat hun psychisch lijden een illusie is in dat specifieke mensenbeeld? Komt bijna religieus over.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 23:26 schreef Maharski het volgende:
[..]
Er kan serieus een moment komen dat je het ineens ziet. Gewoon van binnen. Dat je het als het ware ineens 'betrapt' en ziet: 'hey, maar dit ben ik niet! Dit heeft zelfs niks met mij te maken. Ik identificeer me gewoon al m'n hele leven ten onrechte met dit alles; het is een droom. Ik ben Dat wat het ziet, en wat ik zie dat kan ik niet zijn!' En dat je zelfs ziet dat dat hele 'ik' dat het denkt te zien zelfs een mind-made trick is. En dan is het gezien, en dan zul je het nooit meer kunnen ontkennen.
Ik heb het hier niet over een interessant idee of zo. Dit kan echt gebeuren.
Lastig hè, die mind met al z'n associaties en pogingen het op zijn manier te vatten? Je kunt er ook niets aan doen wat dat betreft haha.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 23:34 schreef Gary_Oak het volgende:
Ik kan hier geen touw aan vastknopen. Dus eigenlijk wil je de users hier een nieuw mensenbeeld verkopen, in de hoop dat het hun lijden verlost, omdat dat hun psychisch lijden een illusie is in dat specifieke mensenbeeld? Komt bijna religieus over.
Oh god, is dit zo'n pretentieuze houding van dat jij het licht gezien hebt en ik als schaap niet? Verder zou je wat minder stellig kunnen zijn in je mensenbeeld. Het is enkel een verklaring van een metafysisch probleem; problemen die geen definitief antwoord kunnen hebben.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 23:41 schreef Maharski het volgende:
[..]
Lastig hè, die mind met al z'n associaties en pogingen het op zijn manier te vatten? Je kunt er ook niets aan doen wat dat betreft haha.
Ik wil helemaal niets verkopen. Er valt niets te verkopen. Dit kan alleen maar in jezelf plaatsvinden. Ik kan het niet overdragen op een ander. Het enige wat ik kan zeggen: dit is mogelijk. En ja, je verkeert in illusie. Je problemen bestaan buiten jouw geconditioneerde mind niet. Het meeste zit puur in je hoofd en heeft geen enkele basis in de werkelijkheid.
En dat weten veel en veel te weinig mensen. They are locked up in their brain, en hebben geen flauw vermoeden dat het een illusie is waarin ze zitten. Het is compleet waarheid voor hen. Er is niet eens een beetje twijfel aan. Dat wordt zonder meer volledig voor waarheid aangenomen. Mensen worden compleet geleid door hun gedachten, overtuigingen, aangeleerde ideeën, daaruit volgende voelpatronen en ga zo maar door. Maar koek koek: it isn't true.
Ik denk dat het zo ongeveer moet voelen:quote:Op zaterdag 21 juli 2018 20:02 schreef Maharski het volgende:
Wat bedoel je met 'je voelen alsof je paddo's of salvia divinorum hebt gebruikt', en wat is de aard van de psychische problemen? Daar komt natuurlijk wel een beetje maatwerk bij kijken.
We zullen het doorgeven aan hongerlijdende mensen, dat dat maar een illusie is.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 23:41 schreef Maharski het volgende:
[..]
Lastig hè, die mind met al z'n associaties en pogingen het op zijn manier te vatten? Je kunt er ook niets aan doen wat dat betreft haha.
Ik wil helemaal niets verkopen. Er valt niets te verkopen. Dit kan alleen maar in jezelf plaatsvinden. Ik kan het niet overdragen op een ander. Het enige wat ik kan zeggen: dit is mogelijk. En ja, je verkeert in illusie. Je problemen bestaan buiten jouw geconditioneerde mind niet. Het meeste zit puur in je hoofd en heeft geen enkele basis in de werkelijkheid.
En dat weten veel en veel te weinig mensen. They are locked up in their brain, en hebben geen flauw vermoeden dat het een illusie is waarin ze zitten. Het is compleet waarheid voor hen. Er is niet eens een beetje twijfel aan. Dat wordt zonder meer volledig voor waarheid aangenomen. Mensen worden compleet geleid door hun gedachten, overtuigingen, aangeleerde ideeën, daaruit volgende voelpatronen en ga zo maar door. Maar koek koek: it isn't true.
Ik haal je niet inhoudelijk onderuit. Lees maar terug. Ik leg je alleen uit, al meerdere keren, dat je mensenbeeld per definitie geen definitief antwoord kan zijn op de vraag hoe bewustzijn werkt. Dat kan gewoon niet met metafysica. Al duizenden jaren wordt dit al besproken, daar ga jij echt geen einde aan maken yo. Ik vind je verhevende manier van praten aanstotender dan wat je vertelt. Je gaat niet echt in discussie en bij verwarring ligt het allemaal aan mij, niet aan jouw zweverige en vage manier van praten. Als je zo blijft praten, zeg je automatisch wel een keer iets goeds. Tijdje terug liep er ook zo'n guru rond in R&P.quote:Op zondag 22 juli 2018 00:00 schreef Maharski het volgende:
Natuurlijk stuit dit soort 'rare' praat je tegen de borst haha. Dit moet onderuit gehaald worden. Deze mafkees moet op z'n plek gezet worden, en snel!
Dat is dus het denken vanuit het ik-perspectief: 'oh dus JIJ denkt het licht gezien te hebben, en denkt dat je nu boven mij staat of zo en ik een schaap ben die het licht nog niet heeft gezien? Laat me niet lachen man... daar heb je er weer zo een, pfff'.
Probeer het eens niet zó op te vatten, puur om jezelf uit te dagen..
Dat alles heeft ook te maken met macroprocessen die voortvloeien uit een wereld die collectief in die visie leeft. Het heeft niet alleen oorlogen in jezelf tot gevolg, ook oorlogen op grotere menselijke schaal natuurlijk. De hele mensheid leeft in afgescheidenheid, dat is de sociale norm.quote:Op zondag 22 juli 2018 00:01 schreef Lenny77 het volgende:
We zullen het doorgeven aan hongerlijdende mensen, dat dat maar een illusie is.
Of aan die gepeste jongen die in elkaar geslagen wordt buiten de schoolpoort, dat zijn ikje hem voor de gek houdt en dat er helemaal geen pesters zijn.
Of aan die persoon die zijn partner kwijt is aan een vreselijke ziekte.
Het is allemaal niet echt joh!!
Dit zou hoop en al kunnen helpen bij wat soft probleempjes zoals: zou mijn kont te dik zijn, ik ben verlegen enz...
En kom nu niet af met dingen zoals: jaaaa maar als je niet diep genoeg gegaan bent, dan kan je het niet begrijpen en dat soort onzin.
Ik ken jouw type wel, maar dat is niet erg... Want ooit zal ook jij wakker worden vanop jouw zweverige wolk en beseffen dat je enkel je eigen een beetje tot de orde kan roepen maar dat je geen controle hebt over die miljarden anderen hier op de wereld waar je uiteindelijk wel mee moet leren leven. En dat heel veel problemen gewoon wel echt zijn en daar gewoon echte hulp voor nodig is ipv te gaan roeren in de diepste krochten van je brein.
Joh, goed... ik ga er een einde aan breien voor nu. Fijne avond verder!quote:Op zondag 22 juli 2018 00:08 schreef Gary_Oak het volgende:
Ik haal je niet inhoudelijk onderuit. Lees maar terug. Ik leg je alleen uit, al meerdere keren, dat je mensenbeeld per definitie geen definitief antwoord kan zijn op de vraag hoe bewustzijn werkt. Dat kan gewoon niet met metafysica. Al duizenden jaren wordt dit al besproken, daar ga jij echt geen einde aan maken yo. Ik vind je verhevende manier van praten aanstotender dan wat je vertelt. Je gaat niet echt in discussie en bij verwarring ligt het allemaal aan mij, niet aan jouw zweverige en vage manier van praten. Als je zo blijft praten, zeg je automatisch wel een keer iets goeds. Tijdje terug liep er ook zo'n guru rond in R&P.
quote:Op zondag 22 juli 2018 00:22 schreef Maharski het volgende:
[..]
Joh, goed... ik ga er een einde aan breien voor nu. Fijne avond verder!
Hoe bewustzijn werkt zou ik me ook niet zomaar aan durven wagen, maar je kunt wel weten dat je bewustzijn bént (ipv al die vormen die het aanneemt). En je kunt er wel achterkomen hoe de mind werkt.quote:Op zondag 22 juli 2018 00:08 schreef Gary_Oak het volgende:
Ik leg je alleen uit, al meerdere keren, dat je mensenbeeld per definitie geen definitief antwoord kan zijn op de vraag hoe bewustzijn werkt. Dat kan gewoon niet met metafysica.
"Ik weet niet hoe het bewustzijn werkt, maar ik ga je nu even uitleggen hoe het werkt."quote:Op zondag 22 juli 2018 11:55 schreef Maharski het volgende:
[..]
Hoe bewustzijn werkt zou ik me ook niet zomaar aan durven wagen, maar je kunt wel weten dat je bewustzijn bént (ipv al die vormen die het aanneemt). En je kunt er wel achterkomen hoe de mind werkt.
Wanneer je ontdekt hoe het werkt kan de zwaarte er vanaf gaan, en wordt je minder een speelbal dat er door heen en weer geslingerd wordt. Daar zit vaak het lijden 'm in. Je wordt heen en weer geslingerd door gedachten, emoties en gevoelens, en je weet niet of je nou 'die en die gedachten' bent of 'dat of dat gevoel'. Daarom weten we vaak niet wie of wat we zijn.
je hebt de pet van weerstand nog steeds op zie ik?quote:Op zondag 22 juli 2018 12:09 schreef Gary_Oak het volgende:
"Ik weet niet hoe het bewustzijn werkt, maar ik ga je nu even uitleggen hoe het werkt."
En jij je tulband van verhevenheid? Cynisch verwoord wellicht, maar daar kwam je post op neer.quote:Op zondag 22 juli 2018 12:12 schreef Maharski het volgende:
[..]
je hebt de pet van weerstand nog steeds op zie ik?
Prima, maar zo komen we natuurlijk niet echt verder.
Ik voel me helemaal niet verheven.quote:Op zondag 22 juli 2018 12:14 schreef Gary_Oak het volgende:
En jij je tulband van verhevenheid? Cynisch verwoord wellicht, maar daar kwam je post op neer.
quote:
Dan ben ik nu even kwijt welk stuk je bedoelt, dus post het gerust nog eens.quote:Op zondag 22 juli 2018 12:19 schreef Gary_Oak het volgende:
Ik ga inhoudelijk op je in en het enige weerwoord wat je hebt is een vage woordenbrij die ik blijkbaar alleen kan snappen als ik ook tot dat goddelijke inzicht kom wat jij hebt.
Posts 24 en 27.quote:Op zondag 22 juli 2018 12:21 schreef Maharski het volgende:
[..]
Dan ben ik nu even kwijt welk stuk je bedoelt, dus post het gerust nog eens.
Het kan ook heel snel gaan. Ik was een beetje hardleers. Bij mij heeft het lang geduurd.quote:Op zondag 22 juli 2018 12:26 schreef Gary_Oak het volgende:
Oh ja, post 4 ook wel. Met je 'langdurige zelfonderzoek'. Wat een inzichten heb toch. Verlicht mij, o profeet.
Bedankt dat je mijn punt bevestigt. Dat dan weer wel.quote:Op zondag 22 juli 2018 12:35 schreef Maharski het volgende:
[..]
Het kan ook heel snel gaan. Ik was een beetje hardleers. Bij mij heeft het lang geduurd.
Maar goed, het stuit op een hoop weerstand. Zo'n onderwerp als dit doet dat snel. Het ego vat dit direct op als een aanval en 'oh dus jij denkt nou dat je meer bent dan mij hè!? en waarom jij wel en ik niet''.
Maar die positie creëer jezelf beste Gary oak. Je maakt zelf die scheiding van mij als je tegenstander die maar eens op z'n plek gezet moet worden. En voor mij is het heel lastig om nu nog door die perceptie heen te komen. Alles wat ik nu zeg zal op die gevormde grond bij je landen. Dit klinkt natuurlijk ook weer vreselijk pedant en alsof ik vanuit een of ander godcomplex zit te praten. Als een bepaalde manier van kijken zich eenmaal meester heeft gemaakt..... dan wordt het lastig.
Jammer. We zijn nog helemaal nergens gekomen namelijk.quote:Op zondag 22 juli 2018 12:43 schreef Gary_Oak het volgende:
Bedankt dat je mijn punt bevestigt. Dat dan weer wel.
Wij zijn dus uitgepraat.
Ga ik later even op in.quote:Op zondag 22 juli 2018 12:30 schreef Cockwhale het volgende:
Vertel liever hoe je dan in de praktijk die conditionering kunt veranderen/wegnemen.
Allereerst moet er een beetje rust en ruimte ontstaan om jezelf te kunnen onderzoeken.quote:Op zondag 22 juli 2018 12:30 schreef Cockwhale het volgende:
Vertel liever hoe je dan in de praktijk die conditionering kunt veranderen/wegnemen.
Ik heb 'm helemaal over het hoofd gezien, sorry.quote:Op zondag 22 juli 2018 13:05 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Wil je dan ook asjeblieft later op mijn reactie op jouw vraag even ingaan?
Oké, nou geloof me, dat zul je niet ervaren wanneer je nuchter bent waarschijnlijk.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 23:58 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Ik denk dat het zo ongeveer moet voelen:
https://drugsforum.nl/thr(...)s-trip-report.55867/
https://www.jellinek.nl/vraag-antwoord/wat-is-salvia-divinorum/
Maar dat weet ik niet zeker.
Ik begrijp nog steeds de vraag niet helemaal.quote:Op zaterdag 21 juli 2018 23:58 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Wat ik mij dan zo kan voorstellen aan psychische problemen zijn dat de omgeving wel verwacht dat je weet wie je bent en op basis daarvan keuzes maakt. Heel het leven bestaat bijna uit keuzes en als je geen identiteit hebt is alles altijd een compromis. Je bent altijd blij met je leven maar tegelijkertijd ook weer niet want je bent alles en tegelijkertijd niets.
Oké. Nou, ik ben mij eigenlijk gaan verdiepen in het onderwerp 'zelfrealisatie'. Daar ben ik boeken over gaan lezen. Ik ben filmpjes gaan kijken over dat onderwerp, en mezelf de vraag gesteld: 'hoe kun je daartoe komen? en wat is het nu eigenlijk?'. Nou, dan kom je al snel uit bij dingen als meditatie, en dat ben ik dan ook gaan doen zo'n 4-5 jaar geleden. Meditatie is een goede methode om je bewustzijn te gaan leren observeren en onderzoeken.quote:Op zondag 22 juli 2018 14:13 schreef Polenbatser het volgende:
Interessant onderwerp, maar wel redelijk abstract. Geen idee of je er zin in hebt TS, maar zou je wat voorbeelden kunnen geven van je eigen proces hierin? Waarvan dacht je dat het verbonden was aan je 'ikje' en hoe heb je dat laten gaan.
Het komt nu namelijk over als een zweverige versie van 'schijt hebben aan de mening van anderen over jezelf en zichzelf en zelf ook geen zin meer hebben in een mening over jezelf en anderen'.
Van zweverigheid is al helemaal geen sprake trouwens. Echt eerder het tegenovergestelde ervan. Zweven doen we juist vaak enorm zolang we worden geleefd door onze identificaties met onze wereld van ideeën, overtuigingen, concepten, woorden. We zweven de hele dag rond in ons hoofd. Juist dát gaat eruit. Je komt met de beentjes op de grond. Zo nuchter als het maar kan.quote:Op zondag 22 juli 2018 14:13 schreef Polenbatser het volgende:
Het komt nu namelijk over als een zweverige versie van 'schijt hebben aan de mening van anderen over jezelf en zichzelf en zelf ook geen zin meer hebben in een mening over jezelf en anderen'.
Dank je voor je antwoord. Denk dat ik je nu wat beter snap en ben het (deels) met je eens. Meditatie kan een waardevolle methode zijn om even uit de hectiek te ontsnappen en na te gaan wat je nou eigenlijk zelf vindt of wilt. Hoe voelt je lichaam, zijn er misschien grenzen die je overschrijdt, omdat je het niet goed aanvoelt als er vanalles om je heen gebeurt? Je kunt alles even laten voor wat het is en gewoon 'zijn'. Zelf ervaar ik meditatie ook als iets positiefs, alhoewel het voor mij de ene dag wel werkt en de volgende dag niet. Gewoon even tijd nemen voor mezelf en mezelf dat gunnen is wel onderdeel geworden van mijn dagelijkse routine, vaak in de vorm van yoga.quote:Op zondag 22 juli 2018 14:35 schreef Maharski het volgende:
[..]
Oké. Nou, ik ben mij eigenlijk gaan verdiepen in het onderwerp 'zelfrealisatie'. Daar ben ik boeken over gaan lezen. Ik ben filmpjes gaan kijken over dat onderwerp, en mezelf de vraag gesteld: 'hoe kun je daartoe komen? en wat is het nu eigenlijk?'. Nou, dan kom je al snel uit bij dingen als meditatie, en dat ben ik dan ook gaan doen zo'n 4-5 jaar geleden. Meditatie is een goede methode om je bewustzijn te gaan leren observeren en onderzoeken.
En dan kom je dus ook bij dingen als uit als zelfonderzoek als methode om, jawel, je zelf te gaan onderzoeken. Veel gehoord ding is dan dat ik het 'ik' of 'zelf' een illusie zou zijn waaraan het lijden ten grondslag ligt. Dat ben ik allemaal gaan onderzoeken. En hoewel het bij sommige echt in een flits kan gebeuren, was dat bij mij niet echt het geval. Het is een geleidelijk proces geweest waarin steeds een beetje meer duidelijk werd, en waarbij ik soms dacht 'ah dit is het', maar dan was dat toch ook weer niet helemaal het geval. Dus vaak het gevoel er 'dichtbij' te zijn, maar dan was hert toch nog niet helemaal duidelijk. Ik heb ook verder nooit een leraar bezocht.
Nou en toen is het met een beetje (online) hulp, meditatie en onderzoek toch duidelijk geworden. Niet dat je dan ineens helemaal totaal verlicht bent of zo hoor. Alleen je kunt het gaan zien voor wat het is, en het geloof erin valt weg; je kunt er doorheen gaan kijken. En dan verliezen gedachten, gevoelens, emoties die gerelateerd zijn aan je zelfbeeld - en dat zijn de meesten - hun zwaarte. Dan wordt het leven een stuk prettiger en lichter. en verder verandert er allemaal niet zo veel. Het is eigenlijk allemaal heel normaal en natuurlijk. Juist al die gekkigheid en neurotische neigingen lossen steeds meer op. Je wordt normaler dan je ooit was haha. The insane system becomes sane. En dat is heel prettig.
Ja een beetje zoiets als zeggen tegen iemand die angst heeft om te presenteren dat hij of zij niet bang hoeft te zijn want het publiek is ook maar mens en blabla. En dan in de praktijk verneuken ze de presentatie alsnog omdat je emoties nou eenmaal niet zo gemakkelijk onder controle krijgt/hebt. Dit is gewoon iets wat dommere mensen stellen en zich helemaal verlicht over voelen terwijl de normale persoon wel weet dat het gewoon gebazel isquote:Op zaterdag 21 juli 2018 12:13 schreef Maharski het volgende:
Je leven is een droom. Het is niet werkelijk. Het heeft geen basis in de werkelijkheid. Je hele leven van lijden dient geen enkel nut, het gaat je niets brengen, en er valt ook niets in te 'halen'. Je kunt ieder moment met al die onzin stoppen en gaan leven in vrijheid. Alleen zijn er maar weinigen die je op dit 'open geheim' wijzen.
Maakt niet uitquote:Op zondag 22 juli 2018 13:47 schreef Maharski het volgende:
Ik heb 'm helemaal over het hoofd gezien, sorry.
In mijn geval, ook niet toen ik tripte. Truffels genomen en merkte niks, nou ja, bij chemische vorm van psilocybine wel en toen was het alsof ik door de ogen va n een soort beledigende geest naar mezelf keek. Salvia heb ik nooit genomen. Maar het hele idee van geen identiteit hebben dat niks echt is dat heb in lichte mate wel dagelijks ook al ben ik nuchter.quote:Oké, nou geloof me, dat zul je niet ervaren wanneer je nuchter bent waarschijnlijk.
De vraag was: kun jij het je voorstellen dat het niet hebben van een identiteit ook problemen mee brengt in het dagelijks leven? Zo ja welke? Zo nee wat vind je dan van de problemen die ik noemde?quote:Ik begrijp nog steeds de vraag niet helemaal.
Maar ook voor jou: kijk als je zin en tijd hebt het filmpje even. Dat maakt een hoop duidelijk.
Ja, dat is zeker zo wat je hier zegt imo. Maar je kunt meditatie dus ook gebruiken om je bewustzijn te onderzoeken. Tevens kun je ook tot bepaalde ervaringen komen. Je kunt steeds dieper in het bewustzijn zakken totdat er enkel nog een ervaring van puur bewustzijn is. Daar kun je iets in ontdekken wat de boel kan doen omdraaien omtrent hoe je jezelf geneigd bent te zien.quote:Op zondag 22 juli 2018 16:15 schreef Polenbatser het volgende:
Dank je voor je antwoord. Denk dat ik je nu wat beter snap en ben het (deels) met je eens. Meditatie kan een waardevolle methode zijn om even uit de hectiek te ontsnappen en na te gaan wat je nou eigenlijk zelf vindt of wilt. Hoe voelt je lichaam, zijn er misschien grenzen die je overschrijdt, omdat je het niet goed aanvoelt als er vanalles om je heen gebeurt? Je kunt alles even laten voor wat het is en gewoon 'zijn'. Zelf ervaar ik meditatie ook als iets positiefs, alhoewel het voor mij de ene dag wel werkt en de volgende dag niet. Gewoon even tijd nemen voor mezelf en mezelf dat gunnen is wel onderdeel geworden van mijn dagelijkse routine, vaak in de vorm van yoga.
Ik zou ook nooit zeggen dat er maar één weg is. Zeker niet. Je hebt sowieso ontzettend veel verschillende methodes en technieken. Ook heb je meerdere paden die hier over gaan, in allerlei tradities. En idd, sommige (zeg maar gerust veel) mensen hebben geen ene zak met dit soort materie. Maar toch is wel iedereen op zoek naar ruimte en vrijheid. Men zoekt dat alleen vaak in dingen die slechts tijdelijk werken: een andere baan, een andere partner, een nieuwe auto, seksuele pleziertjes, drank, drugs, sport, eten, ga zo maar door. Iedereen jaagt onbewust al die genoegens na en zoekt eigenlijk dat ene blijvende geluk. Dat vind je alleen niet in die dingen. Werkt allemaal maar tijdelijk.quote:Ik denk overigens ook dat dit niet een algemeen geldend iets is, zoveel mensen zoveel karakters en levensvisies. In die zin zou ik ook nooit iemand vertellen dat er 1 weg is om je problemen op te lossen en ik geloof ook niet dat iemand die zwaar depressief is gewoon moet gaan mediteren en alle problemen lossen zich wel op. Sterker nog, ik weet niet eens of mijn 'realisaties' over mezelf en anderen door mediteren komen, of dat het gewoon het ouder worden is, want dat brengt doorgaans ook een stuk rust bij mensen.
Ho! stop.quote:Op zondag 22 juli 2018 17:58 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
In mijn geval, ook niet toen ik tripte. Truffels genomen en merkte niks, nou ja, bij chemische vorm van psilocybine wel en toen was het alsof ik door de ogen va n een soort beledigende geest naar mezelf keek. Salvia heb ik nooit genomen. Maar het hele idee van geen identiteit hebben dat niks echt is dat heb in lichte mate wel dagelijks ook al ben ik nuchter.
Ja, kan me dus zeker goed voorstellen dat 'het niet hebben van een identiteit' problemen met zich meebrengt in het dagelijks leven.quote:Op zondag 22 juli 2018 17:58 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
De vraag was: kun jij het je voorstellen dat het niet hebben van een identiteit ook problemen mee brengt in het dagelijks leven? Zo ja welke? Zo nee wat vind je dan van de problemen die ik noemde?
quote:Op zondag 22 juli 2018 17:58 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Waarom moet ik een filmpje kijken? Die wilde jij kijken, jij opende dit topic.
Nu snap ik het even niet meer hoor? Eerst dramde je een beetje door over het loskomen van het ikje en nu blijft het ineens? Wat is een persona? Wat is een individu?quote:Op zondag 22 juli 2018 18:40 schreef Maharski het volgende:
Ho! stop.
Geen identiteit is niet wat ik bedoel. Er is een verschil tussen persoon (persona) en identiteit (individu). Identiteit blijft.
Bedoel je dan gewoon inschrijving bjj de gemeente of welke problemen ermee begrijp jij dan?quote:Ja, kan me dus zeker goed voorstellen dat 'het niet hebben van een identiteit' problemen met zich meebrengt in het dagelijks leven.
Ja misschien als ik tijd heb, dat ik het ga kijken, maar ik heb een hekel aan zelfhulpgoeroe's en dit lijkt me ook zo 1.quote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |