De jongeren van 11 tot 16 en hun 25-jarige coach werden maandag levend gevonden door de Britse vrijwillige duikers John Volanthen en Rick Stanton na negen dagen verloren te zijn in het grottennetwerk van Thamg Luang in het noorden van het land, naar verluidt als onderdeel van een initiatieritueel.
Een enorme operatie is aan de gang in het Tham Luang Nang Non-grottencomplex, waar tientallen Thai Navy SEALs en internationale experts proberen een manier te vinden om de jongens eruit te krijgen.
Ambtenaren vrezen dat moessonregens de grot kunnen overspoelen en het team maandenlang binnen kunnen houden.
Een voormalige Thaise marine SEAL is gestorven terwijl hij probeerde het team jonge voetballers te redden dat vastzat in een grot in Thailand.
Saman Kunan, 37, stierf door een gebrek aan zuurstof in de tunnel, zei commandant Arpakorn Yookongkaew.
Kunan keerde terug naar het centrum na het plaatsen van zuurstoftanks door het ondergrondse netwerk van de grot. Dit is de laatst bekende foto van de heldenduiker voordat hij stierf
Lees het hele verhaal plus foto's en video's> http://www.dailymail.co.u(...)ys-trapped-cave.html
Nog veel meer> http://www.dailymail.co.u(...)pe=permabox&days=all
Thaise media/verslaggevers terplekke lijken het idee van Musk totaal niet als alternatief te zien.twitter:RichardBarrow twitterde op zaterdag 07-07-2018 om 17:22:3210pm Heavy rain at #ThamLuang cave complex in Chiang Rai. Rescuers will now have to decide whether to go ahead and move the boys out tonight, or wait it out. Photo @SMcot #ถ้ำหลวง #Thailand https://t.co/TnOABnKtoI reageer retweet
Maar zijn ideeën zijn toch ook nog helemaal niet klaar en getest. Dan is het op dit moment sowieso geen optie.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 19:11 schreef Insomnia2.0 het volgende:
Thaise media/verslaggevers terplekke lijken het idee van Musk totaal niet als alternatief te zien.twitter:RichardBarrow twitterde op zaterdag 07-07-2018 om 17:22:32
De kans dat er tijd is om te testen is sowieso erg klein.quote:Op zaterdag 7 juli 2018 19:24 schreef Greys het volgende:
[..]
Maar zijn ideeën zijn toch ook nog helemaal niet klaar en getest. Dan is het op dit moment sowieso geen optie.
Ik geloof deze versie niet, een Navy Seal en ervaren grotduiker, is hoe dan ook in staat een inschatting te maken van de hoeveelheid zuurstof die hij nodig heeft voor de terugweg, sterker nog hij was degene die in charge was van de zuurstofvoorziening aan de jongens.quote:
Een voormalige Thaise marine SEAL is gestorven terwijl hij probeerde het team jonge voetballers te redden dat vastzat in een grot in Thailand.
Saman Kunan, 37, stierf door een gebrek aan zuurstof in de tunnel, zei commandant Arpakorn Yookongkaew.
Wat dan wel? Dat die vermoord is?quote:
[..]
Ik geloof deze versie niet, een Navy Seal en ervaren grotduiker, is hoe dan ook in staat een inschatting te maken van de hoeveelheid zuurstof die hij nodig heeft voor de terugweg, sterker nog hij was degene die in charge was van de zuurstofvoorziening aan de jongens.
punt is dat ze zes flessen zuurstof nodig hebben en dat ze duiken in een modderpoel waarin ze snel hun oriëntatie kunnen kwijtraken. Als je dan ergens in het midden van zo'n stuk begint te dwalen en er is geen gelegenheid om boven water te komen... Dan kom je aan het eind zuurstof tekort. Tuurlijk kan het anders zijn gegaan, maar dit is ook zeker een mogelijkheid.[ Bericht 1% gewijzigd door Postbus100 op 07-07-2018 20:13:12 ]
quote:
Ik heb ook een hekel aan fietsen maar 4km in 14 dagen moet wel lukken.quote:
[..]
Ik vind 4 km fietsten al veel. Ik kan het niet snappen.
In een grotquote:
[..]
Ik heb ook een hekel aan fietsen maar 4km in 14 dagen moet wel lukken.
Wat ik heb begrepen is dat hij zijn bewustzijn heeft verloren, Dan maakt het niet veel uit of je zuurstof hebt of nietquote:
[..]
Ik geloof deze versie niet, een Navy Seal en ervaren grotduiker, is hoe dan ook in staat een inschatting te maken van de hoeveelheid zuurstof die hij nodig heeft voor de terugweg, sterker nog hij was degene die in charge was van de zuurstofvoorziening aan de jongens.
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)e-gaan-beginnen.html
Wat valt er niet te geloven dan? :’) Als een ervaren grotduiker onmogelijk kan overlijden tijdens zo’n trip, zou het toch ook niet meer gevaarlijk zijn?quote:
[..]
Ik geloof deze versie niet, een Navy Seal en ervaren grotduiker, is hoe dan ook in staat een inschatting te maken van de hoeveelheid zuurstof die hij nodig heeft voor de terugweg, sterker nog hij was degene die in charge was van de zuurstofvoorziening aan de jongens.
Na een uur of 3 - 4 zou ik wel eens denken ach laat maar zitten. Respect.
quote:CHIANG RAI — Ambulances have been moved in place. Barriers erected to block all vantage points of the cave entrance.
As rumors grow that the operation to rescue at least one of 12 boys trapped in a flooded cave has begun in secret, the surge of activity outside suggests something is at least imminent.
Hier zie je de eerste beelden als ze gevonden worden. Het water is trouwens akelig hoog en dichtbij zie ik nu pasquote:Op zaterdag 7 juli 2018 20:35 schreef DieselTank het volgende:
Als ik even terug denk aan het begin, er was dus een duiker geweest die -tot zover vrijwillig- 5 uur onderweg geweest is in een small donkere tunnel om na aanleiding van wat gevonden fietsen, vermistte personen en halverwege de rit nog wat gevonden voorwerpen helemaal naar die jongens te duiken.
Na een uur of 3 - 4 zou ik wel eens denken ach laat maar zitten. Respect.
8 uur bouwen en 17 uur vliegen dan moet het op locatie zijn.twitter:elonmusk twitterde op zaterdag 07-07-2018 om 20:02:43Got more great feedback from Thailand. Primary path is basically a tiny, kid-size submarine using the liquid oxygen transfer tube of Falcon rocket as hull. Light enough to be carried by 2 divers, small enough to get through narrow gaps. Extremely robust. reageer retweet
Echt weer zo'n #AnneFaber-achtige hype waarin ze er nogal hijgerig bovenop zitten en ineens elke miniscule beweging door de hulpverleners rapporteren.quote:
http://www.khaosodenglish(...)scue-may-have-begun/
[..]
. Man, die man heeft nu ook wel verwachtingen gewekt...twitter:elonmusk twitterde op zaterdag 07-07-2018 om 10:06:58
Reken er maar op dat dit in THailand veel aandachtiger nog wordt gevolgdquote:Op zaterdag 7 juli 2018 20:45 schreef Postbus100 het volgende:
[..]
Echt weer zo'n #AnneFaber-achtige hype waarin ze er nogal hijgerig bovenop zitten en ineens elke miniscule beweging door de hulpverleners rapporteren.
In Thailand vind ik het ook wel terecht. Ik bedoel: 13 families in spanning....quote:
[..]
Reken er maar op dat dit in THailand veel aandachtiger nog wordt gevolgd
Maar internationaal...?
Vind het internationaal nog wel meevallen.quote:
[..]
In Thailand vind ik het ook wel terecht. Ik bedoel: 13 families in spanning....
Maar internationaal...?
De meeste mensen denken vooral dat ze er al dagen uit zijn
bawww
Duitsland, Belgie en Engeland berichten volop.quote:
[..]
Vind het internationaal nog wel meevallen.
De meeste mensen denken vooral dat ze er al dagen uit zijn
’Eerste voetballertjes misschien zondag uit de Thaise grot’
De Belgische duiker Ben Reymenants, die deel uitmaakt van het reddingsteam, zegt dat zondag de eerste vier jongens waarschijnlijk uit de grot worden gehaald. Bij deze reddingsoperatie worden de jongens begeleid door duikers.
In gesprek met Nieuwsuur zegt Reymenants dat het ’het plan is om het er zondag op te wagen’. „De trip is toch elke keer zo'n vier uur op en neer, het blijft een heel zware onderneming.”
Zowel mentaal als fysiek is de reddingsoperatie een uitdaging: „Het is een soort hindernisparcours. Er zijn hellingen, droge stukken, dan weer duiken.” De complete tocht is vier kilometer lang.
Australische artsen, die bij de jongens zijn geweest, hebben bepaald dat vier van hen sterk genoeg zijn voor de lange tocht door het water naar de uitgang.
https://www.telegraaf.nl/(...)g-uit-de-thaise-grot
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)e-gaan-beginnen.html
https://pbs.twimg.com/media/DheCz-wWAAAGiMw.jpg
Kan de afbeelding helaas niet tussen de IMG tags zetten werkt blijkbaar niet.
quote:
Zeer overzichtelijk kaartje met de mogelijkheden
https://pbs.twimg.com/media/DheCz-wWAAAGiMw.jpg
Kan de afbeelding helaas niet tussen de IMG tags zetten werkt blijkbaar niet.
Op zaterdag 7 juli 2018 21:06 schreef Razor21 het volgende:Zeer overzichtelijk kaartje met de mogelijkheden
Zie boven
Ik zie gewoon de bestandsnaam.jpg zal wel aan mijn browser denk liggen.quote:
[quote][ afbeelding ] Op zaterdag 7 juli 2018 21:06 schreef Razor21 het volgende:
Zeer overzichtelijk kaartje met de mogelijkheden
Zie boven
Water van de rotswanden.quote:
Wat zouden die kinderen gedronken hebben in die 10 dagen? Zonder eten, oké. Maar zonder drinken? Als ze van dat modderwater gedronken hebben is het een wonder dat ze niet ziek zijn geworden.
Lees verder> https://www.hln.be/nieuws(...)onderlopen~a87b112c/
Hmm, dat zou kunnen.quote:
Dat is zo.quote:
Oké heb je dat ergens gelezen? Had ik nog niet voorbij zien komen.quote:
Van stalactieten/stalagnieten (weet nooit welke van de twee hangen) had ik ook ergens gelezen. Maar weet niet meer waar (misschien wel hier in dit topic).quote:
[..]
Oké heb je dat ergens gelezen? Had ik nog niet voorbij zien komen.
In meerdere artikelen, bijv:quote:
[..]
Oké heb je dat ergens gelezen? Had ik nog niet voorbij zien komen.
https://www.nu.nl/buitenl(...)t-ouders-bellen.html
quote:De jongeren overleefden volgens een arts door op hun plek te blijven en water dat van stalactieten druppelde te drinken.
Waarom dan niet nu beginnen?quote:
Het is opnieuw beginnen regenen in de buurt van de grot in Thailand waar de voetballertjes vastzitten. “De grot kan nu in enkele uren tijd opnieuw onderlopen”, waarschuwt VTM NIEUWS-reporter Birgit Herteleer vanuit Thailand. “De reddingsactie wordt alleen maar moeilijker en gevaarlijker.”
Lees verder> https://www.hln.be/nieuws(...)onderlopen~a87b112c/
[ afbeelding ]
De kans is vrij erg aanwezig dat ze begonnen zijn.quote:
Alleen zullen ze dat de aasgieren pers niet gelijk mededelen.
More than 100 exploratory holes have been bored -- some shallow, but the longest 400 metres deep -- into the mountainside in an attempt to open a second evacuation route and avoid forcing the boys into a dangerous dive through submerged tunnels.
https://indianexpress.com(...)nts-trapped-5249407/
De kinderen moesten nog leren duiken toch?quote:
Dat is vechten tegen de bierkaai.quote:
[..]
De kinderen moesten nog leren duiken toch?
Daar hebben ze sowieso niet de tijd voor met kinderen die al nauwelijks kunnen zwemmen.
Simpel ezelsbruggetje: hangende stalactieten.quote:
[..]
Van stalactieten/stalagnieten (weet nooit welke van de twee hangen) had ik ook ergens gelezen. Maar weet niet meer waar (misschien wel hier in dit topic).
Dat is natuurlijk het ideale scenario...quote:
Rescue efforts continue
More than 100 exploratory holes have been bored -- some shallow, but the longest 400 metres deep -- into the mountainside in an attempt to open a second evacuation route and avoid forcing the boys into a dangerous dive through submerged tunnels.
https://indianexpress.com(...)nts-trapped-5249407/
En die anderen, de staanden, heten stalagmieten...quote:
[..]
Simpel ezelsbruggetje: hangende stalactieten.
Vier uur? Oh dat is dan iig al veel korter dan eerder hier werd genoemd. (toch?quote:Op zaterdag 7 juli 2018 21:00 schreef Kim-Holland het volgende:
"De trip is toch elke keer zo'n vier uur op en neer, het blijft een heel zware onderneming.”
)Ze hebben een hoop leeggepompt.quote:
[..]
Vier uur? Oh dat is dan iig al veel korter dan eerder hier werd genoemd. (toch?
Dank! dat zijn de nuttige ezelsbruggetjesquote:
[..]
Simpel ezelsbruggetje: hangende stalactieten.
Oh ja! Maar had echt geen idee dat dat al zó veel uren scheelt.quote:
Als het dus weer volloopt is het duiken weer praktisch onhaalbaar.quote:
[..]
Oh ja! Maar had echt geen idee dat dat al zó veel uren scheelt.
Ja dat is wel echt heel kut dat het nu weer regent en nog meer gaat regenen.quote:
[..]
Als het dus weer volloopt is het duiken weer praktisch onhaalbaar.
Wel eens een goede regenbui in die omgeving meegemaakt?quote:
Je zou toch denken dat als je die pompen laat lopen je er wel meer (of in ieder geval even veel) water uit kan pompen dan er in loopt
Nee.quote:
[..]
Wel eens een goede regenbui in die omgeving meegemaakt?
Dat pomp je niet even wegquote:
Er staan nog 18 ongebruikte pompen.quote:
Ik hoorde Van Heck roepen dat er inmiddels overcapaciteit aan pompen was. Die zat ook maar een beetje duimen te draaien.quote:
Mag van Heck al aan de slag of moet Musk eerst nog even meer likes scoren op twitter?
Die niet bij het gebied kunnen komen waar nog gepompt moet worden.quote:
[..]
Er staan nog 18 ongebruikte pompen.
Lange slang er aan? Of zeg ik dan wat doms?quote:
[..]
Die niet bij het gebied kunnen komen waar nog gepompt moet worden.
Hier een video van hem vandaag in Thailand https://nos.nl/artikel/22(...)-is-nu-puzzelen.htmlquote:
[..]
Ik hoorde Van Heck roepen dat er inmiddels overcapaciteit aan pompen was. Die zat ook maar een beetje duimen te draaien.
Ik heb er echt geen verstand van verder, maar de NOS berichtte onderstaande:quote:
[..]
Lange slang er aan? Of zeg ik dan wat doms?
quote:https://nos.nl/artikel/22(...)-is-nu-puzzelen.html
Het bedrijf van Jeroen van Heck uit het Friese Noordwolde is gespecialiseerd in pompinstallaties en waterbeheersing. Hij is naar de grot gekomen om een analyse van de situatie maken. Volgens hem zit het probleem vooral in een aantal nauwe doorgangen in de grot.
"We moeten iets kleins hebben dat door die kleine doorgangen kan", zegt hij. "In het voorste stuk hebben ze het water nu onder controle. Maar waarschijnlijk blijft het verderop, in een dieper stuk, staan."
Puzzelen
Aan pompcapaciteit ligt het niet, legt Van Heck uit. "Er zijn meer dan zat pompen hier, het gaat om de moeilijke gedeeltes. Het is nu puzzelen en wat slims bedenken. En ik denk dat wij daar een bijdrage aan kunnen leveren."
Dan kijk je niet en haal je het uit je AT list...quote:
Ben wel een beetje klaar met dit nieuws
Lachen hoor met jouquote:
Punt is dat het verhaal niet klopt.quote:punt is dat ze zes flessen zuurstof nodig hebben en dat ze duiken in een modderpoel waarin ze snel hun oriëntatie kunnen kwijtraken. Als je dan ergens in het midden van zo'n stuk begint te dwalen en er is geen gelegenheid om boven water te komen... Dan kom je aan het eind zuurstof tekort. Tuurlijk kan het anders zijn gegaan, maar dit is ook zeker een mogelijkheid.
Enlighten us!quote:
Waanzin imo, ik denk dat geen enkele duiker het voorgenomen duo-duiken met de jongens gaat avonturen.quote:
Duitsland, Belgie en Engeland berichten volop.
’Eerste voetballertjes misschien zondag uit de Thaise grot’
Wacht even af tot er meer nieuws is gewoon, de berichtgeving gaat nu over de reddingsoperatie en die kan niet vertroebeld raken door de ware toedracht inzake het overlijden van Saman Kunan blijkbaar.quote:
Meneer de miljonair wil helpen, zet die middelen dan in. Zorg voor een goede drainage op de berg en pompen eronder.
En dat stopt niet zomaar. Een stortbui in ons land is een eitje dan.quote:
http://www.dailymail.co.u(...)squeeze-through.html
Gek hè, dat nieuws gaat over tien schijven en minimaal drie talen.quote:
[..]
Lachen hoor met jou
[..]
Punt is dat het verhaal niet klopt.
Het lijkt me duidelijk hoe de kaarten liggen, of je gokt op duiken. Dan doe je het nu. Of je wacht af of er nog een andere manier (tunnel boren of die submarine van musk) verzonnen wordt.quote:
The 'choke point': Terrifyingly narrow 15-inch passage trapped Thai football players must squeeze through to safety as two more elite British divers arrive on the scene with half a ton of rescue gear
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Met die regen in aantocht lijkt me dit wel het go/no-go punt wbt duiken.
Hoe zijn ze daar gekomen dan?quote:
The 'choke point': Terrifyingly narrow 15-inch passage trapped Thai football players must squeeze through to safety as two more elite British divers arrive on the scene with half a ton of rescue gear
http://www.dailymail.co.u(...)squeeze-through.html
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Je weet het zelf dus ook niet begrijp ik?quote:
[..]
Wacht even af tot er meer nieuws is gewoon, de berichtgeving gaat nu over de reddingsoperatie en die kan niet vertroebeld raken door de ware toedracht inzake het overlijden van Saman Kunan blijkbaar.
Nee.quote:
Maar hij zou al bij de eerste stop zijn omgekomen ipv ergens bij de uitgang, zou hij werkelijk met zo weinig zuurstof op pad zijn gegaan dat hij de eerste stop niet meer kon halen, iemand met zijn kwalificaties? Dat lijkt me onaannemelijk.
Hoe het wel zit geen idee.
Die weergave moet wel onzin zijn.quote:
Natuurlijk. Het is bijna 3,2 km. Dus de pieken en dalen zijn wss wel op schaal maar helemaal ingedrukt.quote:
Don't know, Kolonelquote:
Gast komt nu met een mini onderzeeerquote:
Die ene tweet van Elon Musk over het ontwerp van een tube heeft gewoon 77.000 likestwitter:elonmusk twitterde op zaterdag 07-07-2018 om 10:06:58
https://arstechnica.com/s(...)ns-in-thailand-cave/
Ingedrukt of niet, 4 meter hoog een verticale klim zonder materieel is nogal onwaarschijnlijk.quote:
[..]
Natuurlijk. Het is bijna 3,2 km. Dus de pieken en dalen zijn wss wel op schaal maar helemaal ingedrukt.
Ik weet niet of deze link lukt, maar hier staat een mogelijk wat realistischer weergave
http://intisari.grid.id/r(...)mengharukan?page=all
Deze vind ik ik duidelijker. Met doorsnedes.quote:
[..]
Ik weet niet of deze link lukt, maar hier staat een mogelijk wat realistischer weergave
http://intisari.grid.id/r(...)mengharukan?page=all
En dan in modderig water waar je met een zaklamp nog steeds 0 zicht hebt, met scherpe rotsen links en rechts en onder en boven.quote:
Ging hij net weg of kwam hij terug?quote:
[..]
Nee.
Maar hij zou al bij de eerste stop zijn omgekomen ipv ergens bij de uitgang, zou hij werkelijk met zo weinig zuurstof op pad zijn gegaan dat hij de eerste stop niet meer kon halen, iemand met zijn kwalificaties? Dat lijkt me onaannemelijk.
Hoe het wel zit geen idee.
Echt he, krijg het al Spaans benauwd als ik het alleen al zie. Met je fles enzoquote:
Hij ging net bij de jongens weg, dus op weg terug naar de uitgang.quote:
Ja, die ziet er kut uit. Zou het niet mogelijk zijn die uit te hakken oid?quote:
Mss hoofd gestoten in dat 38 cm 'hoog' stukje.quote:
[..]
Hij ging net bij de jongens weg, dus op weg terug naar de uitgang.
Lijkt mij ook. Ergens hoop ik gewoon dat de hulp van Van Heck op tijd is en dat ze de boel kunnen leegpompen. Dat zou het meest gunstige scenario zijn. Maar de vraag is hoeveel tijd ze nog hebben. Neem je het risico om te wachten of kan je beter nu beginnen omdat je, als je uiteindelijk toch moet gaan duiken, je kansen vandaag beter zijn dan morgen.quote:
[..]
Het lijkt me duidelijk hoe de kaarten liggen, of je gokt op duiken. Dan doe je het nu. Of je wacht af of er nog een andere manier (tunnel boren of die submarine van musk) verzonnen wordt.
Met die regen in aantocht lijkt me dit wel het go/no-go punt wbt duiken.
Zou die man van Van Heck daarop doelen misschien?quote:
[..]
Ja, die ziet er kut uit. Zou het niet mogelijk zijn die uit te hakken oid?
Das een Pompbedrijf toch? Lijkt me niet dat die gaan hakken.quote:
[..]
Zou die man van Van Heck daarop doelen misschien?
Ik hoop het ook heel hard. Maar mijn gevoel, en mijn verstand zegt me dat het niet gaat lukken.quote:Op zondag 8 juli 2018 00:47 schreef liesje1979 het volgende:
Ik hoop gewoon zo hard dat iedereen veilig uit die grotten komt. De jongens en de duikers. Gewoon twee weken opgesloten zitten in een grot lijkt me wel genoeg ellende, voor hen maar ook voor hun families.
Inderdaad. En dat ze zo rustig waren toen ze de eerste duiker zagen.quote:
Wat ik ook echt krankzinnig vind is dat die ventjes dus gewoon 10 dagen compleet in het pikkedonker daar gezeten hebben. Geen besef van tijd of waar je bent of waar het water is of waar je nog heen kan.
Ik vraag me ook af of ze wel dezelfde route hebben genomen als de duikers nu.
Vrees ook dat niet iedereen er levend vandaan komt. Sowieso is het al geen feelgood story meer aangezien er een duiker is omgekomen.
Meditatie...quote:
[..]
Inderdaad. En dat ze zo rustig waren toen ze de eerste duiker zagen.
Een goede afloop is geen noodzaak voor een film hoor. Dit debacle doet me net als alle penibele situaties in grotten, denken aan de kwestie John Jones.quote:
Dit wordt vast ooit een waargebeurde film. (Met Musk die zichzelf speelt.) Kom op mensen, er moet een goede afloop komen..
Is ook een film van gemaakt.
Dat weet niemand momenteel zeker vgm, maar zou goed kunnen.quote:
Bij een doorgang van 38 cm zou ik al niet verder zijn gegaan. wel of geen water. Het lijkt er dus op dat ze daar wel allemaal doorheen zijn gekropen op de heenweg?
Als je vlucht voor een overstroming heb je ook niet veel keus verder :p
Precies. Als het om verdrinken of verbranden aankomt ga je ver. Kijk maar naar die mensen die liever van de 30e verdieping springen dan verbranden.quote:
[..]
Dat weet niemand momenteel zeker vgm, maar zou goed kunnen.
Als je vlucht voor een overstroming heb je ook niet veel keus verder :p
Zeker met de verntwoordelijkheid over die kinderen zou je toch beter na moeten denken. Maar ok.Geen noodzaak maar heb het zelf liever..quote:
[..]
Een goede afloop is geen noodzaak voor een film hoor.
Oh man ik zit nu dit verhaal te lezen. Had er nog niet van gehoord. Wat een horror.quote:Dit debacle doet me net als alle penibele situaties in grotten, denken aan de kwestie John Jones.
[ afbeelding ]
Is ook een film van gemaakt.
SPOILERVooral dat ze hem zo goed als gered hadden, hij toen at en dronk en over de radio met z'n vrouw kon praten en de boel toen los schoot en hij terugviel die kier in.
De overstroming begon pas toen ze al in de grot waren iirc.quote:
Ik vind een grot in vluchten bij een overstroming wel moeilijk intens dom eerlijk gezegd
quote:
[..]
Geen noodzaak maar heb het zelf liever..
[..]
Oh man ik zit nu dit verhaal te lezen. Had er nog niet van gehoord. Wat een horror.SPOILERVooral dat ze hem zo goed als gered hadden, hij toen at en dronk en over de radio met z'n vrouw kon praten en de boel toen los schoot en hij terugviel die kier in.
SPOILERSerieus. Als je bij de ingang van zo'n grot zou zeggen dat er in moest, met een pistool tegen mijn hoofd, zou ik me dood laten schieten. Ik heb een tijdje geleden dit verhaal gelezen en het is het ergste horrorverhaal dat ik ken.
Dan hadden ze niet in die grot moeten zijn zonder degelijk escape plan. Maar ik dacht dat ze bij de ingang waren en de grot invluchtten toen het land ervoor overstroomde.quote:
[..]
De overstroming begon pas toen ze al in de grot waren iirc.
En gewoon voor de hobby zo'n grot inkruipen zonder dat je weet wat er voor je ligt...quote:
[..]
Geen noodzaak maar heb het zelf liever..
[..]
Oh man ik zit nu dit verhaal te lezen. Had er nog niet van gehoord. Wat een horror.SPOILERVooral dat ze hem zo goed als gered hadden, hij toen at en dronk en over de radio met z'n vrouw kon praten en de boel toen los schoot en hij terugviel die kier in.
Waarom zou je zoiets doen? Ik snap oprecht de lol daar niet van.quote:
[..]
En gewoon voor de hobby zo'n grot inkruipen zonder dat je weet wat er voor je ligt...
Ik ook niet...quote:
[..]
Waarom zou je zoiets doen? Ik snap oprecht de lol daar niet van.
Oh wow. Wat vreselijk.quote:
[..]
Een goede afloop is geen noodzaak voor een film hoor. Dit debacle doet me net als alle penibele situaties in grotten, denken aan de kwestie John Jones.
[ afbeelding ]
Is ook een film van gemaakt.
In principe dacht hij te weten wat er voor hem lag (grotere ruimte waar keren ook mogelijk was en waar vaker spelonkers geweest waren), ware het niet dat hij een verkeerde afslag had genomen.quote:
[..]
En gewoon voor de hobby zo'n grot inkruipen zonder dat je weet wat er voor je ligt...
Nog steeds niet mijn hobby overigens
Het is nu in de handen van God.
Nee, in de handen van 18 dappere duikers.quote:
https://nos.nl/artikel/22(...)e-grot-te-halen.html
Het is nu in de handen van God.
Ben het met je eens, niemand die ooit zegt Prijs god want hij heeft een voetbalteam in een onderstroomde grot gezet, maar wel juichen voor god als ze gered worden?quote:
[..]
Nee, in de handen van 18 dappere duikers.
ach en dan nog sommige mensen die dan nog droog zeggen , het is gods wil dat die lui daar vat zitten , anders hadden ze daar niet gezeten , het zal wel een beproeving zijn voor iets wat komen gaat .. nou die beproeving gaan ze krijgen nu , en ach zo als ik altijd zegt je heb thuis weer wat te ver5tellen .... altijd maar die saaie uitstapje :-0quote:
[..]
Ben het met je eens, niemand die ooit zegt Prijs god want hij heeft een voetbalteam in een onderstroomde grot gezet, maar wel juichen voor god als ze gered worden?
dit is wel iets wat je leven bij blijft en , hopelijk komen alle mensen levend de grot uit .. 1 dode is genoeg .
Een onmogelijke missie...quote:
https://nos.nl/artikel/22(...)e-grot-te-halen.html
quote:
https://nos.nl/artikel/22(...)e-grot-te-halen.html
Het is nu in de handen van God.
Wel eens foto's van gezien maar je hebt prachtige ondergrondse grotten, en niet overal is grotduiken even gevaarlijk.quote:
[..]
Waarom zou je zoiets doen? Ik snap oprecht de lol daar niet van.
Nja ze hebben nu eeuwige faam natuurlijk ....
Hoop zo dat de redding gaat lukken ....
Maar ook wel aardig wat herkauwen ivm. momenteel gebrek aan nieuws.
https://www.bbc.com/news/live/44755093
Omdat de bovenkant waar je waarschijnlijk normaal kan lopen nu onder water staat.quote:
Wat ik niet snap; die gangen zijn niet smaller/nauwer geworden door het water lijkt mij?! Dus heen hebbenvze zich er ook doorheen gewurmpt...Waarom???
Hij duikt daar, het zijn zijn jonge landgenootjes die daar in de val zitten, hij komt zuurstof plaatsen, het is een operatie van leven en dood, ongewis hoe het afloopt, al met al ingredienten om van pure adrenaline een hartaanval te krijgen. Zoiets kan het ook zijn, ipv te weinig zuurstof.quote:
[..]
Nee.
Maar hij zou al bij de eerste stop zijn omgekomen ipv ergens bij de uitgang, zou hij werkelijk met zo weinig zuurstof op pad zijn gegaan dat hij de eerste stop niet meer kon halen, iemand met zijn kwalificaties? Dat lijkt me onaannemelijk.
Hoe het wel zit geen idee.
haha, wat een woordkeuze.quote:
Ik zou me als kleine Thaise jongen helemaal overleveren aan de Britse navy's en hopen dat het nog enigszins avontuurlijk zou zijn ipv verschrikkelijk. En bij voorbaat al verschrikkelijk dankbaar zijn voor alles wat op touw gezet wordt.
Kleine Thaise jongens die zich helemaal overgeven aan westerse volwassen mannen...
Zie je zelf niet hoe vreemd het klinkt met alle kinderenprositutieproblemen in dat land?
Nee, ik denk meer aan de Tweede Wereldoorlog, D-day.quote:
[..]
haha, wat een woordkeuze.
Kleine Thaise jongens die zich helemaal overgeven aan westerse volwassen mannen...
Zie je zelf niet hoe vreemd het klinkt met alle kinderenprositutieproblemen in dat land?
Grootste risico is dat een jongen niet verder durft. Gezien het plaatje een paar berichten terug komt er voor en achter de jongen een duiker, dus de achterste kan de jongen 'pushen' als dat nodig is. Lijkt me goed plan want de jongen voelt zich altijd veilig tussen twee duikers.
Die snap ik niet? Er loopt nog een gang boven?quote:
[..]
Omdat de bovenkant waar je waarschijnlijk normaal kan lopen nu onder water staat.
Ja nee ik snap je logica, maar ik kan me zo voorstellen dat stukken waar je normaal loopt, je nu niet zo makkelijk langs kunt.quote:
[..]
Die snap ik niet? Er loopt nog een gang boven?
Klopt. Maar een doorgang van 0.37x0.72 is normaal ook extreem smal om een team kinderen doorheen te laten gaan.quote:
[..]
Ja nee ik snap je logica, maar ik kan me zo voorstellen dat stukken waar je normaal loopt, je nu niet zo makkelijk langs kunt.
zien ze toch niet, pikkedonker daar.quote:
[..]
Klopt. Maar een doorgang van 0.37x0.72 is normaal ook extreem smal om een team kinderen doorheen te laten gaan.
En op de heenweg zijn ze er ook doorheen gekropen
Dat laatste is dus mijn verbazing.quote:
[..]
zien ze toch niet, pikkedonker daar.
En op de heenweg zijn ze er ook doorheen gekropen
Waarom in hemelsnaam.
Boys will be boysquote:
[..]
Dat laatste is dus mijn verbazing.
Waarom in hemelsnaam.
Daar zullen de meeste geen Playstations hebben om dag en nacht op te spelen
https://www.bbc.com/news/uk-44690688
Je zult toch wel moeten als je door het water achterna gezeten wordt?quote:
[..]
Dat laatste is dus mijn verbazing.
Waarom in hemelsnaam.
Loeki, ze zijn nog niet geredquote:
Er wordt weinig bij stilgestaan hoe bijzonder het is dat die jongens op die afstand onder de grotten gevonden zijn. Mooi verhaal over de Britse duikers die ze gevonden hebben. Die blijken al meer mensen gered te hebben.
https://www.bbc.com/news/uk-44690688
Het moet toch ook een fantastisch gevoel zijn als je als duiker na dagen in die grotten ineens ergens boven komt en zowaar levende mensen ziet, en nog alle dertien ook.quote:
Er wordt weinig bij stilgestaan hoe bijzonder het is dat die jongens op die afstand onder de grotten gevonden zijn. Mooi verhaal over de Britse duikers die ze gevonden hebben. Die blijken al meer mensen gered te hebben.
https://www.bbc.com/news/uk-44690688
Nou ja, over het algemeen wordt er vanuit gegaan dat met name de aanwezigheid van Thaise marineduikers van groot belang is voor het mentale gedeelte. Daar hebben ze inmiddels een band mee, want al sinds maandag zitten er (Thaise) marineduikers bij de jongens.quote:
Ik zou me als kleine Thaise jongen helemaal overleveren aan de Britse navy's
Ik zou eerder voor de Britten kiezen want Thaise duikers kunnen last krijgen van hun adrenaline omdat ze emotioneel te betrokken kunnen zijn.quote:
[..]
Nou ja, over het algemeen wordt er vanuit gegaan dat met name de aanwezigheid van Thaise marineduikers van groot belang is voor het mentale gedeelte. Daar hebben ze inmiddels een band mee, want al sinds maandag zitten er (Thaise) marineduikers bij de jongens.
“Some people dive caves to publicise their business, or get their name at the end of a cave, but I'm only interested in the cave, where it's going and how it ends. I suppose that's what motivates me - I don't know why, but that's it.”
Rick has talked about the satisfaction he derives from joining up cave systems, but is he speaking for himself or is this a universal attraction? “It's the logical thing,” he says, and then pauses: “I suppose for me it's classical, to link up systems - then you have the complete cave. It's like finishing a jigsaw - you can't go any further.
“For Wookey we have gone far enough; there would be too much danger. But there may be new technological advances that will allow us, or someone else, to go further. For now Wookey is complete, and I guess for me this is the attraction, completing the picture. After that, I switch off.”
Watch one of Rick Stanton's presentations and you get a glimpse of how a cave-diving team works to enable just one or two members to reach their objective, leaving the rest behind. I was interested to hear his views on caving as a team sport.
“On a football field you're just kicking a ball around, but in a cave you genuinely need to rely on each other,” he explains, “it forms strong bonds and friendships with people, and because of that quality you get there collectively.”
http://www.divernet.com/cave-diving/p302428-rick-stanton.html
Dat zal bij ervaren marineduikers wel meevallen. Belangrijk is dat de jongens zich op hun gemak voelen en daar helpt hun aanwezigheid enorm bij.quote:
[..]
Ik zou eerder voor de Britten kiezen want Thaise duikers kunnen last krijgen van hun adrenaline omdat ze emotioneel te betrokken kunnen zijn.
Beetje als met bergbeklimmen. Daar ben je ook in strijd met de natuurelementen, weet je ook niet wat je te wachten staat, en ben je aangewezen op elkaar. En daar kan ook een foutje dodelijk zijn.quote:
Mooi stukje psychologie over wat de duiker drijft, dit is een van de Britse redders aan het woord:
[.......]
http://www.divernet.com/cave-diving/p302428-rick-stanton.html
Maar ik beklim toch liever de mount everest dan dat ik daar moet grotduiken. Ach man, ik ben veel te claustrofobisch en ik ben bang om te verdrinken.
Ja en zeker ook qua taal/communicatie dat ze zeker weten dat uitleg over wat er gaat gebeuren goed overkomt in hun eigen taal.quote:
[..]
Dat zal bij ervaren marineduikers wel meevallen. Belangrijk is dat de jongens zich op hun gemak voelen en daar helpt hun aanwezigheid enorm bij.
Ga jij eens even naar de buurvrouw...het wordt nu echt tijdquote:
TT zou ook zomaar een hele foute pornofilm kunnen zijn.
Als die Harper (middelste vent) ook door dat gat gekropen is dan passen die Thaise lui er nog met hun tweeën doorheen...quote:
Er wordt weinig bij stilgestaan hoe bijzonder het is dat die jongens op die afstand onder de grotten gevonden zijn. Mooi verhaal over de Britse duikers die ze gevonden hebben. Die blijken al meer mensen gered te hebben.
https://www.bbc.com/news/uk-44690688
Zo vanaf je zolderkamertje zeker?quote:Op zondag 8 juli 2018 11:10 schreef Ik2 het volgende:
als ik die tekeningen van die grot zie denk ik; wat is nou eigenlijk het probleem?
hihiquote:
lol...quote:
als ik die tekeningen van die grot zie denk ik; wat is nou eigenlijk het probleem?
Donker, modderig, duurt 4 uur?
Onder water door oa een tunnel van 38 cm hoog met scherpe rotsen aan alle kanten vol water dat chocoladekleur is en je niks ziet is dagelijkse kost voor je?quote:
als ik die tekeningen van die grot zie denk ik; wat is nou eigenlijk het probleem?
nee, dat nietquote:
[..]
Onder water door oa een tunnel van 38 cm hoog met scherpe rotsen aan alle kanten vol water dat chocoladekleur is en je niks ziet is dagelijkse kost voor je?
maar het zijn Thai, geen FOK!kers
#viesdik
Als het zo'n makkie was zaten ze al lang weer bij moeders thuis en hadden ze niet al deze hulp nodig en was er ook geen getrainde seal overleden denk je niet?quote:
[..]
nee, dat niet
maar het zijn Thai, geen FOK!kers
#viesdik
Thailand's government has released details about the rescue plan.
"The government has distributed a GFX about how the boys will dive out from Tham Luang cave:
equipment - air tanks, full face masks
two divers accompanying one child
they dive together, guided by the rope placed by the rescuers
when facing a very narrow path, they will release the tank from the back and slowly roll the tank and guide the kid through the channel
from Chamber 3 to the cave's mouth they will walk
The government says the advantages are that this could be done fast and without using much resources.
But it also warns that this requires requires high-level skills of the divers; the boys should have some diving skills, strong mind and should not be panicking.
+ tegen de waterstroom inquote:
[..]
Onder water door oa een tunnel van 38 cm hoog met scherpe rotsen aan alle kanten vol water dat chocoladekleur is en je niks ziet is dagelijkse kost voor je?
+ terwijl je niet kunt zwemmen
+ een reis van vier/vijf uur lang
+ nadat je 10 dagen weinig gegeten hebt
Ja dit. Niet kunnen zwemmen en alleen even een spoedcursusje duikmasker terwijl een getrainde duiker het niet heeft overleefd.quote:
[..]
+ tegen de waterstroom in
+ terwijl je niet kunt zwemmen
+ een reis van vier/vijf uur lang
+ nadat je 10 dagen weinig gegeten hebt
ja dat snap ik, vandaar..quote:
[..]
Als het zo'n makkie was zaten ze al lang weer bij moeders thuis en hadden ze niet al deze hulp nodig en was er ook geen getrainde seal overleden denk je niet?
of in andere woorden; waar zit nu helemaal de moeilijkheid?
Zie hierboven.quote:
[..]
ja dat snap ik, vandaar..
of in andere woorden; waar zit nu helemaal de moeilijkheid?
quote:
Mij ook, ik denk ook niet dat het zonder doden gaat aflopen. Maar mer die regen is het nu of nooit.quote:
Als je dat plan hierboven leest, dat laatste stukje, dan zit het met die benodigde strong mind wel goed met die jongens maar dat 'not panicking' lijkt me echt heel erg eng en moeilijk. Want als je idd in paniek in dat donkere water verkeerd gaat ademen in zo'n duikmasker met amper ervaring kan het snel mis gaan met je. Brrrrr. In zulke kleine tunnels van 38 cm lijkt het me bizar moeilijk om niet te gaan panieken.
Niks doen is niet langer een optie.
Daar zijn toch wel pilletjes voor..quote:
Als je dat plan hierboven leest, dat laatste stukje, dan zit het met die benodigde strong mind wel goed met die jongens maar dat 'not panicking' lijkt me echt heel erg eng en moeilijk. Want als je idd in paniek in dat donkere water verkeerd gaat ademen in zo'n duikmasker met amper ervaring kan het snel mis gaan met je. Brrrrr. In zulke kleine tunnels van 38 cm lijkt het me bizar moeilijk om niet te gaan panieken.
Dat dacht ik eerst ook, totdat ik zacht dat sommige stukken 2km lang zijn.quote:
als ik die tekeningen van die grot zie denk ik; wat is nou eigenlijk het probleem?
https://www.telegraaf.nl/(...)ailand-met-oplossing
Lijkt me niet echt een optie als ze tegelijkertijd fysieke arbeid moeten verrichten.quote:
Te laat?quote:
Vanmiddag gaat er materiaal van van Heck en 2 medewerkers op een lijnvlucht naar de grot met de mogelijke oplossing.
https://www.telegraaf.nl/(...)ailand-met-oplossing
Hmm..zoals ik het begrepen heb moeten de jongens er vanavond uit komen. Dat gaat van Heck niet halen, of wel?quote:
Vanmiddag gaat er materiaal van van Heck en 2 medewerkers op een lijnvlucht naar de grot met de mogelijke oplossing.
https://www.telegraaf.nl/(...)ailand-met-oplossing
Ze beginnen met de eerste 4 jongens. Mocht het niet lukken of wat dan ook dan staat van Heck in elk geval paraat morgen met zijn oplossing (vacuüm zuigen van water d.m.v. een rietje zeg maar)quote:Op zondag 8 juli 2018 11:40 schreef Kim-Holland het volgende:
[..]
Hmm..zoals ik het begrepen heb moeten de jongens er vanavond uit komen. Dat gaat van Heck niet halen, of wel?
De eerste paar, las ik. Het geheel kan wel drie tot vier dagen duren stond er voor ze er allemaal uit zijn. Maar geen idee wat er nou waar is.quote:
[..]
Hmm..zoals ik het begrepen heb moeten de jongens er vanavond uit komen. Dat gaat van Heck niet halen, of wel?
De eerste jongens. De hele operatie zou best enkele dagen kunnen duren.quote:
[..]
Hmm..zoals ik het begrepen heb moeten de jongens er vanavond uit komen.
Ik krijg het serieus Spaans benauwd als ik naar dat plaatje rechtsboven kijk. Zo smal als drie Mars repen achter elkaarquote:Op zondag 8 juli 2018 11:37 schreef admiraal_anaal het volgende:
https://twitter.com/wimboevink/status/1015880897483235328?s=19
Als dat succesvol getest is dan zou je toch zeggen dat je daar op wacht. Dus of de Thai hebben er geen vertrouwen in/ kwestie van nationale trots. Of deze 4 jongens moeten er om 1 of andere reden NU uit.quote:
[..]
Ze beginnen met de eerste 4 jongens. Mocht het niet lukken of wat dan ook dan staat van Heck in elk geval paraat morgen met zijn oplossing (vacuüm zuigen van water d.m.v. een rietje zeg maar)
De eerste vier worden rond 16:00 uur NL tijd verwacht (daar dan 23:00 uur). De rest neemt enkele dagen in beslag. Maar met de verwachte regen die er nu aankomt zou het best weleens langer kunnen duren.quote:
[..]
De eerste paar, las ik. Het geheel kan wel drie tot vier dagen duren stond er voor ze er allemaal uit zijn. Maar geen idee wat er nou waar is.
Echt horror is dit.
goeden plaatquote:
[..]
Ik krijg het serieus Spaans benauwd als ik naar dat plaatje rechtsboven kijk. Zo smal als drie Mars repen achter elkaar
[ afbeelding ]
Maar zijn ze ook zo binnengekomen? Nee toch
Nee, die toegangswegen zijn nu juist afgesloten door het water.quote:
goeden plaat
Maar zijn ze ook zo binnengekomen? Nee toch
Edit: Greys had het plaatje al gepostquote:
https://twitter.com/wimboevink/status/1015880897483235328?s=19
Dan zou het helemaal game over zijn.
Kunnen ze daar niet beter doorheen zwemmen dan? ja ik zeg maar wat hoorquote:Op zondag 8 juli 2018 11:46 schreef Copycat het volgende:
[..]
Nee, die toegangswegen zijn nu juist afgesloten door het water.
Dan moeten er wel plekken zijn waar je de zuurstofflessen kunt vervangen.quote:
[..]
Kunnen ze daar niet beter doorheen zwemmen dan? ja ik zeg maar wat hoor
Volgens mij is niet zeker hoe ze precies binnengekomen zijn. De enige die het weten zitten in de grotten.
Kan ook onder water maar goed, het is een hachelijke operatie.quote:
[..]
Dan moeten er wel plekken zijn waar je de zuurstofflessen kunt vervangen.
Volgens mij is niet zeker hoe ze precies binnengekomen zijn. De enige die het weten zitten in de grotten.
Dat ze maar spoedig allemaal aan de fried chicken zitten.
Waarom? Hij heeft dat water niet de grot in laten lopen.quote:
Hopelijk gaat die begeleider wel een paar jaar de bak in.
Er moet nu eenmaal altijd een zondebok worden gevonden. Gelukkig denken de ouders daar anders over.quote:
Waarom? Hij heeft dat water niet de grot in laten lopen.
https://www.theguardian.c(...)rs-race-against-time
Dat is net zo ver als vanaf hier naar Noord-Italië rijden ...quote:
Ze zijn al zeven uur onderweg en gaat nog zeker vier uur duren. De vier fitste jongens. Dus een tocht van elf uren.
nee net zo lang, maar het slaat weer eens nergens op wat je zegtquote:
[..]
Dat is net zo ver als vanaf hier naar Noord-Italië rijden ...
Ik hoop het niet. De beste man heeft dit natuurlijk ook niet gewild.quote:
Hopelijk gaat die begeleider wel een paar jaar de bak in.
Ik denk dat hij wel genoeg is gestraft, hij zal dit zijn leven lang niet meer vergeten.
En...mede dankzij hem leven de kinderen nog. Hij heeft ze rustig gehouden door oa meditatie.
Oke.quote:
Ik deed er de laatste keer elf uur over. En daar moest ik aan denken.
Tis echt onvoorstelbaar. En ze kunnen niet halverwege die elf uren zeggen 'ik kan dit niet meer hoor, ik kap ermee'. Gruwelijk.quote:
[..]
Dat is net zo ver als vanaf hier naar Noord-Italië rijden ...
Wat goed om te lezen trouwens dat de ouders niet boos zijn op de coach. Je kunt je uiteraard afvragen of ze er überhaupt in hadden moeten gaan maar hij heeft hun kinderen wel in leven gehouden al die tijd nadat het water kwam.
Mooi zo!quote:Op zondag 8 juli 2018 12:01 schreef Copycat het volgende:
[..]
Er moet nu eenmaal altijd een zondebok worden gevonden. Gelukkig denken de ouders daar anders over.
en een fucking Navy seal die overleden is.quote:
[..]
+ tegen de waterstroom in
+ terwijl je niet kunt zwemmen
+ een reis van vier/vijf uur lang
+ nadat je 10 dagen weinig gegeten hebt
Wie zegt dat?quote:
[..]
Nee, die toegangswegen zijn nu juist afgesloten door het water.
Als die er waren zou het veel makkelijker zijn. Er is geen andere weg.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 08-07-2018 12:22:21 ]
quote:
[..]
Dat is net zo ver als vanaf hier naar Noord-Italië rijden ...
Net zo ver als vanaf hier naar Thailand vliegen...quote:
[..]
Dat is net zo ver als vanaf hier naar Noord-Italië rijden ...
Gerekend vanaf het moment dat de duikers begonnen of vanaf het moment dat de jongens begonnen?quote:Op zondag 8 juli 2018 12:02 schreef Greys het volgende:
Nu op tv, ze zijn al zeven uur onderweg en gaat nog zeker vier uur duren. De vier fitste jongens. Dus een tocht van elf uren eruit.
Ja, moet je niet te lang bij stilstaan. Word je zelfs in je comfortabele hangmat nog claustrofobisch van.quote:
Tis echt onvoorstelbaar. En ze kunnen niet halverwege die elf uren zeggen 'ik kan dit niet meer hoor, ik kap ermee'. Gruwelijk.
Dat eerste. Heen en weer kost een ervaren, volwassen duiker een uur of elf, dus áls alles zonder problemen verloopt zou de eerste er zo'n 11-12 uur na het begin van de actie uit kunnen komen.quote:
[..]
Gerekend vanaf het moment dat de duikers begonnen of vanaf het moment dat de jongens begonnen?
Jezus, dat wordt echt een hel voor die jongens.quote:
[..]
Dat eerste. Heen en weer kost een ervaren, volwassen duiker een uur of elf.
Dit.quote:
En vanwege tijdsdruk en een meekijkende wereld gaan nu weer een aantal duikers hun leven op het spel zetten met deze bizarre actie.
IMO volslagen belachelijk.
Ja het komt wel dichtbij zo hè..quote:
[..]
Oke.
Ik deed er de laatste keer elf uur over. En daar moest ik aan denken.
Ik hoop dat de mensen daar er meer vertrouwen in hebben, en dat ik ongelijk krijg.
Nee. Maar je kunt het wel ergens aan relateren.quote:
Ik denk dat de vele internationale experts daar, die inderdaad meer verstand van zaken hebben, er inderdaad een betere kijk op hebben en dit beter in kunnen schatten.quote:
Als ik alles zo bekijk lijkt het mij dat het op deze manier 0 procent kans op slagen heeft.
Ik hoop dat de mensen daar er meer vertrouwen in hebben, en dat ik ongelijk krijg.
Ik las in een artikel dat men bang is dat ook de plek waar de jongens nu zitten gaat overlopen. Dus ik snap het wel.quote:
[..]
Dit.
En vanwege tijdsdruk en een meekijkende wereld gaan nu weer een aantal duikers hun leven op het spel zetten met deze bizarre actie.
IMO volslagen belachelijk.
Kan, het kan ook een “nu of nooit” wanhoopsactie zijn.quote:
[..]
Ik denk dat de vele internationale experts daar, die inderdaad meer verstand van zaken hebben, er inderdaad een betere kijk op hebben en dit beter in kunnen schatten.
Het niet kunnen zwemmen hoeft toch niet onoverkomelijk te zijn wanneer ze zich met een touw kunnen voortbewegen.
is mooi man. Morgen ga ik er 2 doen in Baliquote:
[..]
Waarom zou je zoiets doen? Ik snap oprecht de lol daar niet van.
Dan zou het eerder 'nu of over een paar maanden' zijn, maar iedereen gaf aan dat de kans vandaag het grootst was, kijkend naar alle omstandigheden (weer, de gezondheid van de jongens, mentale gesteldheid etc).quote:
[..]
Kan, het kan ook een “nu of nooit” wanhoopsactie zijn.
Dit denk ik eigenlijk ook wel. Het zijn iig geen hysterische sneeuwvlokjes..quote:
Kan ook dat ze het met wat jeugdige overmoed benaderen, als een avontuur.
Ik hoop zo op een goede afloop!
- Met de zuurstof die op begint te raken in het deel van de grot waar de jongens en trainer zijn gevonden.quote:
[..]
+ tegen de waterstroom in
+ terwijl je niet kunt zwemmen
+ een reis van vier/vijf uur lang
+ nadat je 10 dagen weinig gegeten hebt
- Ze kunnen niet alleen zwemmen, ook duiken kunnen ze niet, en dan nog voor te stellen dat je een rustige adem/hartslag moet hebben anders ben je in no-time door je zuurstof heen tijdens duiken
- Het is niet rustig duiken in open water, maar in grotten, wat als masker afraakt, iemand in paniek raakt, je voor het eerst je oren moet klaren...
quote:I should point out straight away from diving in caves is significantly different to diving in open water.
It was very important to get cave divers out there,veople who have the right mindset to operate in these types of conditions - low visibility, tight spaces and no air space above.
So they have got a team now of international cave divers and that is the key to this. They are the masters of the profession and they have been in these situations before. They have the best chance of anyone on earth at getting these guys out.
. Wat een hel 
Dan is er wel nog een tweede duiker om de boel te sussen.quote:
Een paar verschrikkelijke stukken, maar ook lange stukken die niet eng zijn en die je moed geven om bij de uitgang te komen. Een touw om aan vast te houden en waardoor je weet dat je goed zit. Het moet lukken. Ik hoop vooral de dat duikers niks overkomt want als een duiker bewusteloos raakt, zal de jongen in paniek kunnen raken.
Ik zou het ze niet vertellen neequote:
Die jochies weten niet dat een van de duikers onderweg is overleden toch, neem ik aan?
Dat denk ik ook als ik sommige plaatjes bekijk. Dan lijkt het alsof je zo door een gang naar het volgende stuk loopt. Maar wij hebben makkelijk praten vanaf de zolderkamer.quote:
Een paar verschrikkelijke stukken, maar ook lange stukken die niet eng zijn en die je moed geven om bij de uitgang te komen. Een touw om aan vast te houden en waardoor je weet dat je goed zit. Het moet lukken. Ik hoop vooral de dat duikers niks overkomt want als een duiker bewusteloos raakt, zal de jongen in paniek kunnen raken.
Je zou als leek toch denken dat als je een natuurlijke schacht boven de jongens hebt kunnen vinden je binnen een aantal dagen wel een doorgang kunt forceren.
Nee snap ik maar ik was even kwijt waar het gebeurd was, wellicht vlakbij waar zij zitten waardoor ze er mss iets van meegekregen hebben. Hoop en denk het niet maar vroeg me af of iemand dat wist.quote:
Het is 1 KM diep vanaf boven. Bang voor instortingsgevaar (gesteente is binnenin van kalk lag ik ergens). En door de jungle is het moeilijk om een geschikte boorplek te vinden.quote:
Heeft iemand verdere info over waarom het niet lukt om een ingang vanaf boven te maken?
Je zou als leek toch denken dat als je een natuurlijke schacht boven de jongens hebt kunnen vinden je binnen een aantal dagen wel een doorgang kunt forceren.
En wat nou als dat gat er is en de regen komt. Dan loopt die hele kamer vol met waar die kinderen zitten.
Ik niet, hoeveel levens van reddingswerkers is een aanvaardbaar aantal?quote:
Ik las in een artikel dat men bang is dat ook de plek waar de jongens nu zitten gaat overlopen. Dus ik snap het wel.
De jongens zijn vrijwillig de grot in gekropen, en dat kost nu anderen het leven.
Alleen een leegpomp actie waarbij anderen geen risico lopen lijkt me een optie.
Thai hebben een hele andere denkwijze over levens.quote:
[..]
Ik niet, hoeveel levens van reddingswerkers is een aanvaardbaar aantal?
De jongens zijn vrijwillig de grot in gekropen, en dat kost nu anderen het leven.
Alleen een leegpomp actie waarbij anderen geen risico lopen lijkt me een optie.
Het zijn nog relatief jonge kinderen. Ik deed vroeger ook weleens dingen die achteraf niet handig waren qua gevaar. Je kan ze moeilijk aan hen lot overlaten.quote:
[..]
Ik niet, hoeveel levens van reddingswerkers is een aanvaardbaar aantal?
De jongens zijn vrijwillig de grot in gekropen, en dat kost nu anderen het leven.
Alleen een leegpomp actie waarbij anderen geen risico lopen lijkt me een optie.
En ze vluchten juist die grond in omdat bij de ingang het water begon te stijgen. En aangezien ze niet konden zwemmen was dit de enige keuze.
Natuurlijk heeft dat helemaal niks met trots te maken. Zoals eerder gezegd: het zijn allemaal Thaise tieners, waarvan er misschien één wat Engels praat. Dan is het gewoon van onnoemelijk groot belang dat er Thaise marineduikers zijn, die dus net zo goed getraind zijn in de situaties als de Britten en, in dit geval misschien zelfs belangrijker, in de moedertaal met de jongens kunnen communiceren en een band op kunnen bouwen (wat ze nu dus al bijna een week aan het doen zijn).quote:
Thaise overheid zal vanwege trots en andere redenen kiezen voor Thaise duikers, maar het lijkt me dat de Britse duikers veel meer ervaring hebben.
Als die jongens op hun gemak zijn is de kans op succes zo veel groter en je krijgt ze echt veel beter op hun gemak door gewoon landgenoten in te zetten. En ja, Thaise marineduikers zijn ongetwijfeld ook keihard getraind en weten echt wel precies wat ze doen. Het is niet lokale duikvereniging De Dappere Duikfles ofzo he.
Precies. De hele jungle aldaar is afgezocht en alle potentiële opties bleken niet realistisch om ook daadwerkelijk te gebruiken op die manier.quote:
[..]
Het is 1 KM diep vanaf boven. Bang voor instortingsgevaar (gesteente is binnenin van kalk lag ik ergens). En door de jungle is het moeilijk om een geschikte boorplek te vinden.
En wat nou als dat gat er is en de regen komt. Dan loopt die hele kamer vol met waar die kinderen zitten.
Het zijn duikers uit zowel Thailand als andere landen die nu in de grotten zijn...quote:
Thaise overheid zal vanwege trots en andere redenen kiezen voor Thaise duikers, maar het lijkt me dat de Britse duikers veel meer ervaring hebben.
In andere landen zouden ook reddingsacties op touw gezet worden.quote:
[..]
Thai hebben een hele andere denkwijze over levens.
Whut?quote:
Ik hoop vooral de dat duikers niks overkomt want als een duiker bewusteloos raakt, zal de jongen in paniek kunnen raken.
Als een duiker bewusteloos raakt is het game over voor de jongen en al degenen achter hen.
Echt een bizarre toestand.
Onder water hoef je niet te praten.quote:
[..]
Natuurlijk heeft dat helemaal niks met trots te maken. Zoals eerder gezegd: het zijn allemaal Thaise tieners, waarvan er misschien één wat Engels praat. Dan is het gewoon van onnoemelijk groot belang dat er Thaise marineduikers zijn, die dus net zo goed getraind zijn in de situaties als de Britten en, in dit geval misschien zelfs belangrijker, in de moedertaal met de jongens kunnen communiceren en een band op kunnen bouwen (wat ze nu dus al bijna een week aan het doen zijn).
Als die jongens op hun gemak zijn is de kans op succes zo veel groter en je krijgt ze echt veel beter op hun gemak door gewoon landgenoten in te zetten. En ja, Thaise marineduikers zijn ongetwijfeld ook keihard getraind en weten echt wel precies wat ze doen. Het is niet lokale duikvereniging De Dappere Duikfles ofzo he.
Onder de duikers zijn dertien buitenlanders.
https://www.telegraaf.nl/(...)ertjes-in-volle-gang
Gelukkig, de trots is opzij gezet.
Nee, onder water niet. Maar er moeten wel zaken uitgelegd worden. Buiten dat je de duikers voor en achter je met je leven moet vertrouwen, dan helpt het hoe je het ook wendt of keert gewoon als je er een band mee hebt.quote:
[..]
Onder water hoef je niet te praten.
Onder de duikers zijn dertien buitenlanders.
https://www.telegraaf.nl/(...)ertjes-in-volle-gang
Gelukkig, de trots is opzij gezet.
Zoals gezegd, het heeft geen ene reet met trots te maken, maar puur en alleen met het verhogen van de kans op succes. Geen idee hoe dat zo moeilijk te begrijpen kan zijn
Niet waar.quote:
[b]Thaise overheid zal vanwege trots en andere redenen kiezen voor Thaise duikers,[/b]
Cave divers Chris Jewell (pictured) and Jason Mallinson have been drafted in to the international effort to save the boys in what has been described as ‘the most complex rescue mission’ ever attempted in caves
Jason Mallinson and his colleague brought haf a ton of rescue gear with them from Britain to help with the effort
Natuurlijk niet. Ze slingeren niet alle dertien in één lange lijn door de grot heen.quote:
[..]
Whut?
Als een duiker bewusteloos raakt is het game over voor de jongen en al degenen achter hen.
Echt een bizarre toestand.
Ze waren op weg naar het achterste deel van de grot om als onderdeel van een inwijdingsritueel hun namen in de muur te krassen, om dat te kunnen doen zijn ze door al die sluipdoor gangetjes in het stikdonker gekropen, niet om te schuilen voor de regen.quote:
Het zijn nog relatief jonge kinderen. Ik deed vroeger ook weleens dingen die achteraf niet handig waren qua gevaar. Je kan ze moeilijk aan hen lot overlaten.
En ze vluchten juist die grond in omdat bij de ingang het water begon te stijgen. En aangezien ze niet konden zwemmen was dit de enige keuze.
Op zondag 8 juli 2018 12:52 schreef heywoodu het volgende:[..]
Het is niet lokale duikvereniging De Dappere Duikfles ofzo he.
[/quote]
Hoe kom je er op. Suske en Wiske?Dat is één van de theorieën.quote:
[..]
Ze waren op weg naar het achterste deel van de grot om als onderdeel van een inwijdingsritueel hun namen in de muur te krassen, om dat te kunnen doen zijn ze door al die sluipdoor gangetjes in het stikdonker gekropen, niet om te schuilen voor de regen.
Drie per keer plus 2 duikers pp, totaal 9 man.quote:
Natuurlijk niet. Ze slingeren niet alle dertien in één lange lijn door de grot heen.
Ze moeten wel, want er kan geen groep vertrekken zolang de anderen niet terug zijn van de 11 uur durende tocht, er is geen communicatie mogelijk en de regen klettert tegen het gebied aan.
Dat hebben ze zelf verteld.quote:
Ja, dus als er één bewusteloos raakt duurt het voor de rest 'gewoon' langer, maar zitten ze niet ineens onder water vast of iets dergelijks.quote:
[..]
Drie per keer plus 2 duikers pp, totaal 9 man.
Ze moeten wel, want er kan geen groep vertrekken zolang de anderen niet terug zijn van de 11 uur durende tocht, er is geen communicatie mogelijk en de regen klettert tegen het gebied aan.
Meen je niet!? Bron?quote:
Net op het nieuws, een gerucht wel, niet officieel bevestigdquote:
Staat niet bij dat er al 2 jongens gered zijn. Maar wat niet is kan nog komen..
Ze kunnen niet omkeren, en gaan door smalle gedeeltes. Wanneer er twee niet verder gaan (duiker plus aangekoppelde jongen) kunnen de anderen dat ook niet.quote:
Ja, dus als er één bewusteloos raakt duurt het voor de rest 'gewoon' langer, maar zitten ze niet ineens onder water vast of iets dergelijks.
Maar die zijn dan nog niet gelijk onderweg, dus vertrekken ze later als ze horen dat er onderweg wat fout gaat.quote:
[..]
Ze kunnen niet omkeren, en gaan door smalle gedeeltes. Wanneer er twee niet verder gaan (duiker plus aangekoppelde jongen) kunnen de anderen dat ook niet.
Je oren klaren hoeft niet in zulk ondiep water.quote:
[..]
- Met de zuurstof die op begint te raken in het deel van de grot waar de jongens en trainer zijn gevonden.
- Ze kunnen niet alleen zwemmen, ook duiken kunnen ze niet, en dan nog voor te stellen dat je een rustige adem/hartslag moet hebben anders ben je in no-time door je zuurstof heen tijdens duiken
- Het is niet rustig duiken in open water, maar in grotten, wat als masker afraakt, iemand in paniek raakt, je voor het eerst je oren moet klaren...
Ze gaan de eerste keer met 4 jongens tegelijk (en 8 duikers) niemand hoort wat, er is geen communicatie mogelijk.quote:
Maar die zijn dan nog niet gelijk onderweg, dus vertrekken ze later als ze horen dat er onderweg wat fout gaat.
Waar heb je dat gevonden?quote:
quote:Het is niet zeker of de duikmaskers zullen passen. Dat zegt de Belgische duiker Ben Reymenants aan VTM Nieuws. “Op beelden is te zien hoe de kuitspieren van de jongens volledig zijn afgestorven. Ook hun gezicht is ingezakt en dat zorgt voor een probleem”, zegt Reymenants. “De maskers zijn voor volwassenen en zeker niet voor kleine Thaise kinderen. Want de kinderen wegen dertig tot 35 kilogram.”
Een duikgroep uit Italië leverde gisterenavond de maskers, maar de vraag is dus of die zullen passen. “Aziaten hebben hogere jukbeenderen dan ons en hun gezicht is ingevallen. Daardoor is er geen garantie dat de maskers niet zullen lekken. Als dat gebeurt, loopt het water in hun neus en panikeren ze misschien”, zegt Reymenants nog.
Heb dat ook gelezen hoorquote:
Ik voel de spanning zelf nu al. Als ik een ouder was van een van de kinderen daar zou ik gek worden van de spanning.quote:
Thaise media zou het nu ook melden, maar nog geen officiële bevestiging.quote:
Lees het ook op twitter her en der dat er al 2 jongens gered zijn. Maar je hebt altijd van die accounts die wat van die berichten eruit gooien om views te krijgen. Kwamen ze ook niet in een groep van 4?
Er zijn meer ambulances en dokters aangekomen aan de grot. Er gaan geruchten dat de eerste twee jongens bevrijd zouden zijn, maar die berichten zijn onbevestigd. Omstanders op de weg naar de grot, moeten van de politie aan de kant gaan staan, en ook in het perscentrum gonst het van de geruchten. [HLN]
Four ambulances have just gone in
https://twitter.com/Helie(...)eme%3Dhln%26order%3D
Eerst maskers testen dus.quote:
Lijkt me dat duikmaskers gewoon in verschillende maten en vormen bestaan. Ook in een kleine maat.quote:
Steeds meer geruchten idd. Maar dan zou het 2-3 uur eerder zijn dan voorspeld? Toch vreemd.quote:
Meer dokters en ambulances
Er zijn meer ambulances en dokters aangekomen aan de grot. Er gaan geruchten dat de eerste twee jongens bevrijd zouden zijn, maar die berichten zijn onbevestigd. Omstanders op de weg naar de grot, moeten van de politie aan de kant gaan staan, en ook in het perscentrum gonst het van de geruchten. [HLN]
Four ambulances have just gone in
[ afbeelding ]
https://twitter.com/Helie(...)eme%3Dhln%26order%3D
https://www.bbc.com/news/live/44755093quote:Thai reports - two boys rescued
The first two boys have been evacuated from the cave, some Thai media are reporting.
There is no official confirmation of this.
Op reddit zegt iemand dat er misschien bedoelt wordt dat ze uit het gevaarlijke gedeelte zijn (duik gedeelte) maar dat ze nog wel diep in de grot zitten.quote:
(Nog) geen officiele bevestiging dus:
[..]
https://www.bbc.com/news/live/44755093
Dat zou natuurlijk kunnen. En zou goed nieuws zijn.
Zoiets zou geen gerucht zijn, maar met heel veel tamtam verspreid worden.quote:
Steeds meer geruchten idd. Maar dan zou het 2-3 uur eerder zijn dan voorspeld? Toch vreemd.
Gewoon onwaar vooralsnog imo.
Zou kunnen ja. Het laatste heel lange stuk is te lopen las ik en dat zou als ik een van de ouders was al tellen als 'gered'.quote:
[..]
Op reddit zegt iemand dat er misschien bedoelt wordt dat ze uit het gevaarlijke gedeelte zijn (duik gedeelte) maar dat ze nog wel diep in de grot zitten.
Dat zou natuurlijk kunnen. En zou goed nieuws zijn.
https://www.facebook.com/KhaosodEnglish/videos/1996965940322328/
Heb jij te veel azijn gehad of zo? Jemig.quote:
[..]
Zoiets zou geen gerucht zijn, maar met heel veel tamtam verspreid worden.
Gewoon onwaar vooralsnog imo.
Ot: eens met Eyjafjallajökull.
Nee kan niet, er is geen communicatie mogelijk tussen de duikers in de grot en de mensen buiten.quote:
Op reddit zegt iemand dat er misschien bedoelt wordt dat ze uit het gevaarlijke gedeelte zijn (duik gedeelte) maar dat ze nog wel diep in de grot zitten.
Dat zou natuurlijk kunnen. En zou goed nieuws zijn.
Wel als de 3e kamer is bereikt.quote:
[..]
Nee kan niet, er is geen communicatie mogelijk tussen de duikers in de grot en de mensen buiten.
Niet van de ouders iig.quote:
Heb nu al medelijden met die coach, die zal nog wel wat rechtzaken aan zijn broek krijgen.
Maar als ze dus al voorbij dat duikgedeelte zijn misschien wel. Er is natuurlijk wel communicatie een deel van de grot in. Zou raar zijn als dat niet zo was. Waar je kan lopen kan je gewoon ff snel een lijntje uitrollen.quote:
[..]
Nee kan niet, er is geen communicatie mogelijk tussen de duikers in de grot en de mensen buiten.
OK.quote:
Waarom?quote:
Heb nu al medelijden met die coach, die zal nog wel wat rechtzaken aan zijn broek krijgen.
De grot was niet afgesloten en er stonden geen waarschuwingsborden.
Hij zou wel buiten de openingsuren naar binnen gegaan zijnquote:
[..]
Waarom?
De grot was niet afgesloten en er stonden geen waarschuwingsborden.
Sterker nog, er stond een bord dat het veilig wasquote:
[..]
Waarom?
De grot was niet afgesloten en er stonden geen waarschuwingsborden.